--> Archiwum Forum
Niedzielny Gość [ J.F. Sebastian ]
Jeden Mol D***kracji - Janusz Korwin-Mikke
"P.Szymon Moleke Nije, który zaraził HIV-em kilkadziesiąt (?) kobiet, powinien być, oczywiście, dawno temu, wraz z innymi zarażonymi HIV-em izolowany w jakimś hivisorium - gdzie mógłby spać z każdą kobietą, bez obawy, że ją zarazi. Niestety: nasze durne społeczeństwo zaczyna w tym momencie bredzić coś o "prawach człowieka". Ciekawe: w przypadku dżumy czy "ptasiej grypy" zarażonych bierze się bez pytania za łeb - i izoluje. Czemu w tamtych przypadku nikt nie mówi o "prawach człowieka"?...(...)"
"Ludzie o wiele częściej waliliby się młotkiem w palec, gdyby ból występował dopiero po roku...".
Vader [ Legend ]
Swoje racje ma. A co z ludźmi:
- chorymi na choroby skórne/zakaźne
- ludźmi chorymi na pomniejsze dolegliwości mogące być jednak szkodliwe dla kogoś innego
- ludźmi z problemami żołądkowymi, którzy mogą spowodować uszkodzenie ubrania i nie tylko
Wymieniać można bez końca. Gdzie postawić granice? Każda z powyższych może zakończyć się dla kogoś smiercią.
Deepdelver [ Legend ]
Właśnie, co np. z głupotą, która w tym kraju przyjmuje rozmiary epidemii?
Bramkarz [ brak abonamentu ]
O znany "liberał" JKM znowu się objawił
PS. Z tym idiotycznym porównaniem z samolotem to chyba bez przerwy się powtarza
Caine [ Książę Amberu ]
mógłby spać z każdą kobietą, bez obawy, że ją zarazi
To akurat g...o prawda. Istnieje kilka odmian wirusa HIV, niektóre bardziej, inne mniej zjadliwe. Jedna połozy do grobu z AIDSem w rok, inna pozostaje uśpiona latami.
Ciekawostka: geje - koneserzy z Zachodniej Europy ( cywilizacja, wiadomo) potrafią spółkować jedynie celem wymiany różnych wersji wirusa.
edit:
Vader: no wiesz! Pałować forpocztę Oświecenia??
Vader [ Legend ]
Co jednoznacznie dowodzi temu, że geje są źli i należy ich pałować jak Wierzejski przykazał.
bonio@Jr [ Pretorianin ]
Trzeba takich ludzi jak on jak najszybcie odizolować żeby więcej nie zarażał, a z prawami człowieka to przesada, bo przecież zasłużyła na karę
kiowas [ Legend ]
Wy się cholera śmiejcie, a jest poważny problem.
Teraz nie znasz człowieku dnia ani godziny - każda nowo poznana dziewoja może byc potencjalną nosicielką.
Aplikant:) [ Chor��y ]
Problem w tym, czy w ogole HIV ma cos wspolnego z AIDS zuczki:)
Bramkarz [ brak abonamentu ]
kiowas
Teraz nie znasz człowieku dnia ani godziny - każda nowo poznana dziewoja może byc potencjalną nosicielką.
Nie od dzisiaj.
Zresztą są choroby przekazywane tą drogą a od AIDS powszechniejsze.
Są też choroby równie groźne, o których się tyle nie mówi - jak żółtaczka typu C.
kiowas [ Legend ]
Bramkarz ---> racja, tyle że obecne 'wpadkowiczki' to w zasadzie mój target :)
Boginka [ Sybarytka ]
kiowas, generalnie przez podawanie rąk nikt się nie zaraża. Więc ryzyka nie stanowi do razu "każda nowo poznana" osoba. ;-) Da się przecież żyć pod jednym dachem bez zarażenia. Kiedyś były kiła czy syfilis, dziś mamy HIV. Przenoszony bądź co bądź głównie tą samą drogą (choć w Polsce sporo jest jeszcze zakażeń przez narkotyki).
A że "target" - celuj z głową. ;-) Nie trzeba od razu izolować wszystkich z potwierdzonym HIV+ (takie rozwiązanie zresztą nie oznaczałoby końca problemu). No i PS. w drugą stronę to też działa.
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Aplikant:) ---> Żuczku, a nie ma?
Aplikant:) [ Chor��y ]
Nie jest to dla wszystkich oczywiste, ze HIV i AIDS maja w ogole cos ze soba wspolnego i ze HIV jest w ogole jakimkolwiek nadzwyczajnym wirusem o mocach ponadnaturalnych - jakie mu sie dzisiaj przypisuje oficjalnie.... :)
Cainoor [ Mów mi wuju ]
HIV jest narazie o tyle nadzwyczajny, że nie da się go wyleczyć. Rozwijając się w AIDS prowadzi do śmierci. Jak dla mnie wystarczy, by nie chcieć go 'złapać'.
Zenedon_oi! [ Generaďż˝ ]
Ja dalej nie jestem w stanie pojąć jak antyfaszysta roku 2004 mógł dopuścić się takich czynów:))
edit: Pomyliłem się: antyfaszysta roku 2003
kiowas [ Legend ]
Boginka ---> jak chcę dogonić stansona przed 30-tka to muszę się mocno sprężyć więc na podawanie rąk czasu nie będzie :))
A celuję zawsze głową...tfu, to jest z głową ;PP
Cainoor ---> btw, jak tam twoje testy? Zdał? :)
Ja się wybieram next week (nie żebym potrzebował, ale strzeżonego...:)
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Kiedyś były kiła czy syfilis, dziś mamy HIV
Kiła to właśnie syfilis i nadal występuje uodparniając się powoli na antybiotyki.
Zresztą wbrew pozorom to zagrożenia wirusowe takie jak HIV/AIDS mogą się okazać możliwe do pokonania w przyszłości a bakterie po kolejnych mutacjach niemożliwe do pokonania.
Cainoor [ Mów mi wuju ]
kiowas ---> Jeszcze nie byłem, bo się zebrać nie mogę. Jednak zrobie tak profilaktycznie :)
Aplikant:) [ Chor��y ]
Retrowirusow mamy cala game w organizmie i sa one niegrozne, problem w tym, ze w 1984 pewien doktor stwierdzil ze jeden taki retrowirus HIV powoduje AIDS, co w dość zadziwiający sposob szybko podchwycili wszyscy... To w jaki sposob HIV powoduje AIDS jest tak niewytlumaczalne ze pomimo miliardow dolarow itp. itd. nauka wciaz posluguje sie dosc nieprecyzyjnymi twierdzeniami w jaki sposob HIV powoduje AIDS, ktorych tworzenie z gory opiera sie na paradygmacie HIV---->> AIDS. Sam sposob dzialania HIV i zdolnosci tego wirusa sa nadzwyczajne... az zbyt nadzwyczajne... Jest wiec grupa naukowcow swiadomie stawiajacych pytania, czy nie nalezaloby zastanowic sie nad tym, czy nie istnieja inne przyczyny AIDS....
Choc osobiscie nie opowiadam sie po zadnej stronie, mimo wszystko temat ten jest bardzo interesujacy i zmuszajacy do myslenia. Oczywiscie, jako ze nie jestem biologiem, a laikiem w tym temacie, nie chcialbym byc nosicielem, ale tak czy siak... moja wiara w oficjalna teorie jest w duzym stopniu zachwiana.
Gregor Eisenhorn [ Ordo Xenos ]
Przypomina mi się jakieś badanie opublikowane w Dzienniku, z którego wynikało, że ponad 20% Polaków myje się rzadziej, niż co 3 dni. Takich to dopiero warto by izolować...
kiowas [ Legend ]
Gregor ---> a do tego kolejne badania pokazują, że prawie połowa mężczyzn nie muje rąk po skorzystaniu z ustępu - i faktycznie moje obserwacje szaletowe to potwierdzają...
DarkStar [ magister inzynier ]
kiowas --->
zbierasz zlotowki w wc?:)
Vader [ Legend ]
Aplikant --> Jakie inne przyczyny? Interwencja Boska? Szatan atakuje świat? Spisek masoński?
kiowas [ Legend ]
Darkstar ---> chyba zwariowałeś?!?! Poniżej dwuzłotówki nawet papieru nie podam!!
Deepdelver [ Legend ]
kiowas --> jak tak bacznie obserwujesz facetów w kiblu, to nic dziwnego, że czują się nieswojo i chcą jak najszybciej wyjść. ;)
Don_Pedro [ Pretorianin ]
Deeodelver
To się nazywa akcja "Czyste ręce".
kiowas [ Legend ]
Deep ---> chcesz powiedzieć, że płoszy ich mój błędno-szalony wzrok?
Pedro ---> dostaję specjalny grant od policji z okazji uczestnictwa :))
Deepdelver [ Legend ]
kiowas --> w każdej toalecie powinien być odtwarzany zapętlony klip z Rysiem z Klanu i jego "Dzieci, umyłyście rączki?"
Don_Pedro [ Pretorianin ]
kiowas
To już nawet w szaletach w łapę dają?
kiowas [ Legend ]
Don ---> dają dają, ale tylko jak umyją :))
kamyk_samuraj [ Generaďż˝ ]
Bo brudnych pieniedzy nie chcemy...
erton F [ Konsul ]
Ja proponuje obsadzic na stanowisku Rysia w najwiekszych klubach Jotkichłopaka. Bedzie takim kiblowym policjantem co i kiowasa troche w misji zyciowej odciazy i na higiene spoleczenstwa wplynie zbawiennie. A jesli Jotkichłopak w swej roli sie sprawdzi byc moze przesuniemy go wyzej, na bardziej odpowiedzialne stanowisko - moglby np pilnowac czy nikt nie siorbie przy zupie w restauracji.
Boginka [ Sybarytka ]
Bramkarz, oczywiście - mój błąd. Syfilis powinien mieć do towarzystwa w parze rzeżączkę.
Co zaś do "wczoraj i dziś" - chodziło mi o odbiór społeczny tych chorób. Kiedyś syfilis był bądź co bądź postrachem, dziś mówi się o nim mało. Na upiora wyrosło za to HIV - jakoś nie wyobrażam sobie żeby ktoś dziś "medialnie" proponował np. społeczną izolację chorych na syfilis.
Kiowas - a potem będziesz próbował wypić 20 litrów wody w jeden dzień?
kiowas [ Legend ]
Boginka ---> czy to jakiś stansonowy rekord, o którym nie wiem?
Gilmar [ Easy Rider ]
Vader -------> Aplikant ma sporo racji. HIV wcale nie musi powodować AIDS. Pogląd taki reprezentuje spora grupa naukowców z USA i Francji, między innymi są tam noblisci z dziedziny biologii i najtęzsze umysły zajmujace sie od lat retrowirusami. Spory są na tyle ostre, że z Uniwersytetu Kolumbia zwolniono ( sam sie zwolnił ?) szef tamtejszej Rady Naukowej ds AIDS, bo przeciwstawił sie ogólnie dominujacemu poglądowi. Nie byle kto, bo laureat nagrody Nobla z biochemi, z 30 letnim dorobkiem naukowym na temat retrowirusów.
Nie potrafie podac zadnych źródeł. Całkiem przypadkiem, dość dawno temu obejrzałem program (film) poswięcony tej tematyce na PLANET. W zaden sposób nie mogę tego co obejrzałem i usłyszałem zweryfikować. Argumenty i dowody w programie przedstawiane, były zupełnie wiarygodne.
Mówisz spisek...? W tle programu przebijała się wzmianka o nacisku firm farmaceutycznych na to, że jedynym słusznym pogladem jest HIV=AIDS.
W USA powstały stowarzyszenia, które leczą nosicieli i chorych innymi metodami, wychodząc z załozenia, ze AIDS nie jest powodowane przez HIV. Wyniki podane w programie były miażdzące.
Dziesięciokrotnie wyzsza skuteczność w leczeniu nową metodą. Chorzy na AIDS, którym dawano od 1/2 do 1 roku zycia żyją juz po 5-6 lat i stan ich ulega dalszej poprawie - wywiady z chorymi.
Jak zaznaczyłem, nie jestem w stanie dokonać weryfikacji, ale być moze w tej dziedzinie nastąpi juz niedługo całkowita zmiana frontu.
Caine [ Książę Amberu ]
Vader: a jednak. Miałeś. Rację. Jestem faszystą. Nic. Na. To. Nie. Poradzę.
Wpadł mi własnie w ręce felieton Ziemkiewicza, z którego dowiedziałem się kilku ciekawych faktów nt modus operandi pana Moleke:
... jak wynika z materiałów sprawy gdy któraś ze świadczących mu usługi osmieliła sie zasugerować użycie prezerwatywy; wsiadał na nią z krzykiem oskarżeniem o rasizm. Że niby - ty faszystko, jak Murzyn, to chory, brudny, parszywy jakiś? Tym samym oskarżeniem o rasizm zmaykał usta swoim byłym kochankom, które po fakcie, wykrywszy u siebie wirusa, miał yczelność go pytać czy aby jest pewien, że wszystko z nim w porządku.
Otóż, Vader, spotkawszy takiego osobnika, bez wahania wziąłbym kij bejzbolowy i jął nim naparzać rzeczonego do chwili, w której ten cyniczny skurwysyn nie byłby w stanie zarazić ani jednej dziewczyny więcej. I niepotrzebne mi do tego błogosławieństwo Twojego chłopaka z LPR-u.
Deepdelver [ Legend ]
Caine --> abstrahując od wątpliwego czarnoskórego poety - nie zastanowiło Cię skąd Ziemkiewicz miałby dostęp do niejawnych przecież akt sprawy? Spał z tym Moleke i sam jest poszkodowanym?
Vader [ Legend ]
Gilmar --> Nie twierdze, że on się myli. A naciski firm farmaceutycznych też nie są niczym zaskakującym. Jednak, aby w ogole silić się na atmosferę spiskową, potrzebne są jednak jakieś fakty, bo spekulując do nikąd nie dojdziemy.
Caine --> No i co Twoim zdaniem wynika z tego tekstu? Że ludzi sprzeciwiający się rasistom się mylą, ponieważ pan Moleke wykorzystał ich ideologię do zarażania innych ludzi?
Caine [ Książę Amberu ]
Deepdelver: marsjanie mu objawili. Głupiś, czy pytasz się dla zasady?
Vader: z tego tekstu wynika tylko tyle że MIAŁEŚ RACJĘ. Jestem rasistą, bo zamiast oskarżać państwo o utrudnianie dostępu do prezerwatyw, zamiast rozmywać problem dyskusjami "HIV powoduje AIDS, czy na odwrót"; zamiast wreszcie krzyczeć o zasługach pana M. dla opozycji ma macierzystym kraju, mam zwyczajnie ochotę podejść do niego na spacerniaku i wżenić mu kosę. Aby nie mógł kontynuować swojej słodkiej działalności po wyjściu na wolność. Co będzie miało miejsce za najdalej osiem lat.
ps. Jak w tym samym tekście tłumaczy RAZ, Moleke - bożyszcze klubu Le Madame, posiadacz tytułu antyfaszysty roku był bohaterem postępowców - antyglobalistów, zielonych i bojowników o prawa mniejszości seksualnych. Autentyczny Murzyn z legendą politycznego uchodźcy, rzucający na Poalków oskarżenai o rasizm i ksenofobię był dla tych środowisk niczym dla komunistów tzw prawdziwy robotnik.
Deepdelver [ Legend ]
Caine --> po prostu zakładałem, że myślisz.
Sorry, jeśli cię tym założeniem uraziłem albo popełniłem jakieś inne bluźnierstwo przeciwko bożkowi Ziemkiewiczowi.
Caine [ Książę Amberu ]
Deepdlever: rozumiem że jako bożek i reżimowy dziennikarz Zemkiewicz zmyśla swoje teksty, zamiast np. poszukać którejś z pokrzywdzonych dziewczyn czy zapytać znajomych policjantów? Puk, puk! Jest tam kto, czy tylko echo pod czaszką Twą sie odzywa?
Deepdelver [ Legend ]
Caine --> nieformalne opowieści pokrzywdzonej czy policjantów to nie żadne materiały sprawy. Materiały sprawy to np. zeznania śiadków czy pokrzywdzonych. Jeśli Ziemkiewicz miał do nich dostęp to coś tu nie gra (bo nie powinien), jeśli nie miał dostępu to coś zmyśla. Myśl człowieku, zamiast paplać, a jak pewnych pojęć nie rozumiesz to zapytaj.
Caine [ Książę Amberu ]
Deep: Ojej?!? Poważnie? Nie powinien widzieć materiałów sprawy? Hm, w takim razie, może skorzystał z usług informatora, albo jakiś wkurzony policjant sam podrzucił materiały jednemu z nielicznych doświadczonych, nie poprawnych politycznie, a nawet o zgrozo - prawicowych dziennikarzy? I niby czemu miałby zmyślać? Żeby spowodować rasistowskie zamieszki w Warszawie?
Proszę, ośmiesz się jeszcze bardziej. Albo napisz donos do prokuratury. Nie mogę się doczekać....
eros [ elektrybałt ]
Rozumiem, ze zeby napisac felieton, trzeba przeprowadzic postepowanie dowodowe, nastepnie przejsc przez proces karny, wysluchac wyroku i jesli jest skazujacy i w kolejnych instancjach nie upadnie, dopiero wtedy pisac cokolwiek.
Panowie dziennikarze opisujacy Watergate musieliby swoje odszczekac...
kiowas [ Legend ]
To chyba proste, że Ziemo wyciagnął te informacje od poszkodowanych bądź policjantów, a nie z akt sprawy.
Proawdopodobnie jedne i drugie w większym stopniu sie pokrywają, ale zweryfikować to będzie można dopiero po ogłoszeniu orzeczenia (no chyba, że nadal pozostanie tajna treść uzasadnienia wraz z całym materiałem).
Przekrzykujecie sie chłopcy jak podczas zabawy w piaskownicy :))
Caine [ Książę Amberu ]
"rzuca w kiowasa grabkami'
- Zawsze chciałem to zrobić!
BTW: ma ktoś zdjęcie p. Moleke? Było zamieszczone na stronie PAH, ale "usunięto na życznie nagrodzonego".
Deepdelver [ Legend ]
eros --> w żadnym razie. Tylko że trzeba się posługiwać pojęciami adekwatnymi np. "jak wynika z naszych informacji / najnowszych doniesień" itp.
Stwierdzenie że coś "wynika z materiałów sprawy" zakłada, że jest to okoliczność udowodniona, podczas gdy tutaj na dobrą sprawę postępowanie dopiero się rozpoczyna. Na tej samej zasadzie można by napisać o sprawie niepokornego Huberta, że "z materiałów sprawy wynika, że Lech Kaczyński to %$&&%%^, *^$%##* i ***&&^%%$". To oczywista manipulacja albo brak elementarnej wiedzy z zakresu warsztatu dziennikarskiego. Nawet jeśli jakiś oficjalny komunikat głosił że coś "wynika z materiałów sprawy" to dziennikarz może to powtórzyć tylko powołując się na to źródło, bo sam materiałów przecież nie widział. To bardzo proste.
Caine --> jesteś wyjątkowo oporny na wiedzę, informator to nie żadne "materiały sprawy", a "podrzucenie" niejawnych materiałów to ewidentne przestępstwo, podobnie jak ich publikacja. Poza tym nigdzie nie twierdzę, że informacje Ziemkiewicza są nieprawdziwe, kwestionuję tylko napuszoną i najprawdopodobniej zmyśloną rangę jaką im przypisuje. A jeśli mam rację to taki z niego dziennikarz jak z Leppera wiceminister.
EDIT: tu masz zdjęcie
kiowas [ Legend ]
Caine ---> ja w wieku przedszkolnym miałem kamionkową doniczkę na babki więc uważaj!!
eros [ elektrybałt ]
Moze dla odmiany jakis powazny tekst (dzial humorystyczny pisma zwanego prze niektorych Wprosciakiem):
UWOLNIĆ SIMONA MOLA
Wzywamy wszystkie postępowe siły do obrony niesłusznie aresztowanego bojownika w walce z faszyzmem, nietolerancją i rasizmem - Simona Mola.
S. Mol to wybitny pisarz i działacz, represjonowany w Afryce, a teraz również w naszym kraju przez faszystowsko-rasistowski reżim, choć wcześniej wielokrotnie doceniany. Np. Międzynarodowy Pen Club nagrodził go za promocję praw Afrykańczyków w Polsce - dziś wiemy, że chodziło m.in. o prawo do seksu bez gumy. Na tym polu bowiem są jeszcze zaniedbania. Oto jedna ze studentek, które czynnie starały się wspierać walkę S. Mola z rasizmem, opisuje, jak "postawiła się mu", bo "bez gumy się nie zgodzi". Na co on dumnie oświadczył, że "seks z prezerwatywą to nie seks", co świadczy o tym, że ideały były dla niego ważniejsze niż zwykłe dymanie.
Guma to wszak opresyjny wynalazek białych, którzy chcą w ten sposób zapobiec zbliżeniu międzyrasowemu, choćby studentek polonistyki z Afrykańczykami w Polsce.
S. Mol już w 2003 r. nagrodzony został tytułem Antyfaszysta Roku (patrz zdjęcie) przez zasłużone dla walki z polskim faszyzmem, szowinizmem i rasizmem stowarzyszenie Nigdy Więcej.
Postulujemy, by tytułem tym uhonorować S. Mola ponownie - za odwagę mówienia kobietom, małostkowo oskarżającym go o zarażenie HIV, że są rasistkami.
Monika O. to bohaterska studentka polonistyki, która czynem zaświadczyła o przywiązaniu do ideałów postępu. - "Nie przypuszczałam, że mógłby mnie zakazić wirusem HIV, a już na pewno, że mógłby ukryć przede mną, że jest zakażony. Myślałam też, że podejrzewanie go o nosicielstwo byłoby z mojej strony uleganiem stereotypom. Dlatego kochaliśmy się bez prezerwatywy". Postulujemy nagrodzenie jej również tytułem Antyfaszystka Roku.
Jednocześnie w osobie Moniki O. uhonorowanych byłoby co najmniej kilkanaście innych postępowych polskich studentek, które przed nią i po niej w pełni oddawały się walce z rasizmem i stereotypami bez pruderii i bez prezerwatywy.
Deepdelver [ Legend ]
BTW widzę go ciągle w jednym swetrze.
Organizujemy zrzutę, najlepiej na taki pulower jaki miał Kosa?
Caine [ Książę Amberu ]
Deepdelver: o, dzięki za foto. Ano widzisz, jak z niesprawdzonych informacji korzysta RAZ to nadaje im napuszoną i zmyśloną rangę (powaliło mnie to sformułowanie :) . A kiedy to samo robią spece z GW czy TVN - jest to dziennikarstwo śledcze czy też perfekcyjny reportaż i dostaje się za to nagrody. Pocieszny dajesz przykład dwójmyślenia.
kiowas: :| !!
arturszyma [ Pretorianin ]
Pomysł jest dobry wg. mnie.
Deepdelver [ Legend ]
Caine --> nigdy nie uznam za rzetelne dziennikarstwo kategorycznych wniosków na podstawie siódmej wody po kisielu zeznań świadków na etapie postępowania przygotowawczego, niezależnie od ich prawdziwości. Dziennikarze mogą sobie spekulować bo taka ich rola, ale jak już zaczynają w ten sposób ferować prawdy to się profesorowie dziennikarstwa w grobach przewracają.
A Ziemkiewicz robi to notorycznie, to taka jednoosobowa GW tylko, że w drugą stronę.
EDIT: Ale i tak nie przebije felietonu Agatki Passent (z tych Passentów), która znęca się nad złą i niegodziwą lustracją. To dopiero komedia. :)
Caine [ Książę Amberu ]
Zaraz zaraz ... czy to nie Passenciatko napisało swego czasu, że na studiach dziewczę może się przespać z zastępem TOPRowców i nie mieć wyrzutów sumienia? ( nie jestem z TOPR-u, słowo). Miała dziewucha nosa, ratownik bezpieczniejszy od Murzyna!
eros [ elektrybałt ]
Ja moge dac 20gr, ktos da wiecej?
eros [ elektrybałt ]
Co do informacji Ziemkiewicza:
Vader [ Legend ]
eros, caine i inni.
Zastanówcie się nad tym co robicie. Próbujecie wykpić ogólnie rozumiany antyfaszyzm/antyrasizm. Co takiego jest dobrego w faszyźmie, że działacie na jego korzyść? Po co ośmieszać całą ideę walki z uprzedzeniami, na przykład rasowymi? Tak bardzo wam przeszkadza? Uważacie, że cała sprawa z zarażaniem wirusem HIV jest produktem współdziałania tych ideologii? Znacie kogoś, w wieku 75-80 lat? Zapytajcie jak przyjemny był faszyzm. Może znacie kogoś, kto walczył w Powstaniu Warszawskim? Zapytajcie dlaczego walczyli przeciw Niemcom, dlaczego okupacja i faszyzm nie były spełnieniem ich marzeń. A potem raz jeszcze się zastanówcie, po czyjej stronie stoicie.
Caine, taki twardziel jesteś i nożownik wielki. Nie sądzę byś miał jaja zabić tego człowieka, gdyby stanął przed Tobą. Zresztą, gdyby był biały, Twoja żądza zemsty była by mniejsza? Człowieku, podobno legitymujesz się wykształceniem i jesteś niby wierzący, a takie rzeczy wypisujesz. Zapytaj kóregoś z intelektualistów Katolickich, czy włożenie kosy pod żebra temu człowiekowi, jest prawidłową formą postępowania w przypadku zbrodni.
Są poważniejsze problemy w narodzie, niż ludzie którzy sprzeciwiają się rasitom i faszystom. Wiem, prawacy potrzebują wroga. Może zaczniecie walczyć z korupcją, z mafią, układami, monopolami? To są prawdziwi przeciwnicy, silni, bogaci, wykształceni. Walka będzie równie krwawa co ciekawa.
Caine [ Książę Amberu ]
Vader: jestem złym chrześcijaninem. Nie nadstawiam drugiego policzka, nie kocham bliźnich, cudzołożę. Nie weźmiesz mnie pod włos wartości religijnych. Nie ty... Comprende?
Jesteś tez ostatnim osobnikiem, którego wyzwiskami od faszystów bym się przejmował. Wiecej, jestem w stanie nosić tą cuchnącą plakietkę niczym honorowy medal. Wiesz czemu? Zapytaj powstańców, tych na których się powołujesz, co usłyszeli z ust ubeckich śledczych:
"Faszysta. Nazista. Niemiecki służalec. Morderca Żydów. Kolaborant."
Ze spasionych pysków prawdziwych komunistów, zaplecza głosicieli postępu.
Nie jestem twardzielem ani nożownikiem. Więzienia zwiedzałem w charakterze gościa jedynie, lecz może zamiast oceniać moje kwalifikacje odpowiesz: Co powstrzyma pana Mol od rozpoczęcia swej zabawy od nowa, jak tyko wyjdzie na wolność? No, co?
ps. Wykształceni, silni bogaci, mafia, korupcja, monopol - hm - Kulczyk, Michnik, Gawronik, Miller, Solorz?
Niedzielny Gość [ J.F. Sebastian ]
Czemu mamy mieć skrupuły i nie skazywać go na śmierć skoro on to zrobił z tymi kobietami?
Wszyscy obrońcy Simona nie rozumiecie jednego. Pan Simon nie myśli waszymi kategoriami, po prostu.
Deepdelver [ Legend ]
Caine --> jest cholerna różnica pomiędzy etosem powstańców a ideologią obozowego kapo.
Nie zacieraj jej podczas tej słownej gry w klasy.
Vader [ Legend ]
Caine --> Ciebie raczej nikt nie weźmie pod włos wartości, jakichkolwiek, bo zapewne uważasz się za osobę postępującą właściwie. Jak co drugi Polak. Do tego nienawistność, brak samokrytycyzmu. Czy na prawde jestem ostatnim osobnikiem, którego wyzwiskami byś się przejmował? Skąd ta nienawiść do mojej osoby, człowieku. Co Tobie się stało, jakaś krzywda z mojej strony? Są więksi "komuniści z opasłym pyskiem" niż ja, którzy o faszystach piszą znacznie częściej. Dlaczego zatem, ja jestem tą ostatnią osobą? Mogę zapytać, co konkretnie lezy u podstaw Twojej prywatnej nienawiści do mojej osoby?
Zresztą, nie będę już z Tobą dyskutował, daje Ci całkowity spokój. Nawet nie życze Ci źle, tylko wszystkiego dobrego.
Pozdrawiam.
eros [ elektrybałt ]
Vader ----> Spytam bez cienia ironii: czy Ty mowisz na serio?
Znaczy sie (teraz juz z ironia) wykpiwanie idei, ktore sa tak przeinaczone, ze stanowia w okreslonych srodowiskach uniwersalny argument, uniwersalne wyzwisko, ze nie przypominaja tego, czym byly kiedys, to juz jest zle?
Wykpiwanie i osmieszanie ludzi, ktorzy sa wspolczesnymi reprezentantami tychze idei i jak to ideowcy, wykorzystuja je do wlasnych niecnych postepkow, to jest zle?
Czy powiedzenie mieszkancowi czarnego ladu, ze jest murzynem, jest zle?
Czy powiedzenie (pojdzmy dalej) murzynowi, ze smierdzi i lepiej zeby sie umyl oraz na czym polega korzystanie z papieru toaletowego, z odczuciem wyzszosci cywilizacyjnej jest tymze faszyzmem/rasizmem?
Idzmy w odwrotnym kierunku:
Czy powiedzenie przez afroamerykanina (przeciez nie murzyna) "whiteass" byloby czyms niestosownym, tak by mozna to bylo uznac za rasizm?
Czy traktowanie z wyzszoscia przez afroamerykanow bialego czlowieka (to tez niepolitycznie poprawne, ale nie wiem jak to mam napisac) jest rasizmem?
I na koniec taka refleksja: sukces faszystow/rasistow w latach 30-tych ubieglego wieku byl mozliwy dzieki jednemu straszakowi - komunizmowi. Teraz komunisci, lewicowcy, strasza wszystkich faszyzmem. Jaka jest roznica pomiedzy tymi sytuacjami? Wtedy naprawde zagrazal swiatu komunizm...
P.S. Ja nie atakuje, ja wysmiewam, bo z pewnoscia los tych dziewczyn, jakkolwiek naiwne by one byly, pozostanie ten sam i do konca zycia beda nosicielkami wirusa. Nie wiem jak jest juz teraz w przypadku dzieci. czy urodzilyby sie zakazone, czy mozna przed tym ochronic. Z tego co jednak na razie widac, wszystko to stalo sie dzieki wycieraniu sobie geby wspomniana idea przez tego... murzyna.
Vader [ Legend ]
eros --> To nie są sprawy tak banalne. Gdyby do kombatanta AK podszedł jakiś niemiecki wygolony szczyl i powiedział "No co polaczku ??" to powstaje pewien problem. Z jednej strony: No co, może nie jest polakiem? Jest. Więc o co chodzi? A z drugiej, z ust tych, którzy kiedyś byli oprawcami (lub ich przodowie), taka drwina lub uwaga, czasem proste słowo może by odebrane jako atak. Gdy wchodzisz w otoczenie, w grupę takich ludzi, to musisz się z tym liczyć i uważać na słowa po prostu. Powiedz mi, czy powyższe zjawisko, które przedstawiłem, jest jakieś skomplikowane do zrozumienia?
Inna sprawa: Przyjęło się sądzić, że antyfaszyzm, antyrasizm to ideologie ruchu postępowego. Jest w tym trochę prawdy, powiem konserwatyści, rozmiłowani w kulcie siły, często popierają dominację jednego nad drugim i w skrajnym przypadku sa w stanie zaakceptować nawet instytucjonalne niewolnictwo i rasizm. Ale każdy prawicowiec, który jednak wzniósł się rozumiem ponad poglądy własnego kanapowego towarzystwa wzajemnej adoracji wie, że takie postawy są generalnie przestarzałe należy pójść w innym kierunku. Szczególnie, że sami mogą stać się ofiarami podobnych zachowań, a wtedy im zazwyczaj mina rzednie.
Idąc dalej: Skoro utożsamia się te postawy z ruchem lewicowym, to przedstawiciel ruchu prawicowego poczytują sobie za punkt honoru kpienie z tych ideałów dla samego sprzeciwu. A niepotrzebnie, bo to akurat są takie sprawy, które są w interesie zarówno prawaka jak i lewaka. A to właśnie robicie, naśmiewacie się np z antyrasizmu próbując zanegować jego zasadność przykładzikami w stylu "czy jak powiem murzynowi, że jest murzynem, to jestem rasistą?". Rasizm, wyznacza nie tyle sama wypowiedz, ale jej intencja. Jeżeli słowo murzyn, w Twoim języku jest czymś gorszym niż "białas", to jesteś rasistą. I podsumowując, w zestawieniu z pierwszą częscią mojej wypowiedzi: Jeśli ktoś, kto jest wśród murzynów, używa określenia "murzyn" , wiedząc ze to środowisko tego nie lubi - to jest zwykłym idiota, jeśli nie samobójcą :-)
Caine [ Książę Amberu ]
nawzajem, Vader.
Kharman [ ]
Zabawny ten JKM, przynajmniej stara sie być, tylko jakoś chyba mu umyka że przelot samolotu to nie jest robota solo. Oprócz pilota i załogi (ups... dupa już na samym pokładzie nad lotem czuwa kilka osób) jest jeszcze kontrola naziemna i to kilka centrów jeżeli trasa długa, dalej ma kontrolę lotniska, z obu stron trasy. Do tego dołóżmy obsługę naziemną, choć zapewne JKM uważa że pilot sam sobie takiego 747 zatankuje (a wcześniej obliczy ile mu paliwa potrzeba), rozplanuje załadunek i sprawdzi stan techniczny, opony tez sobie sam wymieni, a co, w końcu on jest pilotem nie...
No a co do pana antyfaszysty to po prostu był złym antyfaszystą tak jak Caine jest złym chrześcijaninem jak się do tego wyżej gdzieś przyznał. Czy to oznacza że wszyscy Chrześcijanie są źli? Ale w końcu odrobina uogólniającego pierdzenia jeszcze nikomu nie zaszkodziła, prawda?
Boginka [ Sybarytka ]
[odchodząc na chwilę od burzliwie dyskutowanego przypadku pana z Kamerunu]
kiowas, (ad pst 35) - poszukaj sobie wątków stansona. Przy różnych okazjach w jego życiorysie forumowym pojawiło się 20 litrów wody, benzyna i wiosła. Jak na moje oko - nie jest najzdrowszym wzorem do naśladowania.
eros [ elektrybałt ]
Vader ---->
Poprawka: darwinizm spoleczny, nie byl jak Ci sie wydaje idea konserwatywna.
Niewolnictwo nie bylo wymyslem idei takiej czy siakiej, w sredniowieczu nie wystepowalo w Europie. Dopiero w trakcie podboju Nowego Swiata dalo o sobie znac, jako skutek braku rak do pracy.
Chcialbym tez przypomniec, ze abolicjonizm byl zapoczatkowany przez kwakrow - niezle postepowa sila... Natomiast dzisiejszy antyrasizm, jest parodia sprzeciwu wobec niewolnictwa i nazizmu (nazizm - rowniez ruch postepowy i lewicowy). Jak sie dzis definiuje rasizm? Wystarczy sie skrzywic na kogos czy wyglosic niepochlebna uwage, by byc odsadzonym od czci i wiary, niewazne, czy skrzywdzilismy czlowieka swoimi slowami, czy mowilismy prawde. Z tej idei robi sie bozka doprowadzajac tak naprawde do absurdow. Takim wlasnie absurdem jest podnoszenie sprawy Simona M. do rangi obrony rasizmu/faszyzmu...
Kharman [ ]
eros --> o ile się nie mylę to halo z faktu bycia przez tego pana antyfaszystą robi JKM i jego niezawodny organ, bo w końcu nikt inny nie uznał ze ma to cokolwiek wspólnego ze sprawą, tylko czujni dziennikarze ze słusznego organu wykryli że wszystkie działaczki (a być może i działacze, bo kto to wie co te lewaki na swoich posiadówkach robią) ruchu antyfaszystowskiego to potencjalne nosicielki bo, o zgrozo, należały do tej samej organizacji co ów jegomość. A wiadomo że wszystkie kobiety o poglądach lewicowych to puszczalskie dziwki. Co, w jakże subtelnym żarcie na końcu felietonu, raczył JKM zasugerować.
kiowas [ Legend ]
Boginka ---> aż się dziwię, że taka inteligentna dziewczyna nie zauważyła ewidentnej ironii w moich wypowiedziach. Naptrawdę uważasz, że mógłbym chcieć rywalizować ze szczeniackimi wygłupami stansona? :)
Attyla [ Flagellum Dei ]
Do wszystkich "krytyków" J.K. Mikke
różnica pomiędzy adidasem a większością chorób zakaźnych jest ta, że te ostatnie zwykle nie prowadzą do śmierci. Dlatego porównanie z dżumą jest trafne i dla tego nie istnieją przyczyny, dla których zarażonych HIV nie należy poddawać kwarantannie a chorych i nosicieli adidiasa nie zamykać w gettach lun innych zakładach zamkniętych. Tak jak trędowatych. Dopóki, dopóty nie powstaną skuteczne na to lekarstwa.
albz74 [ Legend ]
Attyla - HIV jest 100x mniej zaraźliwy niż np. HCV, którego wg różnych szacunków ma od kilkudziesięciu do kilkuset tysięcy ludzi w Polsce. Czy z tego powodu należy stworzyć getta dla nosicieli HCV ? Od grypy corocznie w Posce umiera kilkadziesiąt osób, które zaraziły się od innych osób. Czy z tego powodu należy zakazać chodzenia po ulicy jeżeli ktoś ma podejrzenie stanu grypowego (wirus przenosi się w takim stadium uinkubacji choroby w którym jeszcze nie ma objawów) ? A może wytaczać procesy osobom, które nas zaraziły grypą (obecne prawo jest tak nieprecyzyjne, że na to pozwala)
Z twojej wypowiedzi wnoszę że masz niewielką wiedzę o chorobach zakaźnych za to bardzo wyrobione poglądy na ten temat.
||Peter|| [ Pretorianin ]
Albz, niewatpliwie masz na mysli HBS/HBV - czyli WZW typu B, ktory jest faktycznie cholernie zarazliwy - duzo bardziej niz HIV, a zarazic sie jest niezwykle latwo (wystarczy zadrapanie, np. u fryzjera, niekoniecznie zaraz seks bez zabezpieczen). Choroba poddaje sie leczeniu ale ze skutecznoscia bywa roznie (chociaz nieco lepiej niz typ C - czyli wspomniane przez Ciebie HCV), mozna sie za to zaszczepic - trójetapowa szczepionka przeciwko WZW typ B daje niemal 100% odpornosc, trzeba ja tylko raz na pare lat odswiezyc.
Najgorsze w HBS jest to, ze w wiekszosci przypadkow nie daje ZADNYCH objawów - wiekszosci osob zoltaczka kojarzy sie z zazolceniem skóry i skoro takowe nie wystepuje to zakladaja ze sa zdrowi. I tym samym ryzykuje dalsze roznoszenie choroby.
Typ C jest duzo grozniejszy, ale nie az tak zakazny. Wprawdzie nie ma na niego szczepionki, jeszcze trudniej go wyleczyc i zwykle jest wredniejszy, ale zarazliwosc ma nizsza (np. za glowny sposob przenoszenia uwaza sie krew - szansa zakazenia sie przez zwykly stosunek plciowy jest podobno dosc niewielka, glowny czynnik ryzyka to wymiana igiel, transfuzje zakazonej krwi lub niedoczyszczone urzadzenia do dializy - o tym ostatnim bylo dosc glosno pare miesiecy temu).
||Peter|| [ Pretorianin ]
Zas co do samego wpisu JKM.
Wydaje mi sie, ze juz ladnych pare lat temu przestal byc traktowany powaznie przez rozsadnych ludzi. I nic dziwnego, skoro wyglasza takie poglady. Az dziw bierze, bo gosc jest cholernie inteligentny i powinien sobie zdawac sprawe, ze blaznuje.
I mimo tej swojej inteligencji najwyrazniej nei rozumie, ze winny calej sprawie jest nie tylko Simon M. ale przede wszystkim te durne baby, ktore zgodzily sie na seks bez gum. W dzisiejszych czasach, w dodatku z Afrykanczykiem (wiadomo jaki tam jest procent zarazonych - i mozecie mnie nazywac rasista, fakty sa niepodwazalne), takie zachowanie to skrajna nieodpowiedzialnosc. Widac bardzo im zalezalo na sprawdzeniu jak to jest z Murzynem...
JKM nie widzi tez roznicy miedzy chorobami przenoszonymi przez dotyk lub droga kropelkowa (trad i dzuma), gdzie czesto neimozliwe jest unikniecie zakazenia, i choroba przenoszona droga plciowa, gdzie zakazenia mozna latwo uniknac - po prostu wystarczy POMYSLEC.
Coolabor [ Piękny Pan ]
Tekst trochę niepodobny do JK-M - wg mnie to trzeba wiedzieć komu się włazi do wyrka... a jak nie, to ot taki ryzyk-fizyk
albz74 [ Legend ]
||Peter|| - informacja o zakaźliwości HCV wzięta ze Szpitala Damiana w Wawie. Nie śledziłem opracowań, nie ma zbyt wielu statystyk ze względu na drogi zakażeń.
Ja tak naprawdę chciałem zwrócić uwagę na dyskryminację ludzi z HIV - ludzie się zatrzymali na etapie "Filadelfii" i myślą że ludzie z HIV to degeneracji z tzw. grup ryzyka- narkomani, prostytutki, homoseksualiści. A choroba wywołana przez HIV - śmiertelna.
Tymczasem od premiery filmu minęło 10 lat, i dzisiaj problem nie dotyczy tzw grup ryzyka, tylko każdego z nas - pisałem wcześniej w wątku o Simonie M- 2 miliony Polaków wyjechało za pracą, świadomość jest różna, ale jest pewne jak 2x2 że wiele z nich podejmuje ryzykowne zachowania. Co śmieszne, nawet wierność i bycie w stałym związku nie usunie ryzyka tylko go wydatnie zmniejszy - po pierwsze trzeba być obopólnie wiernym, po drugie nasz partner mógł mieć w przeszłości kontakty seksualne z innymi osobami o nieustalonym statusie. No i może być tak, że nie ma rozwiązłości, poznajesz dziewczynę, może oświadczasz się, po paru tygodniach/miesiącach idziecie do łóżka, ona jest normalną osobą, wykształconą, z dobrego domu, bez przeszłości i co, prosisz ją o wynik testu ? Don't think so .....
Powoli standardem (przynajmniej w Wawie) jest testowanie się wspólnie przed poważnym związkiem, dla świętego spokoju. To jest może odrobinę przegięcie, ale w sumie bardzo odpowiedzialne postępowanie. Jednak - wracając do początku wywodu- mamy prosić partnera o badania w kierunku HBS/CSV/chlamydii/RW/HIV ?? Paranoja jakaś. Od nosicieli HIV możemy wymagać odpowiedzialnej postawy wobec swoich partnerów seksualnych, ale zamykanie ich w gettach to pomysł rodem z III Rzeszy.....
kiowas [ Legend ]
alb ---> abstrahując trochę od tematu - po obejrzeniu Filadelfii nauczyłeś się traktować nosicieli jak degeneratów??
albz74 [ Legend ]
kiowas - ja nie - mówiłem o generalnym nastawieniu naszego społeczeństwa. Do dzisiaj jak ludzie się dowiedzą, że w okolicy ma być ośrodek terapeutyczny dla zakażonych to są pikiety i marsze protestacyjne.
kiowas [ Legend ]
alb ---> z ciemnogrodem nie wygrasz....inaczej niż stałą edukacją
albz74 [ Legend ]
kiowas- tak to już jest. Ale jak widać nie tylko z ciemnogrodem; po akcji informacyjnej w 2005 (ABC) ilosć osób testujących się znacznie wzrosła i - zgodnie z przewidywaniami - wzrosła ilość wykrywanych zakażeń. A parę dni temu w TVN pokazali reportaż o całej sprawie, i punkt konsultacyjny w Wawie na Romera (gdzie można bezpłatnie i anonimowo wykonać testy, poradzić się specjalisty, czy psychologa) pękał w szwach. Jak powiedziała pracownica punktu, takiego tłumu nie było od momentu otwarcia placówki, ludzie stali w kolejce która wychodziła przed przychodnię.
Czyli dopiero taka tragedia - uświadomienie sobie że ta sąsiadka z dołu, która tak się do was uśmiecha rano w kolejce po bułki, możebyć nosicielem - daje ludziom do myślenia.
eros [ elektrybałt ]
Kameruńczyk Simon Mol mógł zarażać wirusem HIV także kobiety w Trójmieście. Testy na jego obecność zrobili w Gdańsku[...]
Jak widac, dzisiaj nie robi sie juz testow na obecność wirusa HIV, tylko na obecnosc Simona M.
I specjalnie dla Kharmana wypowiedz podejrzanego:
„Jestem zdrowy. Ktoś, kto twierdzi, że został zarażony przeze mnie, powinien mówić w swoim imieniu i mówić o faktach, a nie wyobrażeniach. W przeciwnym razie to polityczna i rasistowska kampania wymierzona we mnie."
VYKR_ [ Vykromod ]
jedna, jakze delikatna i subtelna uwaga ogolna z mojej strony:
wypierdzielac do kategorii polityka, nie po to ja odznaczylem zeby widziec takie bzdury!
Kharman [ ]
eros -- czyli ten pan jest po prostu glupi, jezeli zamiast zrobic sobie test I rozwiac watpliwosci zaslania sie polityka, tylko nie zmienia to w niczym faktu ze pan JKM z ferajna przegina pale w druga strone, oczywiscie w jego wykonaniu to zapewne niewinny zarcik, bo w koncu tak tuza jak JKM nie buraczy tylko prawi ciete uwagi.
albz74 [ Legend ]
Kharman - już go badali po zatrzymaniu, ma HIV.
Na dodatek ma HIV-2 bardzo rzadki w Europie, zakażone dziewczyny mają ten sam genotyp wirusa co on. Więc albo miały kontakty z jeszcze innymi nosicielami z tym rodzajem wirusa, albo Mol kłamie.
Już widzę ten proces, linia obrony najprawdopodobniej będzie właśnie wokół tego czy wcześniej dziewczyny robiły testy, czy nie miały innych partnerów z Afryki, jak uprawiały seks, ile razy, gdzie itd. Współczuję im bo do tego trzeba ogromnej siły psychicznej, po ciosie jakim jest wiadomość o statusie seropozytywnym to tej siły potrzeba jeszcze więcej ....
Boginka [ Sybarytka ]
kiowas,
a) nie uwierzyłabym tak czy siak, że na podawanie ręki nie miałbyś czasu. Ironia została zauważona. ;-) Ale w każdym niemal dowcipie jest gdzieś ziarenko prawdy.
b) stanson jest już na tyle "legendą" forum, że wszelkie odwołania do jego rekordów trzeba tratować sceptycznie.
Co nie zmienia faktu, że wyczyny opisane na tym forum przez imć stansona do najzdrowszych pomysłów na świecie nie należą. N'est ce pas?
Belert [ Generaďż˝ ]
I O co ten tumult on chcial sobie zad....biale dziewczyny one lubily czarny sex wiec w czym problem , niema sprawy zostana wspomnienia.Ich d... ich zycie.A pozatym nie mozemy byc rasistami nie kazdy murzyn w polsce ma hiva.Ekhm... ale lepiej chyba sprawdzic wczesniej hehe
eros [ elektrybałt ]
Belert ----> Nie spij, odkad mowisz takie rzeczy na antyrasiste roku, sam stajesz sie rasista. Radze spojrzec wyzej...
Lutz [ Generaďż˝ ]
Fajny watek, taki rasistowski... ;)
I jeszcze do tego le Madame sie nawinelo, szkoda ze zamkneli, latwiej byloby wylapac zarazona trzodke.
w sumie z innej beczki, zauwazylem ze czarni uwielbiaja biala odziez :D
Kharman [ ]
Właśnie przeczytałem sobie fragment przytoczony przez Caine'a. Czy pan Moleke uprawiał seks wyłącznie z prostytutkami świadczącymi mu usługi? Może jakiś dziwny jestem ale jak jestem z kobietą przy obopólnej zgodzie to uprawiam z nią seks tudzież kocham sie z nią i nikt nikomu usług nie świadczy. Ale to pewnie tylko drobnostka i pan Wielki Felietonista nie sugeruje jakoby partnerki pana Moleke się prostytuowały.
Caine [ Książę Amberu ]
Kharman:
raczej tylko one myślały że się kochają. Pan Moleke traktował je raczej użytkowo i IMO do tego właśnie pije autor.
Lubimy się czepiać słówek, gdy ciężko dysputować z faktami?
Kharman [ ]
Caine --> gdyby chciał tak napisać to by użył określenia "któraś z wykorzystanych".
O czym mam dyskutować? Że facet głupi bo robi z rozporka politykę? A one głupie bo zgodziły sie bez gumki?
Czy może o tym że antyrasistowski czarnuch sprzedał hifulca lewackim dziwkom, upieczmy coś na tym ognisku? Oczywiście nikt tu tak nie napisze bo nawet niepoprawność polityczna ma swoje granice.
Kharman [ ]
Hej... nie ma chętnych do podjęcia tego przeuroczego tematu? No, co można by na tym upichcić?
Weźmy separacje chorych i zarażonych od zdrowej tkanki społecznej, gdzie by ich umieścić? W wiezieniu nie, bo przestępstwa nie popełnili, choć uberprokurator Zi0br0 jak by było zapotrzebowanie to odpowiednia legislacje nabazgra, ale tam trzeba czekać kilka miesięcy żeby odsiedzieć kradzież.
Szpitale też miejsca nie maja, a budowa nowych obiektów tylko po to żeby trzymać tam hifulców nie ma sensu.
Jednak jest takie miejsce, kurort ze światowa renomą, stan prawie idealny, wystarczy ustawić strażników na wieżach i podciągnąć prąd do ogrodzenia i znów Auschwitz zatętni życiem...
Do posta niżej, bo to tylko jedno zdanie. A po co spamować.
Caine --> i tylko tyle, w tak nośnym temacie? Rozczarowany jestem.
Caine [ Książę Amberu ]
Skończ przynudzać.
Attyla [ Flagellum Dei ]
albz - stopień zakaźności nie ma tu nic do rzeczy. Ważne, że choroba jest śmiertelna i nieuleczalna. Istnieje zatem realne zagrożenie a zatem i usprawiedliwienie dla stosowania tego rodzaju środków.
albz74 [ Legend ]
Attyla-
HIV jest o wiele mniej zakaźny niż wiele innych wirusów i bakterii, które też zabijają.
Stan wiedzy o AIDS zmienia się co rok, 10 lat temu pierwszy lek - AZT przedłużał nosicielom życie o 6 miesięcy. Dzisiaj leki - jeżeli stosowane zgodnie z zaleceniami lekarza - zmniejszają poziom wiremii (ilość kopii wirusa we krwi) do poziomów prawie niewykrywalnych, ludzie żyją z HIV kilkanaście lat, mają normalne zdrowe (!) dzieci, mogą pracować, uczyć się. I nie roznoszą wirusa przez podanie ręki, czy kichnięcie w stronę innego człowieka.
Kogo Ty więc i od czego chcesz izolować?
Attyla [ Flagellum Dei ]
Ja nie chcę nikogo izolować, tylko mówię, że są do tego podstawy. Tyle, że w tym przypadku wystarczyłoby wytatuować takiemu/takiej na czole mam HIV - uwaga! Ale to na jedno wychodzi.
Co do lat życia, to nawet z trądem "mokrym" można tyle żyć, więc nie jest to żaden argument.
albz74 [ Legend ]
Attyla- ksenofobią zalatuje na kilometr. Idź na test, może Tobie powinni coś na czole wytatuować ?
Kharman [ ]
Attyla --> a oprócz tatuażu na czole jeszcze numer obozowy, ups... rejestracyjny, na przedramieniu, ładnym bladoniebieskim tuszem.
eros [ elektrybałt ]
Na szczescie naszego nie moga potraktowac w ten sposob, bo umocniloby to mit dobrego dzikusa krzywdzonego przez bialych panow :P
Caine [ Książę Amberu ]
No cóż, dziennikarze Polityki mają przynajmniej tyle przyzwoitości, żeby nie bronić pana Moleke przed faszystowską machiną. Wyjątkowo namawiam do lektury dzisiejszego numeru, artykuł robi wrażenie rzetelnego, chociaż mogli darować sobie niepotrzebne zdania o Kościele.
Wiedzieliście, że z tych jak je ładnie określił Kharman "lewackich dziwek" dwie w ogóle nie miały wcześniej faceta? Jak ten cwaniak Simon przekonał je do milczenia - nie wyobrażam sobie.
ps. z przyczyn obiektywnych nie doczytałem do końca - czujcie się ostrzeżeni.