--> Archiwum Forum
Klivert [ Konsul ]
Piszcie do Ministerstwa Edukacji
Jest wątek na temat mundurków szkolnych teraz mam prośbę do wszystkich którzy są PRZECIWKO abyśmy wszyscy razem napisali do ME W SPRAWIE MUNDURKóW!!! Liczę na wsparcie ponieważ sprawa jest poważna proszę również potraktować tę sprawę i napisać prośbę do ME aby nie wprowadzali mundurków szkolnych. Powinno się udać niech wysłucha próśb uczniów przecie my nic mu nie zrobiliśmy!!! więc piszcie i wpisujcie się do wątku aby wątek był cały czas na szczycie i był zauważalny dla innych użytkowników forum.
master53 [ Hans Kloss ]
Spoko. Właśnie napisałem list popierający wprowadzenie mundurków. Mam nadzieje, że chociaż w jakimś ułamku procenta przyczynię się do wprowadzenia. Dzięki za link.
Edit: Andre770 [4] ----> Jasne, że można. Właśnie przed chwilą wysłałem taki list.
Paradox [ Loon ABO mode ]
To nic nie da, bo pracują tam debile.
Andre770 [ Koniokwiciur ]
A można wysłać list popierający mundurki?
Reavek [ Konsul ]
omg... o co Wam chodzi? co jest takiego złego w mundurkach? ja niestety już nie chodzę do szkoły, ale nie miałbym NIC przeciwko, to jeden z lepszych pomysłów Giertycha... chyba jedyny dobry :P
Edit - też wysłałem im moje poparcie xP
szaszłyka? [ Bez Stopnia ]
+1 dla braku mundurków !
Reavek [ Konsul ]
ciekawi mnie czy więcej młodzieży sprzeciwiającej się temu pomysłowi jest z gimnazjum czy z liceum/technikum, chyba się domyślam, ale jakbyście mogli to mnie oświećcie ;)
mirencjum [ operator kursora ]
To nic nie da. Właśnie przeczytałem w gazecie, że Szwecja, kraj, który preferował i był największym orędownikiem luzu i bezstresowego wychowania, ogłosiła fiasko tej metody. Rozpoczyna się światowy powrót do dobrych sprawdzonych metod, twardej dyscypliny. To nie tylko wymysł Romana.
Reavek [ Konsul ]
Liczę na wsparcie ponieważ sprawa jest poważna
Chyba nie wiesz co to są poważne sprawy.
Powinno się udać niech wysłucha próśb uczniów przecie my nic mu nie zrobiliśmy
przecież to nie jest kara...
oczywiście mogę się mylić, ale podajcie proszę jakieś konkretne argumenty przeciw.
maniek_ [ arladion ]
Kolejny list popierający mundurki!
Ziom91 [ Generaďż˝ ]
Nie popieram mundurków +1
Andre---> A ja cię zawsze lubiłem. To ja Maccpol. :/ Rozczarowałeś mnie. Nawet nominowałem cię raz do gwiazdki...
Soulcatcher [ Admin ]
ja również wysłałem list popierający mundurki
MaXoyel^ [ Pretorianin ]
Paradox
Powiem jasno i konkretnie - licz się ze słowami.
Andre770 [ Koniokwiciur ]
SOUL
Mamy wreszcie kogoś porządnego w wlace z WPROWADZENIEM MUNDURKÓW
Reavek [ Konsul ]
Mamy wreszcie kogoś porządnego w wlace z WPROWADZENIEM MUNDURKÓW
nie musisz się podlizywać...
Paradox [ Loon ABO mode ]
MaXoyel^ - no właśnie liczę się, dlatego też nazywam rzeczy po imieniu.
Soul - to miłe, że ludzie w Twoim wieku interesują się sprawami, do których już im dalej niż bliżej. Szkoda tylko, że Was to nie dotyczy, a najłatwiej decydować o cudzym losie?
blackhood [ Jedi Knight ]
Też im wysłałem, że popieram mundurki.
Glob3r [ Generaďż˝ ]
Ponoć to ma obowiązywać tylko w podst i gim... nie wysyłam narazie :P.
Ale podajcie SENSOWNE powody dla któych warto wprowadzić mundurki... tylko nie piszcie takich bzdur że nie będą dilerzy chodzić po szkołąch.
master53 [ Hans Kloss ]
mirencjum ----> I tak powinno być. W moich oczach te bezstresowe wychowanie tylko wypacza młodzież. Za dużo już sobie pozwalają. Zakaz używania komórek na lekcjach - reakcja - "Jaki giertych jest gupi nie będę mógł sms'owac z dziewczyną na lekcji !!!!!!1111oneoneone". Przepraszam bardzo, ale to jest lekcja. Z dziewczyną można się umówić na przerwie.
Co do mundurków to uważam, że jest to bardzo dobry pomysł. Jak patrzę na swoje rówieśniczki które chodzą ubrane i wymalowane jak panie spod latarni to zastanawiam się czy jestem w szkole czy w domu publicznym. Już nawet nie chce mówić o osobnikach przychodzących w dresie i adikach. No ręce opadają. Myślę, że w szkole powinna być dyscyplina. Dostałby po łbie jeden i drugi, i skończyłyby się awantury. Wszyscy się w końcu przyzwyczają do mundurków (bo nie będzie wyboru) i nie będzie narzekania.
Ziom91 [ Generaďż˝ ]
Master53----> Dobrze. Dyscyplina musi być. Na przykład ja nie mam komy i jest mi dobrze. Ale może kogoś nie stać na mundurek? Państwo nie zafunduje tym tysiącom dzieci mundurków. Jestem tego pewien.
Klivert [ Konsul ]
jakie macie argumenty za mundurkami bo ja widzę same przeciw:
- Nie miło jest ganiać w mundurku po mieście do szkoły
- W szkole zrobi się nudno a znalezienie k0ogoś będzie graniczyło z cudem
- Nie wiem co to zmieni na pewno wyśmiewanie się nie ustanie a jedynie zamaskuje problem
- Dlaczego my wszyscy mamy w tym chodzić za to że inni palą lub posługują się przemocą? Za przeproszeniem co ma Piernik do wiatraka?
- Nie wiem jak inni ale ja chodzę do szkoły i tak ją traktuje aby się tam uczyć a na pewno nie na bal przebierańców
- Są to ogromne wydatki dla biedniejszych rodzin a nie zamaskują tego mundurki a jedynie zubożeją finanse rodziny nie będą jeść przez tydzień żeby kupić mundurek? Nie chcę mi się w to wierzyć i prędzej nie będą kupią mundurki szkolne
- Jeżeli o czymś zapomniałem to przepraszam jakoś patrząc na te sprawę widzę same przeciw a jedynie zniechęci nas do szkół jeżeli dalej widzicie jakieś "za" to proszę mi je opisać a na pewno je z kontruję
Gibon91 [ @ ]
No dobra, jak chcą wprowadzać mundurki do szkół, proszę bardzo, to może jeszcze zapłacicie za nie? Bo dla mnie ciężko będzie zdobyć tak zaraz kilkaset złotych, bo jacyś debile zachowują się tak, jak się zachowują, lepszy byłby pomysł, żeby znieść przymus chodzenia do gimnazjum. Wtedy zachowujesz się jak idiota, idziesz do pracy, a później sobie całe życie żałujesz. O komórkach się nie wypowiadam, bo nie mam.
Lucy_ [ Chor��y ]
Z tego co słyszałem taki mundurek będzie kosztował 350+ zł (z ust ministra).
A teraz patrzcie- 100zł buty Nike, ~80 spodnie house, ~80 bluza house, ~40 koszulka reserved, 10 skarpetki reserved (bądź pumy). Jeszcze troche grosza zostanie... więc nie mówcie że tu chodzi o naśmiewanie sie w szkołach z biedniejszych/gorszych bo na jedno wyjdzie.
No i higiena... zwłaszcza w okresie przedwakacyjnym/powakacyjnym, Wiem jak to jest sie spocić,a noś sobie taki mundurek cały tydzień. A wiecie jak są rozłożone wf'y w szkołach? Ja w piątek mam jeden WF na drugiej, a trzeci na ostatniej godzinie... i chodź przepocony cały dzień. Dziękuję.
Jako jedyny plus tego, to widze tylko identyfikacje obcych uczniów w szkole... chociaż dla chcącego nic trudnego, dealer mundurek pożyczy.
master53 [ Hans Kloss ]
Ziom91 ----> Po prostu trzeba będzie traktować mundurek jako wyposażenie ucznia tak samo jak podręczniki, przybory itd. Zawsze jest problem uboższych rodzin. Na początku wszyscy będą musieli kupić nowe, ale po pewnym czasie ukształtuje się rynek używanych mundurków, co jest wg. mnie dobrą alternatywą dla ubogich rodzin.
maniek_ [ arladion ]
Klivert ->
Nie miło jest ganiać w mundurku po mieście do szkoły
Skąd wiesz?
W szkole zrobi się nudno a znalezienie k0ogoś będzie graniczyło z cudem
Rozmawiacie tylko o zakupach a ludzi rozpoznajesz po butach?
Są to ogromne wydatki dla biedniejszych rodzin a nie zamaskują tego mundurki a jedynie zubożeją finanse rodziny nie będą jeść przez tydzień żeby kupić mundurek? Nie chcę mi się w to wierzyć i prędzej nie będą kupią mundurki szkolne
To już nie jest Twój problem, tylko ministerstwa. I nie udawaj, że obchodzi Cię los innych, przecież ludzi poznajesz po ubraniu.
master53 [ Hans Kloss ]
Klivert ---->
- Nie miło jest ganiać w mundurku po mieście do szkoły
Jakoś biznesmeni, urzędnicy i inni nie mają tego problemu.
- W szkole zrobi się nudno a znalezienie k0ogoś będzie graniczyło z cudem
Rozdaj kolegom kwiatki. Wtedy będą się wyróżniać.
- Nie wiem co to zmieni na pewno wyśmiewanie się nie ustanie a jedynie zamaskuje problem
- Nie wiem jak inni ale ja chodzę do szkoły i tak ją traktuje aby się tam uczyć a na pewno nie na bal przebierańców
Właśnie. Jeśli nie traktujesz szkoły jako bal przebierańców to tym bardziej powinieneś być za mundurkami, a nie za szpanerskimi ciuchami.
Edit: Wyboldowanie.
Gibon91 [ @ ]
"To już nie jest Twój problem, tylko ministerstwa."
A zgadnij jak to rozwiąże ministerstwo, może będę prorokiem: identycznie jak problem dożywiania dzieci w szkołach, zwali to samorządy, a samorządy: a)zdejmą wydatki z innego sektora (na przykład z zakupu podręczników i dożywiania) b)nic nie zrobią.
Nikodinho21 [ Pretorianin ]
Andre770 ---> ale z ciebie lizus ]
Mundurki to zły pomysl jak na te czasy niekturzy beda sie klucic ze to ogranicza ich wolnosc , honor itp. Moze to tylko zaostrzyc sytuacje ...
MINISTER GIERTYCH mUSI ODEJŚĆ
emii [ Generaďż˝ ]
Lucy_-------> 350zł??????? kure przecież to kupe kasy, a takich mundurków to ze trzy trzeba mieć. Chociaz sparaw mnie nie dotyczy to jestem przeciwna temu pomysłowi.
master53 [ Hans Kloss ]
Nikodinho21 ----> Idź, przytul swojego misia i czekaj grzecznie na wieczorynkę.
Edit: Stalker1 [31] ----> "jassne tak jak ktos mowil "najlatwiej jest decydowac o cudzym losie" nie wy bedziecie chodzic w tym gownie. ja osobiscie nie zaloze tego na znak strajku (niemal cala szkola to zadeklarowala)""
To najwyżej cała ta Twoja szkoła będzie miała obniżone zachowanie. Wasz problem.
Stalker1 [ Pretorianin ]
jassne tak jak ktos mowil "najlatwiej jest decydowac o cudzym losie" nie wy bedziecie chodzic w tym gownie. ja osobiscie nie zaloze tego na znak strajku (niemal cala szkola to zadeklarowala)
jeszcze jedno slowem zakonczenia:
Niech żyje rewolucja mundurkowa!!
MaXoyel^ [ Pretorianin ]
Paradox
Nawet nie masz zielonego pojęcia, kto tam pracuje i spędza całe dnie, żeby poprawić sytuację polskiej edukacji. Ludzie, którzy tam pracują mają naprawdę wysokie wykształcenie, umiejętności, a że czasem ich decyzje nie idą w parze z twoimi przemyśleniami i wyobrażeniem ogólnie pojętej edukacji, nie zwalnia go od przestrzegania dobrego "języka" oraz kultury. Ministerstwo edukacji nie kończy się tylko na Romanie Giertychu, choć i on jest człowiekiem wykształconym - stąd moja prośba o nie obrażanie ludzi, których nie znasz.
Vegetan [ Zbieramy pieniążki ]
I teraz każdy, kto jest ZA, niech sfinansuje mundurek jednemu dziecku w Polsce.
To na pewno nie będzie dobry pomysł. W biedniejszych rodzinach, będzie to problem. Nawet jeśli będzie jakaś refundacja, to przecież...nauka jest darmowa w Polsce. I tak wiąże się to z wydatkami na książki i przybory, a teraz jeszcze mundurki.
Dzieci rosną szybko, a w mniej zamożnych rodzinach nie będzie można kupować co chwilę nowego rozmiaru. Nasili to tylko wyśmiewanie i odpychanie od "grupek szkolnych" dziecki, które nie mają dobrego mundurka.
A co z rodzinami wielodzietnymi?
Zauważyłem, że większość popierających to osoby, które ukończyły edukację. Co, Wam kazano, to teraz musicie się zemścić na małych, bo jak Wy musieliście, to "niesprawiedliwością" jest, że inni nie muszą?
Ja teraz jestem w LO, więc mnie to raczej ominie, ale jeszcze nie tak dawno byłem w niższych klasach i na pewno nie dałbym sobie założyć mundurka. Znienawidziłbym szkołę jeszcze bardziej.
fan realu madryt i raula [ Manolito ]
jak uczniowie mają nosic mundurki,to może niech nasz niesamowity,najlepszy od 1989 roku rząd też będzie nosił jednolite stroje.najlepiej taki sfeterek jak premier.no i jeszcze w jego rozmiarze
emii [ Generaďż˝ ]
Jak uczeń ma nosić mundurek to niech nauczyciele i dyrektorzy też noszą. Zakaz uzywania telefonów, to niech nauczyciele i dyrektorzy tez nie używają. Ja rozumiem, że na lekcji powinien tel być an milczącym , ale na przerwie to juz sparwa każdego czy chce mieć włączony czy nie.
Gibon91 [ @ ]
emii--->Cóż za bzdury wygadujesz?
Nauczyciele w mundurkach? Tak szczególnie wf no nie?
A co do komórek, nauczyciele mają ważniejsze rozmowy niż uczeń i czasem musi mieć telefon.
Vegetan [ Zbieramy pieniążki ]
Co do komórek, to najlepiej niech zbudują na każdej szkole coś, co zakłóci sygnał. Wtedy nikt nie będzie używał! I najlepiej, niech zapłacą za to rodzice dzieci!
Glob3r [ Generaďż˝ ]
Jakoś biznesmeni, urzędnicy i inni nie mają tego problemu.
Nie wiem czy się śmiać czy płakać. Nie wiem czy zauważyłeś ale uczniowie to NIE są biznesmeni. Takiego idiotycznego argumentu to nawet jeszcze Giertych nie podał :D
Vegetan - Czemu rodzice dzieci? Oni po to kupili dziecku komórkę żeby mieć z dzickiem stały kontakt, albo niech szkoła to finansuje albo niech zostanie jak jest.
Gibon - Uczniowie też miewają ważne rozmowy. Nie ma nic bardziej denerwującego niż dzwoniąca na lekcji komórka nauczycielki, która uczniów gani za same posiadanie komórki (Co u mnie jest nagminne)
master53 -- Tacy debile i tak znajdą rozwiązanie żeby zrobić coś głupiego, tylko dlaczego mają na tym cierpieć Ci, którzy komórki używają do kontaktu z rodziną?
master53 [ Hans Kloss ]
emii ----> Na przerwie również telefon powinien być wyłączony. Dlaczego ? Już mówię. W mojej szkole był przypadek, gdzie uczniowie kręcili przez kilka dni komórką film o jednej nauczycielce. Później to wszystko zmontowali i zrobili fotomontaże. Gdy film ujrzał światło dzienne okazało się, że przedstawia tą nauczycielkę jako "panią za opłatę" i nie tylko. Po obejrzeniu tego filmu, nauczycielka w roli głównej pozwała autorów tego "dzieła", w wyniku czego rodzice uczniów musieli zapłacić naprawdę wysokie grzywny. Do tego reżyserzy są do dziś pod opieką kuratora. Dlatego ten zakaz jest jak najbardziej dla dobra uczniów. Nie mówię, że wszyscy korzystają w ten sposób z telefonu, bo mimo zupełnego zakazu telefonów w mojej szkole sam czasem dzwonię na przerwie do rodziców lub do kogoś innego, ale jak widać niektórzy nie potrafią normalnie korzystać z komórek.
Edit: Glob3r ----->
Jakoś biznesmeni, urzędnicy i inni nie mają tego problemu.
Nie wiem czy się śmiać czy płakać. Nie wiem czy zauważyłeś ale uczniowie to NIE są biznesmeni. Takiego idiotycznego argumentu to nawet jeszcze Giertych nie podał :D
Nie wiem czy jesteś tak głupi czy robisz prowokację, ale zauważ, że uczniowie też musieliby nosić na sobie podobny strój co dorośli, którzy muszą pracować w stroju "garniturowym".
Edit2: master53 -- Tacy debile i tak znajdą rozwiązanie żeby zrobić coś głupiego, tylko dlaczego mają na tym cierpieć Ci, którzy komórki używają do kontaktu z rodziną?
Jeśli jesteś na tyle inteligentny, to schowasz się gdzieś w szatni czy w kiblu i zadzwonisz szybko.
Stalker1 [ Pretorianin ]
ale sa ludzie ktorzy nie miewaja tak pojebanych pomyslow. nie wprowadzajcie odpowiedzialnosci zbiorowej.
PS. Niech zyje rewolucja!
emii [ Generaďż˝ ]
Gibon91-----> Dlaczego ma byc cały czas uznawana zasada, że uczeń musi a nauczyciel może. Ucznoiwie na w-f w mundurkach tez nie będą. Jeśli uczeń do szkoły ma przychodzic w mundurku nauczyciel też może, dlaczego ma być niby inaczej?? To co uczeń gorszy od nauczyciela? Grono pedagogogiczne ma dawać przykład, więc może tez zaczniemy od ujednolicenia strojów. Też będę uczyć w szkole i uwierz mi jeśli dzieci w klasach od 1-3 będą musiały to cos nosić też się w to ubiorę, żeby nie powstał sprzezcny konflikt. Tak jak to bywa ze zmiana obuwia, bo nauczyciele niestety też tego nie robią.
Vegetan [ Zbieramy pieniążki ]
Glob3r -> To był sarkazm....xP
Williams [ Pretorianin ]
Wy tam mówicie a wiecie chociaż jak te mundurki będą wyglądać .
BO z tego co słyszałem ale mogę się mylić bo będą po prostu spodnia w jednym kolorze i bluza w jednym kolorze z logiem szkoły jestem w gimnazjum i mi to nie przeszkadza i tak chodzę praktycznie w tym czegoś podobnym tylko po pierwsze nikt nikogo nie będzie wyróżniać bo u mnie choćby w szkole na ubiór to dużo osób patrzy i niektórzy naprawdę maja problem. I skończy się ubieranie panienek na różowo które tylko prowokują a później płaczą.
Ale wy macie problem;/
Imix [ SG-1 ]
Ja jestem za mundurkami, juz wyslalem list do MEN
Harrvan [ Senator ]
Poprosze o podanie mi argumentow za i przeciw ... jestem ciekaw co jest takie dobre w tym i co jest zlego w tych mundurkach
m997 [ Konsul ]
Imix Ja jestem za mundurkami, juz wyslalem list do MEN<<< - - - - -nie zyj...........
Klivert [ Konsul ]
mówiąc że znałeźć kogoś graniczy z cudem miałem na myśli znalezienie kogoś w szkole spróbuj znaleźć kogoś jak tu ci się czerwo zrobi przed oczami a tak pamiętasz i szukasz zielonego swetra. A jak ktoś się ze mną nie zgadza to niech powie czy kiedyś się nie pomylił mówiąc "janek" do Władka"
Czesiek_Alcatraz [ Generaďż˝ ]
Stać kogoś na dres, to stać i na mundurek.
master53 [ Hans Kloss ]
Klivert ----> Proszę Cię - używaj znaków interpunkcyjnych, bo nic nie zrozumiałem z ciągu słów, w Twoim ostatnim poście.
Edit: Literówka.
W32.Blaster [ Konsul ]
Czy mógłby mnie ktoś oświecić, czy te mundurki obowiązywać mają tylko szkoły podstawpwe i gimnazja czy też licea ? Z tego co się orientuje to nie ma obowiązku dla szkół, tylko dla tych mniej zdyscyplinowanych oraz dla tych szkół,które chcą...
Swink [ Fantasy ]
ja nie mam co pisać... u mnie juz są...
btw. da sie przyzwyczaić ;]
MaZZeo [ LoL AttAcK ]
A ja nie wysle ani za, ani przeciw, bo jestem w liceum i mnie to nie dotyczy, hahaha! Męczcie sie dzieciaczki w tandetnych mundurkach!! HAHAHA! <szyderczo sie smieje jeszcze 5 minut>
W32.Blaster [ Konsul ]
Yes,yes.yes...mundurki mnie nie dotyczą,co nie zmienia faktu, że współczuję gimnazjalistom.
Cangoor_K [ Pretorianin ]
Ja również wysłałam ... jestem jak najbardziej "za" wprowadzeniem mundurków. I nie uważam, aby ich zastosowanie w szkołach było jakąś ujmą na honorze ... moje Córki również będą miały mundurki i jakoś nie histeryzują na ich punkcie.
Chyba, że ktoś oprócz epatowania różem i błękitem oraz odkrytymi nerkami z kiczowatym dziarem <dziewczyny> tudzież "eloziomstwem" - nic sobą nie reprezentuje w sferze intelektualnej. Wówczas - fakt- może się obawiać o zakrycie mundurkiem swej JEDYNEJ "iNdYwIDuAlNoŚcI" :P:D
Wielu się już w d***ch poprzewracało od nadmiaru praw . Czyżby obowiązków za mało ? ;P
Klivercie --> znasz coś takiego jak interpunkcja? ... bo masz powód , aby ją podszkolić pisząc niekoniecznie do MENu :>
karas_PL [ Kotwica Kołobrzeg ]
POPIERAJMY MUNDURKI!!!
W32.Blaster [ Konsul ]
Rozumiem konstruktywne wypowiedzi opowiadające się za mundurkami,ale dlaczego czasami wypowiadają się osoby które nie mają nic wspólnego z tą sprawą ?
Minas Morgul [ Senator ]
Rotfl emii, jestem zdumiony.
Szkoła w swoim założeniu NIE MA WYCHOWYWAĆ
To dom i rodzina powinny być tym miejscem, gdzie dziecko dorasta do pewnych realiów i uczy się życia w społeczeństwie. Myślisz, że jeżeli dom nie jest w stanie wpoić dziecku takich wartości, to zmieni to przykładnie ubrana nauczycielka? Weź przestań sobie żartować, bądź poważny(a), bo takie argumenty wręcz nie pasują:)
Cały pomysł mundurków uważam za dość śmieszny. W zasadzie są mi one obojętne.
Jedyny plus takiego przedsięwzięcia, to utrudnienie dzieciakom wymarszów do knajp.
A i jeszcze jeden plus: różowe lale nie będą pokazywać swoich spasionych, gołych brzuchów.
A tak, nie widzę żadnych dodatkowych powodów, dla których mundurek powinien obowiązywać i nie wiem, dlaczego miałbym to popierać.
Ktoś, kto chce przywrócić ład, powinien po pierwsze zlikwidować instytucję gimnazjum (z wielu powodów) i przywrócić system, gdzie szkoła przez pierwsze 8 lat edukacji wie, kto tam chodzi, jakie ma problemy i zna rodzinę tej osoby.
Co do mundurka... naprawdę się nie wypowiadam :) IMHO nie ma to sensu, ale ani nie chwalę, ani nie ganię za to ministerstwa... zobaczymy, jak się sprawdzi :>
Nikodinho21 [ Pretorianin ]
master53 ---> 1...2....3... hahahaha ale dżołk ....
Munurki precz
Cangoor_K [ Pretorianin ]
10.02.2007 18:16
W32.Blaster [ Konsul ]
Yes,yes.yes...mundurki mnie nie dotyczą
&
10.02.2007 18:21
W32.Blaster [ Konsul ]
Rozumiem konstruktywne wypowiedzi opowiadające się za mundurkami,ale dlaczego czasami wypowiadają się osoby które nie mają nic wspólnego z tą sprawą ?
Ano właśnie, Blasterze ... dlaczego ? ;P :D
edit : zamiennik ursalikowo-italikowy
W32.Blaster [ Konsul ]
Ja najpierw się zapytałem czy chodzi tutaj również o licea, a po wypowiedzi Mazzeo się ucieszyłem, gdyż się okazało że mnie to nie będzie dotyczyć. A co do mojej wypowiedzi którą ty przytoczyłeś,to chodzi mi o konkretne wypowiedzi "za" osób które nie mają nic wspólnego z tym pomysłem,czyli osoby które nie posiadają dzieci ani sami nie chodzą do szkoły podstawowej czy gimnazjum. Jednym słowem wkurzają mnie osoby,które na złość czy dla jaj piszą,krzyczą i potakują na "tak" dla mundurków.
emii [ Generaďż˝ ]
Minas Morgul -----> Źle mnie zrozumiałeś, a może to ja nieprecyzyjnie sie wypowiedziałam. Nie chodzi mi o to, że to przykładne ubranie nauczyciela ma zmienić zachowanie dziecka. Chodzi mi o to, odejść od zasady, ze nauczyciel może wszystko a uczen jets nikim i ma chodzic jak mu zagraja. Jezeli jetsesmy w szkole i maja obowiązywać jakieś zasady niech one dotyczą wszystkich a nie tylko jednej strony.
lolowita_ [ Pretorianin ]
emii:
" Chodzi mi o to (...) ze nauczyciel może wszystko a uczen jets nikim "
Dokładnie. Co to wogóle za pomysł aby osobę dorosłą, posiadającą pełnię praw traktować na równi z dzieckiem, osobą posiadającąo graniczony pakiet tych praw, która często nie jest w stanie pojąć znaczenia swoich poczynań. Bez żartów.
Co do mundurków -> a czy to przypadkiem nie rodzice będą decydować o tym czy wprowadzić czy nie bo cośmi się takiego o uszy obiło??
gofer [ ]
Wysłałem list z gratulacjami podjęcia trafnej decyzji :)
djforever [ eXplorer ]
LOL, dlaczego MY mamy cierpieć za bydło, które rozrabia i psuje wizerunek młodzieży!?
Poza tym to jak za takie szmaty można żądać 350 zł? W d**ach im się poprzewracało!? Za takie coś dałbym najwyżej 50 zł! Jestem całkowicie PRZECIW mundurkom. A dla starszych to oczywiście jest super, bo to niesprawiedliwe przecież- oni mieli tak samo to czemu my mamy miec lepiej? Tylko MAMY XXI WIEK, PRL się już dawno skończył! I jak pomogą te mundurki, to już naprawdę nie wiem- u nas w szkole NIKT nie wyśmiewa czyjegoś ubioru, a w gimnazjum to taki wiek, że nie jest zbytnio ważne, jak się dziewczyna ubierze (na marginesie- 95% chodzi w dzinsach), to i tak nic nie zmieni w traceniu cnoty.(i tak nie dają i tak) :[
emii [ Generaďż˝ ]
lolowita_-----> Może ty nigdy na swojej drodze edukacji nie spotkałeś takiego nauczyciela, ale tacy nauczyciele ,którzy traktują uczniów przedmiotowo się zdarzaja i to dość często. Ja jestem za tym aby ucznia traktować podmiotowo.
Michalek3922 [ Kibic Lecha Poznan ]
+1 na zakaz mundurków tak tam napisałem że zobaczymy czy bedą mundurki
CreaToN [ Centurion ]
lolowita_ => Właśnie taki myślenie powoduje, że młodzież się buntuje. Młodzież powinna mieć szansę i być traktowana jak osoba dorosła. Oczywiście wszystko w pewnych granicach, bez przesadyzmu. Jeśli dzieciak jest grzeczny i zachowuje się normalnie, to czemu by nie dać mu takiej szansy?
Na moje szczęście mundurki już mnie nie dotyczą. Jednak jestem przeciw temu pomysłowi. Bo niby jak to ma pomóc uczniom? Zmniejszy przemoc w szkole? Nie będzie dilerów? Nie będzie podziału w szkole na uczniów "lepszych i gorszych"? Bardzo w to wątpię.
Dla mnie te mundurki to tylko nie potrzebny wydatek dla rodziców. Ktoś pisał, że cena mundurka jest porównywalna z ceną zwykłego stroju. Owszem, ale w zwykłych ciuchach można iść na miasto, imprezę, do kina, do sklepu - gdzie się chce. A w mundurku można iść praktycznie tylko do szkoły.
Klivert [ Konsul ]
mają forsę aby rozważać pomysły Romana i na podgrzewane chodniki a na np. rotowanie szpitali z długów nie ma? Naprawdę żeby w tym kraju był porządek trzeba by było wszystkich w sejmie i pałacu prezydenckim powybijać a szczególnie Kaczki!
lolowita_ [ Pretorianin ]
CreaToN:
Chcą być traktowani jak dorośli?? OK to niech także ODPOWIADAJĄ jak dorośli. A nie jak tylko coś nabroją to rzesza pedalogów zaraz zacznie udowadniać, że takie 15-16-17 latkowie mają ograniczone pojęcie swoich czynów i tym podobne bzdety. TO właśnie jest największą krzywdą. Z jednej storny krzyki na temat który poruszasz, czyli "równouprawnienie" młodzieży a z drugiej sprawy w sprawie odpowiedzialności za czyny tejże młodzieży słyszymy najprzeróżniejsze tłumaczenia.
EDIT:
NA wielu uniwersytetach światowych mundurki obowiązują ( i to nawet tych najpoważniejszych ) więc to już o czymś świadczy.
Grzesiek [ - ! F a f i k ! - ]
Mundurki?
TAK!
TAK!
TAK!
Wreszcie nie będzie SKEJTÓW.
Wreszcie nie będzie METALI.
Wreszcie nie będzie DRESÓW !!!
Wszyscy będą normalni - och jak cudownie :))))
emii [ Generaďż˝ ]
lolowita_----->
Chodzi o to, żeby ucznia nie traktować przedmiotowo, a podmiotowo czyli: aby nie traktować uczniów instrumentalnie. Traktowanie podmiotowe to liczenie się z autonomią i niepowtarzalnością ucznia. Postuluje ono nie tylko zabezpieczenie prawa uczniów do bycia niezależnymi, twórczo aktywnymi i samodzielnymi, lecz także uszanowanie w każdym z nich osoby. Przejawem tego jest okazywanie szacunku dla przynależnej im godności osobistej oraz liczenie się z możliwością ponoszenia przez nich odpowiedzialności za swoje postępowanie i kierowanie własnym rozwojem.
Absolutnie nie chodzi o jakieś równouprawnienie.
master53 [ Hans Kloss ]
djforever -----> "LOL, dlaczego MY mamy cierpieć za bydło, które rozrabia i psuje wizerunek młodzieży!?
Poza tym to jak za takie szmaty można żądać 350 zł? W d**ach im się poprzewracało!? Za takie coś dałbym najwyżej 50 zł! Jestem całkowicie PRZECIW mundurkom. A dla starszych to oczywiście jest super, bo to niesprawiedliwe przecież- oni mieli tak samo to czemu my mamy miec lepiej? Tylko MAMY XXI WIEK, PRL się już dawno skończył! I jak pomogą te mundurki, to już naprawdę nie wiem- u nas w szkole NIKT nie wyśmiewa czyjegoś ubioru, a w gimnazjum to taki wiek, że nie jest zbytnio ważne, jak się dziewczyna ubierze (na marginesie- 95% chodzi w dzinsach), to i tak nic nie zmieni w traceniu cnoty.(i tak nie dają i tak) :["
Czy Ty widziałeś te mundurki ? Nie ? Więc dlaczego z góry zakładasz, że to będą "szmaty" ?
Szympans51 [ Arsenal Londyn ]
Właśnie pogratulowałem działalnośc MEN.
Mam nadzieje że utwierdzi to ich w przekonaniu że ci co są przeciw wprowadzeniu NIE MAJĄ RACJI.
izod [ Centurion ]
EE tam mundruki to nie taki zly pomysl :) Przynajmniej w wypadku wygladu wszyscy beda rowni.
Kubixx00 [ Chor��y ]
Ja apeluje do wszystkich pomysłów naszego kochanego Giertycha:
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!ROMAN PRECZ IDŹ SIĘ LECZ!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Gotman [ Generaďż˝ ]
Mirencjum dobrze powiedział.
Wszystkie szanujące się zachodnie szkoły mają mundurki.
Jak chcecie, to sobie nie noście, piszcie listy, a i tak Ci, co teraz chodzą w mundurkach, będą Wami rządzić za 20 lat :)
Tym optymistycznym akcentem pozdrawiam "buntowniczą" młodzież, która walczy z mundurkami :P
Nie chcę bronić min. Giertycha, wypowiedziałem się tylko w sprawie mundurków. Jak sie on, to kto inny wprowadzi :)
pozdrawiam
Kubixx00 [ Chor��y ]
Grzesiek <--- jak dlamnie mundurki to powalony pomysł kazdy ma swój gust i prawo noszenia tego w czym siędobrze czuje, jestem tolerancyjny nawet jezeli mi coś wkims niepasuje...
PIER*****YM MUNDURKOM STANOWCZO NIE!!!!
Gotman [ Generaďż˝ ]
"jak dlamnie mundurki to powalony pomysł kazdy ma swój gust i prawo noszenia tego w czym siędobrze czuje, jestem tolerancyjny nawet jezeli mi coś wkims niepasuje...
PIER*****YM MUNDURKOM STANOWCZO NIE!!!!"
Śmietanka polskiej inteligencji :) I dodatkowo wśród młodzieży!
djforever [ eXplorer ]
master53--> nie widzialem, ale koszta beda jak najmniejsze (rządu), wiec jakosc niska
Finthos [ Konsul ]
Ech, ile razy można powtarzać to samo...
Co Was do cholery obchodzi jak oni chodzą ubrani? Liczy się chyba to co mają w głowie?
Problem w szkołach to nie jest efekt "braku dyscypliny", to efekt negatywnej selekcji kadr pedagogicznych + braku zainteresowania rodziców swoimi dziećmi. I żadne mundurki tego nie zmienią, wprowadzą tylko dodatkowe napięcia. I po co?
Brak szacunku do nauczycieli do brak szacunku do ludzi słabych-a słabi wszędzie mają przesrane. W każdej szkole są nauczyciele, którym NIKT nie podskakuje, a jak próbuje-jest z miejsca usadzany. Jakoś ONI mogą sobie poradzić z tą TRUDNĄ młodzieżą. Zwyczajnie większosć to miernoty jeśli chodzi o autorytet, a on w szkole jest KONIECZNY.
Rodzice, którzy usprawiedliwiają wszystko co się da to też nic ciekawego-tja, tylko to te dzieciaki są winne, że mają beznadziejnych starych? Starych wychowanych, haha, klasycznymi, sprawdzonymi metodami? Nie bądźcie żałośni. Obecny problem to problem pokolenia rodziców obecnej młodzieży, a nie jej samej.
Jak najbardziej uważam, że ludzie powinni odpowiedzialnosć za swoje czyny ponosić od dużo młodszego wieku, a od 15 lat prawie jak dorośli. Że nauczyciele powinni mieć więcej możliwości wpływania na uczniów, bo dyscyplina jest potrzebna. Tylko co z tym wszystkim wspólnego mają mundurki. Co, robicie to co chcemy, bo tak chcemy? Do tego wydajcie dodatkowe pieniądze, żebyśmy mogli napchac sobie kabzę na lewych przetargach. I nie ubierajcie się jak lubicie, jak wam wygodnie, jaki macie nastrój-tylko tak jak wszyscy. Pełny egalitaryzm. Jeden kraj, jeden naród, jeden wódz, czy jak to szło...
Giertych ciagle zapomina, w socjalistycznym duchu swojej przeszłości, o takiej pięknej maksymie:
"Wolni ludzie nie są równi, równi ludzie nie są wolni"
Howgh
Cangoor_K [ Pretorianin ]
Sorry, może nie doczytałam czyjejś wypowiedzi, ale dlaczego tak się uparliście na to, że mundurki będą kosztować 350 - 500 zł ? Odejmijcie wreszcie to zero na końcu i wyjdzie Wam faktyczna kwota.
Uprzedzając pytania - taki przedział cenowy usłyszeliśmy będąc ostatnio na wywiadówce w gimnazjum - zatem po co tworzyć sztuczne ciśnienie jakimiś sumami z kosmosu ?
emii --> Znasz może przekleństwo/powiedzenie : "obyś cudze dzieci uczył" ? Ja bym zrewolucjonizowała Kartę Praw Ucznia zubażając ją o wiele zapisów na rzecz praw nauczycieli (których to właśnie upodmiotowiono, sprowadzając do roli li tylko wykładowcy i odpowiedzialnego strażnika rozbestwionej niejednokrotnie młodzieży za marne 1000 zł z hakiem), więc raczej nie zrozumiem Twoich populistycznych haseł o równości pomiędzy osobami dorosłymi a nieletnimi. Należałoby pierwej zmienić prawo i wreszcie karać młodzież za wykroczenia i przestępstwa tak jak w pełni dorosłych przestępców... wówczas będzie równouprawnienie.
<no offence>
Pi eS. Nie mam nic wspólnego z nauczaniem w sensie zawodowym
Klivert [ Konsul ]
Jeden kraj, jeden język a ja tak polityków kur.. nie rozumiem!!!
emii [ Generaďż˝ ]
Cangoor_K-----> mi nie chodzi o równość między osobami dorosłymi a niedorosłymi tylko o podmiotowe traktowanie ucznia. Skończyłam studia pedagogiczne i jestem nauczycielką(dzieci młodszych). Uczyli nas aby ucznia traktować podmiotowo. Podmiotowe traktowanie nie równa się pozwalaniu na wszystko bez żadnych ograniczeń. To nie jest tak, że nauczyciel ma zawsze rację. Właśnie sztuką jets wysłuchać ucznia i tak poprowadzić dyskusje aby stała sie ona ciekawa i wyciągnąć z niej wnioski, a nie powiedzieć siedź cicho, bo i tak nie masz racji tylko ja tu mam prawo do głosu.
Squall [ Pretorianin ]
Byle tylko mundurki do dziennikow nie wrocily;)
Czesiek_Alcatraz [ Generaďż˝ ]
Jeden kraj, jeden język a ja tak polityków kur.. nie rozumiem!!!
Za młody jesteś.
Szczeblo [ Pretorianin ]
jeśli coś zmieniać w polskim szkolnictwie to wypier... niczyć gimnazja i powrócić do dłuższej podstawówki i liceum. A co do mundurków, to wątpię czy to pomoże w obecnej sytuacji w szkołach, ale skoro na zachodzie to coś polepszyło, to czemu nie sprawdzić tego u nas.
Cangoor_K [ Pretorianin ]
Psiakość ... a mówili Mędrcy Krzemowi, aby autologowaniem potraktować GOLa po wyczyszczeniu ciasteczek :| ... i zapomniałam, zatem teraz odtworzę posta tylko w telegraficznym skrócie :
emii --> zrozumiałam istotę Twoich wcześniejszych wypowiedzi, niemniej jednak meritum sprawy nie polega na wałkowaniu po raz n-ty teorii przedmiotowości i podmiotowości w traktowaniu uczniów.
Uczysz klasy 1-3 szkoły podstawowej ... zamiast ocen - buźki, słoneczka i chmurki; zamiast lekcji - nz-ty, kolorowanki, wycinanki, zgadywanki; wspólne odkrywanie świata; w miejsce ocen na świadectwie tzw. "opisówka" itp. "kwiatki". Miód, słód i sielanka :)
Teraz poteoretyzujmy :
Po kilku latach poszerzasz zakres swych dydaktycznych możliwości i dostajesz klasę 4-6 (jako np. wychowawczyni) lub też przenosisz się do gimnazjum. Niektórzy z tych uczniów nazwą Cię nową nauczycielką i będą Cię traktować z należytym szacunkiem, dla innych będziesz "nową d** od polskiego" a na propozycję zrobienia czegokolwiek (np. kartkówki) zareagują głośną dezaprobatą z udziałem słów S**, K**, C**, P** itp., powszechnie uważanych za obelżywe. I to nie dlatego, że ich poprzedni nauczyciel skrewił sprawę "podmiotowego" podejścia, lecz z racji "nauk" odebranych w domu, gdzie rodzice przy dziecku określają nauczyciela jako "dupka", "idiotę", autora "debilnych pomysłów na marnowanie synkowi/córci wolnego czasu"
Teoria na studiach to jedno a zderzenie z rzeczywistością to drugie :)
Wychowaniem i nauczaniem zachowań społecznych powinni przede wszystkim zajmować się rodzice; nauczyciele są od przekazywania wiedzy w sposób, który wzbudza szacunek i zainteresowanie u uczniów. Nie ma ideałów zarówno wśród jednych jak i wśród drugich. Zawsze ktoś może zbagatelizować ciążącą na nim odpowiedzialność. Wymienionego podziału nikt nie "przeskoczy", gdyż wszelakie zmiany proporcji tego układu dają tragiczne w skutkach efekty ...
Jeśli jednak w domu takiego ucznia nikt nie nauczy go już za młodu <czytaj: 1-3 klasa szkoły podst.>, że nauczycieli należy szanować, odnosić się do nich kulturalnie i zachowywać się grzecznie, gdyż są to osoby dorosłe to Twoje dobrotliwe nastawienie nic tu nie da. I choćbyś na rzęsach stawała przez 3 kolejne lata, poprzez wyidealizowane traktowanie ucznia nie będziesz miała żadnego wpływu na jego pozytywne zachowanie i zmianę dotychczas lekceważącego stosunku do osób dorosłych, które pamiętają o "podmiotowości - nie przedmiotowości".
Przykład luk w dobrym wychowaniu możesz znaleźć wśród wielu postów zarówno tutaj jak i w pobocznych wątkach, choć zapewne nauczyciele tych osób również mieli głowy pełne pedagogicznych, bardzo odkrywczych pomysłów.
Tylko niektórym udaje się realizacja takowych ... tylko niektórzy są nauczycielami z powołania ... tylko niektórym się chce... tylko niektórzy trafili na podatny grunt.
Chyba obie zbyt offtopicowo odbiegłyśmy od głównego tematu wątku ;)
Na dziś dosyć wyścigu teorii ;):)
Klivert [ Konsul ]
za upuje
yakuz [ YUM YUM ]
ZA, pogorszyc nie pogorszy a noz cos naprawia tym. ;O
A teraz patrzcie- 100zł buty Nike, ~80 spodnie house, ~80 bluza house.. [cut]
Wow, podaj mi namiary tego sklepu.
Heretyk [ Pretorianin ]
Ja żałuje, ze wprowadza się OBOWIĄZKOWE mundurki WSZĘDZIE. Przecież mundurek to oznaka elitarności a teraz jak każdy "Oksford" będzie nosić mundurek to jakie to będzie wyróżnienie? Żadne. Powinno się raczej promować szkoły, które się wyróżniają i w nich wprowadzać mundurki (albo raczej wprowadzać taki zwyczaj, bo mundurki można było i można obecnie wprowadzać wszędzie).
A powrót do "stresowego" wychowania jest akurat dobry.
[edit] No i oczywiście nie chodzi o mundurki, ale o jednolity strój szkolny, cokolwiek to ma oznaczać.
Klivert [ Konsul ]
up
misztel [ +0,10gr! ]
Klivert - Powiedz mi czemu mundurki są złe?
Bo nie będziesz mógł nosić szerokich spodni, żeby kontrastowało to z twoją głową która jet przechylona pod kątem 45 stopni?
Klivert [ Konsul ]
nie rozmawiam z gówniarzami takimi jak ty nie potrafisz czytać to czytaj wyżej czy ja ciebie obrażam no chyba że jesteś Romanem
Caine [ Książę Amberu ]
+ 1 dla mundurków. Have a nice day.
wilcz [ Pretorianin ]
Mnie akurat mundurki nie dotyczą (3 klasa gimnazjum) ale wg. mnie jest to durny pomysł. Po pierwsze nie wiem jak to ma pomóc w zwalczaniu przemocy. Po drugie, w mojej szkole dresów, żuli, meneli itd. jest na oko 10% całej populacji. Nie ma powodów aby krzywdzić całą resztę. Po trzecie NIGDY nie uświadczyłem tego, żeby ktoś był poniżany z powodu taniości swojego ubioru. Czasem polewamy się z gościa, który cały czas chodzi w dresie, no ale to tylko i wyłącznie jego wina. Pozdrawiam.
Adam50000 [ Konsul ]
+1 dla braku mundurów
emii [ Generaďż˝ ]
Cangoor_K-----> Te buźki zamiast ocen i ocena opisowa to też kolejny wymysł, który mam nadzieję, że wróci do starych zasad. Nie jest istotne czy uczy się klasy od 1-3 czy starsze. Ważne jest jakie się ma podejście do tych osób. Dobry pedagog poradzi sobie zarówno z maluchami jak i ze starszymi. i tak jak napisałaś: "nauczyciele są od przekazywania wiedzy w sposób, który wzbudza szacunek i zainteresowanie u uczniów"- to jest właśnie podmiotowe podejście.
Cóż jeżeliw domu nauczyciel nie będzie przedstawiany w pozytywnym świetle, będzie miał jescze więcej pracy, żeby kontakt z uczniem był bardzo dobry. Rzeczywiście nie zawsze się to udaje, ale lepiej nastawiać się na sukces niz z góry zakładać porażkę i twierdzić, że młodzież dzisiejszych czasów nie potrafi sie zachować i już nic się z tym zrobić nie da. Dlatego daleka jestem od szufladkowania i przyczepiania etykietki.
wilcz [ Pretorianin ]
emii--->
Dobry pedagog poradzi sobie zarówno z maluchami jak i ze starszymi
Jednakże do starszych potrzebny jest lepszy pedagog niż do młodszych, a takich trzeba z lupą szukać.
Ogólnie Twoje wypowiedzi w tym temacie są OK.
misztel---->
Bo nie będziesz mógł nosić szerokich spodni, żeby kontrastowało to z twoją głową która jet przechylona pod kątem 45 stopni?
Denny, żałosny tekst. Nie można pisać, mówić, że wszyscy uczniowie gimnazjum to głupie wyrostki z pryszczami.
Ace_2005 [ The Summer ]
Macie mój przychylny głos. Popieram mundurki, bardzo...
Klivert [ Konsul ]
wilcz napisał:
misztel---->
Bo nie będziesz mógł nosić szerokich spodni, żeby kontrastowało to z twoją głową która jet przechylona pod kątem 45 stopni?
Denny, żałosny tekst. Nie można pisać, mówić, że wszyscy uczniowie gimnazjum to głupie wyrostki z pryszczami.
Widzę żę się zgadzamy ale no cóż jaki tekst taki autor
GBreal.II [ floydian ]
Mam pytanie - z czym Wam sie kojarzy szkolny mundurek. Cos czuje, ze wiekszosc wypowiadajacych sie ma w glowie obraz czegos na wzor garnituru, czy innych podobnych, pokazywanych na zdjeciach z elitarnych szkol.
Ale mundurek to moze byc na przyklad jeansy+koszukla polo z herbem szkoly. I mundurek juz jest, tych 300 zlotych nie kosztuje (bo jeansy wiekszosc ludzi juz ma, koszulka droga nie jest, wiec zakup 2-3 nie powinien stanowic problemu).
To dyrektorzy maja wybrac kroj mundurku, z tego co wiem, w konsultacji z rodzicami (od czegos te wywiadowki sa...). Nie wydaje mi sie, zeby taki stroj byl jakos specjalnie niewygodny, czy nalezaloby sie w nim zle czuc idac ulica, bo chyba nie jest wstydem chodzenie do tej czy innej szkoly (choc tego moge nie widziec - zyje na wsi, gdzie jest jedna szkola, wiec problemu z wybnorem nie ma).
To wcale nie musi byc zly pomysl z tymi mundurkami. Pomyslcie na przyklad o jakis konkursach, czy olimpiadach - kazda reprezentacja inaczej ubrana, wiadomo kto, gdzie. Mi sie taka wizja podoba. I chyba nie nalezy traktowac mundurkow jako kary.
Artur20 [ Generaďż˝ ]
Jestem juz zmeczony, ale jutro napisze list POPIERAJACY mundurki. Dziekuje za link.
Stalker1 [ Pretorianin ]
ja nie moge. po co interesuje sie tym osoba ktora ma 30 lat i chodzila do szkoly 15 lat temu??!! co ona ma do rzeczy. to jej nie dotyczy!! niech wypowiedza sie uczniowie (oczywiscie gim i podst) a jestem pewny ze ~75% opowie sie przeciw mundurkom. jak nie dociera do was po ludzku to powiem po "ulicznemu" : nie wpier*******e sie do nieswoich spraw!
Grzesiek [ - ! F a f i k ! - ]
Stalker1 ---> ryby i dzieci głosu nie mają, nie wiesz o tym?
mirencjum [ operator kursora ]
Stalker1 --> Jesteś w błędzie, ludzi po 30 sprawa ta też dotyczy. Moja córka chodzi do szkoły i jestem bardzo zainteresowany, by chodziła do bezpiecznej, normalnej szkoły.
goldenSo [ Ciasteczkowy LorD ]
@mirencjum
Ale prosze, nie mów tylko że twoim zdaniem mundurki wpłyną na poprawe bezpieczeństwa w szkołach, bo na twarzy pojawia mi sie delikatny uśmieszek.
mirencjum [ operator kursora ]
goldenSo --> Tak, uważam, że to jednak wpłynie na poprawę bezpieczeństwa.
Tychowicz [ Konsul ]
Śmiać mi się chce jak czytam niektóre posty. Powiedzcie mi w jaki sposób mundruki poprawią bezpieczeństwo w szkole? To jaka jest dzisiejsza młodzież to wina nie tylko młodzieży ale i nauczycieli oraz rodziców. Na przykład: pewna dziewczyna z gimnazjum pobiła drugą (o 2 lata starszą) i złamała jej ręke. Co na to nauczyciele? Przekazali sprawe rodzicom. Co na to rodzice? Nic, "przecież on ma już 14 lat i sama odpowiada za to co robi". Wiecie jak się to skończyło? Dziewczyna, która złamała drugiej ręke otrzymała 20 punktów karnych i na koniec roku otrzymała zachowanie bardzo dobre. A druga sprawa to nauczyciele. Ten problem pojawia się zwłaszcza w gimnazjum, gdzie jak wszyscy wiedzą młodzież jest nieco nienormalna. Ja sam chodze do gimnazjum, ale do klasy w miarę normalnej, bo żeby się do niej dostać trzeba napisać specjalny test ze znajomości angielskiego. Nasza klasa jest nieco "hałaśliwa". Dyskutujemy z nauczycielem na wszystkie tematy. Czasami nam się za to obrywa a czasem nie. Najśmieszniejsze jest to, że jeden nauczyciel o mało co nie miał przez nas depresji. Tak go denerwowaliśmy. Jest to o tyle śmieszne, że na innych lekcjach jesteśmy cicho, rozmawiamy z nauczycielem na temat lekcji, często udaje nam się wyprosić u nauczycieli "interaktywną" lekcje w sali komputerowej. Tak na prawde to nie słuchamy tylko tego jednego nauczyciela. Ale powiedzcie mi dalczego mielibyśmy go słuchać? Dlatego, że jest nauczycielem fatalnym i nie potrafi zapanować nad klasą? Że, nie potrafi uczyć, tylko zadaje zadania, a sam siedzi sobie i gada przez telefon?
mirencjum [ operator kursora ]
Tychowicz -->Śmiej się kolego. Pamiętaj o tym, że najprostszym i najlepszym sposobem zaprowadzenia dyscypliny w jakiejś dużej grupie, jest jej umundurowanie. Banda obwiesi po założeniu jednolitych stroi staje się zdyscyplinowanym odziałem. Każdy dowódca to Ci powie.
Wiem, szkoła to nie wojsko, ale dyscyplina musi być!
xircom [ Generaďż˝ ]
Popieram wprowadzenie mundurków. List popierający wysłany.
Piszcie do Ministerstwa Edukacji
Wysłane listy:
Popierające:
master53
Andre770
Reavek
maniek_
Soulcatcher
blackhood
Imix
karas_PL
gofer
Grzesiek
Szympans51
yakuz
Caine
Ace_2005
Artur20
xircom
Przeciwne:
szaszłyka?
Ziom91
Michalek3922
Adam50000
goldenSo [ Ciasteczkowy LorD ]
@mirencjum
Szkoła ma uczyć a nie wychowywać. W mojej szkole jest młodzież problematyczna, taka nad którą ciężko zaplanować. Są i osoby które w przyszłym roku będą mogły zakończyć edukację (obowiązek do 18 roku życia), nie uważam aby takowych założenie mundurków w jakikolwiek sposób zdyscyplinowało. A to że na lekcjach nauczyciel jest lekceważony, obrażany przez uczniów lub nawet jest przez nich poniżany w bardziej dotkliwy sposób (toruński śmietnik), wcale nie świadczy o ogóle. Tego typu przypadki to margines społeczeństwa, ludzie którzy chodzą do szkoły albo dlatego że nie mają co robić, albo ich rodzice są na tyle trzeźwi żeby dzieci do tej szkoły zagonić. Ten margines młodzieży powinno się resocjalizować zaczynając od rodziny, szkoła to tylko czubek góry lodowej. Najlepszym sposobem byłaby zmiana myślenia "Ale to mój synek/córcia, ona nie mogła tego zrobić". Moim zdaniem przymus mundurkowy na poprawe bezpieczeństwa wpłynie w stopniu nieproporcjonalnym do kosztów przeznaczonych na ten cel. Nie mówie że jednak mundurki to zły pomysł, chociaż w innej postaci niż garnitur w rozsądnym kolorze dla chłopców i coś ładnego dla dziewcząt, byłby dla mnie nie do zaakceptowania.
Za ewentualne błędy rzeczowe i urwane zdania przepraszam, widze dopiero na jedno oko.
A miejcie
Piszcie do Ministerstwa Edukacji
Wysłane listy:
Popierające:
master53
Andre770
Reavek
maniek_
Soulcatcher
blackhood
Imix
karas_PL
gofer
Grzesiek
Szympans51
yakuz
Caine
Ace_2005
Artur20
xircom
goldenSo
Przeciwne:
szaszłyka?
Ziom91
Michalek3922
Adam50000
Da5id. [ Snufkin ]
+1 dla mundurków oczywiście. :)
ElvesBrew [ Centurion ]
nie mozna byc adwokatem we wlasnej sprawie zatem dyskusja z gimbusami na ten temat zupelnie nie ma sensu. Liczy sie to maja do powiedzenia w tej sprawie wladze osiwatowe oraz rodzice. Badania pokauzja ze zdecydowana wiekszosc jest za wprowadzeniem mundurkow. I tu mozna zakonczyc cala dyskusje. Na pewno, nie jest to sposob na rozwiazanie wszystkich problemow szkoly ale jest to dobry poczatek i element dyscyplinujacy. Zdecydowanie popieram
sajes [ Hala Madryt !! ]
Wysłane listy:
Popierające:
master53
Andre770
Reavek
maniek_
Soulcatcher
blackhood
Imix
karas_PL
gofer
Grzesiek
Szympans51
yakuz
Caine
Ace_2005
Artur20
xircom
goldenSo
Przeciwne:
szaszłyka?
Ziom91
Michalek3922
Adam50000
sajes
Precz z tym!!
wishram [ lets dance ]
osobiście odetchnąłem z ulgą, jak dowiedziałem się że w liceum nie będzie mundurków
ale moja siostra niedługo idzie do 1 klasy podstawówki, będzie musiała 6 lat gnić w mundurkach (nie sądzę, żeby wprowadzili w klasach 1-3 - to by był idiotyzm) i takich ludzi mi żal...
nie mozna byc adwokatem we wlasnej sprawie zatem dyskusja z gimbusami na ten temat zupelnie nie ma sensu. - tak masz rację, a jak wprowadza się nową np. ustawę, dotyczącą rolnictwa, nie ma najmniejszego sensu pytać zainteresowanej strony co o niej sądzi, yhmm ciekawa teoria...
GBreal.II [ floydian ]
pewna dziewczyna z gimnazjum pobiła drugą (o 2 lata starszą) i złamała jej ręke. Co na to nauczyciele?
Chce zauwazyc, ze nauczyciele ostatnimi czasy moga uczyc i... tylko uczczyc. Nawet z postawieniem jedynki, czy nagannego zachowania jest wiele problemow. Moi rodice sa nauczycielami wiec jestem w temacie na biezaco. Jezeli przy rodzicu padaja teksty do dyrektora "A co nauczyciel zrobil na wycieczce, zebym sie nie upil?" to cos tutaj jest chyba nie tak. Z drugiej strony gdyby taki byl pilnowany, to znowu bylaby afera, ze ogranicza sie jego swobody osobiste i inne tego typu odzywki.
W polskich szkolach nauczyciele nie moga kompletnie nic zrobic z tzw. "trudna mlodzieza".
Bylbym calkowicie za wprowadzeniam kar typu linijka po lapie, bo tylko wtedy tacy ludzie nauczyliby sieposluszenstwa do starszych. Najgorzej jest wtedy gdy taki typ ma swiadomosc, ze nauczyciel moze co najwyzej obnizyc mu sprawowanie.
ElvesBrew [ Centurion ]
-->wishram
pytac mozna ale z tymi rolnikami to nietrafiony przyklad. Oni na ogol sila wymuszaja marnotrawienie pieniedzy podatnikow, ot taki przejaw terroryzmu rolinczego. druga sprawa to taka ze osoby niepelnoletnie nie maja pelnego prawa decydowania o sobie, czy ci sie to podoba czy nie. Osobiscie bylbym za tym, zeby mlodziez miaal pelnie praw ale i pelnie obowiazkow i odpowiedzialnosc wobec prawa, ale nie wydaje mi sie zeby to wam pasowalo. Wy jestescie grupa walczaca o swoje przywileje a nie prawa. Na przywilej trzeba sobie zasluzyc
Raziel [ Action Boy ]
jestem za mundurkami, ale sądząc po niektórych wypowiedziach tutaj, wątpie żeby wam pomogły.
PatriciusG. [ frank zappa ]
Gdyby nie cena tego wszystkiego to nie byłby to zły pomysł...
umek [ Szczęśliwy ]
Właśnie- ile ma to kosztować? Wiesz, dobre spodnie, bluza, t-shirt kosztują 2-3 stówy... to nie jest tanio... I z czego mają się składać mundurki? Marynarka, czy garnitur, koszula, krawat...?
Teoretycznie to fajne będzie, ale przez pierwszy tydzień. Mundurki nie będą wygodne (to oczywiste, że w takowych trudniej się poruszać, niż w koszulce i krótkich spodenkach). IMHO mnie tego typu ujednolicenie obraża. Jest to upokorzenie uczniów. Mundurki miałyby swój status, gdyby były np. tylko w LO, tych lepszych, ale jeśli będą w każdej podstawówce i gimnazjum, to będą warte tyle, co szmata do podłogi. W żaden sposób nie utrudni to handlu narkotykami. No i na koniec najlepsze: minister, jak to się wypowiadał, 'nie chce, by były takie szare i mono kolorowe, jak za PRLu, ale wielobarwne, i im więcej dobranych kolorów, tym lepiej' (sic!)... taki szyt to może wciskać w klasach 1-3 podstawówki, nie ludziom w gimnazjum czy liceum!
A od głosu w tej sprawie na stronie MEN się wstrzymam
GBreal.II [ floydian ]
PatriciusG. , umek -->Mam pytanie - czytacie to, co jest powyzej?
jak nie, to moze powtorze:
Ale mundurek to moze byc na przyklad jeansy+koszukla polo z herbem szkoly. I mundurek juz jest, tych 300 zlotych nie kosztuje (bo jeansy wiekszosc ludzi juz ma, koszulka droga nie jest, wiec zakup 2-3 nie powinien stanowic problemu).
I moze byc wielobarwnie i nie infantylnie jednoczesnie (bo co przeszadza, zeby koszulka byla czerwon, zielona, czy fioletowa?)
Caine [ Książę Amberu ]
Stalker1: to pogląd ... zabawny, głównie ze względu na karkołomne założenie, że osobnik co ma 12, 13 czy nawet 15 lat może i powinien być sobie sterem i okrętem.
Reavek [ Konsul ]
otrzymałem odpowiedź od MEN
'Szanowny Panie,
dziękujemy za poparcie dla planów zmierzających do uzdrowienia polskiej
szkoły.
Biuro Prasowe MEN'
:)
meetball [ Konsul ]
Mundurki beda coooll!!! jestem za !! i zaraz im to napisze
xircom [ Generaďż˝ ]
Reavek: też to dostałem ;)
mirencjum [ operator kursora ]
Reavek --> To dlaczego do mnie napisali: Wielce Szanowny Panie?
Edit:
Ja żartuję, nie dostałem od nich żadnego maila.
Reavek [ Konsul ]
Reavek --> To dlaczego do mnie napisali: Wielce Szanowny Panie?
widocznie Twój mail do nich im się bardziej spodobał :P
(nie mam pojęcia dlaczego ;) )
wilcz [ Pretorianin ]
ElvesBrew----> Wy jestescie grupa walczaca o swoje przywileje a nie prawa
My walczymy o jakieś przywileje? Jakie przywileje? Z kim my walczymy? Bynajmniej chodziło Ci o obowiązki :)
Na przywilej trzeba sobie zasluzyc
Siedzenie po 7-8 godzin dzienne w szkole wystarczy czy jeszcze mam jakieś babcie przeprowadzać przez ulice?
Nie można uogólniać, że młodzież jest zła i be. To, że ktoś tam kogoś pobił a inny brał narkotyki nie znaczy, iż wszyscy mają brać za to odpowiedzialność. Nie powinno występować takie zjawisko jak odpowiedzialność zbiorowa.
Klivert [ Konsul ]
Wiem już w naszej szkole będą wybory na mundurek jak będzie wyglądał:)
Ja głosuje z jeansami i koszulką brązową a z lewej strony naszywka z herbem naszej szkoły!
Ten strój kojarzy mi się z tym co można było kupić w Super Markecie w GTA :VC kto gra to mniej więcej wie jaki mundurek prawdopodobnie będzie u nas!!!
Ufff nie tak źle
kasas [ Sugar ]
wiecie takie wysyłanie przeciwko mundurkom maili i tak nic nie da mundurki będa czy tego chcemy czy nie wie przestancie walić teksty w stylu precz z mundurkami
Grzesiek [ - ! F a f i k ! - ]
goldenS0 ---> Szkoła ma uczyć a nie wychowywać. Oj kolego jesteś w błędzie. Zadaniem szkoły jest uczyć I wychowywać. Od przedszkola do liceum/technikum. Każdy pedagog Tobie to powie. Zresztą skąd się wzięło pojęcie "wychowawca" czy "wychowawczyni" ?!
QQuel [ Zrobię Wam CZOKO ]
mirencjum [operator kursora]
Tychowicz -->Śmiej się kolego. Pamiętaj o tym, że najprostszym i najlepszym sposobem zaprowadzenia dyscypliny w jakiejś dużej grupie, jest jej umundurowanie. Banda obwiesi po założeniu jednolitych stroi staje się zdyscyplinowanym odziałem. Każdy dowódca to Ci powie.
Wiem, szkoła to nie wojsko, ale dyscyplina musi być!›
I myślę że to starczy za opis wszystkich plusów za wprowadzeniem mundurków. Nie ma znaczenia czy zwiększy to nienawiść do szkoły, bo liczy się że zwiększy SZACUNEK - I będziemy blisko zrównania szoły z miejscem PRACY - Takim jakie większość z nas czeka w przyszlości, gdzie (emii?) ludzie traktować nas będą przedmiotowo, a my będziemy wykonywać naszą PRACĘ
Od podmiotowego traktowania, miłości, szacunku, kochania, czasami nawet złego dotyku jest rodzina, a nie szkoła - Której zrównanie z miejscem pracy jest aktualnie priorytetem Ministerstwa Edukacji.
Nic, nikogo nie obchodzi jak uczeń będzie się czuł w mundurku - W SYSTEMIE, w którym żyjemy człowiek od pewnego roku życia ma OBOWIĄZEK chodzić do szkoły. Nikogo też nie obchodzi co na to powiedzą uboższe rodziny (Ojej, jak wy o nich dbacie), płacą za ksiązki - Będą płacić za mundurki.
emii [ Generaďż˝ ]
QQuel-----> Nie chce mi się powtarzać moich wcześniejszych wypowiedzi, ale traktowanie podmiotowe ucznia jest bardzo ważne i w tej chwili młodych nauczycieli kształci się w kierunku takiego traktowania swoich uczniów. Poczytaj sobie trochę literatury na ten temat to może coś zrozumiesz.
Celem nauczyciela nie powinno być podawanie gotowej wiedzy, ale stwarzanie sytuacji problemowych w których uczeń będzie miał możliwość zaprezentować swoje umiejętności.
Finthos [ Konsul ]
Był sobie taki okres w historii, nazywał się renesans. I ktoś wtedy puknął się w głowę i uznał, że dzieci to nie są mali dorośli. Nie powinno się ich ubierać jak dorosłych, bo to dla nich niewygodne, krępujące i ogólnie źle na nie wpływa. I zaczęto podchodzić do wychowania trochę inaczej. Tjaaa, ale historia zatacza pętlę. Jeśli mundurek to będzie koszulka szkoły, to nie ma problemu-problem zaczyna się, kiedy dzieciaki będą zapieprzać do budy w garniakach i z aktówkami, zupełnie jak biznesmeni. Dzięki Waszym głosom poparcia. Sorr, ja nikogo dzieciństwa pozbawiał nie będę ;)
yakuz [ YUM YUM ]
O, prosze jakie plynne przejscie od mundurka do pozbawiania mlodziezy dziecinstwa. :)
QQuel [ Zrobię Wam CZOKO ]
emii - Czytałem wszystkie twoje wypowiedzi, ale - jak to już ktoś tu powiedział - Studencka teoria nijak ma się w zderzeniu z rzeczywistością. Sama powiedziałaś że uczysz klasy 1-3, gdzie jak wiemy chłopek sięga Ci do pasa, i ledwo mówi, do tego pisać nie umie. W gimnazjum jest już na ten przykład nieco inaczej, i jeśli będzie Ci grozić kosa pod żebro od jakiegoś ciecia z osiedla, to trochę inaczej spojrzysz na sprawę.
Biały_695 [ Konsul ]
Napisałem im, że jestem przeciw.
emii [ Generaďż˝ ]
QQuel----> To nie jets studencka teoria. Wyobraź sobie, że nauczyciele z takim podejściem zdarzją się co raz częściej. Po to się właśnie studiuje, żeby potem teorię wprowadzić w praktykę. W klasach od 1-3 też są uczniowie, którzy potrafią dopiec bardzo. Jeśli już w młodszych klasach pokaże się, że nauczyciel jets przyjacielem, a nie wrogiem, który tylko chce udupić kształtuje się powoli dobre nastawienie. Jeśli w starszych klasach uczeń będzie trafiał na pedagoga twórczego, wyzwalajacego własną aktywność dziecka i szanujacego jego osobowość jest większe prawdopodobieństwo, że osiągnie sukces pedagogiczny.