--> Archiwum Forum
Adam50000 [ Konsul ]
Co było pierwsze kura czy jajko?
Tak jak w temacie
kraju92 [ Flame Alchemist ]
jajko
fan realu madryt i raula [ Manolito ]
najpierw był chaos
~~~Mateuszer~~~ [ Konsul ]
chaos
<------------------ fan realu madryt i raula
djforever [ eXplorer ]
Jarosław Kaczyński
Michał Raven [ Jeremy Clarkson ]
Kogut
wishram [ lets dance ]
co było pierwsze kompilator czy język programowania?
raper741 [ Vamos Barca ]
jajko :P
Kubcys [ AMG ]
GOL
Cing [ KS WIGRY SUWALKI ]
deskorolka :)
Adam50000 [ Konsul ]
Ja myśle że jajko.
wishram kompilator
Michalek3922 [ Kibic Lecha Poznan ]
jajko
LeeBronJameS [ Generaďż˝ ]
jajko
kogut i kura
jajko Itd
Andre770 [ Koniokwiciur ]
smutne
marszym [ Naczelnik ]
"Na początku było słowo.." pozdr.
Obscure [ ExcalibuR ]
Jajecznia
cin3k7 [ Wypomnij mi moj ranking ]
Co było pierwsze: Adam5000 czy głupie wątki?!
szymon_majewski [ Największy fan KISS ]
jajko
peterkarel [ KochamDzaste ]
wpierw bylo jajko bo dinozaury znosily jajka :]
Pietras(ATOMIC) [ Pretorianin ]
to nie istotne bo i tak to stworzyl Bóg.
Jeremy [ Konsul ]
Oczywiście że jajko. Pytanie tylko czy lewe czy prawe :P
a09876 [ Chor��y ]
Kura albo jajko
squallu [ saikano ]
mutant: kurojajo
szaszłyka? [ Bez Stopnia ]
kogut
Apocaliptiq [ Parapsychic Man ]
Chuck Norris.
Jak to mówią - komu w drogę temu z pół-obrotu - idę spać, dobranoc:)
Ps: Tak jakoś mi się przypomniał. Może dlatego że dzisiaj sobie trenowałem kopniaki z pół-obrotu:)
arturszyma [ Pretorianin ]
Ja byłem pierwszy.
Kozi89 [ Generaďż˝ ]
Kura to chyba z czegoś wyewoluowała, więc ani to ani to.
Barthez x [ Generaďż˝ ]
Pierwsza była kura. Jaja są teraz!
Viroxis [ s.n.a.f.u ]
oba naraz....
Isam [ Senator ]
Na początku nie istniała semantyka, żeby rozróżnić kurę od jajka więc były tym samym, pytanie tylko czy jednym.
(/)PL_KaMiL17 [ Konsul ]
Nie było niczego ;P <konon>
Minas Morgul [ Senator ]
Oczywiście, że pierwsze było jajko. Jajko jest ZAWSZE pierwsze!
W zasadzie szkoda się nad tym rozwodzić, ale niech ci tam będzie.
To, co nazywasz dziś kurą, przeszło ewolucyjnie przez wiele etapów pośrednich.
W najbanalniejszym skrócie (wręcz śmiesznym): wyobraź sobie prawie kurę. Ta prawie kura składa jajka, z której powstają inne prawie kury. Te prawie kury robiły inne prawie kury, przez wiele lat. Aż pewnego dnia, w wyniku oczywistego braku spełnienia założeń prawa Hardy-ego Weinberga (bo one są nie do spełnienia :), powstało coś, co dziś nazywasz kurą. To coś powstało z prawie kury, ale to w jajku dokonały się zmiany tworzące kurę... a w zasadzie nie samym jajku, bo tam nie dzieje się nic, oprócz oczywistego spełniania algorytmu podwójnej helisy, lecz podczas zapłodnienia, a wcześniej mejozy gamet. W wyniku mutacji/zmienności rekombinacyjnej/crossing over powstała kura...
Taka odpowiedź powinna cię satysfakcjonować, jeśli chodzi o kolejność "powstawania". Tak otóż jest zawsze ;) Wiemy więc, że jajko było pierwsze.
Ale... jak już powiedziałem, to rozumowanie jest niepełne.
Pamiętaj, że ewolucja to cholernie mozolny proces. Kura od prawie kury mogła się różnić może kilkoma parami zasad. Sytuacja komplikuje się jeszcze bardziej, gdy patrzysz na problem pod kątem specjacji.
Po drugie, jest wyjątkowo mało prawdopodobne, że prawie kura złożyła jajko, z którego NAGLE powstała kura. Jeżeli będziemy patrzyli wstecz o jedno, dwa pokolenia, to nigdy nie odnajdziemy prawie kury, mając kurę :) Żeby znaleźć widoczne różnice, musimy cofnąć się może i miliony lat wcześniej.
Dlatego mimo, iż to jajko jest tym czymś, co generuje zmienność (nie mówię oczywiście o zmienności fluktuacyjnej, czyli takiej, której podlega osobnik już podczas życia), to odpowiadając "jajko!", warto pamiętać mimo to o spojrzeniu wstecz ;)
Sidhe [ Konsul ]
Tir czy Tirówka?
Co bylo pierwsze w tym przypadku? xD
chickenom [ ]
Jak powszechnie wiadomo *wszystko* ma swój początek w nicości. Wszechświat narodził się z wielkiego wybuchu, a pare sekund później zaczęły tworzyc się proste aminokwasy i voila mamy kure, której jedną z podstawowych czynności biologicznych jest rozmnażanie się - znoszenie jajek :)
Minas Morgul [ Senator ]
Nie znam Cię na tyle, aby wiedzieć, czy sobie żartujesz, czy nie :) Ale jeśli to sarkazm, to udany.
Chyba, że piszesz skrótem... :)
ValkyreX [ shikyo ]
Wg. mnie jest to rozwijanie się organizmów przez miliony/miliardy lat, podczas których zmieniał się sposób rozmnażania itp. A zastanawianie się co było pierwsze, jajo czy kura jest IMO bez sensu...
Rahim_14 [ Centurion ]
pierwsza była wasza głupota
master53 [ Hans Kloss ]
@chickenom
"Wszechświat narodził się z wielkiego wybuchu, a pare sekund później zaczęły tworzyc się proste aminokwasy i voila mamy kure, której jedną z podstawowych czynności biologicznych jest rozmnażanie się - znoszenie jajek :)"
To co było do cholery przed wielkim wybuchem ?!
Isam [ Senator ]
To co było do cholery przed wielkim wybuchem ?!
Nie ma żadnego przed wybuchem. Przed wybuchem czas nie istniał. Była nieskończenie ciężka masa :]
master53 [ Hans Kloss ]
Ale coś musiało spowodować ten wybuch.
Gorillaz 2-D [ Przydupas Yoghurta ]
Pierwszy był -------> KURNIK ------> www.kurnik.pl
PatrykW [ Arbiter Elegantiae ]
No pierwsza była kura, która rozwinęła się przez ewolucję z innego gatunku znoszącego jaja. Nie mogło być pierwsze jajko bo skąd to jajko by się wzięło?
Swink [ Fantasy ]
Pierwsza była kura, ponieważ z jajka mógł się wykluć kogut ;]
halohalohalo [ Konsul ]
pierwszy był uzytkownik ktory zadał to pytanie
Pablox8 [ Konsul ]
Gorillaz 2-D--->kurnik jest spoko lubie tam pograć
Zielona Żabka [ Let's rock! ]
From a cellular biology point of view this question can be answered quite easily. The egg came first because any female sex cell is called an egg.
If the egg is defined structurally as the hard shelled thing, and the chicken a feather covered animal, the answer is still simple. Evolutionary scientists believe the first hard shell egg was the amniotic egg laid around 300 million years ago, and was laid by the animal who was the link between amphibians and reptiles. One of the first dinosaurs that we know had feathers was the Archaeopteryx, and came much later. Modern birds would not arise until 150 million years ago, descending from theropod dinosaurs.
In this case, the first chicken must have been the mutated offspring of a proto-chicken that laid the egg containing the first true chicken. In any case, this creature hatched from a recognizable egg. After all, the question is purposefully ambiguous -- it is not, "Which came first, the chicken or the chicken egg?"
The crux of the matter is how to biologically define 'a chicken'. What level of genetic similarity or structural similarity determine whether an organism is a chicken? One can only define what was the first chicken after the fact, thus any definition of the first chicken becomes arbitrary. The question 'which came first?' ignores the complicated reality of speciation. The concept of species is an abstraction intended to categorize a broad swath of genomes and their subsequent phenomes. If one were to do away with approximate categories, each individual 'chicken' actually represents a unique genotype. Under this definition, if a 'chicken' possessing genome A were to lay an egg possessing genome B, then an egg of genome B is antecedent to an animal possessing genome B and that the parent--genome A--is antecedent to, yet different from the egg of genome B. Hence, in an absolute sense, the egg came before the 'chicken.'
According to the principles of speciation, neither the chicken nor the egg came first, because speciation does not occur in simple, obvious units. In fact, evolution is about a slow transition in an overall population. What qualifies as “chicken” (ignoring the many diverse modern types of chicken) involves a wide range of genetic traits (alleles) that are not encompassed in a single individual and continue to be modified from generation to generation.
The transition from non-chicken to chicken is a grey area in which several generations are involved, and therefore which includes many many chicken-and-egg events, with no one step representing the whole. Since the result of the process is an incomplete transition into various new characteristics rather than one single blueprint, a new species, "chicken", is only identified in hindsight when the species can be obviously identified as different from its ancestral stock.
Possibly, if life originated from an ooze or protozoa of some type, at first there may only have been cellular life that used division as a reproductive method but as multicellular creatures evolved, mutation led to sexes differentiating. Division of the reproductive task into sexual roles took the form of an ovum / fertilization sequence. The egg was therefore present at the same time as the creature that gestated/layed it, speciation into birds or turtles happens much later with such a scenario.
kryni19z [ Legionista ]
jajko!!!!!!!!
Vagner [ Centurion ]
Chodowca
Shilka [ Konsul ]
Kurczak.
Tylko teraz powstaje pytanie: jakiej płci jest kurczak?
Lukis18 [ Legionista ]
Jajco!
xircom [ Generaďż˝ ]
pre-kura
__slim_sas__ [ Pretorianin ]
Z chaosu powstały 2 kaczory a poterm to już same jaja.