GRY-Online.pl --> Archiwum Forum

CHARNOBYL I DZIWNE BUDOWLE (antena, radar a może ufo ;))

18.02.2007
20:41
[1]

hohner111 [ TransAm ]

CHARNOBYL I DZIWNE BUDOWLE (antena, radar a może ufo ;))

Jako ze na innym forum zaczela sie dyskusja na temat stalkera i ktos wrzucil foto dziwnych budowli, ja rozpoczynam taki temacik tutaj :) dziwna to sprawa i naprawde duza...jak myslicie do czego to było? :D

- widać na horyzoncie prawie w polowie zdiecia...

no a tu blizsze foty:

18.02.2007
20:43
smile
[2]

Patrol_wcg [ Referent ]

Do budowy ... bloku ? Czy jakiegoś kompleksu budowlanego ? ... tam w tle to sa żurawie budownicze ...

/EDIT/ nie widzialem dalszego planu :) ... Elektrownia byla caly czas "powiekszana" rozwijala sie poprostu :)

[5]kasztaneczuszek : tru :D

18.02.2007
20:45
[3]

Just_Cause [ Legionista ]

hohner111---------> rosjanie to podły naród, napewno jakieś podsłuchy załozyli albo cos w stylu "rozpowszechnienia 3 wojny" moim zdaniem: te anteny majaim pomóc w ich wiecznej manii zagłady nad światem serio

Patrol_wcg------> ale gdyby to był jakiś kompleks to by tego nie ukrywali i się przyznali a tak sienie przyznają, coś poprostu kunją, ale to ich tradycja

18.02.2007
20:46
[4]

Regis [ ]

Jakis eksperymentalny radar pewnie - malego to bzika mieli ruscy na punkcie zbrojen?

18.02.2007
20:46
[5]

kasztaneczuszek® [ mówi się trudno ]

nie żurawie a żyrafy :)

18.02.2007
20:47
[6]

hohner111 [ TransAm ]

patrol - co ty mowisz wogole? spojrz na zdiecie jak daleko to to od czarnobyla jest :)

18.02.2007
20:47
[7]

Vader [ Legend ]

Wygląda imponująco. Ale nie mam pojęcia do czego to.

18.02.2007
20:49
[8]

magister blokers [ Generaďż˝ ]

zdjecie w fajnej rozdzielczości

18.02.2007
20:50
[9]

Patrol_wcg [ Referent ]

No własnie nie jest to daleko ... w kazdym razie wychodzi z elektrowni :P ... ogromne sieci trakcyjne ? Toz to było wieki temu :) moze byly w tedy takie duze ... :P

18.02.2007
20:50
[10]

Yoghurt [ Legend ]

Radar. Sporej wielkości, ale jak nic radar, tyle ze ruskich omineła wtedy era miniaturyzacji chyba, patrząc po wymiarach, bardziej wygląda to jak ogromniaste konstrukcje radarowe RAFu za IIWŚ niż zmniejszone do ludzkich rozmiarów anteny z lat 80 :)

18.02.2007
20:53
[11]

hohner111 [ TransAm ]

patrol - to wychodzi z elektrowni? ------------>

18.02.2007
20:53
[12]

Thomolus [ Generaďż˝ ]

Też bym się przychylał do tego, że był to jakiś system radarowy.

18.02.2007
20:53
[13]

erton F [ Konsul ]

A pomyslcie ile skarpet moznaby na tym wysuszyc

18.02.2007
20:54
[14]

MR.MANIAK [ Senator ]

Kurde, to zdjęcie nie chce mi się otworzyć. Mógłby ktoś zapisać i przesłać mi na maila??

Ciekawa sprawa

Hohner --> dzięki

18.02.2007
20:55
[15]

SirGoldi [ Gladiator ]

Miasto Prypeć kryje w sobie zapewne więcej tajemnic. :-) Konstrukcja naprawdę imponująca - interesuję się od dawna tą strefą zamknięta, a pierwszy raz widzę to "cudo". Chętnie wybrałbym się w okolice katastrofy i zobaczył na własne oczy to, co nadal wygląda niemalże identycznie jak 30 lat temu. Koszty są jednak niesamowite... :/

18.02.2007
20:55
[16]

kasztaneczuszek® [ mówi się trudno ]

Mało jest na świecie budowli, które wydają się nie być zbudowane ludzką ręką. Jednym z takich obiektów jest tajemnicza instalacja o zagadkowej nazwie Czarnobyl-2. Za czasów Związku Radzieckiego miał on status "super ściśle tajny", a wejście bez przepustki na teren obiektu było karane śmiercią.


18.02.2007
20:56
smile
[17]

Dominik1991 [ Bezimienny ]

SirGoldi---->I z całą pewnością grozi to napromieniowaniem.

18.02.2007
20:56
[18]

hohner111 [ TransAm ]

MR.Maniak - idzie na maila, 3,5MB

18.02.2007
20:57
[19]

niesfiec [ Generaďż˝ ]

Czarnobyl 2 to bardzo interesująca konstrukcja. Długo by szukać drugiej takiej. Na temat tego hmmm... radaru narosło wiele mitów. Podobno;-) konstrukcja ta miała wpływać na warunki pogodowe, inni mówią o kosmitach....
Nie jestem zwolennikiem spiskowej teorii dziejów więc takie rzeczy możemy wsadzić między bajki. Najprawdopodobniej ta instalacja to była część supertajnego systemu wczesnego wykrywania. Tylko te gigantyczne rozmiary....Ciekawe jest też to że przez tyle lat od wybuchu konstrukcja jest nadal w dobrym stanie.
Inną sprawą jest to jak lokacja Czarnobyl II będzie rozwiązana w Stalkerze (bo mam nadzieje że będzie w tej gierce). Bardzo ciekawe....

18.02.2007
20:58
[20]

Thomolus [ Generaďż˝ ]

Dominik1991 -------> wbrew pozorom poziom promieniowania w zonie nie jest aż tak wysoki jak myślisz.

18.02.2007
20:58
smile
[21]

SirGoldi [ Gladiator ]

Na National Geographic dosłownie za kilka minut zaczyna się film dokumentalny o tragedii w Czarnobylu. Zainteresowani niech zasuwają przed TV. :-)

18.02.2007
21:00
[22]

hohner111 [ TransAm ]

no a ja nie mam NG <sciana>

18.02.2007
21:00
[23]

niesfiec [ Generaďż˝ ]

@Thomolus
Ale chyba nie chciałbyś pomieszkiwać koło "ground zero" i sarkofagu?;-)

18.02.2007
21:00
smile
[24]

Shifty007 [ 101st Airborne ]

Bardzo intrygująca konstrukcja. Chciałbym się dowiedzieć czegoś więcej na jej temat.

18.02.2007
21:02
[25]

hohner111 [ TransAm ]

eeeej jedziemy ekipą tam? ;)

18.02.2007
21:02
[26]

Thomolus [ Generaďż˝ ]

niesfiec -------> mieszkać to może nie :-) ale na wycieczkę jednodniową mógłbym pojechać.

18.02.2007
21:03
smile
[27]

niesfiec [ Generaďż˝ ]

@hohner111
Jadziem! Walniemy setkę z mutkami:-D
Tylko ołowiane gacie trzeba wziąść:-D

18.02.2007
21:04
[28]

SirGoldi [ Gladiator ]

Dominik1991 ---> Niektóre miejsca, przede wszystkim drogi zostały odkażone. Tam na co dzień pracuje 300 ludzi, ale żeby nie narażać ich na zbyt duże promieniowanie, przebywają oni w strefie zamkniętej tylko kilka godzin. Remontują sarkofag, rozbierają wodociągi... naprawdę ciekawa sprawa. :-) Ponoć wycieczka kosztuje w granicach 500 Euro.

Do dyskusji wrócę za godzinkę. :)

18.02.2007
21:04
[29]

hohner111 [ TransAm ]

o widze ze mamy juz 3 co by sie przejechaly tam, ej no dajcie jedziemy, bierem lornete w łape, jakas wiatrówke na zmutowane dziki i bedziemy robic za stalkerow ;)

-------------------> znalazlem zajebiste foto tego kolosa :)

18.02.2007
21:06
smile
[30]

Dominik1991 [ Bezimienny ]

Jedziemy jedziemy dostaniemy zniżkę grupową. Tylko ciekawe do czego właściwie służy ta dziwna metalowa konstrukcja.

18.02.2007
21:09
smile
[31]

Didier z Rivii [ life 4 sound ]

SirGoldi --> ściema z tym Czarnobylem ;) to znaczy z obecnym wyglądem zony

"i zobaczył na własne oczy to, co nadal wygląda niemalże identycznie jak 30 lat temu."
ogolnie to wiekszosc domow na terenie miasta jest pusta i ograbiona, ale oczywiscie bogatym turystom by sie to nie podobalo wiec dla nich sa przyszykowane perelki :) takie jak np. oddzial dzieciecy miejscowego szpitala, gdzie sa sale pelne lozek dzieciecych na ktorych walają się na zmiane nadpalone lalki i maski przeciwgazowe i inne tego typu gadzety, ale po wyjsciu z budynku zadnych fajnych widoczkow az do momentu az zaprowadza Cie w kolejne przygotowane na zwiedzajacych miejsce:)
podobno jedyna ciekawa i prawdziwa lokalizacja to cmentarzysko pojazdow w okolicach miasteczka. jest tam ogromna ilosc, samochodow, ciezarowek i helikopterow ktore braly udzial w akcji ratunkowej ale musialy zostac porzucone bo ulegly duzemu napromieniowaniu.

Wszystkie informacje ktore napisalem pochodzą od pewnego fotografa, który na zlecenie jednej z polskiich agencji prasowych mial mozliwosc fotografowania i przebywania ok tygodnia w okolicach zony :)

18.02.2007
21:10
[32]

Beaverus [ Bounty Hunter ]

Hohner - To są radary które miały na celu nasłuchiwanie zachodu, jak wiadomo zimna wojna do konca sie nie skonczyla, i takie radary sie przydac mogly.

Czytalem o tym gdzies zaraz postaram sie znalesc


10km od elektrowni znajduje się wielki radar w miejscu zwanym Czarnobyl 2, bądź "Zone"; radar ten miał ostrzegać Rosję przed zbliżającymi się amerykańskimi rakietami; przed katastrofą zbliżenie się do radaru była karane śmiercią;

Technicy obsługujący radar opuścili swoje stanowiska, krótko po katastrofie i już tam nie powrócili


18.02.2007
21:11
[33]

niesfiec [ Generaďż˝ ]

Matko przenajświętsza, nie wlazłbym na to nawet gdyby mi zapłacili:-). Mam nadzieje że w Stalkerze nie będzie trzeba po tym łazić, bardziej interesuje mnie podziemne centrum dowodzenia Czarnobylu II.
Oglądałem ten dokument na NG, całkiem niezły. Był jeszcze jeden dokument chyba na Discovery. Tamten opowiadał o biorobotach, oczyszczaniu zony i skutkach katastrofy. Wypowiadali się także generałowie dowodzący i znane osobistości (Gorbaczow) no i tamtem dokument był chyba lepszy niż ten. Na NG to rekonstrukcja wydarzeń, no ale fakt że bardzo ciekawa.

18.02.2007
21:12
[34]

T_bone [ Generalleutnant ]

Radar wczesnego ostrzegania przed pociskami balistycznymi, nie trzeba długo szukać podobnych chociaż obecnie mniejszych konstrukcji. Ale co tam, za tym muszą stać kosmici ;p

Amerykański BMEWS --->

18.02.2007
21:13
[35]

hohner111 [ TransAm ]

T_bone - kasuj to foto i edytuj post, nie psuj zabawy ;) :D

18.02.2007
21:15
[36]

niesfiec [ Generaďż˝ ]

@Didier z Rivii
Bardzo ciekawe i prawdziwe. Zrobili z tego drugą Transylwanię...Nowy typ turystyki: "turystyka nuklearna", albo "rad-turystyka":-)
@T_bone
Tia, przydałyby się zdjęcia z mniejszej odległości, ale gołym okiem widać że toto hamerykańskie jest znacznie mniejsze.

18.02.2007
21:15
smile
[37]

Dym14 [ _X_X_X_ ]

Te zdjęcia to nie na moją neo:/

18.02.2007
21:21
[38]

T_bone [ Generalleutnant ]

hohner111--> Ok przyznaje się, jestem agentem rządowym, ale jednak pozwolę wam poznać prawdę :> --->

18.02.2007
21:21
smile
[39]

Trane [ Konsul ]

SirGoldi - Ciekawe teorie snujesz... Rok temu jechałem z kumplami przez całą Ukraine, za 50 zł pociągiem, dosłownie 50 zł. Z przejscia granicznego w Korczowej, skąd raz jechalismy samochodami w okolice strefy jest jakieś 500 km. Za paliwo zapłaciłem 120 zł do diesla, w obie strony 5 osob w aucie. Aby dostac sie do strefy trzeba miec zezwolenie, bo w promieniu 25 km jest strzezona i trzeba ubiegac sie o to gdzies w kijowie... Oczywiscie, wystarczy dac żołdakowi, który pilnuje jedną z bram, nie wiem moze ze 100 hriwien, to jest jakies 70 zl.

Nigdy nie byłem w prypec, ale kto wie, moze na te wakacje... Aha droga z Rivna do samego czarnobyla jest prawie jak autostrada w Niemczech, policji zero, tylko w okolicach Korosten jakies 130 km od czarnobyla widac nieco zielonych policjantow reszta pusta... Fajna sprawa, polecam. Wycieczka za maks 200 zł.

18.02.2007
21:26
[40]

Trane [ Konsul ]

Didier z Rivii - o jakich turystach ty mowisz? Chyba nie o wycieczkach :)

18.02.2007
21:26
[41]

hohner111 [ TransAm ]

T_bone - wiedziałem !!!!!!!!!!!!! xD

Trane - hmh, weź nie pisz takich rzeczy bo w wakacje zamiast bzykać co popadnie w Łebie pojade robić za stalkera w Prypeciu ;)

18.02.2007
21:26
[42]

MaZZeo [ LoL AttAcK ]

Właśnie leci na National Geographic jakis dokument o czarnobylu :)

18.02.2007
21:27
[43]

Thomolus [ Generaďż˝ ]

Trane ---> słyszałem, że bez przewodnika do strefy zamkniętej nie chcą wpuszczać.

18.02.2007
21:28
smile
[44]

Babiczka [ Generaďż˝ ]

Mazzeo -> [email protected]@ bocie :D nie ogladaj NG tylko zdjecie Trey'a xD

18.02.2007
21:29
[45]

Jamkonorek [ Smells Like Teen Spirit ]

Może karczme zrobić :D

ja też chce jechac do Czarnobylu

18.02.2007
21:29
[46]

niesfiec [ Generaďż˝ ]

@Trane
Może są dwie drogi pozwalające odwiedzenie zony?. Bardziej oficjalna i mniej oficjalna....
A tak swoją drogą, byłem z 10 lat temu w Kijowie, jechałem z ojcem samochodem. Mówię wam du...ko można sobie wytłuc!:-). Poza tym cała droga jest pokryta jakby niklem, który blinkuje, odbija promienie słońca i oślepnąć można. Jakby tego było mało, na głównej drodze są dziury jak leje po bombach. Pamiętam też że przed wjazdem do Kijowa stał mig-15 z czerwoną gwiazdą. A studzienki na głównym prospekcie kijowskim wystawały 15 cm ponad powierzchnię asfaltu. Mówię wam zupełnie inny świat. Warto się wybrać w tamte strony, no ale teraz jest już pewnie inaczej.
@
T_bone
lol!

18.02.2007
21:31
[47]

hohner111 [ TransAm ]

hmh a ma ktos moze foty drzew ktore po wybuchu w elektrowni świeciły na czerwono? gdzies widzialem nocne foty z tamtych okolic sprzed x lat i efekt nieziemski...

18.02.2007
21:32
[48]

niesfiec [ Generaďż˝ ]

Ja pamiętam jak w tv. pokazywali radioaktywną i chmurę (starzy mi później opowiadali że byli przerażeni). a w przedszkolu dawali paskudny płyn Lugola.

18.02.2007
21:36
[49]

Didier z Rivii [ life 4 sound ]

Trane --> z opowiadania tego pana wynika ze pojawia sie tam troche ciekawskich nowobogackich

Thomolus --> dokladnie i on prowadza po konkretnych punktach miasteczka, ale jak wiadomo kasa da sie zalatwic sporo ;)

18.02.2007
21:38
[50]

Thomolus [ Generaďż˝ ]

niesfiec -------->płyn faktycznie do najsmaczniejszych nie należał. Mało brakowało żebym po nim haftował (chyba byłem wtedy w drugiej klasie podstawówki o ile dobrze pamiętam).

18.02.2007
21:38
smile
[51]

gofer [ tifoso ]

Sam Czarnobyl, elektrownie, reaktory czy radary mnie nie interesują. Jedyne co bym z całego tego tematu chciał zobaczyć, to Prypeć. Zdjęcia autorstwa tej laseczki która zwiedzała strefę na motorze (zagubiłem gdzies linka, niech ktos inny rzuci) sprawiły, że to mi po prostu nie daje spokoju i muszę to zobaczyć. Jakie to musi być niesamowite uczucie stanąć na jakimś głównym skrzyżowaniu tego miasta i słyszeć jedynie ciszę. Ech... ;)

18.02.2007
21:40
[52]

hohner111 [ TransAm ]

gofer - no wlasnie tez chcialbym takie cos przezyc. stoisz powiedzmy o 20:00 w lato wiec pol ciemno i nic sie nie dzieje, wiaterek wieje, cisza, nicość :D

18.02.2007
21:40
[53]

Dominik1991 [ Bezimienny ]

zdjęcia z Czarnobyla i Miasta Prypeć, w tym wspomniane złomowisko pojazdów.

18.02.2007
21:41
[54]

Thomolus [ Generaďż˝ ]

gofer ------> proszę bardzo :-)

18.02.2007
21:42
[55]

Trane [ Konsul ]

Drogi na ukrainie są okropne! Szczegolnie drogi transportowe, przez które przetacza sie dziennie chyba miliony tirów ;) Ja mowie o drogach bocznych mało uczęszczanych, nawierzchnia składa z duzej częsci ze smoły, ale jest równiutkoo, nie polecam jazdy w lece z wiadomych powodów :)

Ludzie! Do strefy nie mozna wejsc o tak oooo, trzeba mieć specjalne zezwolenie. Miejscowi mowili, ze zapalency płacili żołdakom jakieś 100 hrivien za wjazd..., ale co z tego jak wszedzie kręca sie zasrane kontrole, albo przebierancy udający kontrolerow. Tak czy siak mozna zapłacic za wjazd przez budki głowna drogą lub dymać z buta jakimis ściezkami z miejscowym przewodnikiem ;) W okolicach strefy jest pare domków gdzie mieszkaja ludzie, podobno jest tam niezły kokos na grzybobranie...

18.02.2007
21:43
smile
[56]

niesfiec [ Generaďż˝ ]

@Thomolus
Ja też niewiele pamiętam bo u "starszaków" byłem. Zresztą ja i tak zawsze haftowałem w przedszkolu, dawali taką paskudną mleczną zupę z wielkim korzuchem że już płyn Lugola pewnie bym wolał:-D.

18.02.2007
21:43
[57]

T_bone [ Generalleutnant ]

Gofer---> "Jakie to musi być niesamowite uczucie stanąć na jakimś głównym skrzyżowaniu tego miasta i słyszeć jedynie ciszę. Ech... ;)"
Niech pomyślę... Kraków, Rondo Mogliskie około 3 w nocy :P Obecnie efekt jest 5x lepszy bo trwa przebudowa i wszystko wygląda jak z Czarnobyla, do tego wznosi się tam znany krakowski "szkieletor" --->

18.02.2007
21:44
smile
[58]

Shifty007 [ 101st Airborne ]

gofer - no wlasnie tez chcialbym takie cos przezyc. stoisz powiedzmy o 20:00 w lato wiec pol ciemno i nic sie nie dzieje, wiaterek wieje, cisza, nicość :D

Ech, to musi być coś niesamowitego. :] To co, panowie, kiedy wyruszamy w trasę? :>

18.02.2007
21:44
[59]

hohner111 [ TransAm ]

co to to to w Krakowie? ;D

Shifty - ja mam czas po 23.02.2007 ;P tzn po egzaminach ;D

18.02.2007
21:46
[60]

T_bone [ Generalleutnant ]

hohner111---> Ulubione miejsce samobójców i ogromnych reklam "Allegro" ;P


Legendy mówią że lądują tam kosmicie hehehe

18.02.2007
21:46
smile
[61]

gofer [ tifoso ]

hohner111 - > ja bym to bardziej chciał zobaczyć w tzw. godzinach szczytu. Nie mogę sobie tego nawet wyobrazić :)

Thomulus - > o, dzięki, co prawda to już będzie n-ty raz jak to będę oglądał, ale zawsze robię to z taką samą przyjemnością :)

18.02.2007
21:49
[62]

Thomolus [ Generaďż˝ ]

T_bone -------> nie tak dawno w jakimś programie telewizyjnym pokazywali tego "szkieletora" jako ciekawostkę.

18.02.2007
21:51
[63]

T_bone [ Generalleutnant ]

Kraków to naprawdę swojskie miejsce dla wszystkich fanów Stalklera, mamy też Nową Hutę gdzie za zagony mutantów robią okoliczne dresy...

18.02.2007
21:52
[64]

hohner111 [ TransAm ]

--------> o, co ja takiego znalazlem ;)

18.02.2007
21:56
smile
[65]

niesfiec [ Generaďż˝ ]

Faktycznie, ten "szkieletor" wygląda jak oko Mordoru:-D
Fani gierki pt. "Fallout" wyszukują takie "postapokaliptyczne" scenerie i dzielą się zdjęciami na zlotach.

18.02.2007
21:58
smile
[66]

Trane [ Konsul ]

Chłopaki jak chcecie jechac, to tak 200 zł :
120:5 zł paliwo
10 zł jedzenie 3 dni
20 zł dziewczyny po drodze
15 zł zrzutka na wstęp do strefy
reszta zł na wszelki wypadek

Radze zabrac czapke z daszkiem koniecznie, dowiecie się dlaczego na miejscu ;)
Ktoś musi znac ukrainski ew. rosyjski
Nie chodzic nigdzie samemu, nawet zeby się odlac w srodku lasu
Zabrac 100 latarek i jeszcze więcej baterii
Chyba tyle ;) Ahaaaaaaaa i ze 4 komplety kól zapasowych, najlepiej to jechać jakimś dieslem za 1500 zł.

18.02.2007
22:00
smile
[67]

Dominik1991 [ Bezimienny ]

Trane---->I jeszcze wiatrówki na zmutowane dziki. I ołowiane majtki.;))
Ja znam Ukraiński bo mieszkam 50 km od granicy.

18.02.2007
22:00
[68]

niesfiec [ Generaďż˝ ]

@Trane
Dobry patent, bez kitu.
Ja bym wziął jeszcze betonowo-borowo-ołowiane gacie bo jeszcze potomków chcę mieć:-)

18.02.2007
22:00
[69]

Behemoth [ Ayrton Senna ]

Ruskie prostytutki biorą 20zł? Za ile? Godzinę?

18.02.2007
22:00
smile
[70]

niesfiec [ Generaďż˝ ]

rotlf!

18.02.2007
22:01
smile
[71]

niesfiec [ Generaďż˝ ]

W paszczu 10 zeta, w c***u 20 zeta

18.02.2007
22:02
smile
[72]

Paradox [ Loon ABO mode ]

Charnobyl?
Tego sie chyba tak nie pisze :).

18.02.2007
22:03
[73]

mikmac [ Senator ]

to niewykorzystane anteny radarowe, scisle tajny prjekt ruskich, ktory nigdy nie zostal ukonczony. Zostala konstrukcja - cale centrum dowodzenia radarow zostalo daawno temu rozebrane.
Umiejscowienie tego kolosa nie jest przypadkowe - 25-30 lat temu nie bylo jak tego zbombardowac nie narazajac elektrowni - co bylo skutecznym odstraszaczem.

Dziwie sie naglym zachwytom bo w kazdym filmie od wielu lat o katastrofie w Czarnobylu te anteny wystepowaly i bylo wyjasniane ich znaczenie.

18.02.2007
22:03
[74]

DarthRadeX [ Konsul ]

Gorodok „Czarnobyl-2”, Obiekt wojskowy w lesie oddalony o ok. 6 km od Elektrowni. Dawniej 3.000 obsługi wojskowej. Jak poszedł obłok promieniotwórczy – wszystkich wymiotło. Ściana anten. Wyobraźcie sobie ścianę konstrukcji metalowej anten o długości jednego kilometra i wysokości 140 m. Do tego 5 wyrzutni studnie po rakietach z głowicami nuklearnymi. Podziemny (był kiedyś po katastrofie 86 w znacznej części wytopiony) kabel łączący „Czarnobyl 2” z elektrownią, zasilanie o mocy 4000 MW. Rozmowa z wojskowymi (płk. Prichodczenko) anteny były zdolne emitować promieniowanie mogące wywołać burze jonizacyjne w dowolnym miejscu globu ziemskiego. Podobno emitowane promieniowanie było zdolne wywoływać stany depresyjno-lękowe u populacji ludzkiej w dowolnym miejscu globu. Taka tam odpowiedź Gorbaczowa na gwiezdne wojny Regana. Gdzieś na terenie byłego ZSRR jest jeszcze jedno takie miejsce.

Źródło: www.czarnobyl.republika.pl/

18.02.2007
22:08
[75]

hohner111 [ TransAm ]

mikmac - ja ogladalem wiele o Czarnobylu i nie widzialem tych antenek :/ no ale wyjasnione juz :) A sam temat Chernobyla ;) jest wg. mnie nader interesujacy tak samo jak wszelkie miejsca zwiazane z wypadkiem :)

18.02.2007
22:11
smile
[76]

Dominik1991 [ Bezimienny ]

Trzeba założyć karczmę bez kitu. A może by tak Zagadkowe Miejsca, Zagadkowe Historie, Zagadkowi Ludzie

18.02.2007
22:12
smile
[77]

Snoopikus [ Generaďż˝ ]

Jak ktos ma ochote to tutaj jest opis wycieczki pewnej panie po strefie w okolicach Czarnobyla ze zdjeciami.

18.02.2007
22:14
[78]

hohner111 [ TransAm ]

hmmmh moze znajdzie ktos na google earth albo w innym miejscu to złomowisko samochodow/smiglowcow calego sprzętu co brał udział w ratowaniu ludzi itd. ? :) ja tak za bardzo nie wiem gdzie to :/

18.02.2007
22:14
smile
[79]

SirGoldi [ Gladiator ]

Trane ---> Nie miałem na myśli wycieczki na własną rękę. :-) Są biura podróży, które organizują "wycieczki" do strefy. Jednak tak jak mówię - koszty są niebotyczne. A propos latarek - a po co baterie? Wystarczy wejść do Czerwonego Lasu i naładowani są wszyscy - my, te panienki za 20 złotych, o których wspomniałeś, i oczywiście latarki. :P

Didier z Rivii ---> Rzeczywiście, źle się wyraziłem. Obejrzałem mnóstwo zdjęć i mniej więcej wiem, co i jak. Zrujnowane budynki, pootwierane okna, propagandowe hasła, przerażający diabelski młyn - taki obraz miasta Prypeć widzę. Mimo wszystko jakaś cząstka ówczesnych czasów wciąż tam pozostała.
Podobno niektórzy nawet kradli napromieniowany sprzęt elektroniczny i wywozili do Kijowa celem zarobienia trochę grosza. :-)

Ten program na National Geographic był taki sobie. Niby ciekawy, ale jego treść skupiła się głównie wokół przyczyn katastrofy. I te cholerne reklamy... :/

18.02.2007
22:16
[80]

Dominik1991 [ Bezimienny ]

hohner111---->Post 53

18.02.2007
22:16
[81]

niesfiec [ Generaďż˝ ]

Co do oceny Czarnobylu II. To bez wątpienia system wczesnego ostrzegania i najprawdopodobniej baza silosów rakiet balistycznych. Co do bezpośredniego wpłyywu tego kompleksu na pogodę - śmiem wątpić. Chociaż z drugiej strony pan Suworow twierdził że ZSRR posiadało samoloty służące do zmian pogodowych, wywoływania burz itd....

18.02.2007
22:17
[82]

hohner111 [ TransAm ]

dominik - google earth czyli foto z gory z satelity ;)

18.02.2007
22:21
smile
[83]

SirGoldi [ Gladiator ]

Oto fotka.

--->

18.02.2007
22:22
smile
[84]

`-NaZgul-` [ Pretorianin ]

<--

18.02.2007
22:23
smile
[85]

SirGoldi [ Gladiator ]

I jeszcze jedna. Miejsce katastrofy w pełnej okazałości!

--->

18.02.2007
22:23
[86]

hohner111 [ TransAm ]

sirgoldi - to nie to, złomowisko jest na poludniowy zachod od elektrowni dosc daleko jesli sie nie myle :) EDIT: chyba ze dajesz foty od tak poprostu :D

18.02.2007
22:27
[87]

niesfiec [ Generaďż˝ ]

Zobaczcie ile wozów opancerzonych (BRDMy?). Zwróćcię uwagę też na śmogłowce, raptem 4 na zdjęciu. Ale pewnie złomowanych będzie trzydzieści parę.

18.02.2007
22:27
[88]

Beaverus [ Bounty Hunter ]

co to za smiglowce takie wielkie tam stoja ?
oni nimi chyba transportuja słonie :)

a te smigła musza robić hałas :D

POLECAM STRONE O OPUSZCZONYCH BUDYNKACH:



mozna znalesc bardzo duzo o wyjezdzie do Ghost Town

18.02.2007
22:30
[89]

mikmac [ Senator ]

MI-10 bodajze

18.02.2007
22:30
[90]

D3O [ Konsul ]

Heh no tak, bardzo ciekawy temat - interesuje się nim już od dawna.
Oko Moskwy, bo tak ten radar się nazywał było jedną z najważniejszych elementów sowieckiej Tarczy Antyrakietowej, jak już koledzy wspomnieli - był to projekt ściśle tajny - nawet dzisiaj Rosja się do niego nie przyznaje.
Swoją drogą dziwi fakt, że system radarowy nadal jest w użytku(!). Świadczyć o tym mogą nowe, ładnie wyglądające tzw. pochłaniacze fal(chyba, nie znam się na tym dokładnie) - te walcowate elmenty. Jest to dowód na to, że ktoś tego pilnuje i wymienia elementy, porównajcie sobie z resztą tzw. szkieletem konstrukcji. Wszędzie korozja i rdza, zaś na tych nowych elementach... piękna farba :)
Moim skromnym zdaniem, system został wyremontowany, zmodernizowany i jest nadal używany po cichu przez Rosjan, bo wątpie żeby Armia Ukraińska takie coś chciała(bo i po co? Zaś Rosjanie mogą płacić Ukraińcom za jego używanie). Podobno nadal ciężko tam robić zdjęcia z bliska...

A tu bardzo fajny filmik:


oraz

- KONIECZNIE ZOBACZCIE!

Moja ulubiona stronka ze zdjęciami:

18.02.2007
22:31
[91]

niesfiec [ Generaďż˝ ]

Nie jestem pewien, ale może Mi-6, Mi-8, Mi-14?. Chociaż wyglądają jak jakieś Seahawki trochę.Dziwne że żadnego Mi-24 nie ma.

18.02.2007
22:34
[92]

D3O [ Konsul ]

Odnośnie pojazdów:
Śmigłowce to Mi-6 Hook - swego czasu największe śmigłowce na świecie, zrzucały one specjalne środki na palącą się elektrownie.
Były one używane równocześnie z Mi-8, który jeden z nich - ciekawostka - ROZBIŁ się w czasie akcji ratunkowej - widać to na filmie podanym przeze mnie wyżej.
Druga ciekawostka to fakt, że używano pod koniec akcji Mi-26 - największego śmigłowca na świecie który przejął pałeczkę po Mi-6. Jednak nie znajdziecie ich na żadnym złomowisku w Czarnobylu. Rosjanie kazali je zabrać i zezłomować(czyt. zniszczyć), aby nikt w owym czasie nie poznał bez problemów jego konstrukcji(chociaż dla wywiadu NATO itak był znany).

BRDM-2 były używane z powodu swojej konstrukcji - były to szybkie i odporne na wszystkie rodzaje broni masowego rażenia ABC(oczywiście bez przesady z bronią A) więc nie dziwi że tyle ich tam jest.

18.02.2007
22:37
[93]

niesfiec [ Generaďż˝ ]

Czyli tak bardzo się nie pomyliłem z tym sprzętem. Dodam że ze śmigłowców był zrzucany bor i piasek (na początku też ołów).

18.02.2007
22:39
[94]

hohner111 [ TransAm ]

Mi6 --->

18.02.2007
22:43
[95]

niesfiec [ Generaďż˝ ]

albo bardziej to co z niego zostało:-).
Krótka specyfikacja mi-6:
Dł. kadłuba:33m
masa:27 ton, 40 ton załadowany!
prędkość:300 km/h (max.)!

18.02.2007
22:43
[96]

SirGoldi [ Gladiator ]

hohner111 ---> To były fotki elektrowni. Nie mogę znaleźć cmentarzyska. :/

---> Diabelski młyn w mieście Prypeć

18.02.2007
22:44
[97]

hohner111 [ TransAm ]

pieprze bede szukał az znajde cmentarzysko ;d

18.02.2007
22:46
[98]

D3O [ Konsul ]

No, bardzo fajny temat. Trzeba zrobić karczmę :)

Dziwne że żadnego Mi-24 nie ma
W sumie nie takie dziwne, Mi-24 to śmigłowiec ściśle bojowy, nie przydałby się w czasie akcji. No chyba że tylko do patrolowania terenu, ale wtedy w 1986 r. nikt tam raczej nie chciał chodzić skoro pełno wojska się kręciło :)

18.02.2007
22:51
[99]

master53 [ PSP User - Sony Fan ]

Jestem za założeniem karczmy. Od dawna interesuje mnie ten temat.

Co do Czarnobyla II, to rzeczywiście jest to dziwna sprawa. Wszystkie budowle zony są już zniszczone i pordzewiałe, a ta konstrukcja trzyma się aż dziwnie dobrze. To musi być nadal używane.

18.02.2007
22:52
[100]

hohner111 [ TransAm ]

niech ktos opracuje wstepniaka, zmienie temat i wsadze text na poczatek :)

tak swoja droga mam rozumiec ze wszyscy ci co uczestniczyli w ratowaniu elektrowni i czyszczeniu terenu w kilka dni po katastrofie zmarli kilka dni/tygodni pozniej? Czy oni wiedzieli na co sie narazaja i co ich czeka? WIedzial o tym kamerzysta? (mowie o filmiku co zostal tu podany)

18.02.2007
22:54
[101]

Beaverus [ Bounty Hunter ]

film z odwiedzin miasta przez turystów ze tak powiem :

18.02.2007
23:04
[102]

hohner111 [ TransAm ]

no i juz mnie kwurzyło ze ruszali to łapami, przekladali strony w ksiazkach itd :/

18.02.2007
23:04
smile
[103]

Snoopikus [ Generaďż˝ ]

@Hohner
W tym niemym filmiku Shevchenki jest wspomniane ze Velikow, doradca Gorbaczowa wchodzac na dach mial na sobie olowiany kombinezon wazacy 30kg oraz dozymetr. Widziales takie ubrania na ciele robotnikow kopiacych tunele po reaktorem czy przerzucajacych grafit lopatami ? Mysle ze znasz juz odpowiedz....

Najlepszym dowodem ze strazacy niewiedzieli co sie dzieje jest fakt ze pierwsze ekipy gasily pozar woda powodujac wyrzucanie w powietrze ogromnej ilosci radiokatywnej pary wodnej, a tym samym powodujac dostanie se radioaktywnych zwiazkow do atmosfery...

EDIT - co do turystow slyszalem ze wizyta w miescie jest straszna, nie ze wzgledu na samo promieniowanie, bo te wcale nie jest az takie wysokie. Zn sa miejsca gdzie mozna normalnie stac, a sa takie ze nagle konczy sie skala na mierniku. Ale najbardziej przeraza i swidruje uszy... wszechobecna cisza. Dla nas ludzi przyzwyczajonych do halasu i zgielku podobno ona wlasnie robi najwieksze wrazenie...

18.02.2007
23:06
[104]

hohner111 [ TransAm ]

kiedy dokladnie wybuchl reaktor?

18.02.2007
23:08
smile
[105]

Snoopikus [ Generaďż˝ ]

1:23 26 kwietnia 1986r

18.02.2007
23:09
[106]

hohner111 [ TransAm ]

miałem dokładnie 4 miesiące (26.12.1985) hehe :D napromieniowało mnie i widac co z tego wyrosło :/ ;P

18.02.2007
23:10
[107]

D3O [ Konsul ]


tak swoja droga mam rozumiec ze wszyscy ci co uczestniczyli w ratowaniu elektrowni i czyszczeniu terenu w kilka dni po katastrofie zmarli kilka dni/tygodni pozniej? Czy oni wiedzieli na co sie narazaja i co ich czeka? WIedzial o tym kamerzysta? (mowie o filmiku co zostal tu podany)
Otóż sytuacja jest... śliska. Oficjalne dane ogłoszone przez Związek Radziecki opowiadał o 30-50 zabitych/zmarłych. Nieoficjalne dane to nawet 20-35 tys zmarłych(i to jest FAKT!).
Oczywiście wojsko - likwidatorzy - nie wiedzieli że idą na pewną śmierć(a przynajmniej ci którzy pracowali na dachu i zbierali łopatami grafit!). Byli wyposażeni w maski p-gazowe! Nie dawało im to nic, jednak dowódcy sowieccy musieli czymś ich łudzić? Kto o zdrowych zmysłach zgodziłby się tam pracować?

Odnośnie filmiku Szewczenki - kamerzysta zmarł po kilku tygodniach... Ciekawe informacje są tam podane jak się zna angielski np. 40 min. pobytu na dachu - i twoje ciało zaczyna się rozpadać!

18.02.2007
23:11
[108]

Beaverus [ Bounty Hunter ]

26 kwietnia 1986

ale mam perełke :
cmentarzystko samochodow w wersji panoramicznej :

18.02.2007
23:12
[109]

hohner111 [ TransAm ]

nom wlasnie ciekawe ilu sie rozpadło :/ sorry za okreslenie, chwała im że mimo niewiedzy robili coś takiego ale ciekaw jestem jak umarli :/

18.02.2007
23:12
[110]

niesfiec [ Generaďż˝ ]

@D3O
Owszem, ale nie do końca bo akurat w tym przypadku widziałem parę filmów (dokumentalnych) w których świetnie widoczne są właśnie Mi-24 (należy pamiętać że był produkowany w kilku wersjach).

18.02.2007
23:14
[111]

Beaverus [ Bounty Hunter ]

hohner szukasz na google map zdjecia cmentarzyska ?

18.02.2007
23:15
[112]

hohner111 [ TransAm ]

troche tego wiecej tam bylo --->

Beaverus - tak, i nie moge znaleźć :|

18.02.2007
23:15
[113]

Jerryzzz [ E ]

Sorry, jesli poruszany byl juz tutaj ten temat, a nie potrafie przebrnac przez caly watek: ciekawi mnie ile kosztuje "wycieczka" do Miasta-Widma i czy kazdy (majacy kase) moze je odwiedzic...

18.02.2007
23:16
[114]

hohner111 [ TransAm ]

Jerryzzz - na własną reke 200zł około

18.02.2007
23:16
[115]

master53 [ PSP User - Sony Fan ]

Tu jest ciekawy film. Pokazane jest wnętrze reaktora IV pod sakrofagiem:

18.02.2007
23:17
[116]

Beaverus [ Bounty Hunter ]

hohner prosze :
koordynaty :
51.408603N, 30.055547E

a to wyglada tak :


nie ma dokladniej :/
miejsce nazywa sie Rossoha

18.02.2007
23:17
[117]

hohner111 [ TransAm ]

ech tak tez myslalem ze to to ale myslalem ze zrobia dokladniejsze foto i szukalem dalej :(

18.02.2007
23:18
[118]

D3O [ Konsul ]

Hmmm... no ja się z Mi-24 nie spotkałem, ale może jakaś specjalna wersja tam latała :) Napewno jednak nie było tam Mi-24D :)
Ciekawe zdjęcie na BRDM-2.
Widać, że mają wymontowane silniki - między innymi dlatego że jest to najwbardziej przydatna i wartościowa część tego pojazdu, no i nie była ona napromieniowana(jak wiadomo BRDM-2 to szczelny pojazd)

18.02.2007
23:18
[119]

niesfiec [ Generaďż˝ ]

@hohner111
Wystarczy że powiem że w straszny sposób?. Komórki ulegały rozpadowi i "gnili" od środka. Wiecie że promieniowanie ma smak? Miało przynajmniej w Czarnobylu ze zwględu na tony zrzuconego ołowiu. Podobno przy próbie zgrzytania zębami nie czuło się ich ze względu na osad.
Bioroboty (robotnicy na dachy zbierający gruz) mogli spędzić na dachu nie więcej jak 3-4 minuty, potem czas zmniejszano, ale i tak dawali dawki kilkukrotnie większe od normy. Czasami wymiękali od razu. Tam nawet zdalnie sterowane maszyny do uprzątania gruzu wysiadały od promieniowania.

18.02.2007
23:19
[120]

Behemoth [ Ayrton Senna ]

Swoją drogą jak bym chciał się budować teraz w Czarnobylu lub w pobliżu to dużo bym za grunt nie zapłacił, co nie?

niesfiec
straszne jest to co piszesz
Komórki ulegały rozpadowi i "gnili" od środka. Wiecie że promieniowanie ma smak? Miało przynajmniej w Czarnobylu ze zwględu na tony zrzuconego ołowiu. Podobno przy próbie zgrzytania zębami nie czuło się ich ze względu na osad.

18.02.2007
23:20
[121]

hohner111 [ TransAm ]

Behemoth - albo na odwrot wlasnie :) inna sprawa ze nikt by Ci nic nie pozwolil tam kupic/budowac przez nastepne 500/600 lat ;D

18.02.2007
23:20
[122]

Snoopikus [ Generaďż˝ ]

@Jerryzzz:
Tu masz plan wycieczki i koszty:

18.02.2007
23:21
[123]

Beaverus [ Bounty Hunter ]

Begemoth- baaardzo duzo z czego 96% to łapówki zeby sie ktokolwiek zgodzil :P

a tu duzo zdjec radarów

18.02.2007
23:21
[124]

Dominik1991 [ Bezimienny ]

Fascynująca sprawa ten Czarnobyl. To zdjęcie poruszyło mnie najbardziej.

18.02.2007
23:21
[125]

Behemoth [ Ayrton Senna ]

A czemu dużo? Skoro to tylko jedno wielkie napromieniowane gówno?

18.02.2007
23:23
[126]

hohner111 [ TransAm ]

o, a ja mam pytanie, wybuch elektrowni = skazenie na 500 lat, ale jak to jest ze budują elektrownie i ona zaczyna dzialac? wpompowują te radioaktywne cosie tam czy jak ;) sorry ale z tego to noga jestem :D

Behemoth - wlasnie dlatego ze to jedyne takie miejsce na swiecie a swoja drogą nie wiem jak mozna nazywac to miejsce napromieniowanym gownem :/

18.02.2007
23:23
[127]

Beaverus [ Bounty Hunter ]

Behemoth - sam grunt moze nie ale lapowki dla wszstkich od których zalezalo by zeby sprzedac ci grunt wyniosly by duzo

hohner111 - jesli dobrze pamietam to tam jeszcze jakies inne reaktory są które są czynne

18.02.2007
23:24
[128]

Behemoth [ Ayrton Senna ]

hohner111, a jak inaczej to nazwać?

[edit]
niesfiec,
To, że prawdziwe to wcale nie wyklucza, że straszne. Szokuje mnie po prostu co działo się z ludźmi. Ten "ołowiany smak w ustach"... masakra.

18.02.2007
23:26
[129]

niesfiec [ Generaďż˝ ]

@Behemoth
Myślę że jest całkiem na odwrót. Czemu sądzisz że to co piszę jest "straszne". To co piszę jest poparte faktami, obejrzyj dokument na Discovery i poczytaj trochę.
O "ołowianym smaku w ustach" mówiło wielu biorobotów (ci którzy przeżyli) i pierwszy fotokorespondent który się tam znalazł.Hm?

18.02.2007
23:26
[130]

hohner111 [ TransAm ]

miejscem tragedii gdzie zginelo w tragiczny sposob tysiace ludzi? :|

Beaverus - wiem wiem ale chodzi mi o to ze np. o postawimy sobie elektrownie atomową.....no to jak oni "robią" ten reaktor? wysyłają na śmierć 1000 luda? ;D

18.02.2007
23:28
[131]

Beaverus [ Bounty Hunter ]

chodzi ci o zasade budowania reaktora ?
no to jak go buduja to nie jest radiowaktywny dopiero jak uruchamiasz reaktor zaczyna dzialac i emitowac promieniowanie, ale wtedy juz jest wszystko zabezpieczone,
to tak łopatologicznie wytlumaczylem

18.02.2007
23:28
[132]

D3O [ Konsul ]

Hehe oni nic nie wpompowują - a tym bardziej promieniowania :D. Po prostu... hmmm... składniki wywołujące energie jądrową wydzielają tzw. promieniowanie. Takim składnikiem jest, np. Grafit(po wybuchu tysiące jego części wyleciało w powietrze dosłownie i zostało porozrzucane po okolicy np. dachu!). Oto zdjęcie ------------------->>>>

18.02.2007
23:30
[133]

Behemoth [ Ayrton Senna ]

No, hohner111 nie nazwiemy przecież Czarnobyla, który nomen omen stał się synonimem czegoś nieakceptowanego, jakiejś ułomności cmentarzem poległych. Dla mnie to syf i napromieniowane gówno. Współczuje każdej żywej istocie, która była w pobliżu.

18.02.2007
23:31
[134]

hohner111 [ TransAm ]

nie no spoko, kazdy ma prawo do swojego zdania :)

18.02.2007
23:31
[135]

adamis [ Free Hugs! ]

Skoro juz o Czarnobylu mowa, to pewnie wiekszosc wie, ze reaktor zostal osloniety ogromnymi płytami. Był juz kilkadziesiat razy o tym program na "diskawery". Osłona ta miała wystarczyc na jakies 30 lat, czyli niedługo dobiega okres jej wytrzymałości. Potem podobno promieniowanie może przedostawac sie z reaktora o wiele łatwiej.
Podobno trwaja prace w ... USA nad nową kopułą. Gdzies chyba tez na diskawery widziałem fotki. Nowa budowa ma pochłonąc kilkanaście milionów dolarów.

Ja juz nie mam ochoty ogladac fotek z Czarnobyla, kilka miesiecy temu widzialem takie foto, ze potem nie moglem o nim zapomnieć...

18.02.2007
23:31
[136]

Dominik1991 [ Bezimienny ]

W Świerkach gdzieś koło Warszawy jest ośrodek Atomistyki. Jest tam nawet reaktor doświatczalny. I można to zwiedzić tam wszystko tłumaczą. Moge się pochwalić że stałem na takim Reaktorze i nic mi się nie stało. Cały rdzeń reaktora znajduje się w betonowym basenie zalanym wodą na głębokości ok.8m.

18.02.2007
23:32
[137]

Beaverus [ Bounty Hunter ]

Hohner111 - troche dokladniej

W zdecydowanej większości elektrowni jądrowych energia rozszczepienia wzbogaconego uranu jest odbierana przez wodę, która w zależności od reaktora: odparowuje (reaktory wrzące BWR) lub nie (jeśli jest pod wysokim ciśnieniem - reaktory ciśnieniowe PWR i WWER).

Najczęściej czynnik podgrzany w reaktorze, przekazuje ciepło wodzie w wytwornicy pary, która dzieli cały układ na obieg pierwotny i wtórny. Wytworzona w wytwornicy para napędza turbozespół. Typowy reaktor jądrowy zbudowany jest z rdzenia, reflektora neutronów oraz osłon biologicznych. Sam rdzeń zawiera pręty paliwowe, pręty regulacyjne, pręty bezpieczeństwa, moderator, kanały chłodzenia i kanały badawcze.


Paliwo
W większości reaktorów (a we wszystkich ciężko-wodnych) paliwo jądrowe stanowi wzbogacony uran. Wzbogacenie polega na zwiększeniu zawartości rozszczepialnego U-235 do około 3-5% (z około 0,7%), ale reaktory ciężkowodne (CANDU, PHWR) pracują przy naturalnym udziale izotopów.

W przyszłości planuje się wykorzystywać jako paliwo jądrowe wzbogacony tor. W wyniku rozszczepienia toru powstają jądra atomowe o mniejszej masie niż przy rozszczepieniu uranu lub plutonu i jest wśród nich więcej jąder trwałych. Niestety rozszczepienie toru wytwarza zbyt mało neutronów by uzyskać masę krytyczną, w związku z tym do reaktora takiego trzeba by wstrzeliwać neutrony pochodzące z zewnątrz. W celu uzyskania dużej ilości neutronów naukowcy pracują nad zastosowaniem zjawiska spalacji. W zjawisku tym jądra ciężkich pierwiastków np. ołowiu są bombardowane wiązką protonów o dużej energii (rzędu 1 GeV), w wyniku czego ulegają wzbudzeniu. Jądra pozbywają się energii wzbudzenia wyrzucając z siebie nukleony w tym i neutrony. Zjawisko spalacji może być stosowane w celu uczynienia bezpiecznymi i przedłużenia pracy paliwa obecnych reaktorów jądrowych, a także pomóc w utylizacji radioaktywnych odpadów. Obecnie Indie opracowują reaktor typu AHWR (Advanced Heavy Water Reactor) przystosowany do "spalania" toru

18.02.2007
23:32
[138]

Jerryzzz [ E ]

na własną reke 200zł około

Ale to chyba sam dojazd na Ukraine, bo przeciez nie wpuszczaja bez przewodnika, prawda?

Snoopikus ---> 1-2 pax - $467 (group) - czyli za dwie osoby zajęcie się od Kijowa poprzec cala wycieczke na powrocie do Kijowa konczac wynioslby 467 dolcow + koszty dojazdu do Kijowa, tak? I jeszcze to:

3. A photo-stop near the monument to courageous firemen of Chernobyl – people who saved the world.

6. Photo-stop near the 4th reactor of the station. You will be 100 m. from the main closed object of the zone! You can greet the employees of the station.


Oprocz tych dwoch miejsc, foty mam rozumiec, mozna robic wszedzie?

Kurde, w tym roku na pewno nie, bo nie zdaze upracowac tyle kasy, ale moze w przyszlym... Kto wie?

18.02.2007
23:32
[139]

D3O [ Konsul ]

A oto drugie ciekawe zdjęcie --------------->>>>>>>>>>>>

Zdjęcie to zostało zrobione kilkanaście godzin po wybuchu, ze śmigłowca Mi-8(okrągłe okno) przez Igora Kostina(zmarł kilka dni potem). Słaba jakość zdjęcia NIE JEST winą aparatu - to promieniowanie...

18.02.2007
23:32
[140]

master53 [ PSP User - Sony Fan ]

Beaverus

"hohner111 - jesli dobrze pamietam to tam jeszcze jakies inne reaktory są które są czynne"

Z tego co pamiętam to w 2001 roku został zamknięty najmłodszy reaktor III. Od tej pory elektrownia jest już nieczynna.

hohner111 ----> Najpierw jest budowany pusty reaktor. Później jest do niego "wtłaczane" paliwo jądrowe, oraz inne składniki (pręty grafitowe itp.).

18.02.2007
23:34
[141]

Beaverus [ Bounty Hunter ]

tak racja nie dziala juz zaden ostani nie dziala od 2000 roku,

a co do reaktora i sarkofagu czyli tego co adamis pisał wyżej to :

Reaktor nr4:
pokrywa reaktora nr 4 ważyła 1200T
30 śmigłowców gasiło ogień w reaktorze
jeden pilot wykonywał do 33 przelotów dziennie
nad płonącym reaktorem wykonano w ciągu dwóch dni 410 przelotów, podczas których zrzucano do reaktora 80kg worki z piaskiem
zrzucono w sumie 6tys. Ton piasku i kwasu bornego, który neutralizuje promieniowanie
zdalnie starowane roboty, spychające gruz do krateru ulegały uszkodzeniu i były zastępowane ludźmi
'Bioroboty' - żołnierze [ok. 3,5tys] w wieku 20-30 lat, którzy musieli sprzątać okolice reaktora 4, oraz zgarniać radioaktywny gruz z dachu
'Bioroboty' sami musieli sobie zrobić ołowiane pancerze oraz osłony
pracowali po 2-3min za pierwszym razem a potem po 40 sek. w 8-osobowych grupach [w tym oficer]
niektórzy wychodzili na dach nawet po 5 razy
oczyszczanie strefy wokół reaktora, trwało 24h/24h 7 dni w tygodniu
żołnierze biorący udział w usuwaniu skutków tragedii dostali po 100 rubli premii oraz dyplomy
Sarkofag:
170m długości, 66m wysokości
budowę sarkofagu rozpoczęto w sierpniu 1986r
Demola 4tys. - dźwig pracujący przy budowie
likwidatorzy na znak wygranej 'Bitwy o Czarnobyl' zatknęli flagę na kominie
niektórzy z likwidatorów podpisują się na ostatniej płycie zamykającej sarkofag
do dzisiaj 3tys. likwidatorów czuwa nad stanem rozpadającego się sarkofagu
koszt budowy nowego sarkofagu wynosić będzie 1mld dolarów; ma on mieć 108m wysokości i być wybudowany nad starym sarkofagiem

18.02.2007
23:36
[142]

D3O [ Konsul ]

Mała korekta - tzw. Sarkofag już teraz zaczyna się sypać i już ma kilkaset dziur... Jeżeli się zawali całe promieniowanie które jest w środku zacznie nagle się wydostawać - powtarzając sytuację z 1986 r ;/ Straszne ale dopiero w tamtym roku podpisano przetarg na budowę nowego Sarkofagu - nasuwanego na całą elektrownię. Zdjęcie:

18.02.2007
23:36
[143]

Behemoth [ Ayrton Senna ]

adamis
Ja juz nie mam ochoty ogladac fotek z Czarnobyla, kilka miesiecy temu widzialem takie foto, ze potem nie moglem o nim zapomnieć...

masz linka może jakiegoś? w ogóle jeśli ktoś ma jakieś zdjęcia ludzi z Czarnobyla, którzy mieli z tym styczność lub tych którzy polegli niech się nimi podzieli

18.02.2007
23:37
[144]

niesfiec [ Generaďż˝ ]

Jeżeli S.T.A.L.K.E.R. odniesie sukces, to dopiero się zaczną wycieczki....

18.02.2007
23:37
[145]

Beaverus [ Bounty Hunter ]

Adamis a zapytam tylko co było na tym zdjeciu ?

18.02.2007
23:41
[146]

niesfiec [ Generaďż˝ ]

Proponuję założyć nowy wątek.

18.02.2007
23:41
[147]

Dominik1991 [ Bezimienny ]

oto mi chodziło w poście 136

18.02.2007
23:42
[148]

hohner111 [ TransAm ]

niesfiec - ze wzgledu na nowe reguły forum nowe wątki mają być zakłądane po bodajze 400 postach

eeeee? to my mamy koło siebie (ja z Wawki) jakis reaktor? o nie pier*** wyprowadzam sie na alaske ;d

18.02.2007
23:42
[149]

adamis [ Free Hugs! ]

Beaverus >

Nie bylo zadnych mutantow, nie bylo zadnego ufo, tylko matka z dzieckiem.
Dziecko patrzylo wprost do obiektywu, ale mialo takie oczy, ze pamietam je do dzis.
Zdjecie bylo prawdopodobnie wykonane w czasie ewakuacji ludzi z wioski Prypet.

Moze to dla niektorych glupie lub smieszne, ale ze zdjec zapadaja mi w pamiec oczy, np. zdjęcie Afganki z National Geographic.

18.02.2007
23:42
[150]

Snoopikus [ Generaďż˝ ]

Jesli kogos interesuje to tutaj jest filmik opowiadajacy o nowej kopule nad Czernobylem oraz rozbiorka starego sarkofagu:

18.02.2007
23:43
smile
[151]

niesfiec [ Generaďż˝ ]

Hmmm,ok....ale ja mam łącze 1 mega i już mi kiepsko odświerza. Nie najlepszy pomysł.

@hohner111
To nie jest reaktor z prawdziwego zdarzania, w każdym razie nic niebezpiecznego. To tylko isntalacja do testów i badań naukowych, "niegroźna".

18.02.2007
23:45
[152]

Beaverus [ Bounty Hunter ]

adamis - tak tez widziałem to zdjęcie masz racje... zapada w pamiec

18.02.2007
23:45
smile
[153]

master53 [ PSP User - Sony Fan ]

hohner111 ---> Jak najbardziej. Jest to naukowy reaktor "Maria".

18.02.2007
23:46
[154]

Dominik1991 [ Bezimienny ]

A ja byłem tam hehe.

18.02.2007
23:47
[155]

D3O [ Konsul ]

Nie chce mi się już dzisiaj szukać, ale mam pare fajnych stronek ze zdjęciami polskiej elektrowni atomowej w Żarnowcu! Tragedia - wydano tyle kasy w błoto, a co najgorsze zeszpecono takie ładne tereny. Niektórzy nawet nazywają ten teren polskim Czarnobylem :(



18.02.2007
23:47
[156]

hohner111 [ TransAm ]

ok a jeszcze mam pytanie, co sie stanie jak osłona "wybuchniętego" reaktora w czarnobylu się rozpadnie? kolejna katastrofa czy mozna juz powiedziec ze po 20 latach promieniowanie sie na tyle zmniejszyło że bedzie bezpieczniej cos przy tym majstrować?

18.02.2007
23:49
[157]

adamis [ Free Hugs! ]

D3O > tydzien temu czytalem w gazecie, ze rozmowy o Żarnowcu zostaly wznowione.
Zapewne w najblizszych latach zacznie sie budowa elektrowni atomowej w Polsce, co jest raczej nieuniknione.

A w ramach ciekawostki w Polsce miały być budowane trzy elektrownie atomowe: Żarnowiec, okolice Rzeszowa (moje miasto :P) i chyba gdzies w polnocno-zachodniej Polsce.

18.02.2007
23:50
[158]

D3O [ Konsul ]

@ hohner111
Już napisałem kilka postów wyżej. Powtórka z 1986 ale bez wybuchu(no i fakt że napewno mniejsze promieniowanie, ale dla Prypeci będzie to oznaczać kolejne 700 lat bez ludzi) :) Świetna przyszłość.

18.02.2007
23:50
[159]

Beaverus [ Bounty Hunter ]

wlasnie dlatego budują nowa osłonę żeby przeciwdziałać kolejnej emitacji promieniowania

18.02.2007
23:52
[160]

Voutrin [ Snop dywizora ]

Sama energia bierze sie z rozpadu jadra ciezkiego w jadra lzejsze, przy ktorym to rozpadzie emitowana jest pewna energia..

Natomias promieniowanie dzieli sie na 3 podstawowe: alfa, beta, gamma

Promieniowanie alfa jest bardzo malo przenikliwe, dla niego kartka papieru to juz przeszkoda. Duzo gorsze jest promieniowanie beta( dzieli sie na beta+ i beta-), ktore jest juz bardziej przenikliwe i dosc znacznie odzdzialuje z materia. Podobnie jest z promieniowaniem gamma, ktore takze odzdzialuje z materia na kilka sposobow. Moze powstac takze promieniowanie X, ktore jest promieniowaniem wydzielanym podczas hamowania elektronu( jest to popularnie zwane promieniowanie Roentgena), elektron tracac energie wypromieniowuje ja w postaci kwantow gamma. I to wlasnie te rodzaje sa bardzo szkodliwe, bo one rozmaicie odzdzialywuja z sama materia( poprzez jonizacje, rozpraszanie, wybijanie itp. )
A zrodlem promieniowania w takim reaktorze sa wspomniane juz przemiany przemiany jadrowe, ktore zachodza na naprawde wiele sposobow.

Napisalem to bo dyskusja dyskusja, ale jezeli ktos pisze, ze grafit sluzy do produkcji energii to ja dziekuje.. Prety grafitowe sa stosowane jako moderatory, a nie jako zrodla energii.. Na nich wytracaja swoja energie neutrony, ktore biora udzial w reakcjach w reaktorze.

18.02.2007
23:52
[161]

niesfiec [ Generaďż˝ ]

@hohner111
Trudno powiedzieć, ale myślę że promieniotwórczy pył który by powstał po zawaleniu się sarkofagu mógłby się przenieść przez prądy powietrzne i mógłby bvć niezły klops.
Tak naprawdę w Czarnobylu mogło dojść do jeszcze gorszej katastrofy. Gdyby topiące się pręty i materiał radioaktywny dotarłyby do zbiorników chłodzących, mogłoby dojść do potężnej eksplozji (nawet o sile paru megaton). Wedle specjalistów Kijów i Miński powiedziałyby "bye-bye" a Europa nie nadawałaby się do zamieszkania.
Dlatego pod elektrownią wykopano tunel i wypełniono go betonem.
Jeżeli ktoś wie więcej na temat konsekwencji potencjalnego "drugiego wybuchu" niech mnie poprawi:-)

18.02.2007
23:53
[162]

D3O [ Konsul ]

@ adamis
Tak, ale nawet jak zaczną budować w Żarnowcu EJ, to itak te ruiny tam zostaną albo będą wyburzane. Na tym co jest już się nie da nic wybudować - to był stary plan a jak będziemy budować nową EJ to nowoczesną - zachodnią :)

Ja też jestem z Rzeszowa ;) Nie słyszałem żeby tu były plany :) Jakieś konkrety?? Gdzie?? Ciekawie by było mieszkać w okolicy takiego czegoś

18.02.2007
23:55
[163]

adamis [ Free Hugs! ]

D3O > o tym że u nas miała byc elektrownia to słyszałem od mojej nauczycielki z gegry, ktora to uslyszala na studiach. W sumie nie wiem ile w tym prawdy, ale cos w tym musiało być.

18.02.2007
23:56
[164]

D3O [ Konsul ]

@ Voutrin
Owszem, masz rację :) Nie chodziło mi że grafit służy do produkcji - chciałem napisać że jest to promieniotwórczy materiał :)

18.02.2007
23:56
[165]

Beaverus [ Bounty Hunter ]

D3O - odnosnie tych elektrowni to nie licz na konkrety to jak z polskimi autostradami mialy byc a nie ma


W Polsce nie ma elektrowni jądrowych, jedynym działającym reaktorem jądrowym jest badawczy reaktor Maria, należący do Państwowej Agencji Atomistyki. W latach 80 XX wieku rozpoczęto budowę elektrowni Żarnowiec w woj. pomorskim, prace przerwano na początku lat 90. Zakończono tylko inwestycję towarzyszącą, elektrownię szczytowo-pompową, która działa do dziś. W dniu 4 stycznia 2005 r. rząd przyjął dokument POLITYKA ENERGETYCZNA POLSKI DO 2025 ROKU, w którym napisano:

* Ze względu na konieczność dywersyfikacji nośników energii pierwotnej oraz potrzebę ograniczenia emisji gazów cieplarnianych do atmosfery, uzasadnione staje się wprowadzenie do krajowego systemu energetyki jądrowej
* Ponieważ prognozy wskazują na potrzebę pozyskiwania energii elektrycznej z elektrowni jądrowej w drugim dziesięcioleciu rozpatrywanego okresu, to biorąc pod uwagę długość cyklu inwestycyjnego konieczne jest niezwłoczne rozpoczęcie społecznej debaty na ten temat.

Państwowa Agencja Atomistyki zamierza zająć się ewentualnym planowaniem rozmieszczenia elektrowni jądrowej. Ma być jedną z wielu elektrowni zapewniających bezpieczeństwo energetyczne kraju, która (według opinii P.A.A.)nie zagraża środowisku bardziej niż konwencjonalne elektrownie.

18.02.2007
23:58
[166]

graf_0 [ Nożownik ]

W Czarnobylu nie mogło być tak znowu strasznie, skoro jeden z bloków elektrowni wyłączono dopiero w 2001 roku (o ile pamiętam) - przez wszystkie lata od katastrofy raźno pracował a wraz z nim każdego dnia pracowali tam ludzie.

19.02.2007
00:01
[167]

D3O [ Konsul ]

No pracowali, ale dojeżdżali daleko(tak słyszałem od gościa na innym forum który był w Strefie), więc ciężka praca :)
Ciekawostką jest fakt, że był również druga awaria w Czarnobylu - chyba 2 reaktor przeszedł pożar w latach 90.
Sama Elektrownia nadal jest zdatna do użycia, zgodnie z ukraińskim MSW w razie nagłej potrzeby(kryzysu enrgetycznego) może ona zostać przywrócona do działania jako pewna rezerwa.

19.02.2007
00:03
[168]

Voutrin [ Snop dywizora ]

D30 to tez nie do konca :-)

Glowny zadaniem grafitu jest spowalnianie neutronow predkich do tzw. neutronow termicznych, a robi sie to np po te, iz przekroj czynny na odzialywanie neutronu jest najwiekszy dla neutronow termicznych.

19.02.2007
00:05
[169]

D3O [ Konsul ]

@Voutrin
Hehe, ok. Masz rację. Swoją drogą - czy ty czasem nie pracujesz w tym temacie ;) ??

Ehhh ide spać :)

19.02.2007
00:26
[170]

hohner111 [ TransAm ]

no ja tez lece w kime duzo ciekawych zeczy sie dowiedzialem, dobranoc

19.02.2007
00:32
[171]

Trane [ Konsul ]

Niektorzy piszą straszne głupoty... Ktos napisał, ze zginelo ileś tam tysięcy ludzi, ehh

Tak naprawde Chernobyl to jedna wielka ściema. W roznych artykułach jest tyle kitu, ze mozna by nim zakleic wszystkie okna w Mariocie. Ktos tam pisał druga eksplozja cała europa skazona, ehhh co za bzdury... Czarnobyl był groźny przez pierwsze lata po katastrofie w promieniu 10 km od miejsca wybuchu, pisząc groźne mam na mysli promieniowanie, któro zabiło 28 osób.

W Prypec juz teraz mozna mieszkać, jasne, ze jest promieniowanie, jasne, ze teraz jest nieszkodliwe. Takie dawki promieniowania jakie są teraz w Prypeć, mogą nawet pozytywnie wpływac na zdrowie człowieka. Czarnobyl, katastrofa owszem, 28 ofiar smiertelnych bezposrednio w wyniku napromieniowania z czego 10 zmarło na nastepny dzien, a kolejne 18 w przeciagu 2 tygodni. Niech nikt nie wierzy w bzdury o tysiącach ofiar i smiertelnym promieniowaniu na cała Europe, bo to jedna wielka ściema.

19.02.2007
00:38
smile
[172]

Gilmar [ Easy Rider ]

No tak.
170 postów! A sensownych zaledwie kilka, na palcach jednej ręki mozna zliczyć...
Same bzdury, bez jakiegokolwiek pojęcia.

Edit; Trane - wracasz mi wiare w myślacego i cos wiedzącego człowieka.

19.02.2007
00:40
smile
[173]

Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]

Gilmar ---> a czego się można spodziewać po dzieciarni ?

19.02.2007
00:42
[174]

hohner111 [ TransAm ]

ja napisalem o paru tysiacach ofiar po przeczytaniu paru artykulow i ogladnieciu paru filmikow dokumentalnych, stąd moja wiedza (ktora moze byc bledna) bo niby skad? a za dzieciarnie tez sie nie uwazam...

19.02.2007
00:43
[175]

Malmes [ Centurion ]

[email protected]
pozwol, ze zadam jedno pytanie - skad wiesz ze zamrych z powodu napromieniwania bylo dokladnie 28? oraz co sie sie stalo z tymi ludzmi ktorzy tam sprzatali, po eksplozji reaktora? (bo mysle ze prawda lezy gdzies posrodku)

19.02.2007
00:51
[176]

Trane [ Konsul ]

Przepraszam, ze moje teorie z kosmosu, jest was więcej.

Tysiące ofiar ;) Myslicie, ze ci wszyscy likwidadorzy zgineli? Jakim cudem jest wiele wywiadów z ludźmi, którzy gasili reaktor? Discovery, National Geographic: Oto męzczyzna, który gasił reaktor... Na koniec komentarz, wszyscy zgineli, tysiące ofiar. Skąd nabrac tyle tysiecy?

W Prypeć miszkało około 25 tysięcy osob, rozumiem, ze wszyscy zgineli...

19.02.2007
00:58
[177]

Gilmar [ Easy Rider ]

Malmes ------> To zle myślisz, na to sa dokumenty międzynarodowych komisji, zdrowia, energetyki jadrowej i specjalistow z całego swiata, którzy przez całe lata badali te kwestie.

To nie jest pora a tym bardziej miejsce gdzie miałbym przedstawiać liste naukowych opracowań dotyczacych tej sprawy.
Poza tym, juz mi sie znudziło... Co roku w okolicach rocznicy Czernobyla tematy te powtarzaja się a liczba głupców, którzy wierzą w kaczki dziennikarskie nie maleje, wprost przeciwnie.

19.02.2007
00:58
[178]

Malmes [ Centurion ]

a moze to tacy sami likwidatorzy jak ty i ja? moze ci ludzie wcale nie gasili reaktora :) (to byl zart ofc)oczywiscie ze jest to troche naciagane, czego dowodem jest ten filmik australijskiego turysty, albo zdjecia pracujacych tam obecnie ludzi. ale przy tak powaznym wypadku liczby 28 osob zmarlych w wyniku napromieniaowania + oczywsicie obsluga reaktora wydaja sie troche zanizone, nie uwazasz?

19.02.2007
01:01
[179]

Trane [ Konsul ]

Bezpośrednio w wyniku katastrofy zmarło 30 osób, ponad 200 zachorowało na chorobę popromienną, a z otaczających elektrownię terenów w promieniu 30 km ewakuowano ponad 130 tys. ludzi, tworząc zamkniętą strefę ochronną.

Tekst z wikipedii. Pozatym juz od dawna nie iteresuje sie tym tematem tak dociekliwie jak kiedyś, nie wiem może liczba ofiar wzrosła w tym czasie...

19.02.2007
01:11
smile
[180]

Trane [ Konsul ]

Korzystne wiatry utrzymywały chmurę radioaktywnych cząstek z dala od Prypeci, gdyby na miasto spadło bezpośrednie uderzenie, mogły zachorować bądź umrzeć tysiące ludzi.


Wybuch reaktora jądrowego w Czarnobylu media uznały za największą katastrofę drugiej połowy XX wieku. Dziś, po 20 latach od tego wydarzenia, raporty naukowe pokazują, że była to największa katastrofa psychologiczna, która zaważyła na rozwoju energetyki jądrowej i wręcz go zahamowała. Najnowszy raport Komitetu Naukowego ONZ ds. Skutków Promieniowania Atomowego (UNSCEAR) stwierdza, że zaledwie 134 pracowników elektrowni jądrowej i członków ekip ratowniczych było narażonych na działanie bardzo wysokich dawek promieniowania jonizującego, po których rozwinęła się ostra choroba popromienna. Dwudziestu ośmiu z nich zmarło w wyniku napromieniowania, a dwóch od poparzeń. To prawdopodobnie jedyne ofiary śmiertelne, choć wiadomo że wielu innych ludzi mogło umrzeć nie tylko od napromieniowania. Np. jeden z helikopterów uległ katastrofie gdy łopatki zawadziły o liny dźwigu; cała załoga zginęła (zdarzenie zostało utrwalone na filmie). Po katastrofie wyznaczono zamkniętą strefę buforową mierzącą 2,5 tysiąca km&#178;, choć jak wynika z aktualnych badań silnie skażony obszar w okolicach elektrowni ma powierzchnię 0,5 km&#178;. Wokół katastrofy narosło szereg mitów, które wyolbrzymiają jej znaczenie. Raport ten ocenił, że spośród milionów ludzi wystawionych na działanie radioaktywnej chmury prawie cztery tysiące umrą w końcu na białaczkę oraz inne nowotwory wywołane promieniowaniem. Za wywołanie psychozy w dużej mierze odpowiedzialne są ówczesne zachodnie dzienniki, które podawały niesprawdzone informacje, za przykład może służyć notatka BBC: Katastrofa jądrowa w Czarnobylu, tysiące ludzi jest chowanych w przydrożnych rowach


Skonczcie ludzie pisac bzdury.

19.02.2007
01:16
[181]

Trane [ Konsul ]

Prof. Zbigniew Jaworowski po 20 latach od katastrofy wyraża pogląd, iż skutki genetyczne katastrofy w Czarnobylu wśród mieszkańców Ukrainy i Białorusi były w rzeczywistości znacznie mniejsze, niż się popularnie sądzi. Twierdzi także, że podawanie w Polsce płynu Lugola, które sam zainicjował w kwietniu 1986 roku, było w rzeczywistości zbędne, ponieważ skażenie atmosfery nad Polską radioaktywnym jodem było znacznie poniżej progu zagrożenia; z drugiej strony potwierdza, że wobec całkowitego braku rzetelnych informacji ze strony oficjalnych służb ZSRR, akcja ówczesna była całkowicie uzasadniona tym bardziej, że nawet wobec braku skażenia terapia zapobiegawcza tym specyfikiem nie wywołuje negatywnych skutków ubocznych.

Tymczasem jeszcze w 1990 roku, na fali strachu przed powtórzeniem Czarnobyla w Polsce, po protestach ekologów i mieszkańców okolicy budowanej na Pomorzu elektrowni jądrowej w Żarnowcu najpierw zawieszono, a następnie definitywnie wstrzymano jej budowę, co według znacznej części naukowców jest dużo większą stratą niż dwa miliardy złotych zmarnowane na rozpoczęcie prac budowlanych.

19.02.2007
01:26
[182]

Behemoth [ Ayrton Senna ]

Nie dajcie się ogłupić! Gilmar to rosyjski szpieg, który pisze tutaj by zatuszować ogrom tragedii, która pochłonęła miliony ofiar!

19.02.2007
01:42
[183]

Gilmar [ Easy Rider ]

Własnie a przeciez w 1990 roku juz wszystko było jasne i wiadome.
Pomiary i oceny międzynarodowych komisji specjalistów stwierdziły ponad wszelka watpliwośc.

Dawki dla ludnosci ówczesnego ZSRR z tytułu awarii w Czernobylu wzrosły o 2% w stosunku do dawek od naturalnego tła promieniowania na obszarze ZSRR.

Dawki dla populacji całej europy wyniosły ok 1,5% wiecej niz od naturalnego promieniowania.

Badania noworodków i dorosłych w Kijowie do dnia dzisiejszego wykazały, że ani u jednego noworodka, nie zaobserwowano efektów terratogennych a także wsrod osób dorosłych i dzieci nie wykryto wzrostu zachorowalnosci na choroby nowotworowe.

Behemoth - A Ty tak w ogóle, to dobrze się czujesz?

19.02.2007
01:46
[184]

Trane [ Konsul ]

Czego więc nauczył nas Czarnobyl?

Że energetyka jądrowa jest najbezpieczniejszym obecnie dostępnym źródłem energii. W Czarnobylu doszło do najgorszej katastrofy, jaką można sobie wyobrazić w elektrowni atomowej. Na dodatek siłownia Czarnobylska urągała wszelkim zasadom bezpieczeństwa. Ten obiekt był jednym wielkim skandalem. Ale to nie wszystko. W następstwie wybuchu reaktora zostały uwolnione do atmosfery ogromne ilości substancji promieniotwórczych, które dotarły nawet na Antarktydę. I co? I nic. Zginęło 31 osób – mniej niż w zawalonej w styczniu br. hali w Chorzowie. Niebezpiecznie skażony został niecały kilometr kwadratowy ziemi. To wszystko!


Takie są fakty, cieszę sie, że mogę wierzyć w to, że Czarnobyl nie był taką wielką tragedią. Współczuje jednak tym ktorzy wierzą w ogromną liczbę ofiar i wyolbrzymiają całe sprawę.
Wasza sprawa chłopaki, mozecie wierzyć nawet w wodociągi na Słońcu.

Mam tylko nadzieje, ze więcej nie będziecie pisac o miliardach ofiar i skażeniu Europy.

19.02.2007
03:21
[185]

Moshimo [ FullMetal ]

Jednak z tego co czytamy, cala akcja 'ratunkowa' zostala przeprowadzona sprawnie - mowie tu o tych tonach piasku, boru i olowiu, wielu pojazdach uzytych do tego celu, ewakuacji ogromnej liczby ludzi. Mozliwe ze wlasnie to zadecydowalo o stosunkowo malej liczbie ofiar smiertelnych. Nie wiadomo jak by sprawa wygladala, gdyby sie do sprawy podeszlo z mniejsza rezerwa.
Trane --> Co prawda nie myslalem o tysiacach ofiar, ale i te 28 zdawaly sie dosc niska liczba. Mozesz podac zrodlo informacji, ktore zacytowales powyzej?

19.02.2007
03:41
[186]

thorgal5 [ Centurion ]

Kilku sekundowa reklama potem wstep, kliknij PLAY. Ja po obejrzeniu tego jestem w szoku...

CZERNOBYL - DZIEDZICTWO

19.02.2007
08:24
[187]

davis [ ]

thorgal5 --> Zwykła propaganda.

To że w swoim otoczeniu nie spotykasz się z ludźmi upośledzonymi nie znaczy że oni nie istnieją. Taki reportaż mógłbyś zrobić w każdym polskim mieście z większym szpitalem bądź kliniką. Tu też spotkasz takie schorzenia.

19.02.2007
08:30
[188]

legrooch [ MPO Squad Member ]

Moshimo ==> Te dane 28 + 2 znajdowały się kiedyś m.in. na stronie którejś organizacji nukleranej z zachodu. Widziałem to dwa lata temu.

Gilmar trafił w sedno. Co roku jest wątek o Czarnobylu.
W tym roku się wyjątkowo różni - hohner111 znalazł anteny, które wcześniej nigdy nie padły. :)
Kolejne 20 osób w wątku tradycyjnie uśmierciło kolejne 100 tys ukraińczyków.
A gdzie są te chore dzieci? Te bez oczu, z łuskami itd? xD
To też jest fakt? A może gdzieś pomiędzy jest prawda?

Z Warszawy wyjeżdżała ekipa do Czarnobyla (bodajże 98 rok). Zmierzyli promieniowanie w Warszawie, szwedzkich górach i w Czarnobylu. Wyszło na to, że poza terenami leśnymi w bliskiej okolicy Warszawa i Szwecja mają większą radiacji w podłożu niż słynna elektrownia.

19.02.2007
08:46
[189]

D3O [ Konsul ]

Niebezpiecznie skażony został niecały kilometr kwadratowy ziemi. To wszystko!

Człowieku przejedź się do strefy a potem mów. Tak się składa że gadałem z kolesiem który tam był i miał swój własny dozymetr. I już na początku wjazdu poziom był wyższy niż norma, nie wolno zjeżdżać z drogi głównej, bo trawa jest niebezpieczna. Im bliżej się zbilżał do EJ tym większe były wskazania dozymetru. Oczywiście były miejsca w których nie było groźnie, ale w większości Zony nie wolno przebywać więcej niż kilka godzin. Ktoś tam pisał że można, a nawet to zdrowo otrzymywać taką dawkę promieniowania :)Haha, naprawdę dobre. Najlepiej by było gdyby tam pojechał i zamieszkał...

19.02.2007
08:53
[190]

D3O [ Konsul ]

@Trane
Pokaż mi człowieku jakieś WIARYGODNE źródło, w którym jest napisane że zmarło 31 osób? Bo nawet sami Ukraińcy(Ukraińskie Ministerstwo Zdrowia) podało że zginęło prawie 3000 osób. Czy ta liczba mało?
I nikt tu nie mówi o milionach ofiar!

19.02.2007
09:18
[191]

mikmac [ Senator ]

zabawne, ze na 190 postow tylko raz padla porzadna wypowiedz dot. prawdziwego procesu fizycznego jakim jest promieniowanie.
Do tego tylko kilka osob pisze z sensem, reszta to kompletne bzdury.

nieswiadomosc wynika z braku rzetelnej wiedzy na temat istoty samego promieniowania - 99% ludzi pojmuje je podobnie za zagrozenie chemiczne. A to duzy blad.

19.02.2007
09:57
[192]

hohner111 [ TransAm ]

czyli z kilkunastu posow ostatnich wynika ze czarnobyl nie byl az taki straszny jak wszedzie mowiono/pisano..?

19.02.2007
10:14
[193]

Snoopikus [ Generaďż˝ ]

Prawda jak zwykle lezy po srodku. Nalezy sobie zdawac sprawe ze Elektrownie Atomowe nie sa w 100% ekologiczne - mam na mysli zuzyte paliwo do reaktora, ktore musi byc skladowane w specjalnych pojemnikach i de facto bedzie "swiecic" przez dlugi czas. Dodatkowo ekonomicznosc Energi atomowej nie jest az tak ogromna jak mozna by sie spodziewac, np w porownaniu do elektrowni wiatrowych. Z czego nalezy sobie zdawac sprawe to to ze duza czesc informacji o Czarnobylu jest "produktem" organizacji ekologicznych i ludzi niedoinformowanych, ktorzy boja sie atomu bo nie rozumieja zjawiska. Wlasnie takim ludziom Czarnobyl dal swietna okazje do naglosnienia i wyolbrzymienia zagrozenia atomowego. Stad czesc faktow przedstawionych i znalezionych w sieci/TV to zwykla papka jedynie lekko bazujaca na faktach.

Niemniej jesli ktos chce to przytoczylem kilkadziesiat postow wyzej link gdzie jest historia mlodej kobiety ktora zwiedza Strefe motocyklem - jest tam dosyc dobrze opisane, zarowno miasto jak i strefa. Mozna po nim spacerowac - to prawda, ale wejscie do mieszkan w bloku majacych okna na elektrownie natychmiast powoduje wychylenie sie skali na mierniku, podobnie w lasach otaczajacych elektrownie. Drzewa pochlonely ogromne dawki promieniowania - o ile droga jest bezpieczna to zejscie z niej do lasu moze miec tragiczne skutki, a to tylko dwa-trzy kroki w bok od drogi...

19.02.2007
11:00
[194]

niesfiec [ Generaďż˝ ]

@Trane i inni
Jest mi bardzo miło powitać w tym wątku tylu specjalistów. Mimo że nie posiadam wiedzy fizyka jądrowego podejmę pewną polemikę.
Nikt nie twierdzi że w wyniku katastrofy Czarnobylskiej zginęło kilkaset tysięcy ludzi. Jednak wiara w oficjalne informacje ze strony ukraińskiej jest daleko posuniętą ignorancją. Ja na szczęście nie pamiętam "partyjnej nowomowy" i "prawd" jakie sprzedawała. Faktem jest to że radziecka propaganda zrobiła swoje. Chyba zgodzicie się ze mną że szczególnie w ZSRR i satelitach skrzętnie ukrywano wstydliwe wydarzenia, racja?.
Możliwe że europejska komisja atomistyki rozdmuchała sprawę. Należy jednak pamiętać że w tuż po katastrofie,w samej zonie pracowało kilka tysięcy osób. Z moich informacji wynika że w związku z ogromnym napromieniowaniem (parę razy przekraczajacym wszelkie normy) zginęło wielu biorobotów, praktycznie wszyscy piloci śmigłowców (a było ich ponad trzydziestu) i duża część górników kopiących tunel pod reaktorem. Więc jak to się ma do cholery z ofiarami liczonymi w klkadziesiąt osób?
Poza tym należy oddzielić bezpośrednie ofiary katasrofy (które zmarły np. od wybuchu) od ofiar które zginęły w wyniku napromieniowania. Jak wspominałem, nie jestem zwolennikiem spiskowej teorii dziejów, ale bagatelizowanie całej sytuacji jest daleko posuniętym nadużyciem nie do zaakceptowania.
Teraz kwestia teorii "drugiego wybuchu". Człowieku, kto mówi o miliardach ofiar?. Naucz się czytać ze zrozumieniem. Powiedz mi, komu mam wieżyć prefosorowi, akademikowi (nawet sowieckiemu), specjaliście od zagadnień enegii jądrowej czy kolesiowi który którego nick wymiawia się jak "Train" (ciuchcia puf-puf)?. Oczywiście autorytety są po to żeby je podwarzać, ale akurat nie w tym wypadku.
Bez obrazy:-)

19.02.2007
11:07
[195]

yakuz [ YUM YUM ]

Oni sie przeniesli stamtad przeciez dla jaj, nie wiecie tego? :P

19.02.2007
11:09
[196]

hohner111 [ TransAm ]

na chwile troszke zbocze z tematu ---> niezle odwzorowany teren :) (szkoda ze obrazek z DX8)

19.02.2007
11:11
[197]

hohner111 [ TransAm ]

i drugi ---> chyba poczujemy klimacik w stalkerze :)

19.02.2007
11:49
[198]

grish_em_all [ Hairless Cobra ]

Czy komuś się udało znaleźć tą instalację w Google Earth? Szukam już od ponad godziny i nie mogę tego dziadostwa zlokalizować :P Chociaż żeby ktoś powiedział w którym kierunku od elektrowni mam się przemieszczać ;)

19.02.2007
11:51
[199]

hohner111 [ TransAm ]

te anteny? jak tak to na ktoryms obrazku dalem z google earth :)

19.02.2007
11:52
[200]

grish_em_all [ Hairless Cobra ]

No właśnie to chyba nie jest z Google Earth bo grafika mi się nie zgadza ;) Poza tym powinny być chyba współrzędne jakieś gdyby to z GE było

19.02.2007
11:58
[201]

hohner111 [ TransAm ]

moj blad to netowa mapa, sciagam GE i zaraz poszukam :)

19.02.2007
12:07
[202]

ZalMiMuchyy [ Chor��y ]

Czarnobyl to nic wielkiego. Kilka lat temu ogladalem dokument na TVP o miasteczku rosyjskim, kilkaset kilometrow od niego rosjanie przeprowadzali proby z bomba atomowa. Cała przyroda była wymarła, sam piasek i kilka domów. Ludzie wyglądali masakrycznie, opadajace powieki do wysokosci ust, brak oczu, rąk...
Żalili się jak to ruskie obiecali im pomoc i ostatecznie zostawili samym sobie.

19.02.2007
12:07
[203]

legrooch [ MPO Squad Member ]

grish_em_all ==> Dokładnie na południe od elektrowni.

19.02.2007
12:08
[204]

vult-q3 [ Generaďż˝ ]


;]

19.02.2007
12:09
smile
[205]

Herr Flick [ Wyjątek Krytyczny ]

Zdaje się,że znalazłem coś ciekawego

U mnie pokazała się od razu ta cała nieszczęsna instalacja.

19.02.2007
12:09
smile
[206]

hohner111 [ TransAm ]

i juz znalazlem :)

19.02.2007
12:13
[207]

Trane [ Konsul ]

Te anteny to prawdziwe wieze, ponad 140 m wyskosci i kolometr długosci...

Ciekawe to musi wyglądac na zywo z lesnej gestwiny... Te zdjecia z prypec.com sa ekstra post 123

19.02.2007
12:15
[208]

legrooch [ MPO Squad Member ]

niesfiec ==> Co do teorii spispowych, to bardziej uwierzę w dojenie kasy przez Ukrainę na "utrzymanie" sarkofagu niż w śmiertelnie groźne konsekwencje.
Gdzie te kury, jajka, dzieci? Wszystko oczywiście zmutowane?
Gdzie te osoby, które zachód chciał przebadać praktycznie zaraz po? Zmarli? Zakopali ich? LOL.
Jakoś tu brakuje elementu, który by spójnie połączył teorię śmierci pierwszych osób na miejscu zdarzenia z następstwami.

Po wybuchu zwiększyła się według badań białaczka i tarczyca. Jednak ponieważ nie prowadzono wcześniej dokładnych spisów występowania tych chorób, to nie wiadomo jak to się przełożyło na codzienność. Równie dobrze można obarczać ruskich za alergie. Kiedyś też tego nie było (nazywało się to katarem siennym i nikt nie płakał jak dziś).

19.02.2007
12:18
smile
[209]

grish_em_all [ Hairless Cobra ]

OK, już mam, dzięki panowie :)

19.02.2007
12:25
[210]

niesfiec [ Generaďż˝ ]

@legrooch
Znowu...znowu ktoś przerysowuje i nadinterpretuje to co piszę.
Przecież nie twierdze że po zonie biegają dzikie świnie z siedmiomia odnużami, dzieci mają po czworo oczu i trzy głowy a krowy mają skrzydła a ich mleko zamieniło się w kwas siarkowy!!
Takie bajki o mutacjach czy hekatombie promieniotwórczej są takimi samymi bredniami jak twierdzenie że "przez" Czarnobyl zginęło 60 osób!.
Problem w tym że długofalowe skutki tej katastrofy nie są tak namacalne jak fala uderzeniowa i zwęglone zwłoki.Dlatego tak trudno jest ocenić jaki wpływ miała ta katastrofa np. na zachorowalność na raka tarczycy. Pzeprowadzono badania i wiele z nich jest ze sobą sprzecznych. Bagatelizowanie tej sprawy i mówienie że "nic się nie stało" jest niebezpieczne. Oczywiście zawsze można stwierdzić że obozów koncentracyjnych też nigdy nie było (celowe przerysowanie, ja też potrafię:-).

19.02.2007
12:26
[211]

Trane [ Konsul ]

legrorch - Nie rozumiesz, ze koledzy tego nie pojmą?


niesfec - uwazasz, ze twoja wiedza jest wieksza niz 30 uczonych z miedzynarodowych organizacji ktorzy badali nastepstwa i cały przebieg promieniowania i stwierdzili te fakty.

19.02.2007
12:28
smile
[212]

niesfiec [ Generaďż˝ ]

puf-pu, para buch.

19.02.2007
12:30
[213]

Gilmar [ Easy Rider ]

niesfiec -------->

Nie jestes fachowcem a kompletnym ignorantem w tym temacie a jednak polemizujesz...

Akurat wszystkie dane ukraińskie i rosyjskie sa rozdmuchane do granic absurdu bo chodziło i chodzi o pieniadze z MAEA z Wiednia i innych organizacji światowych, które utworzyły liczne fundusze na pomoc dla Czarnobyla.

Tak sie dziwnie składa, że pracuję na codzień z ludżmi, którzy byli wielokrotnie w Czarnobylu, nie zwiedzali a byli członkami miedzynarodowych komisji d/s Energetyki Jadrowej. Przeprowadzali pomiary, oceny, wyjasniali przyczyny i skutki tej awarii. Planowali i projektowali sposoby ograniczania skutków awarii itd, itd...

Dane oficjalne miedzynarodowych komisji powołanych przez ONZ a dokładnie przez Komitet Naukowy ONZ ds. Skutków Promieniowania Atomowego UNSCEAR sa bardzo dokładne i całkowicie rzetelne. W pracach komisji brało udział 142 najwybitniejszych specjalistów z 21 krajów.
Dane te mówią - jedynie 134 pracowników elektrowni jadrowej i członków ekip ratowniczych było narażonych na działanie bardzo wysokich dawek promieniowania jonizującego, po których rozwinęła się choroba popromienna. 28 z nich zmarło w wyniku napromieniowania a 2 od poparzeń, plus jeden, którego ciała nigdy nie odnaleziono ( mechanik z obsługi EJ). To jedyne ofiary śmiertelne!!!
Około 381 000 ludzi zaangazowanych w likwidację skutków katastrofy narazonych było na promieniowanie wynoszące 100mSv. Za niebezpieczna dla życia uznaje się jednorazowa dawkę 1000mSv !!!
Badania przeprowadzone wśród pracujących przy usuwaniu skutków awarii wskazują, że są oni zdrowi.
21 lat po wypadku w Czarnobylu nie ma zadnych naukowych dowodów, że wzrosła liczba zachorowań na raka, powiększyła się śmiertelność lub wystąpiły inne choroby mogace mieć związek z promieniowaniem.
Tyle mówi raport UNSCEAR.

To są fakty!

Niejednokrotnie produkowałem się w tematach dotyczacych EJ ale cóż... Cóz znaczy jeden szeregowy pracownik branży jadrowej...??? Wy i tak wiecie lepiej.

Dzis juz nie będę się z Wami uzerał bo musze jechac do roboty, do sterowni jedynego i ostatniego w Polsce reaktora jadrowego.

Pozdrawiam. Gilmar.

19.02.2007
12:32
[214]

niesfiec [ Generaďż˝ ]

To zależy o których badaniach mówisz (bo było ich parę) i o jakiej skali mówimy.
Jasne jest to że to nie była Hiroszima, ale herbatka przyprawiona cezem też nie. Prawda?

19.02.2007
12:36
[215]

albz74 [ Legend ]

to ciekawe że większość z tych operatorów kamer, którzy filmowali z dachu i z helikopterów nie żyje - czy oni się wliczają do nielicznych ofiar śmiertelnych ?

19.02.2007
12:40
[216]

niesfiec [ Generaďż˝ ]

@Gilmar
Cóż, nie pozostaje mi nic więcej niż przyznanie ci racji. Byłoby głupotą nie zgodzić się z twoimi argumentami. To prawda że moja wiedza nie opiera się o raport UNSCEAR. Jednak źródła z których czerpałem swoją nikłą wiedzę na ten temat mówią coś innego. Podkreślam że nie chodziło mi o skalę totalnej zagłady nuklearnej!. O ja biedny zostałem zmanipulowany przez media i mało wiarygodne źródła informacji!;-)
Cóż, specjalistą nie jestem. A widzę że jednak tacy tu są (nie sposób nie wierzyć;-).Wyraźiłem swój pogląd. Możliwe że błędny. Zrobię tak:zapoznam się z tym raportem (o ile to możliwe) oraz z innymi. Będę miał skalę porównawczą i wtedy się wypowiem. Na razie zwracam "honor":-D

19.02.2007
12:46
smile
[217]

Gilmar [ Easy Rider ]

niesfiec -------> oswiecę Cię brachu... Te badania cały czas trwają.

hahahaha... Kilka... hahahahahh... Ekspertyz jest kilka tysiecy a nie kilka.
Sam spis dokumentów MAEA zajmuje 34 strony - mam moze dac Ci zestawienie.
Nie warto... Suche liczby i wzory przy drugiej linijce zasniesz...

Skala - przeciez napisałem gdzies wyżej oceny i pomiary dotyczyły obszaru całego bylego ZSRR i europy z szczególnym uwzględnieniem Szwecji Norwegii i Austrii gdzie efekty od chmury pyłow radioaktywnych były najwieksze.

Samych pomiarów dozymetrycznych moich i moich kolegów z rejonu całej Polski jest 400 stron, a my tylko pomagalismy CELOROWI w tej robocie.

19.02.2007
12:58
[218]

mikmac [ Senator ]

albz74 -->
tak wliczaja sie - bylo 2 operatorow/dziennikarzy - obaj wlezli na dach w czasie jego porzadkowania i dostali smiertelna dawke promieniowania.

Naprawde trzeba zrozumiec istote promieniawania alfa, beta, gamma aby zrozumiec skale zagrozenia. Sam niejednokrotnie trzymalem w lapie zubozony izotop do testow na laborkach i jakos zyje - wystarczy zrozumiec jak to dziala.

Ludzie mysla, ze jak zostaniesz napromieniowany, to te "promienie" w tobie siedza jak jakis wirus i jestes "skazony" wiele lat - BLAD
Ludzie nie wiedza, ze jak pomiedzy izotopem a toba znajduje sie kawalek grubej blachy olowianej (lub z innego ciezkiego pierwiastka) - wystarczy ze tylko zakrywa twoj obrys - to jestes calkowicie bezpieczny.

Promieniowanie to ENERGIA a nie jakis wirus czy bakteria.
Najsmieszniejsze sa foty z Czrnobyla ludzi w maskach chirurgicznych... jak by sie to kurna droga kropelkowa przenosilo ROTFL :)

19.02.2007
13:00
[219]

hohner111 [ TransAm ]

niewiarygodne jak sie watek rozwinal, od anten do klutni o radioaktywna chmure ;d

mikmac - a ołów w powietrzu? opiłki, pyłki sryłki? hem? ;)

19.02.2007
13:00
smile
[220]

Gilmar [ Easy Rider ]

Kiedyś, chyba w 2001 roku był publikowany we "Wprost" tekst pod tytułem "Czarnobyl najwiekszy bleff XX wieku".
Tam w sposób przystępny jest opisany temat awarii i jej skutków w róznych zreszta aspektach.
Było to nawet w sieci, ale czy jeszcze przechowuja gdzies takie materiały...???

Jezeli chodzi o materiały naukowe to sa jeszcze opracowania Międzynarodowej Komisji Zdrowia i wiele innych.
Sporo jest równiez przedrukow z tych dokumentów w Postępach techniki jadrowej - raczej starsze wydawnictwa - łatwiejsze do zrozumienia bo przetłumaczone na język zrozumiały dla nie specjalisty.

Dzis juz niewiele się o tym pisze bo temat rozpracowany i przebrzmiały, tylko pismaki jeszcze, jak co roku, jakis news ściagnięty z kosmosu wypłodzą....:-))

19.02.2007
13:08
smile
[221]

Trane [ Konsul ]

Jedni poprostu nie pojmuja jakim cudem taka katastrofa zabiła tylko garstke osob. Bądzmy wyrozumiali, przeciez niektorzy pracuja w naukowych osrodkach i są w temacie na okragło ;)

19.02.2007
13:13
[222]

hohner111 [ TransAm ]

Trane - po co ta ironia?

19.02.2007
13:19
[223]

Ebert [ Pretorianin ]

Trochę OT - byliście tutaj -> ??? Pierwszy raz widzę taki obiekt w Polsce. Gdyby nie to, że w naszym kraju się znajduje, to uznałbym, że to zdjęcie gdzieś z Iraku czy coś. Waszym zdaniem to poligon czy czynne lotnisko wojskowe? Ten myśliwiec na pasie startowym to chyba nie jest makieta.

19.02.2007
13:20
[224]

legrooch [ MPO Squad Member ]

Coś namierzyłem.
Sorry, że się mało udzielam, ale robota goni :/



19.02.2007
13:48
[225]

albz74 [ Legend ]

mikmac- przed promieniowaniem gamma, o ile się nie mylę, ołów nie chroni :)

A maski nosili po to żeby ograniczyć ilość wdychanego pyłu (grafit, kurz) - baaardzo radioaktywnego.

19.02.2007
14:21
smile
[226]

|eLKaeR| [ Patrycjusz ]

Ebert ---> To jest lotnisko do nalotów ćwiczebnych. Stąd właśnie liczne uszkodzenia gruntu. Okolice Bornego Sulinowa mają zresztą bogatą przeszłość militarną.

19.02.2007
14:22
smile
[227]

War [ War never changes ]

legrooch [ MPO Squad Member ]

Coś namierzyłem.
Sorry, że się mało udzielam, ale robota goni :/



Świetny i wiele wyjaśniający artykuł.

19.02.2007
14:25
[228]

Ebert [ Pretorianin ]

|eLKaeR| -> dzięki za wyjaśnienie. Historię Bornego znam. Masz jakieś zdjęcia z lądu ciekawych obiektów w okolicy?

19.02.2007
14:35
smile
[229]

|eLKaeR| [ Patrycjusz ]

Ebert ---> Z okolic BS niestety nie mam nic ciekawego. Codziennie natomiast przejeżdżam obok tego:

19.02.2007
14:48
[230]

D3O [ Konsul ]

@Ebert
Bardzo ciekawą rzecz znalazłeś. O ile nie interesują mnie żadne leje bo bombardowaniu, to ciekawe są samoloty stojące na wschodzie od pasa startowego. Wyglądają jak ślady na ziemii w kształcie samolotów. Porównajcie sobie ten myśliwiec(wygląda na Mig-21) z tym co tam stoi na wschodzie. Na dole stoją niespotykane sylwetki bombowców - co prawda to wygląda na makiety - może do bombardowań, ale sprawa jest naprawde ciekawa.

19.02.2007
14:48
[231]

SirGoldi [ Gladiator ]

Kto by się spodziewał, że mamy fizyka (?) jądrowego na forum... :-)

Co do ofiar. Od lat podawane są różne i zapewne sprzeczne informacje, więc ja wiem na ten temat tyle, co z różnych stron internetowych, wiadomości czy gazet. Wypowiedziały się osoby znające się na rzeczy i bardzo fajnie, bo mogliśmy się dowiedzieć czegoś więcej.

19.02.2007
14:55
[232]

niesfiec [ Generaďż˝ ]

Zapoznałem się ze skrótowym i syntetycznym (opisanym "ludzkim językiem") podsumowaniem raportu Unscear. Z opisu wynika jasno że skutki katastrofy zostały wyolbrzymione ze względów politycznych. Nie stwierdzono silnego napromieniowania gleb i wód gruntowych. Owszem stwierdzono więcej zachorowań na raka tarczycy. Jednak według naukowców jest to spowodowane wczesną profilaktyką i zwiększeniem uwagi wśród lekarzy. Co więcej zauważono zjawisko hormezy radiacyjnej, czyli wręcz pozytywnego wpływu radiacji na ludność. Tak więc wedle raportu katastrofa została histerycznie zdemonizowana przez media i polityków. Nie ma mowy o tysiącach ofiar chorób spowodowanych radiacją.

Raport Unscear został opracowany przez prawie 150 naukowców. Jeden, dwóch, trzech naukowców może się mylić, ale 150?. Dalece wątpliwe jest to że nagle wszyscy zachorowali na zbiorową "martwicę mózgu".

Dalsze kontyuowanie tej dyskusji mija się ( d l a m n i e )z celem. Jestem laikiem, a dalsza wymiana arumentów dąży do niemal "naukowej burzy mózgów'. Na to mnie nie stać, nie będę opowiadać głupot skoro się nie znam. Na temat na przykład broni strzeleckiej (także czarnoprochowej) jestem w stanie podjąć polemikę z każdym. W tym temacie jestem amatorem, więc nie będę brnąć.

Zauważyłem też, że w temacie katastrofy czarnobylskiej ścierają się dwa "obozy". Jeden to "obóz" krytycznie nastawiony do niedawnych raportów komisji atomistycznych, który jest zdania że problem Czarnobyla został zbatelizowany przez atomistów. Drugi "obóz" (nazywany przez pierwszych radofilami) obstaje przy wnioskach wyraźnie uspokająjących opinię publiczną. "Obóz atomistów" pozostaje przy tezie obalającej opinię o "ogromnej" skali tej katastrofy. Dodam że obie strony powołują się na badania naukowe, nie mi je już oceniać.

A tutaj parę polemicznych linków i cytatów nie zawsze takiej samej jakośći i nie zawsze ze sobą związanych (dodam że nie jestem ekologiem i nie obstaje już po żadnej ze stron):









Cytat:
"§ Masowe zachorowania
Najpoważniejsze są rzecz jasna konsekwencje zdrowotne. Zachorowało około 30 tys. ludzi spośród 400 tys. "likwidatorów" - robotników zatrudnionych przy zakopywaniu najbardziej niebezpiecznych odpadów i budowie specjalnego budynku wokół zniszczonego reaktora ochrzczonego "sarkofagiem". Stan zdrowia 5 tys. osób nadal uniemożliwia im podjęcie pracy. Trudno określić, nawet w przybliżeniu, ile osób poniosło śmierć w wyniku katastrofy. Skupiska ludzkie uległy dezintegracji; z wielu rejonów masowo wysyłano dzieci. Ukraiński oddział Greenpeace porównywał śmiertelność w różnych społecznościach przed i po wypadku. Liczbę zmarłych oszacowano w ten sposób na 32 tys. Inne źródła podają liczby większe lub mniejsze, jednak ustalenia Greenpeace uważane są za najrzetelniejsze. Pewne, może nawet liczne zgony mogły być następstwem olbrzymiego stresu, którego doświadczyli mieszkańcy skażonych obszarów. W wyniku badań prowadzonych w ramach jednego z programów badawczych realizowanego przez kijowski zespół pod kierunkiem Siergieja Komissarienki stwierdzono u większości osób z licznej grupy likwidatorów pewne objawy, które występowały łącznie, co sugerowało, że mamy do czynienia z nowym zespołem chorobowym. Były to uczucie zmęczenia, apatia i zmniejszona liczba pewnego rodzaju limfocytów (tzw. natural killer cells) należących do białych ciałek krwi. Z uwagi na uderzające analogie niektórzy mówią nawet o "czarnobylskim AIDS". Limfocyty-zabójcy potrafią niszczyć komórki nowotworowe i zaatakowane przez wirusy. Zmniejszenie ich liczby jest zatem równo znaczne z osłabieniem układu odpornościowego. Wśród chorych notuje się nie tylko więcej przypadków białaczki i złośliwych guzów, lecz także większą podatność na choroby układu krążenia oraz zwykłe infekcje: bronchit, zapalenie migdałków lub zapalenie płuc. Wdychanie rozproszonego w powietrzu jodu 131 spowodowało bezpośrednio po katastrofie napromieniowanie tarczycy dawkami równoważnymi ponad 200 R u 13 tys. dzieci. (Dopuszczalna dawka roczna dla pracowników przemysłu atomowego jest dwukrotnie mniejsza.) 4 tys. dzieci otrzymało dawki odpowiadające aż 2000 R i zapadło na chroniczne zapalenie tarczycy (jod gromadzi się selektywnie w tym gruczole). Zapalenie tarczycy przebiega wprawdzie bezobjawowo, można już jednak mówić o początku fali zachorowań na nowotwory.
Liczby mówią za siebie. Dane zebrane przez kijowskiego badacza Mikolę D. Tronkę i jego kolegów wskazują, że w latach 1981-1985 na skażonych później obszarach Ukrainy notowano około pięciu przypadków raka tarczycy rocznie. W ciągu 5 lat po katastrofie liczba ta wzrosła do 22, a w latach 1992-1993 notowano już średnio 43 przypadki rocznie. Oficjalne dane statystyczne mówią o 589 dzieciach z najdotkliwiej skażonych regionów, u których po 1986 roku stwierdzono nowotwór tarczycy. (Na Białorusi liczba zachorowań jest jeszcze większa.) Wśród dzieci ewakuowanych z bliskich okolic reaktora zachorowalność na raka tarczycy wzrosła dziesięciokrotnie w porównaniu z poziomem sprzed awarii i przekraczało 5 lat temu 4 przypadki na milion. Są to nowotwory łatwo dające przerzuty. Warunkiem wyleczenia jest szybkie wykrycie guza i usunięcie całego gruczołu. Pacjent musi później już do końca życia uzupełniać niedobór hormonów tarczycy."

Cytat z portalu edukacyjnego:

"Lekarze i uczeni nie są zgodni, co do skutków tragedii w Czarnobylu. Z powodu katastrofy życie straciło 41 osób. Jednak ilość ofiar może wynosić nawet kilka lub kilkadziesiąt tysięcy".

19.02.2007
15:00
[233]

niesfiec [ Generaďż˝ ]

Pamiętacie jak pisałem o teorii "drugiego wybuchu"?. Tutaj jest cytat i wytłumaczenie tego o co mi chodziło:
"Jak opowiedział mi prof. Leonid Ilyin, dyrektor moskiewskiego Instytutu Biofizyki, który bezpośrednio brał udział w akcji ratowniczej w Czarnobylu, powodem ewakuacji była obawa, że topiący się rdzeń reaktora przebije się przez betonowe podłoże i sięgnie piwnic, w których mogły znajdować się wielkie zbiorniki wody. Czy jest tam woda, nikt nie wiedział: do piwnic nie było dostępu. Gdyby woda tam była, nastąpiłby wielki wybuch pary, który rozproszyłby znacznie więcej radioaktywnych pyłów. Po kilku dniach rdzeń na dobre przetopił się do piwnic, ale na szczęście nie było w nich wody i nie doszło do nowego wybuchu"

19.02.2007
15:00
[234]

D3O [ Konsul ]

@niesfiec
Bardzo dobry post, zgadzam się. Osobiście jestem za stwierdzeniem że zmarło więcej niż 50 osób, ale jak tu jest ekspert to miło.

19.02.2007
15:02
[235]

niesfiec [ Generaďż˝ ]

@D30
Mi już nie chodzi o opowiadanie się po jakiejś stronie, ja staram się dystansować.
Chodziło mi tylko o przytoczenie polemicznych wypowiedzi, nie chcę już nic udowadniać i nie robię tego.
[dodam że nie biorę odpowiedzialności za linki i cytaty bo nie jestem specjalistą, szukam tylko jakiegoś punktu zaczepienie między dwiema teoriami. Pewnie nie znajdę, bo musiałbym przeszukiwać materiały przez lata żeby wyrobić sobie opinię na nowo] .

19.02.2007
15:18
[236]

mikmac [ Senator ]

niesfiec -->
ciesze sie, ze przyjales taka taktyke ;) jednoczesnie dajac wiele mowiacy artykul, sprobuje wyjasnic jeden z jego fragmentow.
Jest to przyklad, doskonaly wrecz, na manipulowanie statystykami:

Dane zebrane przez kijowskiego badacza Mikolę D. Tronkę i jego kolegów wskazują, że w latach 1981-1985 na skażonych później obszarach Ukrainy notowano około pięciu przypadków raka tarczycy rocznie. W ciągu 5 lat po katastrofie liczba ta wzrosła do 22, a w latach 1992-1993 notowano już średnio 43 przypadki rocznie. Oficjalne dane statystyczne mówią o 589 dzieciach z najdotkliwiej skażonych regionów, u których po 1986 roku stwierdzono nowotwór tarczycy. (Na Białorusi liczba zachorowań jest jeszcze większa.) Wśród dzieci ewakuowanych z bliskich okolic reaktora zachorowalność na raka tarczycy wzrosła dziesięciokrotnie w porównaniu z poziomem sprzed awarii i przekraczało 5 lat temu 4 przypadki na milion.

Teraz nalezy wyjasnic, czemu sa takie wyniki a nie inne. Nalezy odlozyc na bok mity o skazonych grzybach etc i zastanowic sie nad sytuacja gospodarcza Ukrainy w polowie lat '80. Przeciez przed awaria NIKT tych dzieci na nic nie badal. Nowotwor i tych dzieciakow byl wykrywany jak zeszly z tego padolu i lekarz kwalifikowal przyczyne zgonu. Dopiero PO awarii zlazlo sie multum "specjalistow" i lekarzy i zaczeli masowo badac populacje tamtych regionow - nagle wykryto od groma schorzen i zrzucono to na karb wybuchu Czarnobylskiego.
Raport mowi o wzroscie wykrywalnosci z poziomu 4 az do 20 a potem do 43 rocznie.
Dla przykladu w jednym polskim miescie (Poznan) na raka tarczycy w 1999 roku zachorowalo 45 kobiet... natomiast skala zachorowalnosci w skali kraju znacznie przekracza 1000/rok

Po prostu nalezy nauczyc sie czytac raporty z liczbami... ;)

19.02.2007
15:22
smile
[237]

legrooch [ MPO Squad Member ]

niesfiec ==> Nie zapominaj o jednym - w żadnym raporcie który kojarzę nie pojawiła się statystyka zachorowań z innych państw. U nas ilość zachorowań na tarczycę czy raka też się strasznie podniosła. A myślisz, że w Hiszpanii nie?

Ja jednak z przeświadczenia należę (jak to ująłeś) do grupy radofilów. I cały czas wierzę tu w spisek finansowy. Pamiętaj o tym bednym państwie, rozpadzie związku i porównaj to z czasem pierwszych "żebrań" o dofinansowania.

Edit:
mikmac mnie ubiegł tekstem i przemyśleniem :)

19.02.2007
15:29
[238]

niesfiec [ Generaďż˝ ]

Napisałem że chcę się wstrzymać od pochopnych ocen i tak zrobię. Uwaga ogólna:czy tylko ja mam "wrodzoną" nieufność dotyczącą statystyk, a właściwie ich twórców. Trzeba pamiętać że liczby nie kłamią, nigdy. Ale manipolować można nimi w obie strony.
Ponieważ wstrzymuję się od ocen, powiedz co myślisz na temat zawartości wklejonych przez mnie linków (ten sam post).

19.02.2007
15:35
[239]

niesfiec [ Generaďż˝ ]

@legrooch
Na pewno tak, na Sycylii też. Co do Hiszpani....ciekaw jest jaki (i czy w ogóle) wpływ na te zachorowania mógł mieć wypadek "Broken Arrow" (pomijając kwestię Czarnobyla rzecz jasna. Z tego co pamiętam wywieziono stamtąd tony skażonej ziemi, pewnie mi powiesz że nie miało to żadnego wpływu...ale ja tylko pytam:-).
Mam nadzieję że się nie obraziłeś:-), to nie było złośliwe. Co do spisku, rzeczywiście są ku temu powody. Ja mam jednak problem ze spiskami tak samo jak z bagatelizowaniem...wobec obu "zachowań" jestem dalece nieufny.

19.02.2007
15:35
smile
[240]

legrooch [ MPO Squad Member ]

niesfiec ==> Pierwszego i drugiego linku pozwolisz, że nie skomentuję.
Greenpeace - banda czubów
Głos katolicki - bez komentarza. Na forum nie wolno rozmawiać o tych sprawach ;)

Z trzecim się jestem w stanie zgodzić.

Co do postu 239 - z chęcią bym popolemizował na ten temat, ale dziwnym trafem nigdzie nie mogę znaleźć statystyk zachorowań na tarczycę oraz białaczkę w latach '80-'90 w całej Europie. Masz może gdzieś linkę do tego?

19.02.2007
15:38
[241]

master53 [ PSP User - Sony Fan ]

Teraz zadam trochę lamerskie pytanie. Czy przez ten sławny komin elektrowni coś się wydostawało ? Jeśli tak to co i dlaczego 3 inne reaktory nie miały własnych kominów ?

19.02.2007
15:58
[242]

mikmac [ Senator ]

a wiesz do czego sluzy komin w elektrowni jadrowej? Jak znajdziesz odpowiedz to jednoczesnie odpowiesz sobie na swoje pytanie :)

19.02.2007
16:06
[243]

Trane [ Konsul ]

Jedynym rzetelnym źródłem na jakie mozna się powołać jest raprt UNSCEAR. Po co brniecie w raki tarczycy?

19.02.2007
16:14
[244]

pablo397 [ sport addicted ]

ja taki offtop o innej katastrofie, nie popularnej jak Czernobyl, ale o wiekszych skutkach dla ludzi - Bhopal

W nocy z 2 na 3 grudnia 1984 roku w zakładach chemicznych firmy Union Carbide India Ltd miała miejsce katastrofa - otworzył się zawór bezpieczeństwa na zbiorniku magazynowym zawierającym silnie toksyczny izocyjanian metylu (MIC methyl isocyanate). Uwolniony gazowy MIC utworzył chmurę która przepłynęła nad pobliskie zabudowania. Skażenie było bezpośrednią przyczyną śmierci około 2 500 osób. Szacuje się, że blisko 100 tys. doznało ciężkiego uszczerbku na zdrowiu. Dokładna liczba ofiar śmiertelnych i obrażeń nie jest pewna, ponieważ jeszcze w ciągu następnych lat następowały zgony spowodowane awarią. Ewakuacja około 200 tys. osób zapobiegła jeszcze bardziej tragicznym skutkom. Rozmiary tragicznych skutków awarii uczyniły z niej najgorszą awarię odnotowaną w przemyśle chemicznym.

osobiscie malo o tym wydarzeniu wiedzialem, moze dlatego, ze nie bylo zadnych skutkow dla nas, Polakow. ciezko jest o jakies zdjecia czy filmy, ale dla mocnych forumowiczow, polecam wpisac 'bhopal' w google images. zdjecia dosyc mocne, dlatego nie bede tu zamieszczal. kto chce - zobaczy

tutaj link do dluzszej historii (ale po angielsku)

19.02.2007
16:17
[245]

master53 [ PSP User - Sony Fan ]

mikmac ----> Jeśli dobrze rozumuję, to przez ten komin wydobywa się para wodna z wody która została skroplona w wyniku chłodzenia pary wodnej z generatora prądu. Dzięki czemu zamienia ją w wodę która dalej przechodzi przez reaktor, tak ?

hohner111 ----> Mógłbyś zapodać link ze screenem z posta #197 w rozdziałce 1024x768 lub większej i bez żadnych dopisków (tzn. tego co wstawia forum do obrazków) ?

Edit: pablo397 ----> Widziałem z pół roku temu program z rekonstrukcją wydarzeń z tej katastrofy ma Discovery. Katastrofa podobna do Czarnobyla w skutkach.

19.02.2007
16:24
smile
[246]

pablo397 [ sport addicted ]

dobra, rzuce dwa linki do zdjec z tej katastrofy, ale ostrzegam! tylko dla mocnych!!



19.02.2007
16:33
[247]

erton F [ Konsul ]

pablo397 -->

edit: Pomylka, nie doczytalem. O tym wypadku tez pierwszy raz slysze.

19.02.2007
16:35
[248]

Leilong [ STARSCREAM ]

jak każda spiskowa treoria ta też jest ciekawa:P

19.02.2007
17:00
[249]

Volk [ Generaďż˝ ]

Chcialbym tam w lato sie wybrac na wlasna reke samochodem.
Dobrze ze mam kumpla co mowi po rusku. Trzeba bedzie pewnie wziac troche dolarow na lapowki.

19.02.2007
17:04
[250]

kosik007 [ Freelancer ]

Volk --> Myślę, że to raczej nie możliwe. W całej "Zonie" do której ta "budowla" (?) też się zalicza, jest takie promieniowanie, że po jakimś czasie mogłoby Cię zabić ...

19.02.2007
17:08
[251]

yazz_aka_maish [ Legend ]

Szalenie ciekawy temat. Dawno żaden mnie tak nie pochłonął jak ten :)
Jestem za stworzeniem czegoś cyklicznego a`la "Tajemnice Świata" ma 4um.

kosik007 widać, że nie czytałeś...

19.02.2007
17:14
[252]

kosik007 [ Freelancer ]

Heh wszystkiego nie da się przeczytać, za dużo :P Ale nie miałem racji więc co się będę buntował xD
Chętnie dołączę się do dyskusji, bo tak jak powiedział yazz_aka_maish, szalenie ciekawe, i jego pomysł na ten wątek cykliczny popieram :)

19.02.2007
17:20
smile
[253]

yazz_aka_maish [ Legend ]

kosik007 no offence z mojej strony :)
Chodzi mi tylko o to, że osobiście jeżeli zabieram głos w podobnych sprawach - muszę być pewnym tego co komuś przekazuję :)
Może w Prypeci nie da się rozbić namiotu i pobiwakować z dziewczyną, ale zwiedzić - jak najbardziej :)
I również bardzo ciekawi mnie ta wyprawa, zwłaszcza, że koszty znikome. Także jeżeli naprawdę byście coś uzgadniali w kwestii wyjazdu to byłbym chętny, choć osobiście preferuję lato...

19.02.2007
17:38
[254]

Virus_Man [ Crysis ]

Krzywa wieza w pizie

19.02.2007
17:39
smile
[255]

Dominik1991 [ Bezimienny ]

Virus_Man--->To nie było śmieszne to poważny wątek.

19.02.2007
17:54
smile
[256]

wujek_samo_dobro [ Chor��y ]

To jak, wyjasniło się wkońcu co to takiego ? albo jakieś ciekawe teorie, bo strasznie dużo postów w tym wątku :) ale wygląda fenomenalnie, przyznaje !

19.02.2007
17:59
smile
[257]

Apocaliptiq [ Parapsychic Man ]



Tematu czarnobylu nie znam ale po przeczytaniu kilku wypowiedzi ale mam tutaj dość ciekawe dane na temat strefy 51. poczytajcie

19.02.2007
18:01
[258]

Dominik1991 [ Bezimienny ]

Apocaliptiq--->My rozmawiamy o Czarnobylu a nie Strefie51

19.02.2007
18:19
[259]

niesfiec [ Generaďż˝ ]

Co do mojego postu o "złamanej strzale", mam tu cytat opisujący to wydarzenie. To oczywiście offtop i należy to traktować jako ciekawostkę:
"January 17, 1966/B-52/KC-135/Palomares, Spain:

The B-52 and the KC-135 collided during a routine high altitude air refueling operation. Both aircraft crashed near Palomares, Spain. Four of the eleven crewmembers survived. The B-52 carried four nuclear weapons. One was recovered on the ground and on April 7, one was recovered from the sea. Explosive materials exploded on impact with the ground, releasing some radioactive materials. Approximately 1400 tons of slightly contaminated soil and vegetation were removed to the United States for storage at an approved site. Representatives of the Spanish government monitored the cleanup operation."

Oczywiście doszło do jakiegoś tam skażenia, ale nie sądzę żeby to miało prawdziwie poważne konsekwencje.
Sorry za offtop.

19.02.2007
19:21
smile
[260]

kosik007 [ Freelancer ]

Strasznie ciekawe. Próbowałem szukać czegoś na temat "Chernobyl-2", ale dużo więcej niż jest tu napisane nie dowiedziałem się. Myślę, że w środę wybiorę się do biblioteki miejskiej i poszukam co nieco na ten temat :)

19.02.2007
19:25
[261]

Thomolus [ Generaďż˝ ]

Nawet nie myślałem, że wątek który wziął swój początek od zdjęć tej konstrukcji tak się rozwinie. A tak na marginesie słyszeliście może coś na temat "Radzieckiego Dzięcioła" (Russian Woodpecker)? Z terenu Białorusi oraz Syberii w latach 1976-1989 był wysyłany sygnał. Fale pochodzące z dwóch źródeł interferowały ze sobą nad terenem USA powodując zakłócenia.

19.02.2007
19:32
[262]

hohner111 [ TransAm ]

tez sie dziwie i cieszy mnie to ze watek sie tak rozwinal ,jest to jeden z najbardziej edukacyjnych watkow jakie dane mi bylo czytac :)

19.02.2007
20:02
[263]

Fett [ Avatar ]

spedzilem z przerwami duzymi kilka godzin nad tym watkiem:) masakra, ale chernobyl zawsze mnie niteresowal. Nie slyszalem wczesniej o calej masy rzeczy :)

19.02.2007
20:04
[264]

czekers [ make love not war ]

Mnie też czarnobyl bardzo interesuje... Chciałbym kiedyś tam pojechać, poczuć tą "zagłade"?

19.02.2007
20:14
[265]

niesfiec [ Generaďż˝ ]

Wszystkim zainteresowanym energią jądrową w wydaniu wojskowym polecam następujące filmy:
-Trinity&Beyond (Dokument,niepublikowane dotąd zdjęcia z próbnych wybuchów jądrowych i niesamowita, wganiatająca w fotel muzyka symfoniczna!)
-Nuclear Rescue Broken Arrow Incidents (Dokument o wypadkach z bronią jądrową).

Filmy nie mają wielkiej wartości naukowej, ale dla kogoś kto jest amatorem jak ja oba te filmy są godne polecenia i na pewno posiadają wartość edukacyjną.

19.02.2007
20:25
[266]

PatriciusG. [ Legend ]

Niesamowita akcja z tym Czarnobylem...

Chciałbym tam pojechać na małą wycieczkę...

19.02.2007
22:53
[267]

Ebert [ Pretorianin ]

Prawie jak S.T.A.L.K.E.R. -> kilka fotek z czyjejś podróży do Czarnobyla

19.02.2007
23:07
[268]

Ebert [ Pretorianin ]

A tu macie filmik z wyprawy do Czarnobyla -> i drugi

20.02.2007
10:37
[269]

legrooch [ MPO Squad Member ]

Hmmm....

20.02.2007
10:46
[270]

legrooch [ MPO Squad Member ]

Jeszcze coś wykopałem. Może ktoś potrafi je zlokalizować?

20.02.2007
12:28
smile
[271]

Gilmar [ Easy Rider ]

Witam.

Wszystkim zainteresowanym tematyką energetyki jadrowej, bezpieczeństwa jadrowego i historią awarii reaktorów badawczych, wojskowych i elektrownianych z czystym sumieniem polecam -

"Awarie reaktorowe a bezpieczeństwo energetyki jądrowej" autorstwa Andrzeja Strupczewskiego.

Kawał rzetelnej wiedzy dla inżynierów , techników, studentów i wszystkich innych zainteresowanych energetyką jądrową.

Książka napisana jest przystępnym językiem, zawiera szczególowe opisy przebiegów awarii, ich skutki dla personelu, srodowiska, populacji bez zbędnych emocji.
Autor ukazuje równiez jakie wnioski i jakie poprawki wprowadzili konstruktorzy reaktorów aby podobne awarie nie zagrazały w przyszłości.

Książka wydana została w 1990 roku przez Wydawnictwa Naukowo- Techniczne Warszawa.

Bardzo polecam!!!



24.02.2007
14:12
[272]

master53 [ PSP User - Sony Fan ]

Wszyscy zapomnieli o tym wątku ?

24.02.2007
18:22
[273]

Virus_Man [ Crysis ]

Krzywa wieza w pizie

24.02.2007
19:06
[274]

Pr0Gh0sT [ Konsul ]

Virus_Man-wez pie**rdolnij sie w leb za nim cos powiesz.

24.02.2007
20:07
[275]

Vegetan [ Zbieramy pieniążki ]

Dawno żaden wątek mnie tak nie wciągnął jak ten :) Ehh, kochany GOL i jego offtop na temat :P Zaczyna się od Czarnobyla II a kończy na elektrowni i Stalkerze :P.



Według mnie, ta maszyna dalej działa i promieniuje wprost na Polskę, dlatego od 17 lat jest tutaj gorzej, zamiast lepiej...przez tą bezczynność.

05.04.2007
18:31
[276]

.play. [ Pretorianin ]

Orientowałby się ktoś ile kosztowałaby w sumie wycieczka do Czarnobyla?

Jestem z Warszawy. Ile km od Wawy leży ten Czarnobyl? Jak dojechać? itd

05.04.2007
18:37
[277]

Gorillaz 2-D [ Miejsce Na Twoją Reklamę ]

Odkopany !! xD

Btw: Ukraina --> Dużo km...

05.04.2007
18:40
[278]

.play. [ Pretorianin ]

Ile?

05.04.2007
18:45
[279]

Lookash [ Senator ]

Te wszystkie blokowiska są zamieszkane? Nie widać prania na oknach ani nic. Z drugiej strony ładnie tam na blokowiskach mają, tyle zieleni ;)

05.04.2007
18:48
[280]

.play. [ Pretorianin ]

Lookash --> zamieszkane? Żartujesz sobie? ;p

A ja się dziwię, że tam trawa rośnie :O

05.04.2007
18:49
[281]

wysia [ Senator ]

play --> 761 km.

05.04.2007
18:52
[282]

Lookash [ Senator ]

Miasto duchów. Na pierwszy rzut oka sielanka, ale jak sobie uświadomić, że to wszystko puste stoi... :/

05.04.2007
19:14
[283]

.play. [ Pretorianin ]

OK. W Czarnobylu są miejsca napromieniowane.

A czy są w Nagasaki, Japonia np. ? Przecież tam USA zrzuciło bombę atomową. I ludzie w tym mieście normalnie żyją!

Hmm nic już nie rozumiem :/

05.04.2007
19:22
[284]

.play. [ Pretorianin ]

adamis --> masz gdzieś to foto o którym nie mogłeś zapomnieć? Z chęcią oglądnę ;))

Dlaczego nic nie piszecie? ;/

05.04.2007
19:38
[285]

.play. [ Pretorianin ]

up

06.04.2007
11:34
[286]

Aniek [ Generaďż˝ ]

.play. --> widocznie nie ma tam promieniowania, albo jest minimalne skoro ludzie normalnie tam żyją. Hm ale ja też jestem ciekawy, dlaczego tak małe jest to promieniowanie, skoro w Czarnobylu są miejsca tak silnie napromieniowane, a przecież chyba bomba atomowa ma większe promieniowanie niż rektor atomowy. Hm...

06.04.2007
11:46
[287]

Andrzej Lepparkour [ Konsul ]

Też jestem ciekaw jak to możliwe, że w miastach, których ~60% zniszczyły bomby atomowe żyje teraz 3x więcej ludzi niż przed zrzutami?

W Czarobylu wcale nie ma aż tak dużego promieniowania, jak się o tym mówi. Przecież w 2000 roku, kiedy odznaczano bohaterów tamtego dnia odznaczano ich... na dachu bliźniaczego reaktora. Ponadto wiele osób mierzyło dawki napromieniowania przy bramie elektrowni (ok. 1000 razy mniejsze niż śmiertelne) itd. itp.

06.04.2007
12:24
smile
[288]

Aniek [ Generaďż˝ ]

Taki fajny wątek, a ludzie już tu nie zaglądają.

06.04.2007
14:25
smile
[289]

strażak milo [ Centurion ]

Ta strefa jest zamknieta kto to tam buduje

06.04.2007
14:52
[290]

strażak milo [ Centurion ]

Co pokazuje szesnaste zdjecie?

06.04.2007
14:53
[291]

Lookash [ Senator ]

Niedzielny spacer w słoneczne popołudnie ;]

06.04.2007
14:58
[292]

pajkul [ Generaďż˝ ]

strażak milo -> żal.

06.04.2007
14:58
[293]

strażak milo [ Centurion ]

Ale kto tam jest?

06.04.2007
15:00
[294]

Patrol_wcg [ Referent ]

Promieniowanie w "Japoni" było, jest i będzie jeszcze przez wiele, wiele lat. Bomba atomowa to nie to samo co reaktor jądrowy :) ... Przedewszystkim w Japomni bąba WYBUCHŁA, tym samym spalając wiekszość radioaktywnego pyłu. Bąba zabiła wiele istnień ale po jej wybuchu, zaznaczam że jest to wybuch da się żyć. Natomiast w Czarnobylu doszło do wycieku substancji radioaktywnej. Doszło tam oczywiście tez do wybuchu, ale na małą skale. Opary rozniosły się po tysiącach km i dla tego... oczywiście najwieksze skarzenie jest w Czarnobylu.

Wydaje mi się że tak to wygłąda ... Oczywiście nie jestem fizykiem jądrowym wiec mogłem coś pomieszać :)

06.04.2007
15:04
[295]

strażak milo [ Centurion ]

W dwadziescia lat skarzenie sie nie rozejdzie

06.04.2007
15:17
[296]

Aniek [ Generaďż˝ ]

Patrol_wcg --> jedna chyba coś pomieszałeś :) Bo mówi się że jakby wybuchła wojna nuklearna, to potem nie dało by się żyć na ziemi przez promieniowanie. Tak więc dziwię się że w Japonii w tych 2 miastach zbombardowanych żyją ludzie..

06.04.2007
15:39
smile
[297]

legrooch [ MPO Squad Member ]

Patrol_wcg ==> Przepraszam, ale musiałem...... :)

Bąba zabiła wiele istnień

xDDDDD

06.04.2007
15:40
smile
[298]

Aniek [ Generaďż˝ ]

hehe

06.04.2007
16:28
[299]

Patrol_wcg [ Referent ]

Sorki za byki ... :) i nie masz za co przepraszać ;) to ja przepraszam ...

Aniek: moze i pomieszałem ale to jedyne wytłumaczenie ... (chyba)

06.04.2007
20:44
smile
[300]

.play. [ Pretorianin ]

Z tą Japonią to ciekawe jest.

06.04.2007
20:48
[301]

.play. [ Pretorianin ]

Bardzo prosiłbym na odpowiedź na moje poprzednie pytania.

07.04.2007
09:03
[302]

.coma. [ Pretorianin ]

Przeczytałam cały watek bo dość mocno mnie zainteresował :) tez bym chętnie poznała odpowiedź na pytanie które zadał play, ot ciemnota troche jestem i tez tego nie pojmuje :)

07.04.2007
09:44
smile
[303]

Selman [ opuszczony ]

Jedziemy do Czarnobyla zrobimy tam zjazd forumowiczow GOL-a, a przy okazji odkryjemy tajemnice... :D

07.04.2007
14:54
[304]

.coma. [ Pretorianin ]

up

07.04.2007
14:57
smile
[305]

Marcin_Wojcik [ Pretorianin ]

po co zrobiles UP?

07.04.2007
15:03
[306]

.coma. [ Pretorianin ]

Marcin_Wojcik--> moze przyjdzie ktos kompetentny (np. Gilmar) i odpoowie na pytanie które nurtuje mnie i .play.'a

21.04.2007
14:41
[307]

Jamkonorek [ Smells Like Teen Spirit ]

Nie mam czasu na czytanie całego wątku, mam nadzieje że nie było

26.04.2007
19:40
[308]

boskijaro [ Senator ]

Ja na tym zdjęciu widze tylko żurawie ( z tego robicie takie halo?

26.04.2007
19:42
[309]

legrooch [ MPO Squad Member ]

Jakie żurawie?
Twój link nie działa.

26.04.2007
19:43
smile
[310]

meryphillia [ Forever Psychedelic ]

boskijaro >>> Było poczytać cały wątek, to bys wiedział o co chodzi...

Przewiń zdjęcie tak do połowy, a w oddali zobaczysz gigantyczną instalację antenową. Później przeczytaj wątek i dopiero się wypowiadaj.


BTW: Dzięki za Upnięcie, bo nie chciało mi się szukać tego wątku a potrzebowałem zdjęć z tamtej strony :)

26.04.2007
19:54
smile
[311]

Dominik1991 [ Bezimienny ]

boskijaro--->żurawie to ty może przed oczami masz. Poczytaj dokładnie to jest instalacja antenowa z okresu zimnej wojny. Służyła do ostrzegania przed nadlatującymi pociskami. Taka tarcza antyrakietowa. I nie mówimy tu o zdjęciu ze wstępniaka tylko o zdjęciach z linku we wstępniaku.

26.04.2007
19:58
[312]

MadaKośnik [ God is wearing trampki ]

:P

26.04.2007
20:01
[313]

caramucho [ Pretorianin ]

Dominik1991 ---> wiesz to skądś czy to tylko przypuszczenie? Takie "radary" to budowano podczas 2 wojny światowej ale o wiele mniejsze, zreszta cała ta instalacja stanowi dość łatwy cel sam w sobie.

© 2000-2022 GRY-OnLine S.A.