Balcerowicz musiał odejść...a oto jego zastępca

kiowas [ Legend ]

Btw - a pamiętasz Staszka "chciał spróbować sił w biznesie" Dobrzańskiego?

Gregor Eisenhorn [ Ordo Xenos ]

Mierny, ale wierny. Witamy w klubie, którego chlubą są panie "minister" pracy i spraw zagranicznych.

Ellanel [ Astral Traveler ]

Giełda przepięknie przywitała Skrzypka.....WIG20 -2%

kiowas [ Legend ]

Ellanel ---> co było do przewidzenia....teraz czekamy jeszcze na reakcję rynków zachodnich

kastore [ Troll Slayer ]

Ellanel --> a znasz sie na giełdzie??, WIG20 spada od dwóch sesji a jest to wynikiem spadku cen miedzi, co wpływa na wartość największej spółki z WIG20 czyli KGHM, WIG20 wczoraj spadł o 1,5%.

Roko [ Generaďż˝ ]

kastore --> wczoraj wig 20 spadł 1,5 % ? Ty mowisz o 3 stycznia 2007r ?

gladius [ Subaru addict ]

kiowas - masz rację, trzeba się do pisiorstwa zapisać, włożyć moherowy beret, alleluja i do przodu!

kastore [ Troll Slayer ]

Roko --> racja , patrzyłem na dzisiejszu kurs otwarcia i był spadek o 1,5%, co nie zmienia faktu że 3.01 także był spadek.

Vader [ Legend ]

Mam pomysł. Może napiszemy im jakąś podpowiedź, że w procesie rządzenia, warto czasem zrealizować jeszcze inne cele, niż wymiane wszelakich kadr na swoich własnych ludzi. My się naśmiewamy, że to cwaniaki, a może oni nie wiedza po prostu, bo na kazaniu o tym nigdy nie było. Co wy na to?

kiowas [ Legend ]

Vader ---> myślisz, że zrozumieją słowo pisane?

moherek_mały [ Centurion ]

buahahaha no i zebrało się kółeczko platformersów :D oczywiście będziemy płakać po osobie, dzięki której miliony polaków żyje na skraju ubóstwa :D oczywiście będziemy płakać za komuchem, który rozwalił polską gospodarkę, uczestniczył w sprzedaży polskich banków :D

nie nie nie panowie :) płakać to będziecie WY :) podobnie jak herr Tusk i z tych samych powodów :D

kiowas chce jakiejś riposty... na co??? :D oczywiście wiadomo, że każdy z was to ekspert ekonomista i ma ogromne pojęcie o tym :D

a najbardziej mnie śmieszą teksty, że to polityczne mianowanie... bo przecież wiadomo, że powołanie szefa UW na to stanowisko nie było polityczne :D a ten gość nawet w żadnej partii nie jest :D

wiadomo oczywiście również, że HGW obejmując to stanowisko miała ogromne kompetencje :D o sorry - miała habilitację z prawa bankowego :D

albz74 [ Legend ]

moherek_maly - pozbywając się złośliwości może zauważyłbyś, że jest w Polsce ze 100 ekonomistów, czy to pracujących na uczelniach, czy w NBP , którzy mają doświadczenie i wiedzę teoretyczną z zakresu polityki monetarnej, makroekonomii która na stanowisku prezesa NBP jest niezbędna do podejmowania dobrych i niezależnych od 'suflowania', jak się wyraził nasz Pan Prezydent, decyzji. Skrzypek nie ma ani jednego, ani drugiego. Nawet ten człowiek (jak on miał na nazwisko), którego Prezydent zgłosił w grudniu, był 100x lepszy od Skrzypka w te klocki.

No ale przecież nie chodzi o niezależnego prezesa, tylko takiego który będzie wykonywać rozkazy.

Gregor Eisenhorn [ Ordo Xenos ]

---> moherek

Czy prof. Biela nadal jest dyżurnym ekspertem od ekonomii w Radyju? Może on, jest prawie tak dobry, jak Dżej Ar Nowak...

kiowas [ Legend ]

moherek ---> dzięki za odwiedziny i słowo na niedzielę, właśnie tego się po tobie spodziewałem :)
Komuch, złodziej, rozkradł majątek, pogrążył państwo - przyznaj się, Lepper to twój tatko chrzestny? :)
Jak już skończysz się śmiać przez łzy to spróbuj na trzeżwo (o ile za duyżo nie wymagam:) spojrzeć na merytoryczne przygotowanie obu panów do pełnionej funkcji.

Jak mniemam, jako bojówkarzowi pisu nie przeszkadza ci, że Kaziu i Sławek obejmuja funkcje niezgodnie z prawem bo nie spełniają wyznaczanych przez nadzór bankowy (już tylko przez ostatnią krótką chwilę niezależny i kompetentny) wymogów formalnych?
Gwarantuję ci, że żadna rada nadzorcza żadnej prywatnej spółki nawet nie spojrzałaby na obu kandydatów w kwestii powołania ich na prezesowskie funkcje.
No, ale to w końcu dobro publiczne - tu wręcz trzeba sobie pomagać czyż nie? :))

kastore [ Troll Slayer ]

moherek_mały --> na twoim miejscu bym się martwił. Jeżeli Skrzypek nie podoła obowiązkom, tak jak minister Fotyga, to będzie miało raczej ujemne skutki. Utrata na wizerunku Polski jako dobrze rozwijającego się rynku finansowego. Tu wcale nie chodzi o to że PO w czymś
przeszkadza czy narzeka, chodzi o to, że jak nowy prezes NBP nie zrobi pozytywnego wrażenia na przedstawicielach innych banków centralnych, czy organizacji bankowych, to zacznie się wypływ kapitału inwestycyjnego z Polski.

albz74 [ Legend ]

Kastore - chodzi o to, że jak nowy prezes NBP nie zrobi pozytywnego wrażenia na przedstawicielach innych banków centralnych, czy organizacji bankowych, to zacznie się wypływ kapitału inwestycyjnego z Polski.

A na to jest odpowiedź gotowa - to spisek zagranicznego kapitału, godzącego w gospodarczą suwerenność Polski, IV rozbiór (albo V wg niektórych źródeł) i załatwimy to tak samo jak z gazem i żywnością do Rosji.

kiowas [ Legend ]

kastore ---> dla zwolenników pisu nie ma znaczenia faktyczne dobro Polski, na które tak szumnie sie powołują - TKM bierze górę nad zdrowym rozsądkiem.

moherek_mały [ Centurion ]

JAk sie ciesze, że wśród polaków narodziło się aż tylu nostradamusów :D każdy wie co będzie :D chyle czoła przed wami o wielcy wróżbici :D

Gregor - nie mam pojęcie kto nie znam tych osób i w przeciwieństwie do tego co piszesz nie słucham radia żadnego :D ale wiadomo, że antypisowcy to zbitek kłamczuszków, którzy bardzo lubią rzucać hasełka :D

kiowas: no wiesz ale dla mnie osoba, która przez kilkanaście lat była członkiem PZPRu JEST komuchem :D

ale zresztączego sie spodziewać po was :D wiadomo, że:

- powołanie kogokolwiek przez pis = wybór polityczny, zero kompetencji itp itd
- wybór przez PO/SLD = genialny wybór, niezależny ekspert, największe kwalifikacje :D


Ale jak to sie mówi:

psy szczekają a karawana jedzie dalej :D

P.S. wiadomo, że teraz będzie paliwo po 6 zł!!! dolar po 6 zł!!! itd itp... chociaż tak już dawno miało być według zapewnień niektórych prominentnych polityków platformy :D

P.S. 2 Chociaż jednak bardzo się cieszę, że tak lubicie spamować na forum :) przynajniej jest co poczytać :D

kiwasik: no jakiś dowód może, że dla pisowców nie zależy na doru polski?? :D aaaa już wiem!!!! Nie myślisz jak my ??? = niezależy ci na dobru polski!!!!! wiadomo już od roku, że tylko niektórzy " wybrani " mają tylko rację... szkoda, że ich zapowiedzi sie nie sprawdziły :D

albz74 [ Legend ]

moherek - było parę uśmieszków a teraz może rzeczowo oceń tą kandydaturę, ok ?

kastore [ Troll Slayer ]

moherek_mały --> w porównaniu z nostradamusem, nasze przepowiednie zaczynają się spełniać. (Podwyżki cen, spadki na giełdzie).
Litr benzyny za 6 zł czy dolar za 6 zł, to może i efekt działania poprzednich rządów, ale powiedz mi ile już PiS rządzi?? 15 miesięcy?? i skoro i tak miało to nadejść to co zrobił żeby nie nadeszło??
Za 3 lata przy ewentualnej zmianie rządu co powiedzą?? staraliśmy się, ale się nie udało??

A swoją drogą dolar tak wysoko nie podskoczy bo na świecie jest tendencja spadkowa tej waluty. Bardziej bym się martwił notowaniami Euro.

kiowas [ Legend ]

moherek ---> powinieneś zmienić nicka na betonik, to by bardziej pasowało do ciebie niebożę :)

Podpowiadam waszmości bo biedne dziecię widzi to co chce zobaczyć - ani ja ani inni 'platformersi' (jak byłeś nas łaskaw nazwać:) nie wieszczymy, a jeno przedstawiamy zdanie mądrzejszych od nas (tak tak, i również od ciebie) ludzi, zdecydowanie bardziej 'siedzących w temacie' niż wszelcy pożal się Boże experci pisu.
To niezależni fachowcy z banków, funduszy i wszelkiego typu spółek nie znajmujący się niczym innym niż właśnie analizą tego typu posunięć.
I tutaj będę strzelał - czyżby to także złowrogie siły układu skoro nie idą jedynie słuszna ścieżka partii?

Nie wiem czy zdajesz sobie sprawę, ale za PRLu byłbyś idealnym kandydatem na zomowca - posłuszny, nie stawiający pytań, wykonujący rozkazy i slepo zapatrzony w swoja partię. Tak trzymać tępicielu komuchów! :)

moherek_mały [ Centurion ]

albz74 - było pare hasełek a może teraz wy ocenicie rzeczowo tą kandydaturę??? :D jak narazie to widze typowe spamowanie platoferm :D, ok?? :)

kolejna wspaniała cecha antypisowców... my nie musimy rzeczowo oceniać nikogo, nam wystarcząhasełka natomiast wy musicie!!! bo inaczej to:

a) nie macie argumentów :)
b) nie macie dowodó :)
c) inne :)

Misiaty [ Konserwatywny liberał ]

moherek mały

kiowas: no wiesz ale dla mnie osoba, która przez kilkanaście lat była członkiem PZPRu JEST komuchem :D

Czyli dla Ciebie rząd PiS to rząd komunistów? :)

magister blokers [ Generaďż˝ ]

moherek_mały --> w porównaniu z nostradamusem, nasze przepowiednie zaczynają się spełniać. (Podwyżki cen, spadki na giełdzie).

Co ty gadasz jakie podwyżki żadnych anormalnych podwyżek nie ma a te co są to zgoda ale tak jest zawsze po 1 stycznia. Cena benzyny to nie 6zł ale ponizej 4 ale to nie jest spowodowane żadną polityką PiSu ani innych a cena baryłki na świecie. Balcerowicz ani zaden inny prezes NBP nie ustala ceny baryłki. Spadki na giełdzie? Hmm nie zauważyłem nic takiego gram wirtualnie na onecie i całkiem dobrze mi idzie. Poza spadkiem cen funduszy inwestucyjnych po nowym rku nie wiele sie zmieniło. Pozdro

kiowas [ Legend ]

Misiaty ---> może nie komunistów (bo PZPR to nie była partia komunistyczna), ale jak najbardziej socjalistów. A że wyznaję wolnorynkowe poglądy gospodarcze, kradziejom partyjnym mówię NIET! :)

moherek ---> proszę cię bardzo po raz trzeci i ostatni, zerknij do tego linka, poczytaj wypowiedzi fachowców, potem poszukaj innych linków, pocztaj więcej, może coś ci w tej twojej pustej dyńce zaskoczy

moherek_mały [ Centurion ]

EDIT:

jak słyszę z ust platformersów " niezależni eksperci " to od razu śmiać mi sie chce :D

Kiowas: dobra pare hasełek jak zawsze poszło to może teraz jakieśdowody na wykonywanie przeze mnie jakiś rozkazów, byciu posłusznym jakiejś parti, czy też ślepo w nią zapatrzony?? :D Ja już od dawan wiem, że te słowa idealnie pasują do zwolenników pisu natomiast do zwolenników platformy takie same hasła odwracają się w słowa - inteligencja, niezależne podchodzenie do tematu itp :D ( sarkazm off :) )

kastore: podwyżki cen... hmmm no jakbyś ciut pomyślał i wyszedł myślami poza ten wstrętny pis to być zorientował się dlaczego niektóre ceny idą w górę :D I wiadomo, że każdy spadek na giełdzie to wina PiSu!!!! ewentualnie układu z nim związanego :D


Najbardziej jednak podoba mi się sugerowanie jakoby rządy pisu miały coś wspólnego z dyktaturą :D jakoby powołanie prezesa NBP miały coś wspólnego z dyktaturą :D lubie jak ludzie urz\ywają słów, których znaczenia nie znają :D

EDIT 2:

kiowas:

jak już pisałem, psy szczekają a karawana jedzie dalej :D ( wyraz psy nie jest do nikogo skierowany, żeby ktoś nie pomyślał, że chcę obrazić kogoś... to zadanie zostawiam gladiusikowi :* )

Gregor Eisenhorn [ Ordo Xenos ]

---> kastore

Wszystko, co złe i dzieje się teraz, to wina poprzednich rządów. Wszystko, co dobre i wypracowały to poprzednie rządy, to zasługa PiS. Wszystko, co dobre i będzie mieć miejsce w czasie kadencji kolejnego rządu, będzie zasługą PiS, od którego posunięć następny rząd odcina kupony. Lawina katastrofalnych skutków rządów PiSiorstwa, która pojawi się po zmianie rządu, będzie winą kolejnego gabinetu, który nie umie wziąć odpowiedzialności za to, co się dzieje za jego kadencji...

moherek_mały [ Centurion ]

Gregor Eisenhorn - hehe a ja słyszęco chwila o tym, że to co złe to zasługa pisu a to co dobre - poprzednich rządów :D

kiowas [ Legend ]

moherek ---> muszę ci pogratulować - w swoim betoniarstwie przebiłeś nawet donalda. Brawo!


jak już pisałem, psy szczekają a karawana jedzie dalej :D ( wyraz psy nie jest do nikogo skierowany, żeby ktoś nie pomyślał, że chcę obrazić kogoś... to zadanie zostawiam gladiusikowi :* )
Rozumeim, że to twoja elokwentna riposta na propozycję poczytania opinii znawców rynku gospodarczego (tfu, ludzi z układu rzecz jasna)?
I wsio jasne...
A jeszcze tak na marginesie - mówią ci cokolwiek nazwiska wypowiadających się nt nowego przyszłego prezesa ludzi czy nawet nie raczyłeś zajrzeć do linka bo to przecież i tak wrogie siły?

kastore [ Troll Slayer ]

magister blokers --> chyba grasz w jakąś startegie na Onecie
Bierzące notowania z których widać że 20 największych spółek poszło dzisiaj od rana w dół. Z prawej na dole jest napisane :
Statystyka sesji 2007-01-04 11:08:08
Akcje: 24 wzrosło, 213 spadło, 25 bez zmian.
Owszem, racja na cene benzyny ma wpływ cena ropy na świecie, która akurat ostatnio spada, a wzrost w Polsce będzie spowodowany działaniem polskiego ministerstwa finansów.
Upraszam o czytanie ze zrozumieniem.

moherek_mały [ Centurion ]

kiowas: no popatrz :D jak nie chcę zmienić myślenia na wasze = betoniarstwo :D ty nie chcesz zmienić myślenia na moje = prawidłowo :D wiadomo, że masz monopol na prawidłowe myślenie :D

P.S. a nigdy nie pomyślałeś, że 2 osoby o zupełnie innych poglądach na dany temat mogą mieć rację ?? :D chyba nie bo inaczej nie byłbyś platformersem :(

Kuba_Krk [ Konsul ]

oczywiście będziemy płakać za komuchem, który rozwalił polską gospodarkę,

ile masz lat? Jesli jeszcze sie kształcisz, to chyba nie uwazasz na wosie/historii. Rozwalil gospodarke? Smieszysz mnie... ciekaw jestem co wszyscy jego krytycy zrobili by wtedy ja jego miejscu. Moze zamiast swoich gnusnych i nieprzemyslanych wypowiedzi posluchasz co o Balcerowiczu mowia za granica? Wstyd zeby w Polsce znajdowali sie ludzie ktorzy glosza takie opinie...

maev [ Konsul ]

wg moherowego "zagranice" też mozna rozbić o kant dupy :)

zresztą patrząc z perspektywy pani F. nasz rząd już dawno rozbił.

moherek_mały [ Centurion ]

ooo jasne wychwalać balcerowicza!! świętego go zrobić!!! hehe kubusiu najpierw zorientuj sięw temacie :D oczywiście od daien dawna wiadomo, że nikt na jego miejscu nie zrobiłby lepiej!!!! bo wy tak mówicie :D ciekawe ciekawe :D

EDIT:

w przeciwieństwie do niektórych bardziej mnie obchodzi sytuacja w kraju niż opinie jakiś gazetek zagranicznych, niż wygląd kogokolwiek z rządu, czy też z sejmu... :) może to dla was bardzo dziwne, że przedkładam dobro kraju nad tym, co gazety o nim piszą i nad wyglądem poszczególnych osób ale tak jest :D

magister blokers [ Generaďż˝ ]

magister blokers --> chyba grasz w jakąś startegie na Onecie
Bierzące notowania z których widać że 20 największych spółek poszło dzisiaj od rana w dół. Z prawej na dole jest napisane :
Statystyka sesji 2007-01-04 11:08:08
Akcje: 24 wzrosło, 213 spadło, 25 bez zmian.
Owszem, racja na cene benzyny ma wpływ cena ropy na świecie, która akurat ostatnio spada, a wzrost w Polsce będzie spowodowany działaniem polskiego ministerstwa finansów.
Upraszam o czytanie ze zrozumieniem.

Na sesji porannej zawsze są spadki. W to co mam zainwestowane średnio spadło mi o jakies 0,1 procenta od wczoraj wieczorem wiec normalka.

albz74 [ Legend ]

Sławomir Skrzypek od końca września 2006 roku pełnił obowiązki prezesa zarządu PKO BP.

Nie miał kwalifikacji żeby zostać prezesem, stąd P.O.


Jest magistrem nauk ekonomicznych Szkoły Głównej Handlowej (SGH) w Warszawie.
OK, z dyplomem SGH jest nas w Polsce kilkadziesiąt tysięcy (ja też mam ale nie zostanę prezesem NBP). W zasadzie to chyba kończył SGPiS bo nazwę szkoła zmieniła dopiero na początku lat 90 - chyba że studiował 10 lat.

Uzyskał dyplom MBA na University of Wisconsin - La Crosse.
Świetny dyplom do kierowania przedsiębiorstwem, niekoniecznie instytucją finansową nawet wielkości Banku Spółdzielczego w Limanowej. MBA najczęściej uzupełnia braki w wykształceniu wielu ludzi którzy na pocz. lat 90 zostali prezesami firm, a mają wykształcenie muzyczne, humanistyczne itp. Robienie MBA po SGH to przypadek częsty ale dziwny.


Ukończył studia podyplomowe na Akademii Ekonomicznej w Krakowie w zakresie Zarządzania Aktywami i Pasywami w Polskim Systemie Bankowym oraz na Wydziale Prawa i Administracji Uniwersytetu Śląskiego w Katowicach.
Eksperci po mgr robią doktoraty - to dużo lepsze od studiów podyplomowych, chyba że komuś brakuje słowa 'bank' w CV.

Skrzypek pracował w Najwyższej Izbie Kontroli (1993-1997), pełnił funkcję zastępcy prezesa zarządu Narodowego Funduszu Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej w Warszawie (1997-2000), był członkiem zarządu PKP SA (2001-2002), a także pełnił funkcję zastępcy prezydenta Miasta Stołecznego Warszawy (2002).

Cudownie, doświadczenie w administracji i biznesie państwowym - świetne zaiste kwalifikacje na prezesa Banku Centralnego......

Skrzypek jest ekonomistą, dobrze wykształconym, ale nie do pełnienia takiej funkcji. Myśle, że nie miałby problemu z otrzymaniem niezłej posady nawet w międzynarodowym koncernie, ale na pewno nie w instytucji finansowej ani banku. To jest inna bajka i to już na początku studiów wyższych trzeba to sobie uświadomić i tak kierować karierą. Nie wystarczy skończyć studiów podyplomowych - kierowanie Bankiem Centralnym to nie zabawa w biznes...

kiowas [ Legend ]

moherek ---> po raz ostatni do ciebie przemawiam bo niestety niewiele o ile zgoła nic do ciebie nie trafia.
Wyjaśnię ci zasadniczą różnicę między fanem platformersów a fanem pisiorów.
Kiedy ja najeżdżam na kretyństwa czynione przez pis ty bronisz ich z zajadłością wściekłego psa - dodając do tego całkowitą odporność na punkt widzenia pozapartyjnych ludzi (i nie mówię tu nawet o sobie) czyni cię to fanatykiem tejże partii.
Kiedy ty najeżdżasz na po - mam to gdzieś, ta partia już dawno mi podpadła i na mój głos nie ma co liczyć. I ten fakt nie czyni bynajmniej ze mnie fana platformy.
Kumasz difference?

Kuba_Krk [ Konsul ]

moherek a czy naprawde myslisz ze wszyscy na tym forum sympatyzuja z po? Oczywiscie niezalezni i zagraniczki eksperci sa krewnymi albo wykupieni przez po? Kto nie jest z nami jest przeciwko nam?

moherek_mały [ Centurion ]

kiowas: kolejny raz powiem :) czy ty człowieku nie potraficz przyjąć do wiadomość, że są ludzie o INNYM niż twoje podejście do wielu spraw??? :) niebardzo :D

i kolejna genialna rzecz :) ty możesz jechać na kogoś z zajadłością wściekłego psa... wtedy to nazywasz krytyką :D
ja natomiast broniąc, ba raczej pasowałoby bardziej zgadzając się z niektórymi decyzjami pisu bronie ich z zajadłością wściekłego psa :)

napisałeś:

dodając do tego całkowitą odporność na punkt widzenia pozapartyjnych ludzi

DOKŁADNIE :) a może ty nie musisz zwracać uwagi na punkt widzenia innych a ja muszę?? :D

lekarzu lecz sie sam :)


EDIT:

kubuś:

a czy wy myślicie ( mówie o przeciwnikach pisu ), że jak ktoś popiera dobre, według światopoglądu tej osoby, według podejścia do świata tej osoby - jakieś projekty, propozycje pisu to oznacza automatycznie fanatyka ( hehe już to o sobie słyszałem od osoby, która widocznie nie wie co oznacza wyraz fanatyk :D ) pisu oraz słychacz radia maryja??? no popatrz robicie DOKŁADNIE to samo ale jakoś do tego pretensji nie macie a jak ja piszę o was platformersy to oburzenie :) mam nadzieję, że pojąłeś...

albz74 [ Legend ]

moherek - pogadałeś sobie, pośmiałeś, teraz może - jeżeli oczywiście masz jakiekolwiek argumenty ale nie przeciw HGW czy Balcerkowi , ale za poparciem kandydatury Skrzypka - podyskutujemy ? Bo jak nie to EOT i poszukaj innego wątka.

Gregor Eisenhorn [ Ordo Xenos ]

---> Kuba_Krk

Tak jak zawsze, PiS i okolice wrzuca każdego, kto ośmielił się ich nie poprzeć, do jednego worka z hitlerowcami, zdrajcami, UB, układem, PZPR...


Nie dziwi mnie szczekanie moherków i podobnych. W końcu PiS to partia, która wywindowała się na poparciu biedniejszych i gorzej wykształconych. Elektorat "czy się stoi, czy się leży.." musi kogoś winić za to, że nicnierobienie nie jest już tak dobrze płatne w nowej rzeczywistości. Któż lepszym celem frustratów, niż Balcerowicz? Najszybciej potępiają go ci, którzy nie mają pojęcia, o czym mówią. Tak samo, jak lud popiera pomysły szeryfa Zi0br0, nie mając pojęcia o prawie i polityce kryminalnej.

kiowas [ Legend ]

moherek ---> różnica między nami jest taka, że moje poglądy podpieram na punkcie widzenia osób o wiedzy na dany temat daleko większy niż moja, ty zaś swoją o zdanie obu wodzów.

I zadam ci ostatnie pytanie (po raz nie wiem już który, byc może w szkole nie nauczyli cię udzielać odpowiedzi z sensem) - przeczytałeś opinie na temat Skrzypka i jego kompetencji do piastowania stanowiska czy nadal będziesz ujadał dla samego dźwięku swojego szczekania?


Gregor ---> poruszyłeś ciekawy temat, nad którym ostatnio mocno się zastanawiałem - kiedy już zabraknie Balcerowicza, 'bożyszcza' motłochu od nastu lat, kto stanie w szranki do konkursu na najbardziej opluwaną postać powojennej Polski? Wbrew pozorom nie będzie to łatwe i coś czuję że choćby pod tym względem Leszek jeszzcve długo będzie opłakiwany :)

moherek_mały [ Centurion ]

albz74 - kolejny raz powtórze - może jakieś argumenty z waszej strony?? :D ja żadnego nie podam... przyszłość pokaze :) a te swoje zagrania typu " Bo jak nie to EOT i poszukaj innego wątka : to se możesz kumplom z klasy pisać :)

gregor: hehehe hitlerowcami to raczej wy rzucacie ( odnośnie MW :) ) zresztą widze, że niektórzy są z krwii i kości takimi jakich opisałem wyżej i nie potrafią pojąć ( chociaż ponoś są tak wykształceni i inteligentni ) że na daną sprawę może być o wiele więcej niż jedno zdanie i większość może być tak samo dobra jedynie inna :D

aa ziobro zły!!! jego pomysły do bani!!! wiadomo, że protokolantka dalej powinna siedzieć z kartkami i pisać protokół ręcznie wydłużając rozprawę natomiast wprowadzenie przez niego nagrywania rozpraw jest złe :D ocziwście kary finansowe osobom utrudniającym prowadzenie procesu też jest złe!!! :) odbieranie samochodów i podawanie nazwisk do wiadomości publicznej pijanych kierowców?? ZŁO!!! :) uregulowanie w końcu kwesti obrony koniecznej to też złe!!!! nie bo po co zapewniać bezpieczeństwo praworządnym ludziom? :)itp itd :D

EDIT:

kiowas napisał:

ty zaś swoją o zdanie obu wodzów

no i znowu hasełka :D ile razy jeszcze będę musiał pisać to co pisałem wyżej :D pisz do słupa a słup jak .... :) niektórym naprawdę ciężko jest pojąć tak proste rzeczy :)

kiowasku i ty jeszcze chcesz abym ci jakichkolwiek odpowiedzi udzielał?? :D po co??? :) abyś znowu rzuciła pare hasełek typu - bo wodzowie ci tak powiedzieli itp bo nie jesteś w stanie pojąć, że można mieć inne zdanie? :D więc daruj se :)

mos_def [ Generaďż˝ ]

Dyskusja z moherkiem_małym to jak walenie głowa w sciane, po co wogole tracicie na to czas ? Facet bedzie caly czas odbijał piłeczke i jak wy "tak" to on "nie", nawet nie starajc sie zrozumiec waszych racji. Przedstawicie opinie 100 madrych głow ekonomi to wam powie ze "smieszy go jak slyszy o specjalistach" bo on wie swoje. I zabawa zacznie sie od poczatku.
Zreszta nie jestem pewny czy to facet, raczej jeszcze dziecko, sadzac po dołaczanym emotikonie usmieszka do kazdego zdania.

kiowas [ Legend ]

moherek ---> a teraz serio - ślepy czy głupi?
Przecież alb nawet wypunktował specjalnie dla ciebie info nt Skrzypka i jego 'przydatności' do pracy.
Nie uważałeś w szkole jak uczyli stawiac literki w kajecie co?

-ja- [ Centurion ]

Parę pytań do wszystkich zwolenników Balcerowicza :)

1) Jakie doświadczenie miał Balcerowicz gdy obejmował tę funkcję ??? :)
2) Czyja to decyzja spowodowała ogromny skok w oprocentowaniu kredytów (przykładowo z 4% do 40%) co całkowicie wybiło polską klasę średnią ?
3) Czyją to decyzją mieliśmy przez ponad rok dolara na tym samym poziomie co spowodowało ogromne wzbogacenie wielu spekulantów ?
4) Kto dbał o pieniądz w sytuacji gdy w mamy w Polsce 50% społeczeństwa na skraju biedy ? :D

moherek_mały [ Centurion ]

mos_def - hehe kolejna fajne osóbka :D no ciekawie piszesz, że nie staram sięzrozumieć waszych racji... a czy wy próbowaliście zrozumieć moje?? :D wystarczyło tylko przeczytać to co napisałem :D wiem wiem ktoś kto nie myśłi jak wy powtarza za swoimi wodzami i nie stara się zrozumieć waszych racji...

P.S. pisząc poważniej to ja ROZUMIEM wasze racje ale się z nimi NIE ZGADZAM :) różnica OGROMNA :) a nie powiesz mi, że macie monopol na jedyną rację... bo jaki pisałem dla was skrzypek może być do dupy na tym stanowisku ( a dla mnie dobrym ), dla was może być ktoś inny dobrym a dla mnie do dupy ale oboje mogą tak samo dobrze wykonywać swoją funkcję :)

Widzący [ Senator ]

A ja tam widzę również pozytywne strony aktualnej polityki rządu.
Na ten przykład, czynne działania Prawa i Sprawiedliwości doprowadziły do legitymizacji umiarkowanie umiarkowanych partii takich jak LPR i Samoobrona. Już nie jest żadną ujmą współdziałać z intelektualistami z tych ugrupowań, to i nie będzie już oporów w przyszłości podawać rękę albo i nogę komukolwiek.
Narodowa polityka zagraniczna też daje dobre wyniki, słychać nas i widać w każdym satyrycznym czasopiśmie w całej Europie i w dalszych zakątkach również. Nie mamy większych problemów w dostosowywaniu się do wymagań przedkładanych nam przez USA, mamy nawet niekwestionowane osiągnięcia w uprzedzaniu amerykańskich oczekiwań.
Polityka ekonomicznego otwarcia granic zaowocowała wyraźnym zmniejszeniem bezrobocia co w połączeniu ze śmiałą polityką fiskalną zapewnia łatwy transfer nadwyżek siły roboczej do innych krajów UE.
Jeżeli uwzględnić pomyślne dla rządu widoki na zagospodarowanie marniejących środków z OFE to perspektywy są wręcz świetlane. Umiarkowanie sensowna polityka kadrowa, szczególnie w segmencie finansów, zapewni opłacalność naszym eksporterom co wraz ze środkami transferowanymi z budżetu UE i przelewami naszych rodaków zatrudnionych za granicą czyni najbliższą przyszłość koalicji rządzącej, mlekiem i miodem płynącą.

Tak więc podsumowując należy uznać osiągnięcia rządu za znaczne i należy oczekiwać pogłębienia tych trendów w przyszłości. Dzięki mądrej polityce jest nadzieja że kolejna formacja polityczna odejdzie w niebyt po odbębnieniu swoich czterech lat znojnej pracy na niwie. Obawiam się jedynie że mnóstwo aktualnych bonzów Prawa i Sprawiedliwości, cudownie odmienionych zapała miłością do kolejnego stołkodajnego ugrupowania.
Jeżeli prześledzić dzieje (tfu..) „klasy politycznej RP” to szybkozmienność polityczna jest jej cechą fundamentalną, co już samo w sobie, zapewni nam igrzyska w całej dającej się przewidywać przyszłości.

albz74 [ Legend ]

drogi -ja- , powinieneś zadać jeszcze ze 100 pytań, które pozwoliłyby - o ile ktoś by na nie odpowiedział - zrozumieć szerszy kontekst. A i wtedy moglibyśmy się sprzeczać co do zasług Balcerowicza.
Argumenty które podajesz w pkt 3 i 4 łudząco przypominają te używane przez jojoxxx i donalda, czyżby kolejna osoba korzystająca z tego samego źródła????

kiowas [ Legend ]

Widzący ---> i wyobraź sobie teraz, że moherek potraktował twoje słowa serio i przyjął cie do szeregu przyjaciół - co ty na to?

moherek ---> to nie jest kwestia czy Skrzypek jest dobry 'dla ciebie' - on nie spełnia prawnych wymogów na to stanowisko. Tylko tyle i aż tyle.

-ja- ---> uwielbiam kiedy ktoś pyta 'Dlaczego Balcerowicz pozwolił zbiednieć połowie społeczeństwa?'. Na jego miejscu czułbym się dumny jak paw - jego przeciwnicy uważają go za co najmniej wszechmocnego władcę Polski. Taki komplement, no no...:)))

Misiaty [ Konserwatywny liberał ]

moherku mały

Jak to jest, że za wszystkie niepowodzenia ekonomiczne lat ostatnich obwinia się Balcerowicza a za sukcesy lat ostatnich nagradza się Kaczyńskich? :)

mos_def [ Generaďż˝ ]

-ja- <<- Oho, znow partyjny beton na nowym nicku. Szybko wam sie zuzywaja te ksywki. Nie dziwie sie.

-ja- >> wiesz ze od momentu wyzwolenia spod łap Zwiazku i PZPR, z biedy, mrozu i innych traagicznych przyczyn zmarlo kilka tysiecy osob ? A za czasow walki w podziemiu Solidarnosci, za czasow strajkow, rowniez zginelo kilkadziesiat osob ? Czyja to wina ?!! Solidarnosci !! tak, gdyby nic nie robili to by sie nic nie stało!

Ja jestem wielkim zwolennikiem Balcerowicza, wystarczy mi sam fakt ze złoty jest silny jak nigdy, ze spokojnie moge oszczedzac w złotowkach.

ps
ciekawe czy ludzie zdaja sobie sprawe, ze np, to ze benzyna jest tak tania, czym sie szczyci pisowski beton (jakby to była ich zasługa) jest mozliwe m.in. dzieki tak silnej złotowce. Gdyby dolar byl wart nie 2.9 a 3.5 to benzinka bylaby znacznie drozsza.

moherek_mały [ Centurion ]

widzący - jedna sprawa bo na reszte nie chce sie odpowiadać :) sukcesy, klęski polityki zagranicznej ocenia sięna podstawie stosunku do Polski najważniejszych osó państw ( czyt. premierów, prezydentów, polityków ) a nie stosunek gazet :) tak więc te głupoty możesz dzieciom wciskać jak to jakiekolwiek zdanie o rządzie jakiejś gazety rzutuje na nasze poważanie przez inne państwa :)

EDIT:

misiaty: no popatrz ja chodzępo różnych forach i jeszcze nie widziałem żadnego pisiaka, który by pisał coś o dokonaniach pisu sprzed ponad roku czyli de facto sprzed ich wybrania przez naród :)


możecie dalje wylewać swe żale i tak i tak nie będzie to miało najmniejszego skutku :)


EDIT:

dzieci znalazły nowe hasło do zabawy :D beton :D jakże ambitne i do was baaardzo pasujące :D

Gregor Eisenhorn [ Ordo Xenos ]

możesz dzieciom wciskać jak to jakiekolwiek zdanie o rządzie jakiejś gazety rzutuje na nasze poważanie przez inne państwa :)

Oczywiście owe najważniejsze osoby różnych państw, mające swoich ekspertów, wywiad i prasę, mają doskonałe zdanie o kraju rządzonym przez kurwiących się politycznie manipulatorów, reprezentowanym przez panią minister, która bez instrukcji nie wie, czy oderwać sobie jeden czy dwa listki papieru toaletowego.

mos_def [ Generaďż˝ ]

moherek_mały >> no to bardzo sie ciesze ze starasz sie zrozumiec innych racje, jakos mi to umknelo, moze dlatego ze wiekszosc twoich postow to jakies infantylne złosliwosci i emotikony.
W kazdym razie, piszesz w koncu konkretnie - twoim zdaniem to dobry kandydat na prezesa NBP.
Ciekaw jestem jeszcze dlaczego. Jesli moglbys wiec rozwinac ta mysl..?

Dlaczego Skrzypek jest dobrym kandydatem na prezesa NBP i dlaczego bedzie lepszy od Balcerowicza ?

Bramkarz [ brak abonamentu ]

Dla moherka nowe instrukcje z Centrali:

Katarzyna Kolenda-Zaleska: Sejm ma teraz trudne zadanie, musi szybko pracować nad ustawą lustracyjną, musi też szybko pracować nad wyborem kandydata na prezesa NBP. Zaskoczył pana wybór prezydenta? Sławomir Skrzypek będzie kandydatem na prezesa NBP.

Marek Jurek: To jest kandydatura na pewno bliższa kandydaturze pani prezydent Gronkiewicz-Waltz, niż kandydaturze profesora Balcerowicza. Mamy te dwa modele. Wtedy, kiedy prezydent Wałęsa proponował kandydaturę pani Gronkiewicz-Waltz na prezesa NBP, nie była ona kandydatem spodziewanym, była krytykowana. Profesor Balcerowicz wchodził jako konstruktor zmian gospodarczych w Polsce, były minister finansów.

Katarzyna Kolenda-Zaleska: A zaskoczyła pana ta kandydatura? Spodziewał się pan, że to właśnie będzie Sławomir Skrzypek?

Marek Jurek: To jest kandydatura wynikająca z zaufania prezydenta.

Katarzyna Kolenda-Zaleska: Dla niektórych to zarzut.

Marek Jurek: Ale to jest ten sam model co w wypadku pani prezes Gronkiewicz-Waltz. Tamta kandydatura okazała się skuteczna, pani prezes dobrze wykonała obowiązki prezesa NBP.

kiowas [ Legend ]

mos def ---> nie sil sie na pytania, ja już swoje powtórzyłem trzykrotnie i moherek go dziwnym trafem nie zauważył.
U tego dziecka zdecydowanie szwankuje umiejetność czytania ze zrozumieniem.

Bramkarz ---> no popatrz popatrz, Hania nagle stała się głównym odnośnikiem sukcesu w piastowaniu urzędu - jak miło ze strony Jureczka :))

moherek_mały [ Centurion ]

mos_def - nie ja nie napisałem nic o tym czy to jest dobry kandydat czy nie... nie mam po prostu zdania dla mnie jest średni... a to czy będzie lepszy czy nie to pokarze przyszłość :)

i weź nie pisz o złośliwościach bo ja po prostu próbuję wbić niektórym do łbów, że ludzie naprawdę mogą mieć inne zdanie na jakiś temat... a co do emotionek to co one przeszkadzają?? :)

gregor: tak tak masz rację kochany :)

EDIT:

kiowas: post 45 na samym końcu :D i od kiedy to mam obowiązek odpowiadania na twoje pytania?? :D

bramkarz: a co to ma ze mną wspólnego??? :) no skoro ty czekasz na wypowiedzi swoich idoli bo wtedy dopiero " poznasz " swoje zdanie na ten temat nie oznacza, że inni tak robią :) w przeciwieństwie widocznie do ciebie i może ku twemu zdziwieniu ja sam kreuję sobie zdanie na różne tematy :)

Widzący [ Senator ]

moherek_mały-> Nie zauważyłem żebym polemizował z Tobą w mojej wypowiedzi, więc z łaski Swojej nie pisz że nie chce Ci się odpowiadać gdyż nie masz na co odpowiadać. Nie jesteś dla mnie stroną więc daruj Sobie wysiłki.

moherek_mały [ Centurion ]

hehe skoro ktoś pisze coś na forum to powinien sie liczyć z odpowiedzią innych osób :) a napisałem, że na inne nie chce mi sie odpowiadać aby jakiś platformers nie wyskoczył zaraz z hasłem typu - dlaczego nie odnosisz sie do całości a jedynie cytujesz część :) i kto powiedział, że ja chcęz tobą polemizować?? :) jedynie odniosłem się do głupstwa które napisałeś :D

Misiaty [ Konserwatywny liberał ]

moherek - to jakim prawem przypisuje się teraz jakiekolwiek sukcesy gospodarcze Kaczyńskim? Za ich rządów nie podjęto żadnych reform, nie podjęto żadnych nowych decyzji a to co dzisiaj widzimy (wzrost PKB, spadek bezrobocia, niska inflacja) w żadnym stopniu nie zostało spowodowane ich działaniami bo takowych nie było (poza rozdawnictwem pieniędzy wielu grupom społecznym).

kiowas [ Legend ]

moherek ---> jeśli nie masz zamiaru odpowiadać na pytania to przestan udzielać się w dyskusji - trochę ogłady ci nie zaszkodzi, uwierz mi
W poście nr 45 mieści się twoja merytoryczna odpowiedź? jak ty szkołę ukończyłeś odpowiadając nie na temat - nie mam pojęcia...

mos_def [ Generaďż˝ ]

moherek_mały >> w poscie [49] napisales ze Skrzypek bedzie twoim zdaniem dobry na tym stanowisku. Dlatego spytałem sie dlaczego tak uwazasz. Moze jednak sie pokusisz na odpowiedz ?
Piszesz ze chcesz nam uzmyslowic, ze ktos moze miec inne zdanie i miec racje, ze sie mylimy. Wiec zrob to, tylko nie za pomoca ironii i złosliwosci, tylko podaj argumenty, uzasadnij jakos ta ocene.
Dlaczego Skrzypek jest wlasciwa osoba, dlaczego bedzie lepszy od Balcerowicza, dlaczego ci eksperci z artykułow prasowych sie myla. D l a c z e g o ? :)

moherek_mały [ Centurion ]

Misiaty: taa żadnych reform, żadnych decyzji... :)

P.S. dobra narazie se ide to możecie bez przeszkód wylewać żale jaki to pis zły itp :)

Rakul [ Centurion ]

Idealnie do całej aktualnej sytuacji w Polsce pasuje komentarz do wypowiedzi premiera zamieszczona w jednym z tygodnikow: "Jest nam tak dobrze, że dobrze nam tak..."

Widzący [ Senator ]

moherek_mały-> widzisz w mojej wypowiedzi jakieś pytania? Możesz Sobie ile chcesz komentować, ale nie pisz że odpowiadasz bo to nieprawda. I zwracam Ci uwagę że zniekształcasz mojego nicka co nie jest ładnym zabiegiem.

kiowas [ Legend ]

mos def ---> oto rzeczowa odpowiedź moherka:

mos_def - nie ja nie napisałem nic o tym czy to jest dobry kandydat czy nie... nie mam po prostu zdania dla mnie jest średni... a to czy będzie lepszy czy nie to pokarze przyszłość :)
I wszystko w tym temacie :)

Belert [ Generaďż˝ ]

Ciekawe czy bedzie takim samym debilem i frajerem jak nasz Pani Minister Spraw Zagranicznych hehe tylko o ile po jej glupotach spada temoeratura stosunkow miedzynarodowych to po jego spadnie zlotówka .

Roko [ Generaďż˝ ]

koledzy pamietajcie o zasadzie "nie karmić trolla"
Dyskutujecie z nim, staracie sie przekonać, to godne podziwu przy jego totalnej
odporności na argumenty.

kastore [ Troll Slayer ]

Zastrzegam, że moja sygnatura nie ma nic wspólnego z "Nie karmić Trolla" :)

donald_duck [ Pretorianin ]

kiowas:

"...może nie komunistów (bo PZPR to nie była partia komunistyczna..."

Wybacz, ale twoja głupota sięga dna, czyli poziomu gladiusa.
radzę poczytać, lub popytac jak to PZPR powstało i co oni zrobili z socjalistami. hasełka tego typu wykazują po raz kolejny pustkę umosową większości golowiczów.

Moherek_mały - po cholerę z tym tępactwem dyskutujesz?? Z nimi się nie da. GOL to taki skansen salonu. Ot wypisują tu głupoty, żale przemyślenia osobnicy pokroju gladiusa(to ten od gównozjadów za 1200 brutto), kiowasa(dla którego PZPR nie było partią komunistycznę) i jeszcze parę innych reliktów minionej epoki, do których jak ulał pasuję wierszyk Wolskiego z ostatniej Gazety Poslkiej. Z nich mozna jaja porobić, pośmiac się, ale nigdy na argumenty:)


P.S. salonowcy - jak tam wasze humorki po dzisiejszych rewelacjach o Wielgusie?? nadal bronicie tego kapusia razem z GW??:)

Bramkarz [ brak abonamentu ]

i jeszcze parę innych reliktów minionej epoki, do których jak ulał pasuję wierszyk Wolskiego z ostatniej Gazety Poslkiej.

Tego Wolskiego z PZPR?

P.S. salonowcy - jak tam wasze humorki po dzisiejszych rewelacjach o Wielgusie?? nadal bronicie tego kapusia razem z GW??:)

Ja mam świetny humor po tych rewelacjach. Szczególnie jak widzę jak pisiarnia się wije i zastanawia czy pójść na ingres.

kiowas [ Legend ]

donald ---> w sumie nie chce mi się odpowiadać na twoje wypociny, ale niech tam, znaj mą dobroć :)
Taki sędziwy dziad jak ty powinien doskonale pamietać jak funcjonowała Polska Zjednoczona Partia Robotnicza i Komunistyczna Partia ZSRR - jeśli różnicy nie widzisz gołym okiem to polecam dioptrie +5 co najmniej.


Aż żal, że się wcześniej nie włączyłeś do dyskusji i nie wysnułeś po raz kolejny swojej fantastycznej tezy o diabolicznym wpływie Leszka B. na polską gospodarkę - chętnie bym znów poczytał twoje naukowe wywody nt Sachsa (to chyba jedyne nazwisko jakie udało ci się spamiętać w kontekście tego tematu:)

Co do Wielgusa to nie lubiłem gościa już kiedy piastował swoją rektorską fuchę na KULu, a więc zanim ujawniły się te rewelacje - zatem pudło mocium panie, łez wylewał nie będę.

A teraz podobnie jak moherkowi (i zapewne z tym samym nikłym rezultatem) proponuję ci sie odnieść do meritum dyskusji - chyba, że co bardziej prawdopodobne nie będziesz miał nic do powiedzenia w temacie.
Aha - jakbyś nie wiedział o czym mowa to daj znać, czym prędzej to naprawię :)

gladius [ Subaru addict ]

Niestety, ściek w postaci donald_dicka i moherka_małego_kundelka znowu zalał wątek. Dziwne, że w ogóle ktoś chce się w tym ścieku taplać i odpowiadać temu... czemuś.

moherek_mały [ Centurion ]

PZPR nie było partią komunistyczną?? :D buahahahahaha :)

dobra już nie będę karmił troli :(

Victor Sopot [ Generaďż˝ ]

Oto artykuł z bloga

Kręgosłup Leszka Balcerowicza

O Leszku B. znowu głośno. Tym razem dlatego, że ma zostać przesłuchany przez komisję śledczą do spraw banków. Napisano wiele na temat jego zdolności i wiedzy (zdaniem jednych: ogromnej; zdaniem innych: żenującej) ale stosunkowo rzadko poruszana jest kwestia jego charakteru. Jakim człowiekiem jest właściwie Leszek Balcerowicz? On sam przedstawia siebie jako twardego, niezłomnego profesjonalistę, który uparcie dąży do celu jakim jest obrona polskiej złotówki przed oszołomami. Wiele osób uważa, że ten wizerunek jest prawdziwy a za rzekomy geniusz ekonomiczny Balcerowicza jego zwolennicy daliby się pokroić (szczególnie ci, którzy wiedzę ekonomiczną czerpią z gazet codziennych i telewizji).

Czy taki wizerunek Leszka Balcerowicza odpowiada rzeczywistości? Czy rzeczywiście jest on niezłomnym twardzielem, który potrafi w słusznej sprawie wystąpić w pojedynkę przeciw wszystkim? Najprościej odpowiedzieć na to pytanie przyglądającej się jego życiorysowi.

Co do początku nikt się nie spiera. Wielki Ekonomista urodził się w małej miejscowości Lipno. O latach młodzieńczych nie wiemy zbyt wiele oprócz tego, że w tym okresie uprawiał biegi długodystansowe. Wreszcie rozpoczął studia w Szkole Głównej Planowania i Statystyki. W tym miejscu warto się zatrzymać i zastanowić chwilę na wyborem uczelni, którego dokonał Leszek B. Dzisiaj SGH (dawna SGPiS) to jedna z najbardziej renomowanych szkół w Polsce. Nie ma tu miejsca by zastanawiać się nad tym skąd się ta renoma wzięła ale warto zwrócić uwagę, że w latach sześćdziesiątych, gdy nasz bohater rozpoczynał studia uczelnia ta nie cieszyła się wielką renomą. Nie cieszyła się nią ponieważ była kuźnią PRL-owskich kadr. W środowisku naukowym SGPiS była traktowana z przymrużeniem oka chociażby dlatego, że sama nazwa uczelni mówiła jaki ustrój będą budować jej absolwenci. Szkoła Główna Planowania i Statystyki była szkołą główną centralnego planowania czyli ręcznego sterowania gospodarką. Dla tych czytelników, których nie było w tych czasach na świecie wyjaśniam, że to właśnie dzięki centralnemu planowaniu wielu mieszkańców naszego kraju musiało używać w toalecie Trybuny Ludu zamiast papieru toaletowego – takie to było planowanie i taka statystyka. Tak więc już na etapie wyboru uczelni Leszek Balcerowicz dokonuje jasnego wyboru ideologicznego. Będzie należał do elity centralnie planującej budowę socjalizmu.

Bohater naszej opowieści podejmuje studia na kierunku Handel Zagraniczny, który był obiektem westchnień wszystkich młodych karierowiczów PRL. Po ukończeniu tego kierunku (i obowiązkowym zapisaniu się do PZPR) można było liczyć na pracę w którejś z central handlu zagranicznego a w ówczesnych czasach taka robota to było prawdziwe Eldorado.

Jeszcze przed ukończeniem studiów tj. w 1969 roku młody Leszek B. zgłasza akces do PZPR i po rocznym stażu zostaje przyjęty w poczet członków tej „prestiżowej” organizacji (nr legitymacji 6165). Tu znowu warto pokusić się o głębszą refleksję. Wedle moich obliczeń (nie mam pewności czy są one trafne ponieważ nie kończyłem SGPiS) rok 1969 nastąpił po roku 1968. W marcu 1968 roku Polska Zjednoczona Partia Robotnicza „oczyściła” swoje szeregi z osób pochodzenia żydowskiego. Wiele z nich zostało zmuszonych do emigracji, wielu straciło pracę. Jest to jedna z bardziej haniebnych kart historii PRL (nawet jeśli prawdziwe są sugestie, że sprawa była organizowana i inspirowana przez Moskwę). To wszystko działo się w roku 1968 a już rok później nasz Niezłomny zapisuje się do PZPR. W moim odczuciu w 1969 roku do Polskiej Zjednoczonej Partii Robotniczej mógł się zapisać tylko świnia i karierowicz bez kręgosłupa moralnego albo idiota nie mający pojęcia co się wokół niego dzieje. Ten drugi wariant w przypadku Leszka B. raczej odpada ponieważ nie można mu odmówić inteligencji a o zamieszkach na Uniwersytecie Warszawskim mówiło wtedy całe miasto więc brak informacji również nie wchodzi w grę. Wygląda więc na to, że Leszek Balcerowicz zachował się wtedy jak typowy żałosny karierowicz. Warto zapamiętać ten fakt ponieważ pomoże on nam w interpretacji dalszych jego zachowań. Przy okazji warto też zwrócić uwagę na zabawną cechę „salonowego” sposobu wartościowania zachowań ludzi, wedle którego opisane powyżej fakty wcale nie kompromitują Leszka Balcerowicza. Co innego gdyby się zapisał do PIS. Wtedy z miejsca można by go nazwać faszystą.

Balcerowicz rozpoczyna karierę „naukową” na SGPiS („naukową” w cudzysłowie ponieważ podobno treść jego twórczości z tego okresu nie nadaje się do przytaczania). W roku 1978 jego kariera wchodzi w nowy okres. Zaproponowano mu wyższe stanowisko w nowym miejscu pracy. Ofertę przyjmuje i podejmuje pracę w Instytucie Podstawowych Problemów Marksizmu-Leninizmu przy KC PZPR. Nic nie wiadomo na temat tego, czy Leszek rozwiązał jakiś problem marksizmu ale po raz kolejny widzimy, że bohater naszej opowieści dla awansu jest gotów zgodzić się na każdy „kompromis”.

Nadchodzi rok 1989 i „okrągły stół”. Komuniści oddają władzę polityczną swoim partnerom z opozycji (oczywiście z tej opozycji, z którą komuniści chcieli rozmawiać, zainteresowanych odsyłam do książki T. Bochwic) a sobie pozostawiają władzę ekonomiczną (jakoś mało się dzisiaj pisze o spółkach nomenklaturowych…). Potrzebny jest ktoś, kto swoim nazwiskiem będzie firmował trudne reformy gospodarcze ale zarazem będzie wiedział komu należy być posłusznym. To doskonała rola dla Leszka Balcerowicza. Nasz bohater przygotowuje dzieło swojego życia czyli tzw. „plan Balcerowicza”. W rzeczywistości autorem planu jest Jeffrey Sachs z Harvardu, Leszek Balcerowicz daje tylko polskie nazwisko, niezbędne żeby tubylcy nie zaczęli zadawać niestosownych pytań (o suwerenność, samostanowienie, interesy ekonomiczne społeczeństwa itp. zupełnie nieistotne kwestie). Kto nie wierzy, że tak było niech poszuka w zachodniej prasie czegoś na temat planu Balcerowicza. Niewiele się tego znajdzie. Znacznie więcej można przeczytać o planie Jeffreya Sachsa. W tym momencie życiorysu Leszka Balcerowicza zatrzymajmy się po raz kolejny i zastanówmy się nad następująca kwestią. J. Sachs przywozi plan, który ma doprowadzić do transformacji polskiej gospodarki (plan nieudany, ale to już inna sprawa) i przekazuje go do realizacji Leszkowi B. Czy ten ostatni zadaje sobie pytania o to, jakie cele przyświecają Sachsowi? Oczywiście, przekształcenie polskiej gospodarki w rynkową jest korzystne dla państw Zachodu samo w sobie ale dlaczego przy okazji nie „ustawić” transformacji tak, by skorzystali na tym również np. inwestorzy z USA? W końcu Jeffrey Sachs i inni „doradcy” nie przyjeżdżali do Polski za własne pieniądze… Czy Wielki Ekonomista myśli o tym? Czy zastanawia się w jaki sposób przekazać Polakom majątek przedsiębiorstw tak, by Polska gospodarka znalazła się w polskich rękach? Może się zastanawia ale… Przypomnijmy sobie jaką decyzję Leszek Balcerowicz podjął gdy wybierał uczelnię i kierunek studiów, przypomnijmy sobie jaka była jego reakcja na wydarzenia marca 1968 roku, przypomnijmy sobie jakie problemy rozwiązywał w miejscu pracy… Zawsze i wszędzie Leszek Balcerowicz idzie pod rękę z tym, kto jest silniejszy. Myślę, że w 1989 również zadziałał oportunizm i nawet jeśli miał jakieś wątpliwości dotyczące planu Sachsa to schował je do kieszeni, tak jak chował do kieszeni swoje ewentualne wątpliwości we wszystkich wcześniejszych opisanych sytuacjach.

Skąd zatem legenda niezłomnego Wielkiego Ekonomisty? Już w 1993 r. zachodni ekonomiści pisali wprost, że plan Balcerowicza zakończył się porażką i dlatego uruchomiono machinę propagandową, która miała przekonać Polaków, że w rzeczywistości był to wielki sukces. Jeśli sukces był wielki to i jego autor musiał być Wielkim Ekonomistą. Machina propagandowa zadziałała tak skutecznie, że po pewnym czasie sam Balcerowicz uwierzył w swoją wielkość. Bądźmy szczerzy, kto z nas oparłby się powszechnemu uwielbieniu ze strony "autorytetów" i zachował trzeźwe zdanie na swój temat? Uwierzyć w wielkość Balcerowicza było tym łatwiej, że każdy, kto ośmielił się publicznie go skrytykować natychmiast otrzymywał łatkę „oszołoma” i „księżycowego ekonomisty”. To spowodowało, że nawet w środowisku akademickim niechętnie mówiono o błędach popełnionych przez Balcerowicza (właściwie: przez Sachsa). Ważniejszy był jednak inny skutek przylepiania krytykom łatki „oszołoma”. Świadomość narażenia się na ostracyzm ze strony elit powodowała, że krytyką Balcerowicza zajmowali się tylko ci, którzy mieli niewiele do stracenia a więc przede wszystkim ludzie spoza establishmentu. Dzięki temu łatwo było wytworzyć przekonanie, że każdy kto krytykuje Balcerowicza to prostak i nieuk. Tym bardziej, że do tej krytyki zabierali się przeważnie straceńcy czyli ludzie odważni ale niekoniecznie dysponujący argumentami merytorycznymi.

Ale wróćmy do Leszka B. Zachodnia finansjera poklepuje po plecach i przyznaje nagrody, Gazeta Wyborcza pisze peany, Lepper opluwa. Jak w takich warunkach nie uwierzyć w swój własny geniusz? Trzeba było uwierzyć i Balcerowicz po raz kolejny stanął na wysokości zadania. Dlatego teraz tak bardzo się irytuje, gdy ktokolwiek sugeruje, że mógłby stanąć przed komisją śledczą. Jakim prawem jakieś chłystki chcą przesłuchiwać ekonomicznego zbawcę narodu? I co z tego, że zasiadał w radzie fundacji, którą finansowały podległe mu banki? Może zwykłemu śmiertelnikowi by nie wypadało ale Balcerowiczowi to uchodzi!

Leszek Balcerowicz rzeczywiście uwierzył, że jest geniuszem, który stoi ponad innymi i dlatego upadek będzie dla niego bardzo bolesny. Tym bardziej, że z kręgosłupem (moralnym) u niego nietęgo.


w czasie tych osławionych: "schładzania gospodarki", utrzymywania stóp proc. pozwalających na ROZKRADANIE POLSKI przez kapitał spekulacyjny (takiej bessy w zarobkach % na lokatach bankowych w Polsce chyba świat nie widział! - a TO akurat "dzieło" LB!!!

Jeszcze to:





Po przeczytaniu zapraszam do RZECZOWEJ dyskusji.

kiowas [ Legend ]

Tiaa, powyższy tekst RZECZYWIŚCIE skłania do rzeczowej dyskusji :))

Btw - już wiem skąd swoją wiedzę na temat LB czerpie donald ;)))))

Caine [ Książę Amberu ]

Nie podoba mi się ta nominacja. Po Balcerowiczu nie płaczę, ale jego przynajmniej lubili kolesie z MFW i zbliżonych instytucji. Teraz tylko czekać na atak spekulacyjny, coś w rodzaju numeru Sorosa z funtem. Cholera.

albz74 [ Legend ]

RZECZOWEJ dyskusji ? :P To podyskutujmy - Ty zaczynasz :)

Jak czytam takie bzdety to mam ochotę założyć Polskę bis i oddzielić się od oszołomstwa murem wysokim na 5m zwieńczonym drutem kolczastym.

kiowas [ Legend ]

Caine ---> i to cię właśnie różni od donaldów i moherków maści wszelkiej... - tak zwany zdrowy rozsądek :)

Victor Sopot [ Generaďż˝ ]

No nic nie odpowiadacie na argumenty, trudno. Przytakujcie sobie dalej :)

albz74 [ Legend ]

Victor Sopot- ale JAKIE argumenty ? RZECZOWE ? Znajdź mi jakieś w zamieszczonym tekście to podyskutujemy...

Anima [ Pretorianin ]

Zazwyczaj nie biorę udziału w tego typu dyskusjach (są wyjątki...). Ale tym razem muszę, po prostu musze, dodac kilka zdań od siebie.

Szczenięta typu donalda_ducka i moherka_małego, i tym podobne, powinny zająć się nauką, nie zaś pisaniem gównianych bzdur na forum.
Nie chce mi się w to wszystko wnikać, bo tylko stracę czas i naklikam się na daremne. Ludzie ich pokroju nie są w stanie zrozumieć pewnych rzeczy. Przerasta to ich możliwości intelektualne...

Ba... owi (jedynie słuszni) krytykanci tego forum, prawdopodobnie są w wieku moich dzieci. Co niezbyt pozytywnie o nich świadczy.
Dodam tylko, że moje dzieci mająwięcej rozumu niż wyżej wymienieni.

-ja- [ Centurion ]

No panowie inteligenci :) NIKT nie potrafi z was odpowiedzieć na tak proste pytania ? :) Co w tym jest trudnego, że przerasta to waszą inteligencję ? :/ Nie napisał o tym nic Michnik ? Tusk nic o tym nie mówił ? :) Ba Tusk nie dał po raz kolejny partyjnej instrukcji w jaki sposób się wypowiadać (tak tak drogie dziecie :) to towarzysz Tusk dawał takie instrukcje swoim podwładnym a nie Kaczyński :D) ? To naprawdę takie trudne ? :) Czy może po prostu Balcerowicz jest taką osobistością, że on odpowiada tylko i wyłącznie za to co ``dobre`` a wszystko co złe to wina innych ? (ups czyżby to był wasz kolejny kontrargument ? :D i znowu skierowany nie w tą stronę podobnie jak ten z instrukcjami ? :D).

Takich ``wspaniałych`` ekonomistów jak Balcerowicz którzy potrafiliby utrzymać niską i stabilną inflację ogromnym kosztem jest wielu - no ale toż to przecież sam apolityczny, przyszły doradca Tuska, ``mojżesz polskiej gospodarki`` który ma tzw dobrą reputację za granicą :).


Doczekam się odpowiedzi na zadane wcześniej pytania czy muszę czekać co na ten temat wymyśli Tusk/Michnik a wierne stadka popleczników będą mogły w końcu coś na ten temat napisać ? :)




@Anima - cały twój post w skrócie wygląda tak:

X i Y są głupi bo mówią coś z czym się znie zgadzam !!! Nie wyjaśnię dlaczego mówią źle bo NIE (bo po prostu nie wiem :P) ale oni kłamią ! bo tak (bo tak przeczytałem w GW :P)

i ty oskarżasz innych o dziecinność ?:) A jakże nazwać osobę która pisze takie posty jak twój ?:)

moherek_mały [ Centurion ]

alb74 - co tak wchodzisz i tylko do każdego kto nie wychawla leszka rządasz rzeczowej dyskusji samemu nic nie pisząc ?? :)

a jak masz dowody, że to co napisał victor sopot to kłamstwa to podaj je albo obal dowody jego :)

wiem wiem dla ciebie to za trudne :(

EDIT:

anima - jakich rzeczy?? :) haselka to tu wszystkie platformersy rzucają a może jakieś konkrety ?? :) a jak ci sie nie chce wnikać to po co wogóle sie wypowiadasz skoro ci sie nie chce ?? :) jakby sie nie chciało to byś sie nie wypowiadal a tak to sam sobie zaprzeczyłeś jedynie :)

co do konkretów to wam nie wychodzi :) natomiast wśród haseł zajmujecie pierwsze miejsce :)

kiowas [ Legend ]

Victor ---> o takie argumenty ci chodzi? :))

W moim odczuciu w 1969 roku do Polskiej Zjednoczonej Partii Robotniczej mógł się zapisać tylko świnia i karierowicz bez kręgosłupa moralnego albo idiota nie mający pojęcia co się wokół niego dzieje
Wygląda więc na to, że Leszek Balcerowicz zachował się wtedy jak typowy żałosny karierowicz
Balcerowicz rozpoczyna karierę „naukową” na SGPiS („naukową” w cudzysłowie ponieważ podobno treść jego twórczości z tego okresu nie nadaje się do przytaczania
Zawsze i wszędzie Leszek Balcerowicz idzie pod rękę z tym, kto jest silniejszy
Machina propagandowa zadziałała tak skutecznie, że po pewnym czasie sam Balcerowicz uwierzył w swoją wielkość

Rzetelność autora i skupienie na meritum aż bije od owej przypowieści :))

kastore [ Troll Slayer ]

moherek_mały --> chyba raczej chodziło o to że Victor Sopot przytoczył bloga , zaprosił do dyskusji, ale nie powiedział nic od siebie. Równie dobrze ktoś mógłby zacytować Rzepe, GW czy ŻW i zaprosić do dyskusji.

moherek_mały [ Centurion ]

kastore - taaak wy to zapraszacie do dyskusji sami nic nie wnosząc :) tak samo albz74 zapraszal do dyskusji samemu dosłowni nic nie pisząc na ten temat :)

albz74 [ Legend ]

moherek- przecież tam nie ma ani jednego rzeczowego argumentu, nie mówię ze to kłamstwa tylko do czego mam się odnosić, do tekstu cytowanego przez kiowasa ? Jak ci napiszę że jesteś głupi to czy automatycznie jest to prawda ?

Boroova [ Lazy Bastard ]

Wiem, ze bedzie ciezko, ale mam prosbe - nie sprowadzajcie dyskusji do jalowej wymiany argumentow miedzy zwolennikami PIS a PO. Jedyne sensowne posty pisze Albz74, bo ucieka od polityki w strone ekonomii.

Brednie Victora Sopota to zwykla, populistyczna papka dla ograniczonych ludzi. Nie ma za bardzo o czym dyskutowac.

Osobiscie nie popieram ani PISu ani PO i polityka mnie za bardzo nie interesuje. Co innego gospodarka - juz jakis czas temu pisalem o zmianie szefa RPP.

Dla mnie kandydat ten jest po prostu SREDNI. Gdyby byl bozyszczem tlumow, albo kandydatem PO nadal bylby SREDNI. Upodobania polityczne nie maja tu znaczenia.

kiowas [ Legend ]

moherek ---> żeby cos obalać trzeba widzieć rzeczową argumentację strony przeciwnej - widzisz gdzieś dowody na potwierdzenie słów autora internetowego blogu (równie zresztą wiarygodnego jak blogista Wierzejski:)?

-ja- ---> a czy ja się doczekam odpowiedzi na pytanie kiedy Leszek Balcerowicz ozstał oficjalnie ogłoszony głowa naszego państwa by mógł rozwiązywać problemy biedy 50% społeczeństwa - bo jakos nie obiło mi sie o uszy?

Boroova ---> gdybyś staranniej niż pobieżnie śledził tego typu dyskusje zauważyłbyś, że niewielu w nich wystepuje zwolenników Platformy - to propisiarze nadają taka łatkę każdemu przeciwnikowi ich partii.
A kandydat nie jest średni tylko żaden bo najzwyczajniej w świecie nie spełnia wymogów na to stanowisko (o czym wałkujemy tu od początku ale jak widać do niewielu to trafia).

Boroova [ Lazy Bastard ]

Zauwazylem w tym watku pewna prawidlowosc - jesli zwolennicy PISu nie moga poprzec swoich argumentow zadnymi konkretami, zaczynaja atakowac inne osoby "z ukladu"

kastore [ Troll Slayer ]

moherek_mały --> Czemu mówisz do mnie per "wy"?? czy ja uogólniam mówiąc do Ciebie?? Ale odpowiem pomimo tego, pewnie mógłbyś znaleść kilka postów w takiej bez argumentowej formie, ale wątek zaczął się od linka i komentarza do sytuacji. Natomiast post Victora nie zawierał nic poza blogowym słowotokiem.

moherek_mały [ Centurion ]

Boroova - no widzisz ja zauważyłem inną prawidlowość... a mianowicie wiele tych prawidłowości :) jak choćby:

-> myslisz inaczej niż my = fanatyk pisu, powtarzasz slowa wodzów, słuchacz radia maryja :)
-> masz inny światopogląd niż my = ciemniak, dziecko, fanatyk pisu, powtarzasz słowa swoich wodzów :)
-> nie wychwalasz wszem i wobec balcerowicza = fanatyk pisu, powtarzasz słowa wodzów, słuchacz radia maryja :)
-> chcesz od was jakiś konkretów, dowodów, czegokolwiek poza hasłami = fanatyk pisu, powtarzasz słowa wodzów itp :) ( mimo, że to wy zaczeliście temat typowymi hasełkami :) )

EDIT:

zresztą ja od początku prawie wcale nie podawałem żadnych argumentów :) nie widziałem ich po drugiej stronie więc po co?? :) tak więc nie nazywaj czegoś argumentem chociaż nim nie jest :)

EDIT 2:

kastore:

buahaha komentarz taki jak u victora :D w takim razie wszystkie moje komentarze są prawie identyczne z komentarzem kiowasa -> prawie bo róznica jest, że w drugą stronę :D

donald_duck [ Pretorianin ]

dla wszystkich gladiusopodobnych Kiowasów:


" Podsumowanie

Uważano, że sprawa całkiem jest oczywista,
że rok starczy, a zmieni się w ruinę Kaczystan.
Władza w krąg się posypie, prawo się pokiełbasi,
a ostatni emigrant nawet światła nie zgasi.
Ceny wzrosna stukrotnie, bezrobocie potroi,
a na półkach w Geantach ledwie ocet postoi,
Prasa będzie w kagańcu, porno w stanie niebytu,
a kondomy na kartki, tylko dla emerytów...
Same tyły w Brukseli, w Rzymie i Pentagonie,
Europa odepchnie, a Białoruś pochłonie.
Aż wróci do władzy, zetrze w pył niegodziwców
Michnik na czarnym koniu i Kwaśniewski na Siwcu.
Z nimi prawda(w salonie znana juz od ćwierć wieku),
ze nie było agentów, a tym bardziej esbeków...
A tu nic... Rosną drogi, znika chandra i nędza,
nawet zima złośliwa nasz Kaczystan oszczędza...
Wzrósł optymizm - fakt przykry, ale jednak wiadomy -
musi przyznać półgebkiem nawet małpa...
W czerwonym!

Marcin Wolski "

wierszyk ten jak i inne często umieszcane w internecie autorstwa znanego mohera Marcina Wolskiego. Wiersz to prosty i pełen bełkotu, bo kudy tam Wolskiemu do elokwencji gladiusa, bramkarza, kiowasa czy Gregora:)

Krzachu [ Centurion ]

Hmm jestem trochę nie w temacie, więc takie pytanko: Balcerwicz musi odejść bo a)kończy mu się po prostu kadencja b)"bo tak postanowiono".

Boroova [ Lazy Bastard ]

Moherek --> a ty znowu swoje. Wymienisz sobie w powyzszych zdaniach PIS na PO i bedziesz mial charakterystyke swoich wypowiedzi.

Niech najlepszym komentarzem na nominacje bedzie reakcja rynku. Jak widac nie kazdy podziela optymizm Kaczynskiego.

Pobawie sie w nostradamusa i powiem, ze najblizsze tygodnie beda dosc emocjonujace w gospodarce. Zloty bedzie sie wahal, jak rowniez GPW. Mysle, ze to bedzie dobry czas na zakup akcji albo jednostek funduszy. Po paru tygodniach wszystko sie uspokoi. Przeciez jest jeszcze cala RPP, wiec nie ma co dramatyzowac.

Szczerze mowiac, mialem nadzieje, ze obecny rzad bedzie sie trzymal z dala od gospodarki. Niestety okazaly sie plonne.


Mam pytanie - czy sama nominacja oznacza, ze ta osoba zostanie prezesem, czy potrzebna jest JEDNOGLOSNA decyzja sejmu.

albz74 [ Legend ]

Krzachu
bo kończy mu się kadencja.

Victor Sopot [ Generaďż˝ ]

kiowas ---> ok porzućmy dyskusje nad obecnością L.B w P.Z.P.R, może dla was to żaden minus.

1. Sprzedał Polskie złoto w najgorszym momęcie, od tamtego czasu cena złota cały czas rośnie.
2. Przeszedł w rozliczeniach zagranicznych z rozliczeń dolarowych, na euro w momencie wprowadzenia euro, a wiec nie ustabilizowanym kursie. Daje to straty rzędu $15mld a wiec tyle prawie co obecna dziura budżetowa.
3. Sposób wprowadzenia reformy wykonany został w sposób korupcjogenny, nie przejrzysty, skutkiem, czego ludzie z wewnątrz błyskawicznie się wzbogacili a z poza układu stracili.
4. Utrzymywanie wyskokich stóp procentowych przy zerowej inflacji co było głupotą. Wystarczy popatrzać na USA

Laureat nagrody Nobla w ekonomi prof. Norman Freedman z Universytety Chicago nazwal to co zrobiono z ekonomia w Polsce w latach 90-tych, zbrodnią.

moherek_mały [ Centurion ]

Boroova:

tak zgadzam się, że reakcja rynku będzie emocjonująca na nominację Skrzypka i jego ewentualny wybór... proste, skoro nie jest tak znany... i czas pokaże kto ma rację, albo inaczej, czy wybór był trafny czy nie więc przerzucanie się teraz śmiesznymi kmentarzami z jednej i drugiej strony są tylko tym -> dla zabicia czasu :)

kastore [ Troll Slayer ]

moherek_mały --> nie oceniam jakości komentarza, jeżeli o to ci chodzi, tylko że kiowas przynajmniej się wysilił i napisał parę swoich zdań a nie zrobił tylko Ctrl-C i Ctrl-V. Wiesz czasami mam wrażenie że patrzymy na innne posty, inne forum.

Bramkarz [ brak abonamentu ]

donald_duck

Jest postęp, Wolski oprócz bycia komuchem stał się jeszcze wazeliniarzem.

donald_duck [ Pretorianin ]

"...Mam pytanie - czy sama nominacja oznacza, ze ta osoba zostanie prezesem, czy potrzebna jest JEDNOGLOSNA decyzja sejmu..."

ot i mamy kolejnego "dyskutanta", który myśli, że potrzebna jest jednogłosna decyzja sejmu:)
Człowiku, poducz się torszkę, a potem wypisuj głupoty, no chyba, że twój tatuś ma subaru, wtedy pisz dalej androny:)

Ludzie, jak was mozna poważnie traktować?? czy naprawdę myslicie, gładki styl pisania przykryje głupotę wypowiedzi??

bramkarz - o jakim wzeliniarstwie mówisz?? - o tym kiedy reżyserwoał 60 minut na godzine??? Zapytaj rodziców co ten program oznaczał dla nich w latach 70-tych.

Boroova [ Lazy Bastard ]

Donald - zadalem pytanie, a ty zamiast odpowiedziec, zaczynasz krytykowac. To bylo zalosne.

A ja pozwole sobie przytoczyc fragment wypowiedzi Piotra Kuczynskiego - glownego analityka Xelionu:

Opinie polskich ekonomistów są bardzo zróżnicowane, ale to zagranica rządzi na naszym rynku walutowym, a ich poglądów jeszcze długo nie poznamy. Obawiam się, że na początku kandydat nie zostanie dobrze przyjęty przez rynki, które zapewne oczekiwały, że będzie to ekonomista z dorobkiem naukowym - najlepiej profesor z doświadczeniem w bankowości i zajmujący się polityką monetarną

||Peter|| [ Pretorianin ]

Nie wiem po co w ogole probujecie dyskutowac z tymi wszystkimi "moherkami" (malymi czy duzymi). Przeciez ich nic nie przekona ze czarne jest czarne, a biale jest biale ;)

Ja jestem osoba bardzo tolerancyjna jesli chodzi o poglady ale jednego czego nie znosze to slepe zacietrzewienie. Z takimi po prostu nie da sie dyskutowac bo jesli masz inne zdanie to jestes komuchem/Zydem/zlodziejem/bandyta/pedalem/cyklista/ZOMOwcem/Wrogiem Narodu Polskiego (w zaleznosci od kontekstu).

Nie lubie PiSu, fakt, bo uwazam ze to banda nieudacznikow, ktorzy nie maja pojecia o rzadzeniu i zamiast zajac sie sprawami istotnymi gryza sie ze wszystkimi dookola o duperele, teczki itp, wycinaja wszystkich, ktorzy nie sa "swoi" - nie patrzac na ich kwalifikacje, w kazdej dyskusji odwracaja kota ogonem i robia "szum" odwracajacy uwage od ich wlasnych wpadek, plus - pomimo swojej pieknie brzmiacej nazwy - wchodza w koalicje z przestepcami.

Nie lubie tez Platformy, chocby za te proby wywyzszania sie (PIS = ciemnota, Platforma = inteligencja), czy czesto dziecinne zagrania. Oraz za to, ze oni juz tak naprawde u wladzy byli i to nie raz - i niewiele dobrego zrobili (albo nie az tyle zeby dawalo im to teraz prawo do takiego pyszczenia).

Lewica... Hm, "ideologicznie" mi do nich dosc blisko - zwlaszcza jesli chodzi o kwestie swiatopogladowe. Troche dalej jesli chodzi o gospodarke. No i SLD mocno sobie sprawy przejegralo tymi wszystkimi aferami, troche czasu minie zanim rozsadni ludzie znow im zaufaja...

Generalnie nie ma na kogo glosowac, gdyby wybory mialy sie odbyc za tydzien. Z jednej strony oszolomy, z drugiej klamcy, z trzeciej klamcy i zlodzieje, z czwartej liga polskich rodzin... Masakra. Normalny czlowiek nie jest w stanie w dzisiejszej Polsce znalezc sensownego reprezentanta (reprezentantów). Nieliczni godni zaufania gina w tlumie wyzej wymienionych.

Naprawde, polska polityka to cos, czego mi na emigracji zupelnie nie brakuje.

Bramkarz [ brak abonamentu ]

Mówię o tej szopce chociaż w czasach "60 minut" też był niezłym wazeliniarzem:

zapisał się Pan do PZPR?

Wbrew pozorom nie z koniunkturalizmu, bo w 1975 roku miałem wszystko. Byłem kierownikiem redakcji w "Trójce", miałem magazyn "60 min na godzinę"...

Mówił Pan kiedyś, że z oportunizmu.

Mówiłem, że nigdy nie byłem partyjnym działaczem, co najwyżej oportunistycznym szarym członkiem, jak kilka milionów obywateli w tym kraju. A do partii zapisałem się, bo zaczęto z radia wyrzucać ludzi, między innymi poległ wtedy mój kolega Krzysiek Materna, i były naciski, że jak się zapiszę, to będę mógł przedstawiać swoje argumenty i bronić ludzi.

albz74 [ Legend ]

Victor Sopot:

1. Sprzedał Polskie złoto w najgorszym momęcie, od tamtego czasu cena złota cały czas rośnie.

To Polska nie ma złota ? OMG !!!!

2. Przeszedł w rozliczeniach zagranicznych z rozliczeń dolarowych, na euro w momencie wprowadzenia euro, a wiec nie ustabilizowanym kursie. Daje to straty rzędu $15mld a wiec tyle prawie co obecna dziura budżetowa.

Jakieś źródło tych wyliczeń ? Swoją drogą, dziura jest 'trochę' większa

3. Sposób wprowadzenia reformy wykonany został w sposób korupcjogenny, nie przejrzysty, skutkiem, czego ludzie z wewnątrz błyskawicznie się wzbogacili a z poza układu stracili.

Jakieś przykłady ? Nazwiska ? Tych co zbiednieli też podaj.
Bo ja mam wrażenie że w ciągu ostatnich 15-20 lat mnóstwo ludzi się wzbogaciło, w moim rodzinnym Olsztynie gdzie bezrobocie sięgało 30% zbudowało się kilka tysięcy domów jednorodzinnych (miasto i okolice), liczba firm wzrosła kilka razy, liczba samochodów się co najmniej podwoiła i mamy korki większe niż w Warszawie. Nowe mieszkania sprzedawane są na pniu a cena metra wzrosła prawie 40% w ostatnim roku. Kto buduje te domy, kupuje mieszkania i samochody - ludzie z 'układu' ?

4. Utrzymywanie wyskokich stóp procentowych przy zerowej inflacji co było głupotą. Wystarczy popatrzać na USA

Stopy procentowe mają (między innymi) równoważyć podaż i popyt na pieniądz a nie podążać za inflacją, o czym zapewne nie wiesz. Wyższe stopy procentowe oznaczają nie tylko droższy kredyt, ale i większe zyski dla statystycznego Kowalskiego z lokat itd. Pewnie zaraz powiesz że w Polsce nikt nie ma oszczędności ??

Laureat nagrody Nobla w ekonomi prof. Norman Freedman z Universytety Chicago nazwal to co zrobiono z ekonomia w Polsce w latach 90-tych, zbrodnią.

Jakieś źródło , może cytat ?

kiowas [ Legend ]

Victor ---> Jasiński też był w partii (że o saooborakach nie wspomnę), a jakoś braciom to nie wadzi - podwójna moralność jak sie patrzy.
Ale do rzeczy:

1. nie wiem czy zdajesz sobie sprawę jakie było (i nadal jest choć na szczęście w dużo mniejszym satopniu) zadłużenie Polski. Pewnie, miło jest poczekać na atrakcyjny kurs na światowym rynku, ale tak się akurat składało, że czasu na to w tamtych latach niestyety nie mieliśmy. Tow. Gierek napożyczał ile się dało, a nie była to przypominam bezzwrotna pozyczka. Ciesz się, że zdążyliśmy spłacić co nieco, bo w innej sytuacji tęskiłbyś do takiej Polski jaką mamy teraz.
2. Może przybliżysz skąd czerpiesz te dane i na jakie lata je szacujesz - liczby z kosmosu zawsze można sobie brać.
3. I znów to samo - UKŁAD. Wbij sobie do głowy ty i tobie podobnie myślący, że wzbogacili się łebscy ludzie potrafiący w ramach obowiązującego, acz ułomnego w owych czasach prawa, zaryzykować i znaleźć się w odpowiednim miejscu o odpowiednim czasie. Owszem, byli aparatczycy jak najbardziej byli wśród nich, ale takie myślenie to nadmierne generalizowanie.
Przykre jest to, że obecna cecha narodowa Polaków, czyli zawiść o każdego komu się lepiej powiodło, ma w dużej mierze podłoże właśnie w zarodku rozwarstwienia ekonomicznego z początku lat 90-tych. Punkt iwdzenia zależy od punktu siedzenia - jak zwykle.
4. Zerowa a jednoprocentowa inflacja to zasadnicza różnica. Ameryki nie ma co porównywać bo to zupełnie inne realia (chyba, że dla ciebie wszystko jedno jaki rynek oceniamy). Niskie stopy wyzwoliłyby boom konsumpcyjny, a to z kolei doprowadziłoby do rosnącej inflacji - a jej hamowanie to główny cel NBP, o czym zdaje się nie bardzo wiesz.

Co do wypowiedzi Friedmana to chętnie poczytam jeśli udostepnisz linka.

TzymischePL [ Legend ]

zwykle sie nie mieszam... ale to bardzo ciekawe Victor Sopot co mowisz:

Laureat nagrody Nobla w ekonomi prof. Norman Freedman z Universytety Chicago nazwal to co zrobiono z ekonomia w Polsce w latach 90-tych, zbrodnią.

Mozesz podac w ktorym roku ten czlowiek dostal nagrode nobla? Bo na tej liscie w linku ponizej go nie ma :
Oczywiscie mogles mowic o Miltonie Friedmanie a nie Normanie Freedmanie.... ale brak wiedzy o podstawowych faktach i osobach na ktore sie powolujesz dyskwalifikuje Cie jako rozmowce.

magister blokers [ Generaďż˝ ]

TzymischePL

Chodzi chyba o niejakiego Miltona Friedmana

edit: TzymischePL nie czepiaj sie nikogo tu nic nie dyskwalifikuje

TzymischePL [ Legend ]

magister blokers ===> Domyslam sie. Chodzi o cos innego, przynajmniej mi...
Aha czyli to jest czepianie sie. Rozumiem ze dla Ciebie nie ma roznicy pomiedzy magister blokers a debilek blokers. Ot przejezyczenie, nie majace nic do rzeczy.

magister blokers [ Generaďż˝ ]

TzymischePL może wyjaśniłem sie niejasno w poprzednim poście ale ogólnie rzecz biorąc skreśliłeś rozmówcę nie wysłuchując co ma do powiedzenia. pozdrawiam

TzymischePL [ Legend ]

Rozmowca powoluje sie na nieistniejacego laurata nobla. Jak mam mu wierzyc ze taki cytat padl z ust Miltona Friedmana ???
Przypominam ze nie pomylil sie na zasadzie : Milton Friedman - Milton Freedman albo cos w ten desen... Imie i nazwisko sie kompletnie nie zgadzaja.

-ja- [ Centurion ]

@kiowas - dziecko drogie czytaj dokładnie to co inni piszą :) podkreślę teraz abyś zauważył - mam nadzieję, że czytanie ze zrozumieniem już przerabialiście w podstawówce :)

Zarzutem jest nie twierdzenie, że Balcerowicz nie pomógł 50% społeczeństwa lecz chodzi tu o to, że to W GLÓWNEJ MIERZE DECYZJE BALCEROWICZA SPOWODOWAŁY FAKT, ŻE TE 50% SPOŁECZEŃSTWA JEST BIEDNE - to on w pogoni za niską inflacją ZNISZCZYŁ/ZLIKWIDOWAŁ POLSKĄ KLASĘ ŚREDNIĄ - jedną z takich czynności było podawane przeze mnie ogromne zwiększenie oprocentowania kredytów - gdy nagle okazało się, że odsetki wynoszą 40% a nie 4%.

@Boroova - jezusie dziecko wracaj do podstawówki jak zastanawiasz się czy na cokolwiek w Polsce jest potrzebna jednomyślność w sejmie - Boże święty i taka osoba się tutaj wypowiada :D normalnie żałosne :D

@Kiowas - zrozum w końcu człowieku że ci zweani przez ciebie ``łebscy ludzie`` GÓWNO by zrobili gdyby nie mieli na dane tematy informacji - infomarcji nielegalnych od swoich kumpli - i to własnie jest układ.

magister blokers [ Generaďż˝ ]

Rozmowca powoluje sie na nieistniejacego laurata nobla. Jak mam mu wierzyc ze taki cytat padl z ust Miltona Friedmana ???
Przypominam ze nie pomylil sie na zasadzie : Milton Friedman - Milton Freedman albo cos w ten desen... Imie i nazwisko sie kompletnie nie zgadzaja.

No widzisz ja nie miałem problemów ze zidentyfikowaniem kogo chodzi chociaz kompletnie nie kojarze obu tych postaci wytrczyło wpisać dwa słowa w googl i wyszło na jaw. Dlatego też napisałem Chodzi chyba o niejakiego Miltona Friedmana nie będąc tego pewnym na 100 i oczekiwałem wyjasnienia. pozdro

Victor Sopot [ Generaďż˝ ]

albz74 ----> To Polska nie ma złota ? OMG !!!!

Odp: Szczerze to nie wiem jakie teraz ma Polska zapasy zlota i czy w ogóle je ma. Tłumacze raz kolejny Balcerowicz sprzedał złoto kiedy bylo w dołku cenowym, czyli wtedy kiedy nie powinien sprzedawać. Niezły z niego spekulant

albz74 ----> Jakieś źródło tych wyliczeń ? Swoją drogą, dziura jest 'trochę' większa

Odp: euro spadło z $1,15 do $0,89 siła nabywcza polskiej rezerwy walutowej spadla o prawie 30%. Pomnożone o ok. $50 mld daje straty $15mld

Co do następnego zarzutu to mówie o słynnej Polskiej prywatyzacji z początku lat 90.

albz74 ----> Stopy procentowe mają (między innymi) równoważyć podaż i popyt na pieniądz a nie podążać za inflacją, o czym zapewne nie wiesz. Wyższe stopy procentowe oznaczają nie tylko droższy kredyt, ale i większe zyski dla statystycznego Kowalskiego z lokat itd. Pewnie zaraz powiesz że w Polsce nikt nie ma oszczędności ??

Odp: "Jeśli spojrzymy wstecz, to decyzje obecnej rady o obniżkach stóp były słuszne, a Balcerowicz był im przeciwny." - Marcin Bilbin, Bank Pekao. Tutaj przyznaje ze Balcerowicz nie działał na szkodę ale popatrz ilu ludzi w Polsce oszczęda a, ile na zachodzie.

kiowas [ Legend ]

-ja- ---> dziecko drogie? :) No cóż mości juniorze, żyj nadal teorią spiskową - ja mniemam cała twoja rodzina i przyjaciele to dziady w sukmanach, którzy nie mieli na tyle inteligencji i siły przebicia by coś osiągnąć i dlatego teraz wylewasz żale na los?

Poza tym - jak mozna zniszczyć coś co jeszcze nie istnieje? To a propos 'polskiej klasy średniej', grupy, której jak dotąd się nie dorobiliśmy. Chyba, że sugerujesz, iż średni biznes hulał sobie do woli za PRLu :))

Victor Sopot [ Generaďż˝ ]

Kurna pisalem odpowiedz dla kiowasa i skonczylmi się czas na edycję.

kiowas: 3. I znów to samo - UKŁAD. Wbij sobie do głowy ty i tobie podobnie myślący, że wzbogacili się łebscy ludzie potrafiący w ramach obowiązującego, acz ułomnego w owych czasach prawa, zaryzykować i znaleźć się w odpowiednim miejscu o odpowiednim czasie. Owszem, byli aparatczycy jak najbardziej byli wśród nich, ale takie myślenie to nadmierne generalizowanie.
Przykre jest to, że obecna cecha narodowa Polaków, czyli zawiść o każdego komu się lepiej powiodło, ma w dużej mierze podłoże właśnie w zarodku rozwarstwienia ekonomicznego z początku lat 90-tych. Punkt iwdzenia zależy od punktu siedzenia - jak zwykle.

Odp: To samo co w przypadku albz74, ja mówię o tej zlodziejskiej prywatyzacji Polskiego majątku. Bo to co piszesz to racja, mój ojciec jest jednym z tych ktorzy zainwestowali we własy interes i wzieli los we własne ręce. Chodzimi tylko o tą bandycką prywatyzację, nie wmawiajcie że tak nie bylo. O tym pisały i piszą zarowno NIE, Fakty i Mity jak i Gazeta Polska. Nie uważam że 3 RP to był czas zmarnowany tylko że nie bylo to jak przedstawia to propaganda GW.

kiowas [ Legend ]

Victor ---> prywatyzacja często bywała nieudolan, ale i tak lepsza taka niż żadna jak obecnie. Jestem zdania, że lepiej sprzedać zbyt tanio, ale nadal miec z tego zysk, niż nie sprzedać w ogóle i dokładać ciągle do interesu.
Przykładow mamy multum - pierwsze z brzegu Stocznia Gdańska i Gdyńska. Do pierwszej budżet nadal dokłada, druga po prywatyzacji ma się całkiem dobrze.
Nie wiem jak ty, ale mnie już dawno znudziła się sytuacja gdy z kieszeni podatnika rokrocznie wyciąga się stertę kasy na nierentowne firmy w imię bliżej nieokreslonego 'interesu narodowego'.

A na wymienione gazety sie nie powołuj bo tylko sie kompromitujesz biorąc ich zawartość merytoryczna za wykładnię.

TzymischePL [ Legend ]

magister blokers ===> to jak radio erewan sie robi:

nie Milton Friedman tylko Norman Freedman, nie z Chicago tylko z Winsconsin,
nie z uniwersytetu tylko z Wall Martu i nie profesor a sprzatacz....

Victor Sopot:
Bo to co piszesz to racja, mój ojciec jest jednym z tych ktorzy zainwestowali we własy interes i wzieli los we własne ręce.
Znaczy znal kogos i mial informacje... Twoj ojciec jest z ukladu. Mam nadzieje ze to rozkulaczysz przy najblizszej okazji.

-ja- [ Centurion ]

@kiowas - piękna i porażająca argumentacja w twoim wykonaniu :) Jak rozumiem fakt, że nie odniosłeś się do tego merytorycznie tylko nawrzucałeś mi od moheru mogę przyjaś z czystym sumieniem jako tylko i wyłącznie potwierdzenie moich słów a te bluzgi spowodowała zwykła bezsilność udowodnienia, że tak nie było :)

Victor Sopot [ Generaďż˝ ]

TzymischePL -----> Czytaj ze zrozumieniem. Ja napisałem że mój stary wziął los w swoje ręce i założył firme, ty twierdzisz że "...znal kogos i mial informacje... Twoj ojciec jest z ukladu."

kiowas [ Legend ]

-ja- ---> pierwsze zdanie miało rzeczywiście pokazać moją wyższość intelektualną (choć nie wiem po co bo wszak widać to od razu:)

Natomiast w drugimodniosłem się do twojego bełkotu o wyniszczeniu klasy średniej - czegóż można chcieć więcej? :))

Aha - które słowo z użytych przez mnie możesz podciagnąć pod kategorię bluzgi? Chętnie się zapoznam z twoja definicją :)

Lutz [ Generaďż˝ ]

Ja bym cos napisal, ale na razie swietuje ze Balcerowicz w koncu odszedl, a ci ktorym sie to nie podoba moga mnie w dupe pocalowac. Co do nazwiska zastepujacego go kolesia srednio mnie interesuje podobnie jak srednio mnie interesuje kto sie takimi sprawami zajmuje w uk gdzie ostatnio wiecej przebywam. Nazwiska nie maja znaczenia, wazne jest dzialanie ;) Nie wiem czemu ludzie mysla, ze takimi powaznymi sprawami jak polityka monetarna zajmuje sie jedna osoba.

TzymischePL [ Legend ]

Victor Sopot ===> 3. Sposób wprowadzenia reformy wykonany został w sposób korupcjogenny, nie przejrzysty, skutkiem, czego ludzie z wewnątrz błyskawicznie się wzbogacili a z poza układu stracili.
Twoj ojciec jak mowisz sie wzbogacil a wiec uklad. Ja nie wiem na czym sie wzbogacil. Wiem ze to napewno uklad.

Lutz [ Generaďż˝ ]

Napisze w osobnym watku bo mnie kiowas wkurzyl, sluchaj czyli polityka prywatyzacyjna dawniej byla lepsza "bo byla jakakolwiek" ? Wracajac do meritum, uwazam ze zablokowanie ostatniej bandyckiej prywatyzacji PGNiG, z ktora czerwoni tak bardzo sie spieszyli (nie wiedziec czemu ;) ) bylo jednym z najlepszych dzialan gospodarczych naszego rzadu.

Tzymische co do zostawienia dolara na takim poziomie, wszyscy mowia wprost, ze ta wlasnie rzecz polozyla nasz eksport i przede wszystkim kopalnictwo.

gladius [ Subaru addict ]

Jak zwykle - donald_dick, moherek_mały/jajco bul, bul, bul w rynsztoku.

kiowas [ Legend ]

Lutz --->

Ja bym cos napisal, ale na razie swietuje ze Balcerowicz w koncu odszedl, a ci ktorym sie to nie podoba moga mnie w dupe pocalowac
No proszę cię - przy okazji politycznej dysputy chcesz załatwiać sobie spełnienie erotycznych fantazji....

Nie wiem czemu ludzie mysla, ze takimi powaznymi sprawami jak polityka monetarna zajmuje sie jedna osoba.
Szczerze to też nie rozumiem - szkoda, że tłum pomstujący na jednowładcę Leszka myśli inaczej.

TzymischePL [ Legend ]

Lutz ===> Alez ja sie nie odnosze do ekonomii. Nie mam o tym zielonego pojecia jestem informatykiem. Wiem tylko ze zyje mi sie zdecydowanie lepiej niz zylo sie naprzyklad mojemu ojcu w latach 80tych. Hmm to oczywiste. Banialuka machnalem. Zyje mi sie lepiej niz zylo sie przecietnej osobie w moim obecnym wieku w roku 1990-91 itp...

Victor Sopot [ Generaďż˝ ]

TzymischePL ----> Tu pisałem o prywatyzacji w której mój ojciec nie uczesniczył . Jeśli dalej twierdzisz że "Ja nie wiem na czym sie wzbogacil. Wiem ze to napewno uklad." to po prostu nie rozmawiajmy ze soba. Dlaczego dyskusja tutaj to tylko wyrywanie wypowiedzi z kontekstu i wyzwiska i.t.p Kiedyś na tym forum poziom kultury byl sporo wyższy.

TzymischePL [ Legend ]

Victor Sopot ===> Ale skad ja wiem ze Twoj ojciec nie wzbogacil sie na prywatyzacji??? Wszyscy wtedy sie na tym wzbogacili wiec on napewno tez. Prosta sprawa.
Wzbogacil sie w czasie transformacji = wzbogacil na prywatyzacji = uklad.

Lutz [ Generaďż˝ ]

tzymishe zyje ci sie lepiej... ?

ja nie mam jeszcze odwagi wrocic do polski, podziwiam, ze poswieciles swoja robote w irlandii, przeciez nie myles garow i miales perspektywy ?

TzymischePL [ Legend ]

Lutz ===> A wlasnie :D juz wiem dlaczego mi sie lepiej zyje :D bo jestem w Irlandii :D :D :D

albz74 [ Legend ]

Lutz - ech żyje się lepiej - czasami potrzebne różowe okulary ale tak jest :)

Attyla [ Flagellum Dei ]

Kiowas
to, że michnik ma nasrane pod sufit, to wiedzą już niemal wszyscy. Nie wiem zatem dla jakiego to powodu powtarzasz jego propagandę. Komuchy to łebskie facety? To z jakiego powodu PRL był taki jaki był? Ci "geniusze" wprowadzili w życie koncepcję ekonomii deficytu bazującej na założeniu, że w ekonomii socjalizmu deficyt jest zjawiskiem korzystnym, ponieważ do minimum ogranicza się marnotrawstwo. A, że każdy ktaj KDLowski charakteryzował się surowcochłonnością niespotykaną w jakimkolwiek innym kraju świata to oczywiście drobiazg.
A teraz co do "teorii spiskowej". Spróbuj wyobrazić sobie taką sytuację:
1. zbliża się koniec świata takiego jakim go znasz. Jeszcze masz władzę niczym nie ograniczoną i najmniejszych skrupułów by ją wykorzystać i dostęp do zasobów całego państwa. Co robisz? Oddajesz potulnie władzę i czekasz na miecz, który spadnie na twój kark albo na śmierć głodową? Słyszałeś kiedy o tzw. "wydmuszkach"? Dla ułatwienia dodam, że nie chodzi o jajka. Znam kilka takich. A jak myślisz co zrobiła bezpieka? przeszła w całości do policjii innych takich? A komu kablował Sobotka? Menelowi spod budki z piwem?
W tym kraju układ nie jest teorią spiskową a smutną rzeczywistością. Przejrzyj sobie zarządy dużych spółek. Znajdź mi taką, w której nie ma przynajmniej pułkownika UB. Życzę szczęścia.Swego czasu reprezentowałem jednego z inwestorów zachodnich w Polsce, który otrzymał na wejściu pięcioletnie zwolnienie z akcyzy. Po trzech latach zjawił się u nich smutny pan z propozycją, żeby polać jakąś kaskę na wskazane konto, albo urząd skarbowy zażąda zapłaty tego podatku (to zwolnienie nie było udzielone w drodze rozporządzenia MFa a "umownie" między spółką a ministrem - czyli nie miało toto mocy prawnej). Nie wiem jaka to miała być kasa, ale sądzę, że niemała. Smutny pan nie był pracownikiem USu, izby czy ministerstwa. Szefowiesię nie zgodzili na zapłatę. po tygodniu pojawiła się kontrola USu i - o dziwo - zainteresowali się sprawą akcyzy. Po tygodniu podobno smutny pan się pojawił i ponowił swoją propozycję. Tym razem zarząd się ugiął. W ciągu miesiąca dostaliśmy decyzję umarzającą postępowanie ze względu na bezprzedmiotowość. Podobną historyjkę w "michnikowszczyźnie" podaje Ziemkiewicz jako zasłyszaną.
Nie chce mi się kontynuować, bo zaczyna to przypominać przekonywanie sąsiada, że nie mogłem go zalać, bo mieszkam pod nim.

-ja- [ Centurion ]

Radzę przeczytać:


``W najbardziej wpływowych mediach po 1989 r. konsekwentnie lansowano mit Leszka Balcerowicza jako swoistego tytana nowatorskiej myśli ekonomicznej. "Tytana" upowszechniającego jedynie słuszne poglądy na temat polskiej gospodarki, wbrew wrzaskowi różnych "populistycznych" dyletantów. W rzeczywistości Balcerowicz był przez wszystkie lata po 1989 r. jedynie posłusznym narzędziem w rękach sterujących nim zagranicznych globalistów typu George Soros. Z ogromnym oddaniem i konformizmem służył ich działaniom zmierzającym do opanowania kluczowych dziedzin polskiej gospodarki, przemysłu, bankowości.

Konformizmu uczył się już za młodu, pod "odpowiednim" wpływem ojca, dyrektora PGR-u. Już w młodości Leszek Balcerowicz dał szczególnie wymowny dowód umiejętności przystosowywania się do silniejszych, do tych, którzy dzierżyli władzę. Wstąpił do Polskiej Zjednoczonej Partii Robotniczej, i to w czasie, gdy partia ta była szczególnie mocno skompromitowana - w 1969 roku. Gdy odliczymy trwający rok obowiązkowy staż kandydacki, okazuje się, że Balcerowicz zgłosił się do PZPR tuż po bezwzględnym moczarowskim stłumieniu ruchów studenckich i tzw. kampanii antysyjonistycznej oraz po interwencji w Czechosłowacji. Miał wtedy 22 lata. Trudno więc tłumaczyć niedojrzałością jego decyzję wstąpienia do partii komunistycznej, którą podejmowali wówczas tylko najgorsi karierowicze. Ciekawe, jak tłumaczy ten pomarcowy zaciąg Balcerowicza do partii Bronisław Geremek, który przez lata był jego najbliższym współpracownikiem w Unii Wolności.
Początkowo przez blisko dziesięć lat Balcerowicz pracował w SGPiS pod kierownictwem Pawła Bożyka, szefa doradców ówczesnego pierwszego sekretarza KC PZPR Edwarda Gierka. Sam Bożyk, później złośliwie komentując wyjątkowo doktrynerskie poczynania Balcerowicza, mówił o nim, że był to jego jeden z najbardziej odległych od praktyki gospodarczej uczniów.
W latach 1978-1980 pracował w szczególnie antyreformatorskiej instytucji, za to prawdziwej szkole konformizmu - w Instytucie Podstawowych Problemów Marksizmu-Leninizmu przy KC PZPR.
W latach 90. ex post uczyniono z Balcerowicza rzekomego czołowego ekonomistę, wywodzącego się spośród opozycji solidarnościowej. W rzeczywistości przed latem 1989 roku nikt go za takiego nie uważał. Jeszcze w początkach 1989 roku Balcerowicza, mającego wówczas tylko stopień doktora, nie wzięto ani do 20-osobowego składu solidarnościowego w zespole ds. gospodarki i polityki społecznej przy Okrągłym Stole, ani do wspierającego go grona ekspertów (!!!). Próżno więc szukać jego nazwiska w informatorze "Okrągły stół. Kto jest kim. 'Solidarność' - opozycja. Biogramy, wypowiedzi", Warszawa 1989.

Wykonawca planu Sorosa
Swą przyspieszoną karierę w 1989 r., awans na wicepremiera i ministra finansów, Balcerowicz zawdzięczał tylko i wyłącznie protekcji prawej ręki premiera Mazowieckiego, jego zausznika - ekonomisty Waldemara Kuczyńskiego. Początkowo ofiarował się tylko z rolą doradcy Kuczyńskiego (por. L. Balcerowicz, "800 dni", Warszawa 1992, s. 10) i sam był zaskoczony swym nieoczekiwanym ogromnym awansem. Zawdzięczał go głównie temu, że kolejno odmówiły cztery pierwsze osoby, którym zaproponowano stanowisko ministra finansów we wrześniu 1989 r., a Balcerowicz urząd ten skwapliwie przyjął. Tym gorliwiej podjął się realizacji importowanego ze Stanów Zjednoczonych do Polski planu Sorosa-Sachsa, w Polsce funkcjonującego pod fałszywą nazwą "plan Balcerowicza".
W rzeczywistości cały plan był pomysłem słynnego amerykańskiego lewicowego miliardera George'a Sorosa, przybyłego z Węgier do USA giełdowego spekulanta żydowskiego pochodzenia. O tym, że cały rzekomy plan Balcerowicza był w istocie dziełem Sorosa, możemy dowiedzieć się również z bardzo nieostrożnej enuncjacji W. Kuczyńskiego, wspomnianego już zausznika Mazowieckiego, ministra przekształceń własnościowych w jego rządzie. Jak wyznał Kuczyński w książce "Zwierzenia zausznika" (Warszawa 1992, s. 82-83): "Soros przyjechał z planem reformy gospodarki polskiej, zwanym planem Sorosa. To była kombinacja szokowej operacji antyinflacyjnej z restrukturyzacją naszych firm". Balcerowiczowi jako wicepremierowi nadzorującemu polską politykę gospodarczą przypadło zaś tylko zadanie firmowania tego wszystkiego i uwiarygodniania polityki służącej gospodarczym celom Zachodu.
Celom tym służyła skrajnie doktrynersko realizowana polityka gospodarcza Balcerowicza, skupiająca się głównie na walce z inflacją, przy zaniedbaniu wysiłków na rzecz wzrostu gospodarczego i pobudzania polskiego eksportu. Jednym z najszkodliwszych elementów tej polityki było nastawienie na przyśpieszoną gruntowną prywatyzację polskiego przemysłu i banków, stanowiącą faktyczną wyprzedaż za bezcen.

Rzecznik terapii szokowej
Wielkie wsparcie dla Balcerowicza stanowiły zachęty do jak najszybszej terapii szokowej lansowane już latem 1989 r. przez współdziałającego z Sorosem amerykańskiego ekonomistę Jeffreya Sachsa. Reklamował on się w Polsce jako ten, który z dnia na dzień zwalczył w Boliwii ogromną inflację. Obiecywał tę samą skuteczną terapię w Polsce, zapominając uprzedzić, że jego boliwijski sukces dokonał się kosztem ogromnie wysokiego bezrobocia i buntu boliwijskich robotników, wprowadzenia w Boliwii stanu wyjątkowego i internowania przywódców związkowych. O tym wszystkim milczano w najbardziej wpływowych polskich mediach, tym chętniej za to nagłaśniając obietnice Sachsa łatwej, bezbolesnej i szybkiej terapii szokowej. Szczególnie kłamliwa pod tym względem była informacja w "Gazecie Wyborczej" z 24 sierpnia 1989 r., zamieszczona pod znamiennym tytułem: "Cud gospodarczy w Polsce?". Sachs obiecywał tam m.in.: "Likwidujemy całkowicie inflację w ciągu sześciu miesięcy. Stopa życiowa zacznie wzrastać za pół roku (...) Nie dajcie sobie wmówić, że radykalny program gospodarczy wymaga cierpień i wyrzeczeń".
Nader szybko miało się okazać, że realizowana przez Balcerowicza terapia szokowa doprowadziła do wielkiego pasma cierpień i wyrzeczeń przeważającej części społeczeństwa, z korzyścią dla gromady cwaniaków polskich i zagranicznych. Pisał o tym jednoznacznie bardzo ostry amerykański krytyk terapii szokowej, noblista z dziedziny ekonomii, prof. J. Stiglitz. Dzięki skokowym podwyżkom cen państwo zagrabiło wieloletnie oszczędności obywateli. Straciły ogromną część wartości zbierane przez wiele lat wkłady na mieszkania. Państwo zgarnęło przeważną część oszczędności dolarowych, szacowanych na koniec 1988 r. na 7-15 miliardów dolarów amerykańskich (por. S. Dąbrowski, Logika postkomunistów, "Nowy Świat", 13 stycznia 1993 r.). Przypomnijmy zapomniane już dane o rozmiarach podwyżek cen w 1990 r. Według tekstu "Gazety Wyborczej" z 29 stycznia 1991 r., opartego na danych GUS, średnie ceny w 1990 r. były sześcio-, siedmiokrotnie wyższe niż w 1989 roku. Przy tym chleb średnio podrożał 13 razy, makaron - 22 razy, ceny mebli, naczyń kuchennych, lodówek wzrosły 8-10 razy. Ceny podstawowych artykułów w wielu przypadkach stały się wyższe niż w krajach EWG. W tym samym czasie miesięczne wynagrodzenie mieszkańca Polski odpowiadało 2-3-dniowym zarobkom Francuzów lub Niemców.
Jak wielkie rozmiary przybrało skokowe zubożenie polskiego społeczeństwa w efekcie balcerowiczowskiej terapii szokowej, doskonale dokumentowała podstawowa wręcz książka o polityce społecznej wydana w 1995 r. pod redakcją prof. Juliana Auleytnera. Według niej, w samym tylko 1990 r. przeciętne płace spadły o 24 proc., realna wartość przeciętnej emerytury i renty - o 19 proc., a dochody netto z rolnictwa na 1 pracującego - o 63 proc. Rolników szczególnie dotknęło otwarcie przez Balcerowicza granic na produkty rolne z zagranicy, w dużej mierze dotowane przez rządy zachodnie i sprowadzane do Polski po dumpingowych cenach.
Dzięki wpływom starej nomenklatury tzw. plan Balcerowicza, szumnie reklamowany jako nowa, rewolucyjna wręcz reforma gospodarcza, był faktycznie tylko nową kolejną odmianą stosowanych przez rządy PRL "operacji dochodowo-cenowych". Z tą różnicą, że tamtych nie udało się zrealizować władzom ze względu na opory społeczeństwa. Balcerowiczowi zaś to wszystko powiodło się kosztem gigantycznego ograbienia społeczeństwa z oszczędności i bardzo dużego zubożenia wielkiej części ludności. Udało się dlatego, że mógł skorzystać z ogromnego poparcia społeczeństwa dla rządu Mazowieckiego. Naród zbyt łatwo zawierzył ówczesnemu kierownictwu Obywatelskiego Klubu Parlamentarnego, które twierdziło, że plan Balcerowicza to jedyny skuteczny program naprawy gospodarczej, niemający rzekomo żadnej alternatywy. Tak uzyskano przyzwolenie społeczne dla drastycznego planu gospodarczego, którego władzom PRL w żadnym razie nie udałoby się zrealizować ze względu na opór Narodu. Jak szczerze wyznawał na łamach "Prawa i Życia" 10 marca 1990 r. były minister handlu wewnętrznego w rządzie M. Rakowskiego, Marcin Nurowski, "realizacja takiego programu gospodarczego w naszym wykonaniu doprowadziłaby do gigantycznej awantury w kraju".

Skorzystała stara nomenklatura
Plan Sorosa-Balcerowicza zyskał entuzjastyczne wręcz wsparcie różnych byłych prominentów reżimu komunistycznego - od byłych ministrów PRL-owskich Nurowskiego i Mieczysława Wilczka, po byłego wicepremiera w rządzie Rakowskiego - Mieczysława Sekułę czy byłego rzecznika rządu Jaruzelskiego - Jerzego Urbana. Stało się tak nieprzypadkowo. Stara nomenklatura partyjna stanowiła trzon kadry kierowniczej w gospodarce, wprowadzającej plan Sorosa-Balcerowicza. Postarano się też o zablokowanie prawdziwie potrzebnych głębokich reform strukturalnych, od reformy banków począwszy, po restrukturyzację przemysłu, które mogłyby być niekorzystne dla starej kadry partyjnej. Tym żarliwiej wspierali za to mnożące się spółki nomenklaturowe. Zadbali również o możliwie jak najbardziej nieprecyzyjne i wadliwe przepisy w różnych dziedzinach, tak aby ułatwić dokonywanie różnych aferowych manipulacji (vide: afera FOZZ, afera z rublem transferowym, tytoniowa, ziemniaczana etc.). Balcerowicz ponosi lwią część odpowiedzialności za brak kontroli, który ułatwił dokonywanie afer przy współudziale osób usadowionych na wpływowych stanowiskach gospodarczych. Rzecz znamienna - w 1989 r. zniesiono karę konfiskaty majątku za nadużycia gospodarcze. Cwaniacy z zagranicy i wysoko uplasowani w aparacie gospodarczym ludzie starej nomenklatury świetnie wykorzystali do swych celów szanse spekulacji i drenażu dolarów z Polski dzięki utrzymywaniu przez półtora roku kursu dolara do złotego na sztywnym, niezmienionym poziomie.
Profesor Łukasz Czuma tak pisał o mechanizmie tych manipulacji w I tomie "Encyklopedii Białych Plam": "(...) jeśli ktoś z zagranicy wymienił 1 mln dolarów na złotówki, które następnie włożył na wysoki procent - np. na 150 proc. rocznie - do banku w Polsce, to przy stałym kursie wymiennym dolara do złotówki zyskiwał w ciągu roku 1,5 mln i mógł wywieźć z Polski 2,5 mln dolarów (...) nieprecyzyjne prawodawstwo, uchwalone przez Sejm 'kontraktowy', pozwoliło na takie operacje na podstawie działania m.in. tzw. oscylatora". Ocenia się, że z ówczesnej Polski wyparowały w owym czasie miliardy dolarów. Balcerowicza obciąża fakt, że nie zastopowano na czas różnych tego typu manipulacji.

Fachowcy z "Czerwonej oberży"
Dawni komunistyczni działacze byli siłą dominującą w superministerstwie gospodarczym kierowanym przez Balcerowicza - wszechwładnym resorcie finansów. Na najwyższych szczeblach tego ministerstwa zastępcami w randze wiceministrów byli, obok bezpartyjnego (choć dawniej członka PZPR) Marka Dąbrowskiego, trzej wiceministrowie z PZPR: Janusz Sawicki, Andrzej Podsiadło i Jerzy Napiórkowski. Ogromną część dyrektorów i naczelników stanowili również członkowie PZPR. Podobnie układały się stosunki w innych resortach gospodarczych podległych Balcerowiczowi, gdzie PZPR-owcy stanowili dominującą część kierownictw ministerstw. Szczególnie wymowna była sytuacja w obsadzie pozycji w tak kluczowej sferze życia gospodarczego jak banki. Dominowały tam bez reszty postacie ze starej PZPR-owskiej nomenklatury typu były członek Biura Politycznego KC PZPR, a w 1990 r. prezes Narodowego Banku Polskiego Władysław Baka czy były minister rządów PRL-owskich, a w 1990 prezes Banku PKO Marian Krzak.
Zdecydowana większość tych marksistowskich "fachowców" skupionych wokół Balcerowicza wywodziła się ze Szkoły Głównej Planowania i Statystyki, która przez lata była potocznie nazywana wielce zasłużonym mianem "Czerwonej oberży". Była bowiem jako uczelnia prawdziwą "czerwoną kuźnią kadr", jak wspomniał Adam Glapiński w książce "Lewy czerwcowy". Nieprzypadkowo tak świetny obserwator anomalii życia gospodarczego jak Stefan Kisielewski (Kisiel) ostro wytykał na jesieni 1990 r. Balcerowiczowi, jako jeden z największych jego błędów, skrajną tolerancję wobec starej komunistycznej nomenklatury. W wypowiedzi z 20 września 1990 r. Kisiel stwierdził: "(...) sądziłem, że nasza reforma zacznie się od usunięcia tej właśnie nomenklatury: ludzi, którzy na drodze do kapitalizmu mogą być jedynie zawalidrogami. (...) Balcerowicz mógł te osoby usunąć metodą rewolucyjną, zaraz w styczniu, za jednym zamachem-dekretem. Tymczasem nie uczynił tego i nomenklatura nadal istnieje" (cyt. za: "Testament Kisiela", Poznań 1992, s. 53).
Kisiel nie docenił podstawowej przyczyny utrzymania ludzi z "Czerwonej oberży" na kluczowych stanowiskach wokół Balcerowicza. Ten teoretyk, niemający zielonego pojęcia o praktyce funkcjonowania gospodarki, był wprost niewolniczo uzależniony od swych PZPR-owskich pomagierów. Byli oni wielce usłużni wobec Balcerowicza, ale nie bezinteresownie. Zajmując kierownicze stanowiska, wykorzystywali dostęp do najtajniejszych informacji gospodarczych w celu przyśpieszonego tworzenia fortun dla siebie i "kolesiów" w ówczesnych "przełomowych" czasach. Jeszcze w maju 1995 r. Lech Kaczyński jako szef NIK tak mówił o różnych przejawach zdominowania węzłowych punktów gospodarki przez ludzi starej partyjnej nomenklatury: "Banki i Ministerstwo Finansów - gdzie do dziś w lwiej części kierownicze stanowiska zajmują ludzie dawnego systemu, na przykład prezes Pekao SA Marian Kanton i jego zastępca Janusz Czarzasty, Bogusław Kott - prezes Big Banku, Krzysztof Szwarc - prezes Banku Rozwoju Eksportu, czy też Andrzej Wróblewski - przewodniczący Rady Nadzorczej Banku Śląskiego, minister finansów w rządzie Mieczysława Rakowskiego. To tylko niektóre przykłady. To wszystko - jeśli można tak powiedzieć - 'zawodnicy z jednej drużyny'. Tych ludzi nigdy nie wymieniono, mimo że od 1989 roku minęło 6 lat" (z wywiadu L. Kaczyńskiego dla "Gazety Wyborczej" z 29 maja 1995 r.). Balcerowicza obciąża fakt, że w czasie swego panowania nad resortem finansów wyraźnie nie zrobił niczego, aby wymienić różnych PZPR-owskich prominentów na młodych zdolnych fachowców spoza układów. Ani przez chwilę nie pomyślano też o wykorzystaniu w celu reformowania polskich finansów licznych wybitnych polonijnych fachowców od gospodarki i bankowości.

Serwilizm wobec Zachodu
Związki Balcerowicza z komunistami były gorąco wspierane przez najbardziej wpływowe zachodnie kręgi gospodarcze. Nader wymowne pod tym względem było zachowanie amerykańskiego protektora Balcerowicza - Jeffreya Sachsa. W wywiadzie dla komunistycznej "Polityki" z 6 stycznia 1990 r. Sachs wystąpił z jednoznacznym gorącym poparciem dla byłego członka Biura Politycznego KC PZPR prof. Władysława Baki, wówczas prezesa Narodowego Banku Polskiego. Określił go jako prawdziwego gwaranta "twardej, prowadzonej żelazną ręką polityki kredytowej". Jak akcentował J. Sachs: "Odkąd prezesem NBP został profesor Baka, są coraz liczniejsze dowody, iż NBP staje się prawdziwym bankiem centralnym. Przedsiębiorstwa gorączkowo poszukują kredytów w bankach komercyjnych, te zwracają się do NBP, a Baka mówi - nie". Dodajmy, że w tym samym czasie "dziwnym trafem" różne zarządzane przez komunistów spółki mogły liczyć na szybkie kredyty. A do tego doszła i taka "gratka", jak wynegocjonowana przez M.F. Rakowskiego "pożyczka moskiewska".
Wpływowe zachodnie, a zwłaszcza amerykańskie, kręgi gospodarcze, a także MFW, gorąco popierały "dogadanie się" z czołowymi komunistami w Polsce (i na Węgrzech) w oparciu o zabezpieczenie sobie nawzajem realizacji podstawowych celów na zasadzie wzajemności. Dla przywódców komunistycznych celem tym było utrzymanie w swych krajach centralnych pozycji, zwłaszcza w życiu gospodarczym, w okresie po rozpoczęciu transformacji systemowych. Dla przedstawicieli zaś Zachodu najważniejsze w Europie Środkowej było dalsze spłacanie odpowiednio oprocentowanego zadłużenia z czasów komunistycznych. Jak zwykle dla Zachodu pieniądz (money, money...) miał dużo większe znaczenie niż względy moralno-wolnościowe. Stąd na przykład wynikało ogromne poparcie prezydenta G. Busha (ojca obecnego prezydenta USA) dla kandydatury W. Jaruzelskiego na prezydenta Polski w lipcu 1989 roku. (Bush przebywał w Polsce na tydzień przed wyborem Jaruzelskiego i skutecznie naciskał na kierownictwo OKP w sprawie uratowania jego kandydatury).
Balcerowicz nieprzypadkowo stał się głównym gwarantem spłaty polskiego zadłużenia wobec Zachodu. Jeszcze w 1989 r. stanowczo stwierdził w Sejmie, że trzeba jak najszybciej spłacać komunistyczne długi, aby nie wywołać zaniepokojenia zachodnich bankierów. Rzecz w tym, że właśnie w latach 1989-1990 istniała bezpowrotnie zmarnowana przez Balcerowicza szansa całkowitego anulowania polskich długów wobec Zachodu. Pisał o tym w kwietniu 1991 r. na łamach "Ładu" Witold Gadomski, skądinąd jeden z czołowych liberałów (!) w polskim środowisku ekonomicznym (później poseł KLD, redaktor naczelny "Gazety Bankowej", a wreszcie współpracownik "Gazety Wyborczej"): "Sprzyjająca dla Polski koniunktura międzynarodowa, która pojawiła się na wiosnę 1989 roku i trwała mniej więcej przez rok, pozwalała myśleć o uregulowaniu zadłużenia naszego kraju. Potrzebna była do tego dobra wola naszych wierzycieli i organizacji międzynarodowych (Międzynarodowego Funduszu Walutowego i Banku Światowego. (...) Polska, jak wszyscy dłużnicy, chciałaby traktować swój dług w kategoriach politycznych. Ma przy tym większe niż inne kraje ku temu powody. Przede wszystkim dług nasz został zaciągnięty przez państwo niesuwerenne - PRL, którym rządziła wąska grupa ludzi posłusznych ZSRR. Polska pierwsza pozbyła się komunistycznych rządów, przyczyniając się do rozpadu całego systemu. Daliśmy w ten sposób Zachodowi prezent, oszczędzając mu miliardy dolarów, wydawanych wcześniej na obronę przed komunistami. Argumenty te miały szanse trafić do przekonania polityków zachodnich, a musimy pamiętać, że większość naszego długu została przejęta przez rządy, prywatnym bankom jesteśmy winni niewielką część z 50 miliardów. Niestety, koniunktura szybko minęła".
A koniunktura minęła głównie ze względu na całkowitą niechęć Balcerowicza do zajęcia się tą sprawą. (O zmarnowaniu szansy anulowania polskich długów piszę szerzej w książce "Zagrożenia dla Polski i polskości", Warszawa 1998, t. II, s. 26-30, powołując się m.in. na wystąpienia w tej sprawie prof. S. Kurowskiego, S. Kisielewskiego, J. Gościmskiego, S. Albinowskiego).
Usłużność Balcerowicza wobec MFW i czołowych przedstawicieli amerykańskiego establishmentu przyniosła mu ogromne profity w grudniu 1990 r., po druzgocącej przegranej jego szefa T. Mazowieckiego w wyborach prezydenckich. Zaledwie w kilka dni po tej klęsce, bo już 19 grudnia 1990 r., amerykański ambasador w Warszawie Thomas W. Simmons ostentacyjnie poprosił o oficjalne spotkanie z Balcerowiczem. Miało to najwyraźniej za cel wyeksponowanie amerykańskiego poparcia dla jego osoby. Simmons, jako ambasador w Warszawie, cieszył się ogromnym poparciem prezydenta G. Busha. Zdzisław Najder odnotował w swych wspomnieniach skandaliczne wprost zalecenie prezydenta G. Busha, gdy zwracając się do polskiej delegacji w Białym Domu, przykazywał: "I słuchajcie, co nasz ambasador mówi, że macie robić". Zaczęły się mnożyć również naciski innego typu. Z błyskawiczną pomocą pospieszył Balcerowiczowi wciąż serwilistycznie wykonujący amerykańskie polecenia Jan Nowak-Jeziorański, "kurier z Waszyngtonu".
Wykorzystując kompletną niewiedzę Wałęsy w sprawach gospodarczych, straszył go i innych polityków polskich, jakim to niebywałym nieszczęściem dla Polski stanie się rzekomo odejście Balcerowicza. W wywiadach udzielanych prasie Nowak posuwał się do wszelkiego rodzaju szantażów. Dosłownie robił wszystko, co tylko możliwe, by zastraszyć Polaków w kraju groźbą utraty wszelkich szans na pomoc od Zachodu w przypadku odsunięcia Balcerowicza od władzy nad polską gospodarką. Na przykład w wywiadzie dla "Życia Warszawy" z 21 grudnia 1990 r. Nowak-Jeziorański stwierdził, że: "Nie da się utrzymać pomocy z zagranicy bez utrzymania Balcerowicza".
Zachodnie naciski na rzecz utrzymania dominacji Balcerowicza w polskim życiu gospodarczym miały gruntowne uzasadnienie w fakcie jego ogromnej usłużności wobec różnych zachodnich lobby finansowych. I to nie tylko amerykańskich. Na przykład członkiem Rady Ekonomicznej, tak znaczącego ciała doradczego przy prezesie Rady Ministrów, był w 1990 r. ówczesny gubernator banku centralnego Izraela Michael Brun. Człowiek ten był wtajemniczony w najgłębsze tajniki naszej gospodarki, takie jak zmiany kursu złotego do dolara - wiadomość na wagę złota dla spekulantów. W liście do Balcerowicza wysuwał on swoje sugestie w tej sprawie. Kto nie wierzy, niech zajrzy do książki Balcerowicza "800 dni". Czy za takie zjawiska, jak dopuszczenie wpływowego cudzoziemca do kluczowych polskich tajemnic finansowych, nie należało postawić Balcerowicza przed Trybunałem Stanu?

Bałagan w Ministerstwie Finansów i bankowości
Balcerowicz, jako wicepremier i minister finansów, był szczególnie mocno odpowiedzialny za niebywały bałagan w podlegającym mu resorcie. Jakże wymowne pod tym względem i szokujące zarazem były informacje zawarte w zamieszczonym 18 sierpnia 1991 r. w "Tygodniku Gdańskim" wywiadzie z dyrektorem Anatolem Lawiną, wysokim urzędnikiem Najwyższej Izby Kontroli. Powiedział w nim m.in.: "Najdramatyczniejsze i najbardziej niebezpieczne jest - używając języka więziennego - dojście do 'przekrętów' finansowych i to na wielką skalę. Tak jest w bankach, przedsiębiorstwach handlu zagranicznego, w Ministerstwie Współpracy z Zagranicą. A Ministerstwo Finansów? Nie znam żadnej sprawy, która by była tam rzetelnie udokumentowana i załatwiona... Ministerstwo Finansów robi wszystko, by zatuszować sprawę nadużyć i bałaganu".
Kierownictwo resortu finansów z L. Balcerowiczem na czele było bezpośrednio odpowiedzialne za fatalne zaniedbania w funkcjonowaniu systemu bankowego, który już w 1989 r. powszechnie oceniano jako skandaliczny (por. np. wywiad z prof. Antonim Kuklińskim dla "Życia Warszawy" z 9 grudnia 1989 r.). Co więcej, sam wicepremier Balcerowicz dawno przyznał, że "system bankowy jest przedmiotem uzasadnionej krytyki". Potem jednak minęły miesiące, wreszcie rok, a potem znów kolejne miesiące bez naprawy tego fatalnego systemu, aż wreszcie doszło do afery Art. B, która obnażyła wszystkie skutki opóźnienia reformy bankowości polskiej.
Przypomnijmy tu tak zapomniany dziś fakt, że w 1991 r., pod koniec gospodarczej dyktatury Balcerowicza, powszechnie mówiono o jego odpowiedzialności za fatalny stan funkcjonowania systemu bankowego. W tej prawie z ostrą krytyką pod adresem ministra finansów wychodzili nawet czołowi liberałowie z partii Jana Krzysztofa Bieleckiego. Warto choćby przypomnieć, co mówił wówczas na temat Balcerowicza obecny przywódca PO Donald Tusk. Otóż, wypowiadając się w imieniu KLD w początkach 1991 r., Tusk stwierdził, że liberałowie mają obiekcje do działalności Balcerowicza jako "ministra finansów, zwłaszcza z powodu dysfunkcjonalości systemu bankowego" (!) (cyt. za: T. Roguski "Liberałowie liczą na sukces", "Rzeczpospolita", 4 września 1991 r.). Dziś ten sam Tusk dosłownie idzie w zaparte, by wybronić wszelkie przejawy działań Balcerowicza.
prof. Jerzy Robert Nowak``


Oczywiście to wszystko kłamstwa :)

albz74 [ Legend ]

Attyla - Przejrzyj sobie zarządy dużych spółek. Znajdź mi taką, w której nie ma przynajmniej pułkownika UB. Życzę szczęścia

Masz na myśli spółki SP ? Bo bez udziału SP to znam bez liku firm w których nie ma nikogo z UB.

albz74 [ Legend ]

-ja- to już było, chyba jojo691 wklejał ten tekst. Nie zaimponujesz mi tym tekstem.

Lutz [ Generaďż˝ ]

albz ja sie zgadzam, ze nie kazdemu zyje sie gorzej. Nie wszyscy maja "po rowno" ale nie moga miec bo jednym chce sie pracowac a innym nie, przeszkadza mi po prostu, ze moim skromnym zdaniem moglo byc troche inaczej, nie ma sie co oszukiwac, Polska miala jakis kapital ktory zostal "przetransformowany" niestety jakosc transformacji byla tragiczna (gorzej chyba bylo tylko w rosji). Najgorzej wyszli na tym moi dziadkowie, moi rodzice, ktorzy nie dostali po prostu nic oprocz kopa w dupe, podejrzewam, ze nie tylko ja tak mialem.

-ja- [ Centurion ]

hmm niestety po ponownym przejrzeniu topiku nie mogę znaleźć ani tej wypowiedzi ani też linku do niej dlatego ją wkleiłem - choć możliwe, że gdzieś to minałem.

albz74 [ Legend ]

Lutz - sądzisz że mogło być o wiele lepiej ? A może my jesteśmy narodem, w którym się nie da lepiej, choćby próbować inaczej ?

Wk...wia mnie jak zwykli ludzie popierający obecną władzę (to luźna myśl, nie chodzi mi o Ciebie) - słyszałem takiego ciecia jak składał życzenia w Tok FM i życzył załodze radia wszystkiego najgorszego - mówią, że teraz to będzie super, już niedługo jak zaczną wychodzić te afery i wszyscy przejrzą na oczy to ..... no właśnie co ?? Dogonimy Słowenię ? Bo afery i układ i Bóg wie, co jeszcze odkryją ?

-ja- - bo to było w innym wątku, parę tygodni temu. Ale to było też o Balcerowiczu.

Lutz [ Generaďż˝ ]

albz a pamietasz moze zyczenia szefa rmffm zlozone na antenie radia pare lat temu ?

Jedne z najlepszych jakie slyszalem

znalazlem kiedys artykul o jakiejs pani (taka szara eminencja polskiego rzadzenia) ktora dosc mocno trzesla wszystkim, jest chyba z sosnowca czy jakos tak ? ma ktos pojecie ?

TzymischePL [ Legend ]

Lutz ===> Przytocz bo ja nie to ze nie pamietam, ale nigdy nie slyszalem :)

Lutz [ Generaďż˝ ]

eeee to chyba jeszcze inne sa ;) albo okrojone, szukam dalej ;)

TzymischePL [ Legend ]

no coz, trudno sie z nim nie zgodzic :).

aha ale tez byly dobre :D

Attyla [ Flagellum Dei ]

albz - zdziwiłbyś się gdybyś pogrzebał.

TzymischePL [ Legend ]

Attyla ===> Znam SA w ktorej zarzad do zeszlego roku (ups do 2005) skladal sie tylko z expatow. I w Polsce mogli pracowac maksimum 4 lata. Potem musieli zmienic kraj a na ich miejsce przychodzili inni expaci. Obejmowali wszystkie najwyzsze stanowiska w firmie. Przez caly okres od 1990 roku jak sie firma pojawila w Polsce az do 2005. Ale nie mowie ze nie masz racji - bo pewnie masz....

albz74 [ Legend ]

Attyla- twierdzisz, że to reguła ? UB chyba nie miało tylu pułkowników :)

moherek_mały [ Centurion ]

Skrzypek musi odejść!!!! ( o ile zostanie prezesem NBP ) :)

P.S. hey panowie zróbcie zrzutke na pomnik dla leszka jak go tak kochacie :)

Sinic [ ]

Co nieco tu bylo poruszone. Byc moze wszystko, jednak nie zmusilem sie do przeczytania calego watku.

Ostatnio wzrosla cena paliw. Jak wynika z wypowiedzi niektorych w tym watku jest to spowodowane zmianami na rynku swiatowym. Czy to nasz obecny rzad tak przedstawia sytuacje i ktos mu w to wierzy? Na rynkach swiatowych ropa tanieje i to kolejne ukryte opodatkowanie ze strony pisu spowodowalo podwyzke cen.
W koncu czyms trzeba zapelnic pustoszejacy i dziurawy budzet. Ktory oczywiscie jest wspanialy i absolutnie stabilny.
Po kwestiach o ktorych wiedza wszyscy, lub prawie wszyscy, chcialbym zadac pewne pytanie. Juz wczesniej, z tego co mi wiadomo, byly naciski na NBP w sprawie drukowania pieniedzy. Sprzeciwial sie temu jednak zdecydowanie Balcerowicz i pewnie za to tez nie byl zbyt lubiany przez pis. Jak szybko teraz, gdy dorwali sie do NBP, zacznie sie drukowanie kasy dla zbilansowania wydatkow budzetowych?
To jest ogolnie bardzo prosty sposob na zlikwidowanie wszelkich podwyzek. Nie tylko drukowanym pustym pieniadzem wyplaca pensje. Ale jeszcze dzieki spowodowanej tym inflacji de facto zlikwiduja te podwyzki. Ogolnie czy za niespelna 3 lata bedziemy sie musieli przygotowywac do kolejnej denominacji? Naprawde ta chec drukowania nie za bardzo mi sie podoba. Jednak nie jestem ekonomista i byc moze jako laik nie mam racji w tych obawach.

Niedawno pojawily sie problemy ze szpitalami a propos. Brakuje pieniedzy w NFZ i szpitale dostaja umowy o 10% nizsze niz w roku ubieglym. Aboslutnie uczciwy o nieposzlakowanej opinii minister zdrowia tlumaczy, ze jest to spowodowane wysokimi podwyzkami pensji w sluzbie zdrowia. W tej samej wypowiedzi pytany o bardzo duze srodki przyznane w tym roku zgodnie z obetnica przez rzad na sluzbe zdrowia mowi, ze ich gros zostal pochloniety przez podwyzki. Jak dla mnie to oznacza, ze czesc z tych srodkow jeszcze zostalo. Wiec o co tu wlasciwie chodzi? Wielkie nowe fundusze z ktorych cos zostaje mimo podwyzek. Z budzetu NFZ w takim razie na te podwyzki nic nie idzie. A nagle o 10% mniej maja kasy mimo otrzymania dodatkowych funduszy. Kolejne palacyki za te pieniadze powstaly dla dzialaczy? Ogolnie pan Religa juz wielokrotnie sie pokazywal z bardzo zlej strony. Jak chocby w niedawnej aferze z lekami. Jego dorobku naukowego podwazac nikt nie bedzie. Ale od dawna juz calkowicie sie poswieca polityce i wydaje sie, ze i jego mozna kupic.

magister blokers [ Generaďż˝ ]

Ostatnio wzrosla cena paliw. Jak wynika z wypowiedzi niektorych w tym watku jest to spowodowane zmianami na rynku swiatowym. Czy to nasz obecny rzad tak przedstawia sytuacje i ktos mu w to wierzy? Na rynkach swiatowych ropa tanieje i to kolejne ukryte opodatkowanie ze strony pisu spowodowalo podwyzke cen.

Co za bzdury z żadnej wypowiedzi nie wynika że wzrost cen paliw jest spowodowany zamianami na rynku światowym. Nasz zacnie panujący rząd tak nie przedstawia sytuacji (kto ci takich głupot naopowiadał?) Kolejne wg ciebie "ukryte opodatkowanie" wcale nie jest ukryte a jest to wzrost akcyzy


Juz wczesniej, z tego co mi wiadomo, byly naciski na NBP w sprawie drukowania pieniedzy. Sprzeciwial sie temu jednak zdecydowanie Balcerowicz i pewnie za to tez nie byl zbyt lubiany przez pis.


Nie no szok, gdzie ty sie uchowałeś? naciski na Balcerowicza w sprawie dodrukowania pieniędzy? Buahahaha, Myślałem że tylko zawartośc pierwszego akapitu twojej wypowiedzi bedę musiał sprostowac ale widze że z ciebie jakiś kolejny anty-pisowy fanatyk :D

Jednak nie jestem ekonomista i byc moze jako laik nie mam racji w tych obawach.

O tak, tu sie zgadzam :D

Lutz [ Generaďż˝ ]

a nawet nie wzrost, a POWROT nalozonej akcyzy, a kto ja nalozyl mozesz zapytac kolegow

-ja- [ Centurion ]

@Sinic - a skąd masz te ciekawe informację ?:) kiedy to rząd w ten sposób przedstawiał sytuację ? :) Tak się składa, że na 2 czy 3 miesiące przed wyborami parlamentarnymi w których wygrało PiS rząd SLD zdecydował o PAROMIESIĘCZNEJ obniżce akcyzy właśnie o 25 gr - ta obniżka była bodajrze we wrzęsniu i miała trwać do końca 2005r. Jednak ceny paliw nie zmalały - pozostały na tym samym poziomie. Jednak rząd PiSu zdecydował abyta obniżka akcyzy potrwała dłużej - cały rok dłużej - i teraz po prostu wracają do poprzedniego poziomu :)

Co do sytuacji w służbie zdrowia - wyobraź sobie, że to nie wygląda tak banalnie, że pieniądze przeznaczone na służbę zdrowia = tylko i wyłącznie płace + kasa dla szpitali :) to raz, dwa w jakiż to sposób Religa pokazał się ze złej strony w przypadku afery z lekami ? :) mógłbyś to wyjaśnić ? :)

Sinic [ ]

to nie jest spowodowane żadną polityką PiSu ani innych a cena baryłki na świecie.

Wypowiedz w tym watku, ktora doczekala sie od razu zreszta riposty. Staram sie czytac cos co komentuje. I staram sie jednak raczej byc pewien zanim cos skomentuje. Specjalnie dla Ciebie poszukalem takiej wypowiedzi. Wydaje sie, ze bedac tak aktywnym w tym watku, nie czytasz go jednak i nie zwracasz uwagi na wypowiedzi innych. Trudno jednak w ten sposob prowadzic dyskusje jakakolwiek. Mozliwy jest jedynie monolog.

Wypowidz o przedstawianiu przez rzad w ten sposob sytuacji byla pytaniem. Wyraznie odnoszacym sie do takowych cytowanych stwierdzen i tego skad sie moga brac. Jednak czasem czytasz, jednak nalezy czytac ze zrozumieniem...

A to ze jest to akcyza wiem. A ze nazywam to ukrytym opodatkowaniem? Bo wlasnie tym jest. To jest podatek, jeden z wielu, placony na rzecz tego czy tamtego rzadu. Bo oczywiscie nie tylko pis sobie w ten sposob szukal pieniedzy dla budzetu. Podatek ten nie jest spowodowany niczym innym niz zaspokajaniem wybujalych wydatkow rzadku i niestabilnego budzetu. Spowoduje wzrost cen wszystkich produktow i ogolnie oslabienie sytuacji ekonomicznej spoleczenstwa przy wzroscie dochodow do budzetu. Dochodow z obrotem wszelkimi towarami ktore obejmie w efekcie podwyzka. Ze zmniejszania podatkow juz sie dawno de facto wycofali. Zwiekszaja je, i naprawde inaczej tego nazwac nie moge, za nic majac kondycje spoleczenstwa. Wykorzystuja spadek cen ropy na rynkach swiatowych. W innych krajach obywatele mniej dzieki temu wydaja na bezyne. W Polsce dzieki temu rzad ma wiecej kasy, a obywatele... niech sie o siebie martwia. Oczywiscie najbardziej to dotknie najubozsze warstwy spoleczenstwa. Ale oni nie beda nawet wiedziec, ze to pis im zabiera pieniadze i dalej beda na nich glosowac. Jak dobrze bedzie to wina spadnie na brudnych arabow, ktorzy dyktuja jak wiadomo ceny ropy, i moze spisek zydomasonski na dodatek.

Lutz [ Generaďż˝ ]

szkoda ze nie ma ignora na tym forum, tyle problemow byloby rozwiazanych...

kastore [ Troll Slayer ]

magister blokers --> W rządzie PiS-Samoobrona-LPR wciąż jest taki minister, na szczęście nie finansów, tylko rolnictwa, pan Lepper, który swojego czasu siał propagandę że NBP przechowuje straszliwe pieniądze , które wystarczy wpuścić na rynek. Gadał tak dopóki mu ktoś nie wytłumaczył że to wirtualne pieniądze w formie gwarancji walutowych czy rezerw (czy jakoś tak). I wydrukować się tego nie da w formie żywej gotówki.

-ja- [ Centurion ]

@Sinic - hehehe te twoje bzdury, że niby to było ``tylko`` pytanie od razu przypomniały mi pewien dowcip :) -> temat wypracowania w PRL: ``Kogo najbardziej podziwiasz i dlaczego jest to Stalin`` :) - to również jest ``tylko`` pytanie :D

Co do samej akcyzy :) No takich banialuków zaślepionej osoby dawno nie widziałem :) Czyli akcyza w Polsce jest TYLKO i wyłącznie aby rząd PiSu mógł czym załatać budżet natomiast już w innych państwa a także za czasów innych rządów niepisowskich akcyza służy temu aby obywatele mniej wydawali na benzynę - no normalnie stwierdzenie genialne :) Oczywiście jak zawsze to wszystko wina PiSu :D Oczywiście to, że stawki akcyzowe są WYMOGIEM UE nie ma najmniejszego znaczenia - to i tak wszystko wina PiSu :D


No i Sinic dalej czekam na wyjaśnienie co miałeś na myśli pisząc wpadka Religi w aferze z lekami :) teraz dojdzie kolejne pytanie odnośnie tego gdzie to niby przeczytałeś, że PiS wycofuje się z wprowadzenia niższych podatków :)

Sinic [ ]

Lutz [ Generał ]

a nawet nie wzrost, a POWROT nalozonej akcyzy, a kto ja nalozyl mozesz zapytac kolegow

Przykro mi, ale nie wiem o jakich kolegach mowisz. Takim samym uczuciem darze naprawde wszystkich naszych politykierow. Pis i jego kohorta nie maja monopolu dla mnie. Tak jak i SLD< PO czy inni uczciwi i mniej uczciwi. Naprawde przeciwnik pis to nie jest komunista. Szkoda, ze zwolennicy tej parti tak wielu komunistow i zomowcow w tym kraju widza. Ogolnie calkiem spora czesc spoleczenstwa. Najzabawniejsze jest, ze w strukturach pis jest wielu dawnych aktywnych dzialaczy PRL. Jednak szukajacy koloru czerwonego wzrok zwolennikow pis slabnie po spojrzeniu na tych swietlanych towarzyszy, ktorzy zapewne zrozumieli swoje bledy i sluzac w pis odpokutowali swoje winy. "Pocieszajace" jest, ze zawsze i wciaz rzadza nami komunisci. Wiec rzeczywiscie mozemy zwalac z pelna odpowiedzialnoscia wine na komune.

magister blokers -->
Ogolnie to tys tak sie swietnie wypowiadal. Ale to tak na marginesie, a ja to teraz dopiero zobaczylem nie zwrociwszy przedtem uwagi na nick.
Co do drukowania pieniedzy to osoby sledzace bardziej niz ja nasza polityke beda o tym cos wiedziec wiecej. Ja naprawde nie pamietam az tak dobrze tej sprawy. Nasz obecny rzad cos mamrotal ze takie drukowanie moze spowodowac dobre efekty dla gospodarki. Jakie, nie mi tu wyjasniac lecz pomyslodawcom. Niebawem sie zapewne przekonamy jakie dobre efekty takie drukowanie przyniesie. Jak wspomnialem nie sledza az tak uwaznie wypowiedzi polskich politykow. I na pewno nie notuje kto, gdzie i co powiedzial. Jesli w tym roku sie nie zacznie drukowanie to z checia z tej radosci cie przeprosze za szkalowanie bezpodstawne pis... I uznam, ze mialem halucynacje jedynie.

Ogolnie zabawne jest tutaj cos bardzo. Pis nie ma nic wspolnego z obecna podwyzka akcyzy. Bo oni biedni tylko likwiduja obizke przeprowadzona przez SLD. Bo oni i tak ja utrzymali dluzej niz to zle SLD obiecywalo. I oni chca dalej by ta obizka istniala. Ale skoro SLD wprowadzilo obnizke akcyzy to byl to na pewno jakis spisek komuchow i dlatego PiS wierny swej tradycji walki z komunizmem musi przywrowici stan poprzedni. Czyli podwyzke wprowadzona przez sld. Co oczywiscie tez bylo spikiem komuchow godzacych w wolnosc narodu polskiego. No ale 2 spiskow naraz nie zwalcza nasi dzielni dzialacze. Wiec najpierw sie wzieli za ten z obnizka.

Kane [ bladesinger ]

akcyza powinna miec tzw 'rece i nogi' a nie byc haraczem. ktos zauwazyl zjawisko ze jak sie obnizy podatek (do pewnego poziomu oczywiscie) to wplywy wzrastaja, natomiast podnoszenie podatkow nie powoduje wcale wzrostu dochodow budzetu a nadmierny wzrost podatkow je obniza. jakies 2-3 lata temu na akcyzie alkoholowej sie to sprawdzilo.
co do paliwa to mnie tylko jedna rzecz zastanawia, jak to sie dzieje ze jak w polsce pracowalem to za moja wyplate (srednia krajowa) moglem kupic jakies 300l paliwa, w anglii za place troche ponizej sredniej krajowej moge kupic 1300l.....

moherek_mały [ Centurion ]

sinic: co piłeś ?? :> daj trochę też chcę mieć taką fazę:D

-ja- [ Centurion ]

Jedyną rzeczą która jest zabawna to fakt, że za dosłownie wszystko winny jest PiS :) Akcyza - jak pisą rzdzi to aby załatać budżet jak niepis rządzi to aby mniej obywatele płacili za benzynę. Jednak co jeszcze śmieszniejsze poza pisaniem postów że to wszystko wina PiSu to napisanie dodatkowe - ``zapewne i tak to nie wina pisu`` lub też ``ale oczywiście to wszystko wina PO`` :) zaślepienie naszego społeczeństwa jest niestety ogromne :) większość tzw młodej i inteligentnej młodzieży powtarza banały bez ŻADNEGO zastanowienia się nad nimi :) - tez przykład Sinic - on wie, że rząd chciał dodrukować pieniądze - nie wie kto to powiedział, gdzie i kiedy ale on wie o tym :D

albz74 [ Legend ]

aleście sobie znaleźli fajny TEMAT ZASTĘPCZY

Victor Sopot [ Generaďż˝ ]

Na money.pl pisze że podwyżka akcyzy spowodowana jest naciskami UE.

-ja- [ Centurion ]

nieprawda to i tak musi być wina PiSu

Sinic [ ]

No i Kiowas dokladnie wyjasnil ktory to pan chcial drukowac. Chociaz z samego Pis to on jednak nie jest. Zobaczymy wiec, jesli jemu juz przetlumaczyli to, czy dalej nie beda mieli checi na drukowanie. Bylbym bardzo naprawde szczesliwy z tego powodu.

-ja-
Naprawde nie wiem w ktorym momencie sie odnosisz do moich wypowiedzi. Zrobiles neizly metlik laczac kilka zdan i umiejetnie je formulujac w jedno nowe. Nigdzie nie napisalem, ze akcyza w innych panstwach czy za rzadkow innych niz pis sluzy zmniejszani cenu. Napisalem o spadku cen ropy.
Ogolnie zawsze sie z pewnymi ludzmi bardzo ciezko dyskutuje. Pomijaja niewygodne dla siebie wypowiedzi, calkowicie je ignorujac, lub tez odpowiednio modyfikuja by pasowaly do ich niesamowitej riposty. I co ja w tym momencie mam komentowac? Probowac prostowac klamstwa? Wiekszosc postu za kazdym razem to prostowanie przeinaczen tesktu. To jest nawet niezly sposob na oponenta. Tak go zmeczyc by dal sobie spokoj widzac calkowita bezcelowosc pisania czegokolwiek. A w tej sytuacji mam przepisac swoj poprzedni post? Wszystko jest w nim napisane. Wiec jesli chcesz odpowiedzi na swoje zarzuty to wroc do postu ktory komentujesz. Oczywiscie wiesz dobrze co napisalem i nieprzypadkowo dokonales takich zmian.

A Religa sie osmieszal niemal w kazdej wypowiedzi podczas afery z lekami. Co chwila wychodzily nowe informacje i co chwila sie musial czerwienic przed kamerami probujac wybrnac z sytuacji. Poczawszy od tego, ze ministerstwo zrrowia o calej sprawie wiedzialo duzo wczesniej niz sie pojawily informacje prasowe. I ciekawym ilu ludziom by jeszcze nasi spece od zdrowia pozwolili umrzec zanim by upublicznili problem? Gdyby nie akcja dziennikarzy pewnie do dnia dzisiejszego feralne leki by byly w domowych apteczkach. I znow nie sledze az tak naszego swiata polityki by wiedziec o tym rownie dokladnie jak ty. I zapewne na to liczyles atakujac mnie w sprawie Religi. Bo zapomniec tego wszystkiego pewnie nie zapomniales.

-ja- [ Centurion ]

@Sinic - no i okazalo się, że ta osoba ani nie jest z PiSu ani nie jest premierem (gdyż ewentualnie w sytuacji gdy premier się na dany temat wypowiada można by się pokusić o stwierdzenie rząd chce zrobić to i to) a mimo to nie przeszkodziło ci to w stwierdzenie, że rząd tego chce :)

``Wykorzystuja spadek cen ropy na rynkach swiatowych. W innych krajach obywatele mniej dzieki temu wydaja na bezyne. W Polsce dzieki temu rzad ma wiecej kasy, a obywatele... niech sie o siebie martwia. ``

proszę na tę wypowiedź się powołuję :) w Polsce dzięki spadkowi cen ropy rząd ma więcej kasy w innych panstwach obywatele mniej płacą :) Fakt, że nie dość, że to UE wymusza na Polsce zwiększenie akcyzy oraz fakt, że w czasie gdy ceny ropy na świecie były wyższe to jednak rząd Polski nie wracał do tej akcyzy tylko utrzymywał ją na niższym niż inne panstwa poziomie już nic nie znaczą dla ciebie :)

Co do sprawy Religi - to JA atakuję CIEBIE ? :D buhahaha dziecko drogie to ty jak narazie ciągle atakujesz rząd PiSu nie podając do tej pory ani jednego sensownego argumentu :) Fakt, że co chwila pojawiały się nowe informacje to niby ma być ta gafa Religi ? :D Czy fakt, że jakiś urzednik zataił to ? No i ile osób wg twoich wiadomości zmarło, że piszesz ilu ludziom pozwolonoby JESZCZE umrzeć ? :)


Dlaczego postępujesz w ten sposób, że wpierw piszesz o swoich DOMYSŁACH o których sam potem piszesz, że nie masz na dany temat wiedzy :D ? Prorok jakiś czy co ? :) I co to również jest atakowanie twojej osóby ? bo przecież każda wymyślona przez ciebie i niesprawdzona rzecz z samej definicji MUSI być prawdziwa a kto twierdzi inaczej po prostu cię atakuje? :)

magister blokers [ Generaďż˝ ]

magister blokers -->
Ogolnie to tys tak sie swietnie wypowiadal. Ale to tak na marginesie, a ja to teraz dopiero zobaczylem nie zwrociwszy przedtem uwagi na nick.

Chyba masz jakies urojenie albo gorączke conajmniej.

Sinic [ ]

[168]-ja- [ Legionista ]

@Sinic - no i okazalo się, że ta osoba ani nie jest z PiSu ani nie jest premierem (gdyż ewentualnie w sytuacji gdy premier się na dany temat wypowiada można by się pokusić o stwierdzenie rząd chce zrobić to i to) a mimo to nie przeszkodziło ci to w stwierdzenie, że rząd tego chce :)

Jest wicepremierem. Jesli wicepremier nie jest przedstawicielem rzadu to kto nim jest? Prezydent Kaczysnki? On slucha premierea Kaczynskiego. Wiec tu masz racje. W Polsce jest jeden wodz ukochany i tylko on ma prawo wypowiadac sie w imieniu rzadu. Do tej pory sadzilem inaczej, ale teraz wypowiedzi wszystkich wicepremierow, ministrow, szefow tego czy tamtego w klubach itp itd bede traktowal tak jak na to zasluguja. Jako mamrotanie becwalow nie majacych nic do powiedzenia i wypowiadajacych sie tylko po to by potokowac troche przed kamerami.

Powolujesz sie na ta wypowiedz. W ktorej jest tez wiecej. O tym ze w jakims kraju spadaja ceny, a w innym rownowarza to by obywatele tego nie odczulli. Wiesz o tym dobrze i dokonujesz przeklamania.

Dla mnie znaczy bardzo wiele to, ze w Polsce przy skromnych zarobkach ceny ksztaltuja sie na poziomie najbogatszych krajow. A w wielu przypadkach nawet je przwyzszaja.

Oczywiscie nasz kochany rzad zawsze i wszedzie twierdzi, ze podatki zostana obnizone. W blizej nieokreslonej przyszlosci. I oczywiscie wszyscy w to wierza. Co prawda juz wczesniej obetnice o obnizeniu podatkow anulowali. Ale tej na pewno dotrzymaja. Szczegolnie, ze tym razem na swoje szczescie nie okreslili dokladnej daty. Wiec ktorz sie osmieli ich rozliczyc z tego? Zreszta kto jeszcze pamieta o tych obietnicach?

Najwazniejsze, ze dochody budzetu sie krotkoterminowo zwiekszaja. Co z tego ze przez to pracodawcy maja mniejsze szanse konkurowac na rynkach pracy i coraz wiecej mlodych ludzi opuszcza Polske zmniejszajac drastycznie dochod krajowy?

I zeby nie bylo. Jestem przekonany, ze rzad PO, SLD czy kazdej innej partii by robil to samo co PiS. I zadne zmniejszenie podatkow by nas nie czekalo. Dawalem to juz wielokrotnie do zrozumienia. Tyle ze zaden fanatyczny zwolennik PiS nie jest w stanie zrozumiec, ze jesli ktos krytykuje PiS to nie jest zwolennikiem SLD czy PO. Jednak zadna partia w przeszlosci nie byla tak zaklamana jak PiS. Oczywiscie wszystkie do tej pory rzady klamaly, oszukiwaly, kwitla korupcja. Tyle ze PiS sie pieknie przedstawia. A robi dokladnie to samo i w takiej samej pogardzie ma ten narod. Przez ponad rok jakie swoje obietnice zralizowal? Ze sztandarowa o obnizce podatkow na czele? Rzadza od afery do afery. Ich politycy przedstawiaja sie od najgorszej strony. Wszystkie swoje gafy przedstawiaja jako spisek wrogich agentow. Afera Begerowej to tez agenci. Ci dwaj panowie ktorzy z Begerowa rozmwaiali to tez zapewne agenci WSI musieli byc. Przeciez nikt nie sterowany przez sluzby specjalne by nie potrafil osmieszyc swojej partii w taki sposob. Ale ludzie zapomna, jak zawsze zapominali. Tani rzad? Znasz szacunki utrzymania obecnego rzadu w porownaniu do poprzedniego drogiego i skorumpowanego SLD? Chodzi o 500 milionow czy o ile wiecej teraz nas nasz rzad kosztuje? W sumie rzeczywiscie zaczynam coraz bardziej odbiegac od tematu watku i nie za bardzo mi sie cche pisac dalej juz. Ale wracajac do tematu. W ostatnim czasie zaczyna sie obsadzanie stanowisk na zasadzie znajomosci. A wytlumaczenie jest takie, ze przeciez "tamci" tez tak robili. I juz nic wiecej nie trzeba. To PiS usprawiedliwia.

Oczywiscie. tamten czy ten zly urzednik nie poinformowal ministra. On nic nie wiedzial. Moze i nie wiedzial. Moze tak jak Walesa swego czasu nie czyta dokumentow. Ale jest oczywiscie doskonalym ministrem. Oczywiscie szpitale + zarobki to nie wszystko. jakze ja glupi moglem o tym zapomniej. Gros dodatkowych funduszy pochlonely zarobki. Reszte jakies COS. A na dodatek biedny NFZ na COS musial w tym roku budzetowym wydac tak duzo ze swoich funduszy, ze naklady na szpitale spadly o 10%. A wy laicy milczcie bo nie wiecie co to COS i nigdy nie zrozumiecie swoimi malymi rozumkami. Bo nasz obecny rzad jest prawy i sprawiedliwy.
Ilu zmarlo nie wiem. A jesli nie jeszcze, to po prostu ile osob mialo umerzec zanim by sie ministerstwo zdrowia zdecydowalo na upublicznienie sprawy? Po prostu ilu?

Niesprawdzona. No oczywiscie ze niesprawdzona. Wszystkie onformacje podawane przez media, poza Trwam i RM, to prowokacje agentow tych czy tamtych. A jesli malo ogladam te media to tez zle. Bo wtedy mam tylko domysly i w ogole juz nie mam prawa do jakiejkolwiek wypowiedzi. Bo co ja tam moge domyslec? To w koncu mam sluchac tych agentow czy nie? Niestety nie mam specjalnie wielkiego zaufania do TRWAM. Jak tez po prostu nie odpowiada mi ta telewizja jako zwyklemu widowi.

moherek_mały [ Centurion ]

sinic: tak samo żaden fanatyczny zwolennik nie może pojąć, że jesli ktos krytykuje PiS to nie jest zwolennikiem SLD czy PO, jak żaden fanatyk POwski, SLDowski nie jest pojąć, że jeśli krytykuje po i sld to nie jest zwolennikiem A.L., R.G., radia maryja, czy nawet samego pisu...

pojąłeś??? ponoć cie to nie obchodzi ale jakoś tego nie zauważyłeś...

EDIT:

najpierw piszesz to co wyżej napisałem a potem:

Wszystkie onformacje podawane przez media, poza Trwam i RM, to prowokacje agentow tych czy tamtych


lekarzu leczsie sam... hipokryzja i obłuda :)

NicK [ Smokus Multikillus ]

Nie wiem czy jest sens odzywania się w ogóle.

moherek_mały ---> Ten wątek w pierwotnej formie miał zwrócić uwagę na niewłaściwy dobór człowieka na stanowisko. Przerodził się tradycyjnie w sprzeczkę zwolenników i przeciwników (nie ważne kogo). Broniłeś na każdym możliwym froncie krytykowanych tutaj posunięć PiS, więc jesteś ich zwolennikiem, a co najmniej obrońcą. Widać to na pierwszy rzut oka i nie trzeba tęgiej głowy, żeby to wykoncypować. To, że ktoś kojarzy PiS z telewizją Trwam i RM, to chyba oczywiste. Pewne związki z koalicyjnymi partnerami także nasuwają się same.

Wychodzi na to, że tu nie ma żadnych zwolenników i przeciwników, tylko sami krytycy. Ops... i obrońcy oczywiście.

moherek_mały [ Centurion ]

NicK -> ten wątek miał zwrócić uwagę, jaki to znowu pis jest zły, wszystko co robi pis jest złe... typowo platformerskie zachowanie po prostu :D oczywiście wiadomo, że krytykować można, można pisać czy ktoś jest niewłaściwy ( oczywiście pisze to grono ekspertów :D ) natomiast bronić kogoś??? A gdzież tam!!!! nie bo tak twierdzi nicK!!! to, że ktoś kojarzy pis z kimś lub z czymś, nie oznacza od razu, że kogoś popierającego posunięcia pisu można kojarzyć z tym samym :) jak sam napisałeś zwolennik PISU... nie so, nie lpr, nie radia maryja ale pisu :)

i masz rację... nie było sensu abyś się odzywał bo oczywiście nic sensownego nie masz do powiedzenia, a jedynie pokazujesz kolejne objawy platformizmu :)


to mi się w was najbardziej podoba :D zabraniacie innym ( albo inaczej - zarzucacie innym ) coś co sami cały czas robicie :D genialne :) to jest ta inteligentna i wykształcona młodzież :)

moherek_mały [ Centurion ]

przepraszam za 2 pod rząd ale coś ciekawego właśnie przeczytałem...

Ekonomista Raiffeisen Bank Polska, Marta Petka powiedziała w czwartek PAP, że "osłabienie było widoczne w całym regionie i trudno byłoby powiedzieć, że kandydatura Sławomira Skrzypka wpłynęła od razu na cały region. Czechy osłabiły się o 0,7 proc., Węgry o 0,9 proc, Rumunia o 1,7 proc. Naszym zdaniem mamy więc do czynienia z osłabieniem regionalnym wynikającym z tego, co się dzieje z dolarem, czyli z silnym umocnieniem się amerykańskiej waluty".

no proszę... nie wiedziałem, że stanowisko prezesa NBP jest AŻ tak ważne aby to rzutowało i na Czechy i na Rumunię i na Węgry... :)

Cainoor [ Mów mi wuju ]

Gdy liczę VaR Skrzypka metodą Monte Carlo, to wychodzi mi strata rzędu 50 mln pln z poziomem zaufania 95%. Kurde. Liczyłem już 3 razy i ciągle to samo. Coś mi chyba MatLab nawala ;)

kiowas [ Legend ]

Attyla ---> nie zrozumiałeś mnie. W kontekście szybkiego wzbogacania się w wiadomych latach napisałem o łebskich i przedsiebiorczych facetach oraz eks-aparatyczykach, którzy dzięki swoim koneksjom nachapali się ile wlezie. Tyle, że wrzucanie jednych i drugich do tego samewgo wora to grube nieporozumienie.
A tekst o pułkownikach w spółkach niepokojąco mocno zbliża cię do kaczorów i ich spiskowych teorii dziejów (chyba, ze ty jak Jimmy wszędzie widzisz komuchów:)


A tu ostatni hit ostatecznie przekonujący mnie, że człowiek piastujący najwyższy urząd w tym kraju nadaje sie jedynie do zakładu zamknietego gdzie mógłby do woli rozrysowywać plan uporania się z Układem :)))
Polecam zwłaszcza fragment o korporacji (dla nie kumatych - tym razem mowa o KNB:)))

albz74 [ Legend ]

moherek_maly - tak się składa że gospodarka światowa to system naczyń połączonych, i np problemy monetarne Węgier od razu rzutują na kurs złotówki - o ile do tej pory tego nie zauważyłeś.

Bramkarz [ brak abonamentu ]

kiowas

No ba. W konklawe też mogą brać udział jedynie ci z Układu.

Caine [ Książę Amberu ]

Bramkarz: Jaaaaasne, nie ma żadnego "układu". Gawronik i Solorz to zasłużeni ludzie pracy, Wachowski - mąż stanu, kontrakt na surowce z Rosją przygotowali nam Amerykanie, Sekuła popełnił samobójstwo i "Baranina" też...

Wot, durak.

kiowas [ Legend ]

Caine ---> widzę, że ty z tych nie kumatych :)
Wypowiedź jedynego sprawiedliwego (jak juz zresztą napisałem:) dotyczy zarządzenia KNB nt kwalifikacji do rad nadzorczych banków a więc zasiadających w komisji person. I o nich właśnie jest kolejna spiskowa teoria prezia.

Ale nie ma się czym martwić - juz za chwileczkę już za momencik KNB wejdzie w skład KNF i od tej pory już nic nie będzie problemem bo mega urząd juz dawno obstawiony.
I właśnie za powołanie Komisji Nadzoru Finansowego własnoręcznie zepchnąłbym kaczora w przepaść.

albz74 [ Legend ]

Caine - zakładając nawet że to wszystko co piszesz to prawda, to co nas to ?

Czy miałbym wyższą emeryturę gdyby Polsat założył ojciec Tadeusz czy ktokolwiek z pokolenia styropianu ? Czy płaciłbym mniej za gaz gdyby kontrakt na surowce przygotował pan Woźniak ?
Czy mógłbym jeździć do USA bez wizy gdyby sprawą zajmowali się będący u władzy przez pełną kadencję np. premier Olszewski ?

itd itd. Nic do przodu, tylko k...wa rozliczać. Mam wrażenie że moglibyśmy chodzić bez butów i gaci gdyby się nagle okazało że wszyscy szewcy i producenci obuwia i bielizny są z Układu.

Wyprzedzając uderzenie zwolenników lustracji do 16 pokolenia wstecz - nikt z mojej bliskiej rodziny nie był w UB, SB i tym podobnych. Nikt się nie wzbogacił w latach '90 ani wcześniej. Nie jestem Żydem, cyklistą, wioślarzem, masonem, nie byłem na marszu PO ani żadnym innym marszu.

jojo691 [ Teraz Polska ]

kiowas-->

A tu ostatni hit ostatecznie przekonujący mnie, że człowiek piastujący najwyższy urząd w tym kraju nadaje sie jedynie do zakładu zamknietego gdzie mógłby do woli rozrysowywać plan uporania się z Układem

Polecam książkę R.A. Ziemkiewicza "Michnikowszczyzna. Zapis choroby".
Obawiam się tylko że po lekturze, kandydatów do zakładu zamkniętego mogło by znacznie przybyć.
Żeby było jasne, pan Ziemkiewicz pozytywnie wyraża się o towarzyszu Balcerze, z czym ja się nie zgadzam, ale ja jestem "twardy mocher" i członków (wyjątkowo trafna nazwa) PZPR, NSDAP itp. skazuję z góry.

Edit-->
Kiowas napisał:

"widzę, że ty z tych nie kumatych :)
Wypowiedź jedynego sprawiedliwego (jak juz zresztą napisałem:) dotyczy zarządzenia KNB nt kwalifikacji do rad nadzorczych banków a więc zasiadających w komisji person. I o nich właśnie jest kolejna spiskowa teoria prezia. "

To może przytoczmy cytat z Kaczyńskiego:
"w Polsce jest pewna korporacja ludzi, korporacja nieformalna (...), która ma olbrzymie wpływy i jest w stanie niszczyć każdego, kto jest spoza niej a usiłuje zająć te stanowiska, które w przekonaniu tej korporacji są dla niej zastrzeżone".

Gdzieś ty tu "wykumał" że chodzi o układ w KNB ?

Pozdrawiam

kiowas [ Legend ]

jojo ---> a czy ja twierdzę, że kaczor powinien być w izolatce? :) Klientów wśród naszych panów braci nie brakuje.

TzymischePL [ Legend ]

jojo691 ===> Żeby było jasne, pan Ziemkiewicz pozytywnie wyraża się o towarzyszu Balcerze, z czym ja się nie zgadzam, ale ja jestem "twardy mocher" i członków (wyjątkowo trafna nazwa) PZPR, NSDAP itp. skazuję z góry.

To w tym kontekscie odpowiedz mi prosze jak oceniasz dopuszczenie do rzadzenia w randze wicepremiera pana Leppera? Mozesz jeszcze ustosunkowac sie do innych bylych aparatczykow rezimu komunistycznego (vide Krzyze). Prosze o odpowiedz.

albz74 [ Legend ]

jojo - gdybyś przeczytał cały artykuł (zwłaszcza 1. akapit) a nie tylko polecany przez kiowasa 2. akapit to byś skumał że chodzi o kandydaturę Marcinkiewicza, a w kontekście tej kandydatury kto podejmuje decyzję ? O jakie stanowisko chodzi

i o jakiej korporacji i jej oporze mówi prezydent

NicK [ Smokus Multikillus ]

moherek_mały --->

ten wątek miał zwrócić uwagę, jaki to znowu pis jest zły, wszystko co robi pis jest złe... typowo platformerskie zachowanie po prostu :D oczywiście wiadomo, że krytykować można, można pisać czy ktoś jest niewłaściwy ( oczywiście pisze to grono ekspertów :D )

Prawem każdego człowieka żyjącego w demokracji, jest poddanie krytyce sprawujących władzę. Niezależnie od tego, z jakiego ugrupowania władza ta wywodzi się. Nie potrzeba do tego być ekspertem. Ty nim jesteś, że wypowiadasz się zatem w tej kwestii? Zapewne tak, bo z mojej wypowiedzi udało Ci się wysnuć wniosek, że moje zachowanie jest platformerskie. Krytykujesz innych za szufladkowanie, a tym czasem sam wrzuciłeś mnie do worka platformersów. Cóż za dwulicowość i niekonsekwencja.

natomiast bronić kogoś??? A gdzież tam!!!! nie bo tak twierdzi nicK!!!

Proszę pokazać mi fragment mojej wypowiedzi, gdzie odmawiam komuś możliwości bronienia kogoś/czegoś. Kolejny bezpodstawny zarzut, nie mający odzwierciedlenia w rzeczywistości.

to, że ktoś kojarzy pis z kimś lub z czymś, nie oznacza od razu, że kogoś popierającego posunięcia pisu można kojarzyć z tym samym :) jak sam napisałeś zwolennik PISU... nie so, nie lpr, nie radia maryja ale pisu :)

Czy wydaje Ci się, że ja tego nie rozumiem? Czy ja gdzieś napisałem, że zwolennik PiS = zwolennik RM, SO, czy LPR? Nie da się jednak oceniać tylko i wyłącznie wyodrębnionej całości, bez otoczki, z którą to owa całość jest tak mocno związana i zachodzą między nimi skomplikowane i liczne relacje, których skutki nie są błahe, a znamienne.

i masz rację... nie było sensu abyś się odzywał bo oczywiście nic sensownego nie masz do powiedzenia, a jedynie pokazujesz kolejne objawy platformizmu :)

To akurat było celowe posunięcie z mojej strony i tylko czekałem, aż ustosunkujesz się do tego fragmentu mojej wypowiedzi i muszę przyznać - nie zawiodłem się. Utwierdziło mnie to też w przekonaniu co do poziomu Twojej argumentacji po lekturze Twoich postów w tym wątku.

to mi się w was najbardziej podoba :D zabraniacie innym ( albo inaczej - zarzucacie innym ) coś co sami cały czas robicie :D genialne :) to jest ta inteligentna i wykształcona młodzież :)

Czy to też tyczyło się mojej wypowiedzi? Jeśli tak, to po raz kolejny proszę o wskazanie fragmentu mojej wypowiedzi, gdzie zabraniam, albo zarzucam coś komuś. To zaskakujące, jak wiele fałszywych pomówień można zawszeć w tak krótkiej wypowiedzi. W moich oczach ostatnie zdanie Twojej wypowiedzi (z ostatniego cytat jaki przytaczam) - w formie pytania - powinieneś zadać sam sobie.

Molzey [ Pretorianin ]

Z wykształcenia jestem historyko-elektronikiem ;) ale zawsze chciałem być neurochirurgiem. IMHO znam się na tym świetnie.
Czy jeśli zapiszę się do PiSdu i stanę się jego prominentnym członkiem, to Nasz Pan Prezydent rozbije dla mnie obmierzły korporacyjny Układ abym mógł sobie kroić mózgi?

kiowas [ Legend ]

Molzey ---> Kaziu chciał spróbować swych sił w bankowości...no to ma

-ja- [ Centurion ]

@Sinic - jeżeli ty za stanowisko rządu w sprawie polityki monetarnej bierzesz wypowiedź wicepremiera ministra ROLNICTWA spoza parti rządzącej to świadczy to jedynie o tobie i nie wiń innych, że tak robisz co jest totalną bezmyślnością.

``Powolujesz sie na ta wypowiedz. W ktorej jest tez wiecej. O tym ze w jakims kraju spadaja ceny, a w innym rownowarza to by obywatele tego nie odczulli. Wiesz o tym dobrze i dokonujesz przeklamania.
``

napisz to środkowe zdanie po polsku bo teraz jest zupełnie nieczytelne.

``Dla mnie znaczy bardzo wiele to, ze w Polsce przy skromnych zarobkach ceny ksztaltuja sie na poziomie najbogatszych krajow. A w wielu przypadkach nawet je przwyzszaja. ``

bardzo wiele czyli co dokładnie ??? że to wina PiSu ???

Podatki

no zobacz znowu nie wiesz o czym piszesz a jednak piszesz :) tak się składa, że jest ustawa która mówi 2007 rok - to jest ta nieokreślona przyszlość ??? to jest stwierdzenie o anulowaniu tego założenia ? :D to może podasz je ? :) czy znowu mamy sytuację - tak jest ale ja nie wiem dokładnie co kto jak kiedy ale wiem że jest :D bo tak przeczytałem w GW :D

Co do reszty bełkotu - z którego to postulatu jak narazie się wycofał rząd PiSu ? :) możesz to udowodnić ? te podatki ? jest ustawa która mówi, że będę zmniejszone w 2007 roku do obiecywanego poziomu - więc ten twój argument niepoparty dowodami PADŁ - jakie jeszcze ? NIE MA ? :D Zarzut od afery do afery jest już tak absurdalny, że aż smieszny - opozycja i media co chwila wyskakują z jakimiś niesprawdzonymi rewelacjami, robią wokół tego szum, powstaje afera no a potem się wszystko prostuje ale argument, że rząd działa od afery do afery już jest :D Nawet ta tzw afera begerowej - pomijając na chwilkę sam fakt, że żałosne jest nazywanie tego czegoś aferą (ale o tym za chwilę) to zostało to wyreżyserowane przez 2 dziennikarzy - kajko i kokosza :). No ale co do samego fakty absyrdalnego nazywania tego ``aferą`` - ``korupcją polityczną`` - z czym mamy tam do czynienia ? propozycja stołków w zamian za poparcie :) Pominę już zagranicę gdzie takie czynnosci są NA PORZĄDKU DZIENNYM w KAŻDYM PAŃSTWIE demokratycznym no ale przykłady wezmę z naszego podwórka - odniosę się do parti która to głównie rozdmuchiwała czyli PO :) Czyżme były więc negocjacje koalicyjne (ogólnie czym są negocjacje koalicyjne na całym świecie!!!) między PO a PiSem jak nie umową poparcia w zamian za stołki ??? Czyżme była propozycja PO poparcie budżety w zamian za rozwiązanie sejmu ??? No ale trzeba było zrobić ``aferę`` bo ciemny lud to kupi :) Co do taniego rządu - a ty znasz ? czy znowu wydaje ci się ?:D

co do Religi - do tej pory nie podałeś ANI JEDNEGO argumentu merytorycznego dlaczego jest on złym ministrem :) Zarzut, że nie czyta wszystkiego - postawiony również Wałęsie jest kolejnym tylko dowodem na twoją niewiedzę - gdyby prezydent czy taki minister miał czytać wszystko to by nie miał czasu na nic innego - po to ma swoich doradców/pomocników itp aby się tym zajmowali. Kolejna sprawa znowu ukazująca bezdenną otchłań twojej głupoty - tak się składa, że nie umarła ANI JEDNA OSOBA :) ale twoja niewiedza po raz kolejny nie przeszkodziła ci w uczynieniu tego zarzutem :D I znowu mi zaraz postawisz zarzut, że atakuję twoją osobę bo ośmielam się negowac twoje WYSSANE z palca rewelacje które nigdy nie miały miejsca :) Jeżeli to są twoje jedyne argumenty (innych do tej pory nie podałeś :)) to mogę ci jedynie pogratulować :D



@NicK - pytam się po raz kolejny dlaczego to Balcerowicz określany obecnie mojżeszem polskiej gospodarki byl dobrym kandydatem na to stanowisko a Skrzypek jest złym - oprócz tego, że rekomenduje go PiS ???

jojo691 [ Teraz Polska ]

To w tym kontekscie odpowiedz mi prosze jak oceniasz dopuszczenie do rzadzenia w randze wicepremiera pana Leppera? Mozesz jeszcze ustosunkowac sie do innych bylych aparatczykow rezimu komunistycznego (vide Krzyze). Prosze o odpowiedz.

Ależ proszę bardzo - uważam że jest to jedyna prawdziwa afera za rządów PIS-u, ale ja nie jestem politykiem i mnie stać na bezkompromisowość, a pan Kaczyński musiał wybrać komucha, bo Donald to obrażalski gówniarz, a nie polityk czołowej partii.

Pozdrawiam

albz74 [ Legend ]

-ja- nie odróżniasz kwalifikacji profesora ekonomii, specjalisty do polityki gospodarczej, monetarnej od magistra ekonomii z podyplomową szkółką ?

Miałem okazję chodzić na wykłady do Kołodki , na samym SGH znam co najmniej kilku ludzi którzy maja lepsze kwalifikacje od Skrzypka no ale oni są z innej opcji albo nie są z żadnej opcji a to ich dyskwalifikuje bo prezydent ich osobiście nie zna.

TzymischePL [ Legend ]

jojo691 ===> Ależ proszę bardzo - uważam że jest to jedyna prawdziwa afera za rządów PIS-u, ale ja nie jestem politykiem i mnie stać na bezkompromisowość, a pan Kaczyński musiał wybrać komucha, bo Donald to obrażalski gówniarz, a nie polityk czołowej partii.

A co z aparatczykami komunistycznego rezimu? To tez wina Donalda ?

kiowas [ Legend ]

jojo ---> kładziemy na szalkę obrażalskiego gówniarza i człowieka o skłonnościach maniakalno-prześladowczych...hmm, doprawdy nie wiem co przeważa...

Tzymische ---> nie Donalda tylko jego dziadka.

NicK [ Smokus Multikillus ]

-ja- --->

@NicK - pytam się po raz kolejny dlaczego to Balcerowicz określany obecnie mojżeszem polskiej gospodarki byl dobrym kandydatem na to stanowisko a Skrzypek jest złym - oprócz tego, że rekomenduje go PiS ???

Mnie pytasz po raz pierwszy. To po pierwsze. Po drugie ja nie twierdzę, że Balcerowicz był dobrym kandydatem, ani nie twierdzę, że Skrzypek jest złym. Poza tym wydaje mi się, że tematem wątku jest kandydatura Skrzypka, a nie Balcerowicza. Czy to nie jest przypadkiem próba usprawiedliwiania 'własnych' posunięć przykładami postępowania innych? Trzeba być ostrożnym, bo można się zagalopować w takiej argumentacji, aby nie było w przyszłości sytuacji, że (teoretycznie) kandydatem na stanowisko X zostanie kryminalista, a fakt ten będzie się tłumaczyć tym, że poprzednik też był kryminalistą.

TzymischePL [ Legend ]

jojo691 ===> A mozesz mi jeszcze odpowiedziec jak oceniasz dorobek naukowy Balcerowicza??

jojo691 [ Teraz Polska ]

kiowas --

"Obrażalski gówniarz" - to pewnik, człowiek o skłonnościach maniakalno-prześladowczych to tylko twoje naiwne wrażenie. Nie martw się takich naiwniaków Michnik stworzył miliony, nie musisz się bać że będą cię wytykać palcami.

Powtórzę słowa Caine-a
"Jaaaaasne, nie ma żadnego "układu". Gawronik i Solorz to zasłużeni ludzie pracy, Wachowski - mąż stanu, kontrakt na surowce z Rosją przygotowali nam Amerykanie, Sekuła popełnił samobójstwo i "Baranina" też...

Wot, durak.

Pozdrawiam

Bramkarz [ brak abonamentu ]

-ja-

Co do reszty bełkotu - z którego to postulatu jak narazie się wycofał rząd PiSu ? :) możesz to udowodnić ? te podatki ? jest ustawa która mówi, że będę zmniejszone w 2007 roku do obiecywanego poziomu - więc ten twój argument niepoparty dowodami PADŁ - jakie jeszcze ? NIE MA

Jest taka ustawa? To ciekawe. Zapewne z łatwością może podać kiedy została uchwalona i przytoczyć numer Dziennika Ustaw, którym ogłoszono jej tekst.

kiowas [ Legend ]

jojo ---> haha, jojo powiedział więc jojo ma rację :))
Jeśli jojo nie widzi, ze ludzi dostrzegający w każdym i wszędzie bliżej niskonkretyzowaną matewrializację PLANU na zagrabienie ojczyzny mają nierówno pod sufitem to może jojo sam należy do tejże grupy :))

TzymischePL [ Legend ]

jojo691 ===> Chodzi mi o ocene jego dorobku do roku 1990. Czyli czasy jak najbardziej komunistyczne...

jojo691 [ Teraz Polska ]

TzymischePL -->

A mozesz mi jeszcze odpowiedziec jak oceniasz dorobek naukowy Balcerowicza??

A możesz mi powiedzieć jak oceniasz dorobek naukowy doktora Mengele ?
Dorobek naukowy Balcerowicza to badanie na żywym organizmie zwanym Polska. To się panu profesorkowi udało, to sknocił i dorobił się naukowo, a że w Polsce bida piszczy...

Edit-->

"Chodzi mi o ocene jego dorobku do roku 1990. Czyli czasy jak najbardziej komunistyczne..."

Mówisz o wykładach na temat wpływu Marksa i Engelsa na gospodarkę światową ?

Pozdrawiam

albz74 [ Legend ]

A możesz mi powiedzieć jak oceniasz dorobek naukowy doktora Mengele ?
Dorobek naukowy Balcerowicza to badanie na żywym organizmie zwanym Polska. To się panu profesorkowi udało, to sknocił i dorobił się naukowo, a że w Polsce bida piszczy...

Hehe, myślałem że stać cię jojo691 chociaż na wygooglanie publikacji i ich ocenę, ale cóż, chyba nie podyskutujemy na poziomie

kiowas [ Legend ]

alb ---> typowa reakcja osobnika niedowartościowanego własnymi miernymi osiągnięciami i depczącymi lepszych od siebie

TzymischePL [ Legend ]

jojo691 ===> Mówisz o wykładach na temat wpływu Marksa i Engelsa na gospodarkę światową ?

Tak dokladnie. Jak to oceniasz.

moherek_mały [ Centurion ]

Kiowas -> DOKŁADNIE!!! :) w końcu piszesz z sensem :D chociaż nie nazwałbym narazie ( podkreślam narazie :) ) określenie " depczenie lepszych od siebie " ( Skrzypka ) za prawdziwe ale ogólne przesłanie sie zgadza w stosunku do was :)

TzymischePL [ Legend ]

uciekla mi edycja... w poprzednim poscie.

jojo691 ===>Chce poprostu ustalic jaka jest opinia Twoja o kims kto w latach 1944-1990 sprzedawal sie naukowo ideologii komunistycznej. Wiec prosze odpowiedz.

kiowas [ Legend ]

O czym ty do mnie piszesz moherku?
Polish please.

moherek_mały [ Centurion ]

Kiowasik: ojjj mój biedny nie zrozumiałeś aluzji??? :( ponoć jesteś inteligentny i wykształcony to przeczytaj jeszcze raz i POMYŚL :)

hehe czy może to jednak krytykowanie Balcerowicz określamy mianem = deptania lepszych od siebie, natomiast krytykowanie Skrzypka, Kaczyńskich, Gosiewskiego, Ziobrę itd itp = prawdiłowe zachowanie?? :D

jojo691 [ Teraz Polska ]

TzymischePL -->

Mogę ocenić jego dokonania np. członek PZPR od 1969 do 1981 co oznacza że był karierowiczem. Nie znam honorowego Polaka który by był w PZPR i to Balcerka skreśla z grona ludzi godnych w moim mniemaniu.
Trudno oceniać cały dorobek profesorka, ponieważ nie ma porównań. Możemy sobie gdybać czy inny
prezes NBP byłby lepszy czy nie. Możemy natomiast stwierdzić że popełnił kila razy błędy (wysokie stopy procentowe, zamrożenie kursu dolara na początku lat 90-tych).
Uważam że na tak ważnym stanowisku trzeba człowieka godnego, tak jak np. na stanowisku biskupa i tyle. W każdym z tych przypadków będę protestował, bo takie mam prawo przynajmniej teoretycznie.

Pozdrawiam

kiowas [ Legend ]

moherek ---> aluzje zazwyczaj odnosi się do konkretnej wypowiedzi - do czego ty to odniosłeś to pewnie sam nawet nie wiesz...

moherek_mały [ Centurion ]

twoja ostatnia wypowiedź -> dokładniej post 202 abyś nie musiał za dużo szukać :) oj coś chyba sie nie wyspałeś dzisiaj :)

TzymischePL [ Legend ]

jojo691 ===> Ja sie nie pytam o jego ekonomiczne dokonania po roku 1990. Wogole olac Balcerowicza. Chce po prostu wiedziec jak oceniasz ludzi ktorzy naukowo sie sprzedawali, wykladajac np o: wplywie Marksa i Engelsa na gospodarke swiatowa, albo o wyzszosci leninizmu nad demokracja. To mnie interesuje.

kiowas [ Legend ]

moherek --> chaos aż wypływa z twojej wypowiedzi - przeczytaj ja ponownie, przemyśl i napisz od nowa, może tym razem wyprodukujesz coś o minimalnym choć sensie

NicK [ Smokus Multikillus ]

jojo691 ---> To 2 cytaty z Twoich postów.

a pan Kaczyński musiał wybrać komucha, bo Donald to obrażalski gówniarz, a nie polityk czołowej partii.

vs.

Nie znam honorowego Polaka który by był w PZPR i to Balcerka skreśla z grona ludzi godnych w moim mniemaniu.

Wybiórcza moralność. Można być niehonorowym z powodu 'gówniarza', ale z powodu kariery już nie.

albz74 [ Legend ]

Możemy natomiast stwierdzić że popełnił kila razy błędy (wysokie stopy procentowe, zamrożenie kursu dolara na początku lat 90-tych).

Na jakiej podstawie twierdzisz, że to były błędy ? Z tych artykułów które z uporem maniaka wklejają ludzie do kolejnych wątków gdzie mowa o Balcerowiczu ? Te decyzje trzeba oceniać opisując cały kontekst, istniejącą sytuację gospodarczą oraz cele jakie chciano osiągnąć.

moherek_mały [ Centurion ]

kiowas -> przeczytaj moją jeszcze raz i POMYŚL :) ale dobra zrobie wyjątek dla ciebie i wytłumaczę :)

piszesz:

alb ---> typowa reakcja osobnika niedowartościowanego własnymi miernymi osiągnięciami i depczącymi lepszych od siebie

jak mniemam mówisz o wypowiedzi jojo odnośnie Balcerowicza na co ja odpowiedziałem:

Kiowas -> DOKŁADNIE!!! :) w końcu piszesz z sensem :D chociaż nie nazwałbym narazie ( podkreślam narazie :) ) określenie " depczenie lepszych od siebie " ( Skrzypka ) za prawdziwe ale ogólne przesłanie sie zgadza w stosunku do was :)

taka mała aluzja, konkretnie odwrócenie sensu twych słów ( albo raczej celu ) z osób krytykujących Balcerowicza na te, które krytykują Skrzypka, Kaczyńskich, Gosiewskiego, Ziobrę itd itp :)

tak jak napisałem w poście nr 207 jak ktoś krytykuje balcerowicza to " depcze lepszych od siebie " natomiast krytykowanie osób przeze mnie wymienionych jest już jak najbardziej prawdiłowe :)

P.S. widze, że za trudne teksty piszę dla niektórych :( no cóż będę pisał prościej aby nikt nie zarzucił mi spamowanie :)

EDIT:

alb -> nie tylko cały kontekst, istniejącą sytuację gospodarczą oraz cele jakie chciano osiągnąć ale i też ( a może i najważniejsze z tych wszystkich ) co z tego wyszło, co osiągnięto...

kiowas [ Legend ]

moherek --->

To Gosiu i Ziober mają jakieś osiagnięcia? No no, a to ci nowina...:)
Skrzypek jak wynika z jego biografii coś w życiu osiagnął, ale poza stwierdzeniem, ze nie ma kwalifikacji do stanowiska to krzywda mu sie straszna w dyskusji nie działa.

I rzecz najistotniejsza - krytyka tych osobników to ziarenko w morzu nienawiści do balcerowicza, jaka bije od tysięcy Polaków. Jestem ciekaw kto inny z takim stoicyzmem przez lata wytrzymywałby to szaleństwo...

A tak na marginesie - nie moja wina, że piszesz na poziomie podstawówki i ciężko wyczuć o co ci w danym momencie chodzi...popracuj nad tym.

Sasanka [ Generaďż˝ ]

Sry za eot
kiowas - do roboty :P i wez ksiazke :) bo na niej mi zalezy dzisiaj jak nigdy na niczym :P

jojo691 [ Teraz Polska ]

Nick -->

Wybiórcza moralność. Można być niehonorowym z powodu 'gówniarza', ale z powodu kariery już nie.

Proponuję cofnąć się do postu 190 i na przyszłość śledzić wątek a nie walić ,ni zgruchy, ni z pietruchy.

Pozdrawiam

TzymischePL [ Legend ]

jojo691 ===> post [211] czy mozesz sie ustosunkowac?

moherek_mały [ Centurion ]

hehe nie mają osiągnięć bo TY tak mówisz :D

rzeczywiście - krytyka tych osób, krytyka więcej niż tysięcy osób ( nie mówiąc już o slownictwie używanym w tej krytyce :) ) a krytyka ( o nie w stosunku do Balcerowicza to nienawiść a nie krytyka!!! :D ) Balcerowicza to ziarenko w morzu :D

co do marginesu :) -> nie moja wina, że myslisz na poziomie podstawówki i ciężko ci zrozumieć trudniejsze teksty... popracuj nad tym :)

P.S. zrozumiał ??? :)

-ja- [ Centurion ]

@albz74 - te twoje ``podyplomowe szkółki`` to są:
- politechnika śląska w gliwicach
- warszawskie SGH
- MBA University of Wisconsin - La Crosse
- Business Management Uniwersytetu Georgetown
- akademia ekonomiczna w krakowie
- wydział prawa i administracji uniwersytetu śląskiego w katowicach

Faktycznie ``podyplomowe szkółki`` - już tutaj wykazujesz się nieznajomością Skrzypka więc na jakiej podstawie mówisz o jego kompetencji ? :D

@NicK - pytanie zadałem wszystkim którzy czytają ten topik więc również tobie :). Jak sam pisałeś ``Ten wątek w pierwotnej formie miał zwrócić uwagę na niewłaściwy dobór człowieka na stanowisko`` skoro ci sami ludzie uważający Balcerowicza za świetną osobę na to stanowisko a nawet za mojższem polskiej gospodarki to na jakiej podstawie uważają, że Skrzypek posiadający zdecydowanie lepsze kwalifikacje już złym więc nie jest to tłumaczenie dlaczego Skrzypek został mianowany na to stanowisko - gdyż w tym przypadku wymienia się jego wyksztalcenie oraz doświadczenie - ogólnie kwalifikacje - porównywanie do Balcerowicza ma jedynie pokazać jak bardzo ludzie są zaślepieni swoją głupotą i może spowoduje, ze niektórzy zaczną myśleć.

@Bramkarz - nie chce mi się szukać ustawy bo to długo trwa - masz tutaj wypowiedź gilowskiej

kiowas [ Legend ]

Sasanka ---> chyba widać, że pracuję nie?? :)
Musisz mnie jakoś prtzekonać żebym ją wziął bo tak sam z siebie to nie wiem....;P

jojo ---> podobnie jak u pisiorów hipokryzja to też twoja domena - połowa ekipy rządowej to eks-partyjni, ale jedynym któremu można zarzucić, jak to ujął pięknie bohater cytowanego blogu, bycie świnią i karierowiczem jest Balcerowicz.
Typowa ideologia Kalego.

moherek ---> chętnie przedstawię twoje wypociny umysłowe znajomym po polonistyce i kilku nauczycielom tak z czystej ciekawości sprawdzenia jak oceniliby cię wiekowo po sposobie formułowania zdań :)
Co racja to racja - roczna nagonka to dokładnie to samo co 15-letnia. Poza brakami z j.polskiego jeszcze matematyka?? No brawo Jasiu :)))


A teraz poproszę o wykaz osiągnięć Gosia i Ziobry (tylko poza peronem, ten już znamy:))

mos_def [ Generaďż˝ ]

Widze ze fajnie sie bawicie w tym bagienku.
Zaczeła sie normalna dyskusja, w połowie watku przyszedł beton partyjny <bacznosc> PiS <spocznij> i zrobiło sie jak zwykle, spychanie dyskusji na offtopa i swoje ulubione krucjaty przeciw Balcerowiczowi i tym podobne fobie.
hehe!

moherek_mały [ Centurion ]

kiowas -> Typowa ideologia Kalego.

idealnie do ciebie pasuje :) szkoda tylko, że sam tego nie widzisz :)

EDIT:

mos_def:

oczywiście była normalna dyskusja polegająca jak zawsze na jechaniu po pisie, rzucaniu hasełek, co jak każdy platformers wie jest jedyną słuszną dyskusją. :) wiadomo, że tam gdzie mamy samych platformersów = dyskusja normalna, tam gdzie jest ktoś za pisem = spychanie dyskusji na offtopa :D

kiowas -> a przedstawiaj se co mnie to obchodzi?? :D nie musisz mnie informować... ja nie mam nic przeciwko temu :D

albz74 [ Legend ]

moherek - alb -> nie tylko cały kontekst, istniejącą sytuację gospodarczą oraz cele jakie chciano osiągnąć ale i też ( a może i najważniejsze z tych wszystkich ) co z tego wyszło, co osiągnięto...

No właśnie, co nie wyszło, czego nie osiągnięto - odnieś się do celów.

-ja- biografię Skrzypka zamieściłem w poście #38 - nikt nie raczyl się ustosunkować. Przeczytaj najpierw a potem skomentuj.
Pan Skrzypek ma prawie takie same jak ja kwalifikacje żeby piastować stanowisko prezesa Banku Centralnego. Można powiedzieć że jesteśmy prawie kolesiami z byłej kuźni Czerwonych Kadr

skoro ci sami ludzie uważający Balcerowicza za świetną osobę na to stanowisko a nawet za mojższem polskiej gospodarki to na jakiej podstawie uważają, że Skrzypek posiadający zdecydowanie lepsze kwalifikacje od kogo Skrzypek ma lepsze kwalifikacje, skoro ma niewiele lepsze ode mnie ?? (nie byłem p.o. prezesa PKO BP i nie mam MBA - w wielkim skrócie dyplomu dla magistrów fizyki i historii czyli prezesów którzy podstawowe braki w wiedzy biznesowej uzupełniają po uzyskaniu stanowisk )

kiowas [ Legend ]

-ja- ---> wykaz jest pierwszej klasy o ile oczywiście wszystko to pięcioletnie ukończone studia (mówię o polskich uczelniach), nie licencjaty.
Racz zauważyć, że nikt jakoś się nie przyczepiał jego ścieżki edukacyjnej, ale (tamtaram!!! po raz setny i ostatni!!:)) jego zdolnośći do objęcia funkcji prezesa NBP.
Ot i cała szopka...

-ja- [ Centurion ]

@Kiowas ``A teraz poproszę o wykaz osiągnięć Gosia i Ziobry (tylko poza peronem, ten już znamy:))
``

a cóż to takiego koncert życzeń ? :D

moherek_mały [ Centurion ]

alb -> może waćpan chociaż raz SAM coś napisze do czegoś sie odniesie?? :) narazie to widzę jedynie:

-> odnieś się do tego
-> napisz coś o tym

a może sam, napiszesz, odniesiesz się do tego o czym piszesz a nie wiecznie od innych rządasz?? :)

Lutz [ Generaďż˝ ]

cos tam o nim pisza...

NicK [ Smokus Multikillus ]

jojo691 ---> Ależ śledzę go uważnie od wczoraj. I nadal podtrzumuję swoją opinię o podwójnej moralności, chyba, że pana Kaczyńskiego (jak to ładnie napisałeś), śladem Balcerowicza, też skreśliłeś z listy ludzi godnych. Wtedy cofam zarzut.

moherek_mały ---> Twoje niektóre teksty są mało zrozumiałe z powodu braku interpunkcji, albo niewłaściwego jej stosowania.

Poza tym mam wrażenie, że niktórzy dobrze się bawią, obrzucając się nawzajem mięsem.

-ja- [ Centurion ]

@albz74 - a co mnie obchodzi fakt, że umieściłeś tam jego biografię ? :D co niby to zmienia skoro tak czy siak napisałeś, że ukończył podyplomowe szkółki - i właśnie do tego się odniosłem :)

``Pan Skrzypek ma prawie takie same jak ja kwalifikacje żeby piastować stanowisko prezesa Banku Centralnego. Można powiedzieć że jesteśmy prawie kolesiami z byłej kuźni Czerwonych Kadr
``

oglądałeś tę reklamę piwa ? PRAWIE robi wielką różnicę :D

``od kogo Skrzypek ma lepsze kwalifikacje, skoro ma niewiele lepsze ode mnie ??``

jak sam piszesz od CIEBIE ? ty wogóle czytasz co sam piszesz ? :D

@kiowas
``ale (tamtaram!!! po raz setny i ostatni!!:)) jego zdolnośći do objęcia funkcji prezesa NBP. ``

no wydawało mi się, że na zdolność do objęcia funkcji prezesa NBP wpływa między innymi jego WYKSZTAŁCENIE - bo tak się składa, że jest to wykształcenie + posiadanie doświadczenia :D no ale skoro nie chodzi o wykształcenie to o co ? :) o doświadczenie ? przynajmniej jakieś ma w przeciwieństwie do poprzednich prezesów HGW oraz Balcerowicza :) no więc o co chodzi ? :) możesz to wyjaśnić ?:) chyba, że ty masz na mysli fizyczną niemożliwość - no ale wówczas również poproszę o wyjaśnienie dlaczego ?:)

albz74 [ Legend ]

-ja-
nie wiem czy po polsku nie umiesz, czy nie zajrzałeś do postu #37.

Z panem Skrzypkiem łączy mnie dyplom tej samej uczelni (albo i nie, bo on chyba kończył jeszcze SGPiS) tylko nie wiem czy on tak jak ja studiował Finanse i Bankowość- chyba nie skoro na MBA wziął rozszerzony program finansowy, który dla absolwenta FiBA na SGH budzi szeroki uśmiech na twarzy (odnoszę się do zakresu wiedzy z finansów przekazywanego na MBA). Ja wybrałem inne kwalifikacje podyplomowe więc jesteśmy PRAWIE tak samo dobrymi kandydatami na to stanowisko.

Nikt nie odbiera Skrzypkowi jakiegoś tam doświadczenia, ale to jest doświadczenie biznesowe, średnio przydatne w BANKU CENTRALNYM który z PKO BP łączy tylko jeden wyraz w nazwie. On nie ma doświadczenia wymaganego nawet od prezesów takich banków jak Bank Spółdzielczy w Ciechanowie, a w Polsce jest ze 100 ekonomistów z wystarczającym przygotowaniem teoretycznym z makroekonomii, polityki monetarnej oraz wiedzą praktyczną.

moherek_mały [ Centurion ]

nicK: to może jakiś przykład braku albo niewłaściwego stosowania??? bo wiesz ale hasełka mozna latwo rzucać :) gorzej z udowodnieniem ich :)

jojo691 [ Teraz Polska ]

TzymischePL -->

Jeżeli zmierzasz do tego bym powiedział, że wszyscy naukowcy za komuny są szujami, to nic z tego ;-) Może naukowcem nie jestem, ale sam pobierałem nauki za komuny, a i dajmy na to panowie Kaczyńscy...
W ogóle nie oceniam jego dorobku naukowego, oceniam jego dorobek jako człowieka.

NicK -->

Pan Kaczyński nigdy nie był w PZPR, a to że babrze się w gnoju, cóż taki jego ciężki los, może przyszłe pokolenia spojrzą na niego łaskawiej...


albz74 -->

a w Polsce jest ze 100 ekonomistów z wystarczającym przygotowaniem teoretycznym z makroekonomii, polityki monetarnej oraz wiedzą praktyczną.

O, to, to czasami nadajemy na tych samych falach, a nie jak nie którzy co pieprzą że tylko Balcerowicz i Balcerowicz... ;-)

Pozdrawiam

NicK [ Smokus Multikillus ]

moherek_mały ---> Jak na razie, to ja Ci udowodniłem rzucanie hasełek bez pokrycia, do których nie raczyłeś się nawet ustosunkować.

oryginał:

Kiowas -> DOKŁADNIE!!! :) w końcu piszesz z sensem :D chociaż nie nazwałbym narazie ( podkreślam narazie :) ) określenie " depczenie lepszych od siebie " ( Skrzypka ) za prawdziwe ale ogólne przesłanie sie zgadza w stosunku do was :)

po zmianie:

Kiowas -> DOKŁADNIE!!! :) W końcu piszesz z sensem :D Chociaż nie nazwałbym na razie ( podkreślam na razie :) ) określenia " deptanie lepszych od siebie " ( Skrzypka ), za prawdziwe, ale ogólne przesłanie sie zgadza w stosunku do was :)

moherek_mały [ Centurion ]

NicK:

buahahahaha narazie pisze się na razie??? :D buahahaha no normalnie śmiechu warte :D

określeniE a nie określeniA bo jest TYLKO jedno określeniE

co do depczenie -> to był świadomy błąd, coś takiego jakbyś nie wiedział bywa :) dlatego między innymi dałem w cudzysłowiu :)

i rzeczywiście - duże litery tam gdzie nie dałem ich powoduje, że teskt mój staje się mało zrozumiały :D


EDIT:

koniec offtopa z mojej strony na temat ortografii i interpunkcji :D niech mistrzo " na razie " NicK dalej sie produkuje pod tym względem jak chce zabłysnąć :D

-ja- [ Centurion ]

@albz74 - a jednym z nich jest Skrzypek - zresztą cóż to za argument, że jest jeszcze ze 100 innych ? wówczas by były narzekania dlaczego wybrano tego a nie innego bo przecież jest 99 innych ! Prezydent wybrał takiego który wg NIEGO (tak to straszliwe, że nie wybrał takiego który wg CIBIE błby najlepszy na to stanowisko wiem, że to straszliwa zbrodnia ostatnio - zrobić coś co nie jest po MOJEJ myśli :D) będzie najlepiej spełniał tę politykę :)

kiowas [ Legend ]

-ja- ---> coraz bardziej się pogrążasz swoją argumentacją...
Prezydenta wybrał odpowiedniego WEDŁUG NIEGO człowieka? A od kiedy to mamy w Polsce dowolną i indywidualną interpretację przepisów?
Rozumiesz ty na czym polega stosowanie prawa czy nie bardzo?

Bramkarz [ brak abonamentu ]

-ja-

@Bramkarz - nie chce mi się szukać ustawy bo to długo trwa - masz tutaj wypowiedź gilowskiej

A szczególnie długo trwa gdy taka ustawa nie istnieje.
Wypowiedź pani minister również nie wskazuje że PiS zrealizuje swoje propozycje podatkowe z kampanii wyborczej.

Zresztą trudno się dziwić skoro nawet marnego podatku od oszczędności nie potrafili znieść.

-ja- [ Centurion ]

@kiowas - a ty dziecko drogie rozumiesz ??? Które to przepisy lamie prezydent ? opozycja tego nie znalazła to może jej pomóż :) ? No w końcu doczekamy się jakichkolwiek konkretów z twojej strony ? :) to chyba dość proste - które konkretnie przepisy łamie prezydent zgłaszając tę kandydaturę ?:)

NicK [ Smokus Multikillus ]

jojo691 --->

Pan Kaczyński nigdy nie był w PZPR, a to że babrze się w gnoju, cóż taki jego ciężki los, może przyszłe pokolenia spojrzą na niego łaskawiej...

Rozumiem to w ten sposób, że dla Kaczyńskiego babranie się w gnoju z powodu 'gówniarza' jest usprawiedliwione, natomiast w przypadku Balcerowicza nie jest usprawiedliwione? Rozumiem też, że w przypadku Kaczyńskiego stosujemy zasadę 'cel uświęca środki" a w przypadku Balcerowicza nie. Nadal podtrzymuje zdanie o wybiórczej moralności. Dużo prościej usprawiedliwiać tych, do których czujemy sympatię, a potępiać tych, których nie lubimy. Żeby być przynajmniej obiektywnym dla samego siebie, trzeba do wszystkich przykładać jedną miarę.

mos_def [ Generaďż˝ ]

jojo, ja, moherek >>> donald_duck ma dzisiaj urlop czy to wy wzieliscie nadgodziny ?

gladius [ Subaru addict ]

moherek_mały [ Centurion ]

NicK:

buahahahaha narazie pisze się na razie??? :D buahahaha no normalnie śmiechu warte :D

Słowo komentarza - moherek_mały uważa się za wykształconego, i to w dodatku w dziedzinie prawa. A może jeszcze ma jakiś doktorat honoris causa Wyższej Szkoły Ortografii i Interpunkcji? Lepperowi dają takie doktoraty, to ten wykształciuch też powinien dostać.

albz74 [ Legend ]

-ja- @albz74 - a jednym z nich jest Skrzypek - zresztą cóż to za argument, że jest jeszcze ze 100 innych

napisałem że jest ze 100 innych lepszych od Skrzypka, bardziej kompententnych do pełnienia tak poważnej funkcji.

kiowas [ Legend ]

-ja- ---> ty naprawdę jestes taki tępy czy tylko udajesz? W co najmniej kilkunastu postach kilka osób o tym pisało, a na nadal nic?
Chodzi o uchwałę Komisji Nadzoru Bankowego w sprawie powołania członków rad nadzorczych banków, w której wyraźnie mowa o wymogach jakie musi spełniac min. kandydat na prezesa NBP.

Teraz dotarło czy nadal nie bardzo?

Dokładnie identyczna sytuacja miała miejsce przy powoływaniu Skrzypka na stanowisko wiceprezesa PKO BP - PiS wykonał sliczne obejście wciskając go na stołek jak p.o.

NicK [ Smokus Multikillus ]

moherek_mały --->

buahahahaha narazie pisze się na razie??? :D buahahaha no normalnie śmiechu warte :D

Jesteś błaznem, czy tylko udajesz? A może śmiejesz się z własnego dyletanctwa? Na razie, pisze się na razie. Zajrzyj do słownika.

określeniE a nie określeniA bo jest TYLKO jedno określeniE

nie nazwałbym na razie (kogo?/czego?) określenia

Pogrążasz się coraz bardziej

Napisałbyś tak?: 'Nie nazwałbym na razie Balerowicz dupkiem' bo to jeden Balcerowicz, a nie dwóch?

co do depczenie -> to był świadomy błąd, coś takiego jakbyś nie wiedział bywa :) dlatego między innymi dałem w cudzysłowiu :)

Tak, pewnie popełniasz tylko same świadome błędy, tylko szkoda, że z tą świadomością nie tęgo u Ciebie.

i rzeczywiście - duże litery tam gdzie nie dałem ich powoduje, że teskt mój staje się mało zrozumiały :D

To tylko dopełnia całości Twojego kunsztu sztuki pisanej i znajomości zasad gramatyki.

koniec offtopa z mojej strony na temat ortografii i interpunkcji :D niech mistrzo " na razie " NicK dalej sie produkuje pod tym względem jak chce zabłysnąć :D

Mam wrażenie, że większość Twojej 'twórczości' jest poza tematem.

Odnosząc się wybiórczo do moich wypowiedzi, nie odpowiadając na niektóre moje posty, urastasz w moich oczach do kogoś, kto pełni rolę objazdowego klauna.

Widzący [ Senator ]

Dlaczego warto nosić maleńki cieplutki berecik?

Warto nosić maleńki, cieplutki berecik, wydziergany z puszystej wełenki bo w główkę maleńką nie uciska a grzeje swojsko i dodaje animuszu.
Jako ekstra profit należy uznać fakt że jest fajny i tani, a jest fajny bo jest tani. Zupełnie jak ludowe tanie wino co to jest dobre bo jest dobre i tanie. Berecik jest dumny świeżym szlachectwem takiego wina, siarka już troszkę zwietrzała a moc narosła surowym spirytusem. Uderza mocno i zdecydowanie a natychmiastowy odruch wymiotny powstrzymywany jest przez słodki wiśniowy aromat.

Oj dobrze jest mieć taki berecik co to i osłoni i pocieszy.

jojo691 [ Teraz Polska ]

NicK -->

Dużo prościej usprawiedliwiać tych, do których czujemy sympatię, a potępiać tych, których nie lubimy. Żeby być przynajmniej obiektywnym dla samego siebie, trzeba do wszystkich przykładać jedną miarę.

Oczywiście nie widzisz różnicy pomiędzy stwierdzeniem : być bandytą, zadawać się z bandytą ?
Pewnie że dużo łatwiej usprawiedliwiać tych, do których czujemy sympatię, weźmy na ten przykład mos-def-a, pyta się czy donald-duck ma wolne, czy ja mam nadgodziny, a nie zapyta się kto odwala robotę za dajmy na to Deepvelder-a.

p.s. Chciałem dać jako przykład gladius-a, ale widzę że już tyra przy klawiaturze ;-)

Edit -->

Widzący znów dostrzega to co zwykli ludzie nie widzą. Teraz widzi babcie z alpagami.
Proponuję spojrzeć na życie bez wspomagaczy.

Pozdrawiam

Squall [ Pretorianin ]

Niestety w Polsce jest tak zeby zostac politykiem nie trzeba miec matury, zeby leczyc ludzi nie trzeba miec wyksztalcenia medycznego a zeby zajmowac sie finansami publicznymi wystarczy "doswiadczenie w bankowosci" na poziomie pobierania gotowki z konta - brawo, bijmy brawo dla przywodcow narodu ktorzy prowadza nas ku swietlistej przyszlosci....

albz74 [ Legend ]

jojo691 - dlaczego ciągle offtopujesz ?

jojo691 [ Teraz Polska ]

Squall-->

Niestety w Polsce jest tak zeby zostac politykiem nie trzeba miec matury, zeby leczyc ludzi nie trzeba miec wyksztalcenia medycznego a zeby zajmowac sie finansami publicznymi wystarczy "doswiadczenie w bankowosci" na poziomie pobierania gotowki z konta - brawo, bijmy brawo dla przywodcow narodu ktorzy prowadza nas ku swietlistej przyszlosci....

Taki urok demokracji, ale wiesz pocieszę cię, w Polsce nie można zostać prawnikiem, mając wykształcenie prawnicze, ani aptekarzem mimo ukończenia odpowiednich studiów.
Trzeba mieć jeszcze koncesję, taki Michnik mógłby stworzyć taką komisję od koncesji na wszystko...

edit-->
albz74-->

"jojo691 - dlaczego ciągle offtopujesz ?"

Che, che, dobre, poczytaj sobie post Widzącego, gladiusa itp. a nie on napisał na temat, tylko ja "zły moher" "walę offtopy"...

Pozdrawiam

albz74 [ Legend ]

jojo691 - ja się ciebie pytam, czy dlatego że inni offtopują to ty też musisz ?

kiowas [ Legend ]

jojo --->

Taki urok demokracji, ale wiesz pocieszę cię, w Polsce nie można zostać prawnikiem, mając wykształcenie prawnicze
Dzięki twojemu idolowi Ziobrze już niedługo...:)

gladius [ Subaru addict ]

o, jajco/moherek się przelogował. BTW, tyrać to ty musisz cieciu, na swoje 1.200 brutto.

Jeszcze co do tych prawników - Edgar przedstawia siebie jako "prawnika". Pewnie to kumpel moherka_małego, wyglądają na "prawników" z tej samej parafii :)

NicK [ Smokus Multikillus ]

jojo691 --->

Oczywiście nie widzisz różnicy pomiędzy stwierdzeniem : być bandytą, zadawać się z bandytą ?

A co ma piernik do wiatraka? W czasach, kiedy Balcerowicz wstępował do partii, nie był Ministrem Finansów, nie był w NBP, a już na pewno nie był Premierem. Wtedy był przeciętnym człowiekiem, który (z jemu znanych powodów) chciał zrobić karierę. Czy samo wstąpienie do partii jest przestępstwem? Czy z perspektywy tamtych lat i tego co wiemy dzisiaj, można oceniać to jednakowo? Wtedy nie było nic poza PZPR i wyboru takiego jak obecnie. Myślisz, że dzisiaj nie ma ludzi, którzy zapisują się do partii tylko po to, aby zrobić karierę? Znajdziesz ich całą masę, czy to w PO, PiS, czy SLD.

Kaczyński to nie jest człowiek, który jest szarakiem. Na tym stanowisku powinny obowiązywać zupełnie inne standardy, szczególnie, gdy ktoś ma tak radykalne poglądy i obnosi się z radykalnymi zasadami, które za chwilę łamie bez mrugnięcia okiem. To jest właśnie podwójna moralność. Gdyby nie te wszystkie hasła o nowej jakości, prawie i sprawiedliwości, uczciwości, etc., to pewnie nikt by dzisiaj tak drobiazgowo nie rozliczał PiS z działań, które przeczą większości obietnic jakie złożyli, i haseł z jakimi wygrali wybory.

Gregor Eisenhorn [ Ordo Xenos ]

Wiedziałem, że prędzej czy później ktoś zacytuje "prof." Jerzego Roberta Nowaka. Mój idol, tylko ostatnio jakby mniej się w Rozmowach Niedokończonych udziela... chlip :(

-ja- [ Centurion ]

@kiowas - aż cię zacytuję:``ty naprawdę jestes taki tępy czy tylko udajesz?`` tak się składa, że Skrzypek spełnia WSZYSTKIE wymogi jakie musi spełnić kandydat na prezesa NBP a jak do tej pory dosłownie NIKT tutaj nie podał ŻADNYCH kontrargumentów - bo twierdzenie - ``Skrzypek nie spełnia wymogów do objęcia tej funkcji`` czy też ``Skrzypek nie ma wystarczającego doświadczenia`` - nie jest ŻADNYM argumentem (przynajmniej merytorycznym) lecz zwykłym hasłem.

@NicK - czyli dla ciebie osoba będąca członkiem gangu/grupy zbrojnej nie jest przestępcą ??? No i pytanko - czy oprócz rzucania haseł jesteś w stanie podać dowody na poparcie swojej tezy, że PiS nie realizuje swoich obietnic wyborczych ? Ja tylko czekam z niecierpliwością aż zaraz wytkniesz PiSowi (a może już to zrobiłeś ? nie wiem nie śledzę wszystkich twoich postów :)) stację we Włoszczowie - która nota bene jest doskonałym przykładem, że PiS wywiązuje się ze swoich obietnic wyborczych :)

kiowas [ Legend ]

-ja- ---> .......aż mnie zamurowało :)
Wiesz chociaż jakie są te wymogi czy tylko pleciesz dla samego plecenia?

jojo691 [ Teraz Polska ]

albz74-->

A dlaczegóż to interesuje cię właśnie (tylko) moja skromna osoba ?

kiowas -->

"Dzięki twojemu idolowi Ziobrze już niedługo...:)"

I chwała mu za to ;-)

gladius -->

zmienił byś bryczkę, bo stara się robi i ci prestiż psuje.

NicK -->
Balcerowicz, tak jak np. Kwaśniewski byli ludźmi wykształconymi wstępując do partii i ocenę ich decyzji można ocenić jednoznacznie.
Kaczyński wybrał (wiadomo z jakich powodów) partię demokratycznie wybraną w wolnych wyborach, trzecią siłę w Polsce. Naprawdę nie widzisz różnicy w postępowaniu ?

Pozdrawiam

-ja- [ Centurion ]

@Kiowas - proszę raz jeszcze o podanie merytorycznych argumentów :) do tej pory ich nie podałeś więc czekam dalej :)

magister blokers [ Generaďż˝ ]

kiowas [ Legend ]

-ja- ---> .......aż mnie zamurowało :)
Wiesz chociaż jakie są te wymogi czy tylko pleciesz dla samego plecenia?


To może ja odpowiem:
- min. 5 lat doswiadczenia na stanowisku
- umiejętność obsługi komputera (pakiet Office)
- znajomość j. angielskiego bedzie dodatkowym atutem :D

Squall [ Pretorianin ]

-ja-

Podam ci tylko pare przykladow bo jest ich tyle ze hoho

1 milion mieszkan - poprostu lol
2 nizsze podatki/reforma podatkowa - nic sie na to nie zanosi
3 odbudowa moralnosci politycznej - opluwanie opozycji, polowy spoleczenstwa tzw "zomo", "czerwona malpa" no i te negocjacje polityczne...
4 tanie panstwo/zmniejszenie nakladow na administracje - w rzeczywistosci niepotrzebne mnozenie ministerstw 3 premierow no i kilka nowych urzedow
5 praworzadnosc - a mamy miedzyinnymi podwazanie orzeczen TK przez PIS
6 kompetencja kadry politycznej - chyba ze mowili o kompetencji do robienia burdelu (Lepper- Giertych)
No ale to wszystko przez PO...

Czy mam ci dalej wyliczac??

Uprzedzam odrazu twoj mozliwy kontrargument - opozycja nie robi nic bo nie musi - gdyby to oni rzadzili to tez by ich z tego rozliczano, a gdyby pis byl w opozycji to nawet slowem bym o nich nie wspomnial/

gladius [ Subaru addict ]

jajco - nie zazdrość bryczki cieciu. Trzeba się było uczyć, miałbyś pracę to też by cię było stać na samochód. typowy gównozjad-polaczek z ciebie, sam jesteś niczym, tylko zazdrościć potrafisz :) Ale to dobrze, nabawisz się wrzodów.

Widzący [ Senator ]

Uwaga! Offtopic.

Mniemałem dotąd w swej niewiedzy, że poprawna forma gramatyczna dodaje czytelności. A tu błąd, tam gdzie Widzący widzi jeno główkę maleńką, tam jojo691 dostrzega babcię z alpagami. Zupełnie jak w Tańcu z szablami Chaczaturiana, oko me wewnętrzne stworzyło natychmiast obraz babci tańczącej z alpagami. Co za rozmach, jaka zwrotność i ten rytm, zrazu powolny ale wciąż narastający, babcia wiruje, alpagi świszczą a berecik nadyma się do rozmiarów gąsiora wina.
Albo na ten przykład babcia tańczy bolero, śmiałe wygięcia ciała, alpagi stukają jak kastaniety, melodia jak jojo kręci się dookoła jednego motywu. Jojo spada z gwizdem sznureczka w dół i natychmiast pnie się ku górze, osiąga maksimum, babcia jęczy, wełna strzela kosmykami na boki a jojo znów na dół. Spada w przepaść ale smycz sznureczka ratuje go przed upadkiem, góra i dół, dół i góra, coraz szybciej i szybciej. Jak Jing i Jang łączy górę z dołem, wszystko się zespala w uścisku 69, pierwiastek męski łączy się z żeńskim. Stało się.

No mówię Wam, aż mię przeszyło zrozumienie, toż to alegoria, wypisz wymaluj, góra i dół ale wyłącznie na długość sznurka. Bez możliwości oderwania się, skazane na ciągłe powtarzanie tej drogi, ziuuu i ręka Pana puszcza jojo w dół, wzzzzyy i od niechcenia podrywa wirujący posłusznie krążek do góry.
Coś musi być w tej symbolice imion i nazw rzeczy.

moherek_mały [ Centurion ]

dobra ostatni kąsek dla troli :D

Zarówno ocena poziomu inflacji jak i jednolitego nadzoru odbiega od tej jaką prezentuje Leszek Balcerowicz. Nie inaczej jest z trzecią cechą, której można się spodziewać po Sławomirze Skrzypku po analizie jego publikacji w "Gazecie Bankowej". Ocenia on obecną sytuację gospodarczą Polski zdecydowanie optymistyczniej niż dotychczasowy szef NBP, który wielokrotnie krytykował działania rządu. W materiale pt. "Może nie jest aż tak źle?" z 14 sierpnia kandydat na prezesa NBP pisze: "Każda zmiana w rządzie, podjęcie strategicznej decyzji gospodarczej, przyjęcie lub zablokowanie budzącej kontrowersje ustawy powoduje lawinę komentarzy i spekulacji na temat ryzyka utraty stabilności złotówki, spadku zaufania inwestorów zagranicznych, wycofania kapitału z Polski, obniżenia wiarygodności kraju na arenie międzynarodowej, czy właśnie nieokreślonej reakcji rynków. Jak się później okazuje, prognozowana katastrofa nie następuje i najpóźniej po kilku dniach lamenty komentatorów okazują się fałszywym alarmem. (...) Z drugiej strony, z poważnych opracowań ekonomistów i analityków międzynarodowych instytucji finansowych docierają do kraju bardzo pozytywne sygnały i opinie na temat sytuacji gospodarczej Polski. Dziwnym trafem sygnały te są zwykle pomijane przez publicystów, którzy jakby woleli przedstawiać rzeczywistość w czarnych barwach (...). Biorąc pod uwagę tylko opracowania z ostatniego czasu, można obok materiału Merrill Lynch przytoczyć opublikowany w czerwcu raport OECD na temat rozwoju sytuacji gospodarczej w Polsce. Powyższe przykłady świadczą o tym, że niezależnie od skrajnych czasami ocen o politycznym zabarwieniu, Polska jest postrzegana jako kraj o dużym potencjale wzrostu, rozsądnej polityce państwa i przyjazny inwestorom.


Marek Zuber, główny ekonomista Internetowego Domu Maklerskiego SA:

– Powołanie Sławomira Skrzypka na stanowisko prezesa banku centralnego nie jest żadną tragedią. To dobrze wykształcony ekonomista, aczkolwiek nie wykształcony w kierunku polityki monetarnej. Po roku współpracy w Radzie Nadzorczej Banku Pocztowego muszę przyznać, że jest osobą o dużych kompetencjach. Wszystkim, którzy mówią, że dramatem jest powołanie go przypominam, że żaden z dotychczasowych prezesów NBP nie miał w momencie powołania odpowiednich kwalifikacji. Hanna Gronkiewicz-Waltz była specjalistą od prawa administracyjnego a Leszek Balcerowicz, choć doskonale radził sobie z kwestiami makroekonomicznymi, system monetarny w praktyce także poznawał już na stanowisku szefa NBP. Oczywiście byłoby lepiej, gdyby każdy kolejny prezes banku centralnego był lepiej przygotowany i nie musiał się uczyć NBP. Być może trudnością dla nowego prezesa będzie również brak tytułu profesorskiego. Środowisko naukowców jest dosyć hermetyczne i może się zdarzyć, że trudno będzie je przekonać do pewnych rzeczy. Podkreślam jednak, że nie ma w tej nominacji żadnego dramatu.




już dalej możecie płakać jaki to pis zły, jak to dyktature chce wprowadzić itp itd :) ale karawana i tak pojedzie dalej :)

Yaca Killer [ Regent ]

Zwolennicy PIS-u muszą być szalenie wesołymi ludźmi. Po lekturze wątku łatwo zauważyć, że emotikonami zawartymi w ich postach można obdzielić całe forum ... i pewnie jeszcze trochę zostanie.

-ja- [ Centurion ]

@Squall
ad1. czyżby 8 lat od momentu dojścia PiS do władzy minęło ? nie, minął rok, więc na jakiej podstawie twierdzisz, że zrezygnowali z tej obietnicy ? - faktycznie lol :D
ad.2 niższe podatki już teraz mamy - reforma podatkowa - troszkę wyżej jest wypowiedź Gilowskiej - więc również nie rezygnują :)
ad3. opluwanie opozycji ? :D kiedy ? w jaki sposób ? no bardzo ciekawy argument :D - połowa społeczeństwa zomo ? :D no zobacz a kiedy i kto to powiedział ? :D bo z całą pewnością nie Kaczyński na konwencie :)
ad.4 czy państwo = tylko ministerstwa ? :D
ad.5 a cóż ma to wspólnego z praworządnością ? od kiedy to w Polsce panuje cenzura i nie można mieć własnego zdania ? od kiedy to prawnie jest zabronione krytykowanie TK ? :D dziecko wiesz wogóle co piszesz ? :D
ad.6 no co z tą kompetencją kadry kierowniczej ?:)

nie ja nie chcę abyś mi wyliczał wymyślane hasła ale abyś je udowadniał :D

``opozycja nie robi nic bo nie musi ``

a to bardzo ciekawe to pytanie - po co te osoby są w sejmie ? ja jakoś nie znam prawa które pozwala opozycji na nic nie robienie :) i jeszcze za to kasę dostają :D

@Yaca Killer - a dlaczego mamy być smutni ? :) mamy świetny rząd, czytam tutaj absurdalnie śmieszne posty zaślepionej części społeczeństwa - żyć nie umierać:D

kiowas [ Legend ]

magister ---> przedstawiałeś swoje referencje czy co??

Podstawowym warunkiem jest minimum roczne doświadczenie na wyższym stanowisku w banku - a takowego imć Skrzypek nie posiada.
Wot i cały dylemat.

Poza tym pomyśl logicznie (o ile za dużo nie wymagam:) - skoro nie spełniał wymagań na wiceprezesa PKO BP to jak może spełniać te na szefa banku narodowego?

-ja- [ Centurion ]

@Kiowas
``Podstawowym warunkiem jest minimum roczne doświadczenie na wyższym stanowisku w banku - a takowego imć Skrzypek nie posiada.
Wot i cały dylemat. ``

a to bardzo ciekawe gdyż tak się składa, że z dniem 20.12.2005 r. został powołany do pełnienia funkcji wiceprezesa Zarządu PKO BP SA, a od 29.09.2006 r. dodatkowo pełni obowiązki prezesa Zarządu PKO BP SA. - mamy teraz 5.01.2007r. - miałeś matematykę w szkole ??? czy jeszcze dodawania i odejmowania nie przerabialiście ? :D

Gregor Eisenhorn [ Ordo Xenos ]

karawana i tak pojedzie dalej :)

Podobne zwroty bardzo często pojawiają się w postach wszystkich entuzjastów obecnego rządu. To takie oficjalne hasło zagrzewające do walki? "Nieważne, że marnujemy pieniądze, nieważne, że w rządzie zasiada recydywista, nieważne, że za granicą już nic się nie udaje załatwić, nieważne, że powołuje się ludzi wbrew prawu... dopóki nie można nas siłą zrzucić ze stołków, to żadne słowa nie zabiją"?

kiowas [ Legend ]

-ja---> tak jak się spodziewałem, zabraklo pomysłu na sensowna odpowiedź :)

No to pozwól, że popastwię się dalej:
1. obiecali 3mln w 8lat, wybudowali 0 w rok, zostało siedem. Czyżby byli takimi kozakami, że postanowili odpocząć ten rok zbierając siły po czym w 'Bożym' terminie machnąć te budyneczki? :)
2. racja racja, wyzsza akcyza, brak zmian w podatkach dochodowych, ograniczanie mozliwości samozatrudnienia - to niewątpliwie pczyczynek do chwaly w kwestii podatkowej :)
3. zomowcy i mordercy - to prawdziwie salonowy język imć kaczora..a nie, nie, wrrrróc, salon to obelga, więc tego użyć nie mogę :)
4. obiecywali obniżkę nakładów na administrację - chyba chodziło o podwyżkę, tylko użyli złego słowa

-ja---> a jakie miał doświadczenie przed powolaniem na stanowisko p.o. wiceprezesa? Answer - żadne :)
W taki oto sposób załatwil sobie owe minimum. Cóż za śliczne zagranie :))
6. chciałeś powiedzieć 'Co z tym brakiem kompetencji'? Ano nic właśnie...:))

Squall [ Pretorianin ]

-ja-

1. W rok nie zbudowali, w obecnym budzecie nie ma na to przewidzianych srodkow, watpie zeby przez 2 ostatnie lata sie nagle znalazly i zeby w 2 lata bylo mozliwe zbudowanie takiej ilosci mieszkan lol
2. No zobaczymy co z ta reforma
3. byla obietnica odnowy moralnej - no a kto powiedzial ze ci co sa przeciwni pisowi stoja tam gdzie zomo?? a tych jest mniej wiecej tylu ilu zwolennikow pisu - czyli duzo, czmu pominales w komentarzu "czerwona malpe"??
4. Tanie panstwo - panstwo kaczynscy w swoich obietnicach pojmowali jako aparat panstwowy i dlatego wspomnialem o urzedach, sami zreszta gadali ze zaduzo biurokracji... no to dorobili jeszcze
5. Czlowieku o czym ty mowisz. Wiesz co to jest niezawislosc sadow i trybunalow?? Komentarz to nie to samo co zjechanie TK wraz ze skladem sedziowskim za wydane orzeczenie (orzeczenie dotyczylo wolnego dopuszczenia do zawodow prawniczych wykonywanych odplatnie)
6. Giertych jest kompetentnym ministrem edukacji?? Lepper jest kompetentnym premierem i ministrem rolnictwa?? Macierewicz to ma pokolei w glowie?? Pani Fotyga to ma wogole jakies pojecie o polityce miedzynarodowej??

-ja- [ Centurion ]

@Gregor Eisenhorn - jest takie powiedzenie ``psy szczekają karawana jedzie dalej`` :) to był po prostu taki skrót myślowy - wydawałoby się, że oczywisty :) wydawałoby się :)

@Kiowas
ad.1 - chcesz mi teraz powiedzieć, że w 2006 roku nie zostało wybudowane ani jedno mieszkanie ? :D no zobacz to bardzo ciekawe :D
ad.2 wyższa akcyza od CZEGO ? :) i wiesz co to takie UE wogóle ? :) ograniczenie możliwości samozatrudniania niby na czym miałoby polegać ? :D
ad.3 wybacz i gdzie tu jest dowód na to, że zostało to użyte wobec połowy społeczeństwa ? :) bo to mógłby być jakiś zarzut a nazywanie rzeczy po imieniu już nie jest :)
``chciałeś powiedzieć 'Co z tym brakiem kompetencji'? Ano nic właśnie...:))``
nie nie chciałem tak powiedzieć :) zarzut brzmiał ``kompetencja kadry politycznej `` więc dokładnie takie pytanie chciałem zadać :)

albz74 [ Legend ]

-ja-

ad 1. chcesz powiedzieć że gminy zbudowały tyle mieszkań że można tego nie zaokrąglać do zera ? Chyba że panowie z PiS chcą sobie zaliczyć mieszkania budowane przez prywatnych developerów: Eko, Warbud, JW Construction etc. na własne konto ?

-ja- [ Centurion ]

@kiowas - ``-ja---> a jakie miał doświadczenie przed powolaniem na stanowisko p.o. wiceprezesa? Answer - żadne :)
W taki oto sposób załatwil sobie owe minimum. Cóż za śliczne zagranie :)) ``
dokładnie takie jakie było wymagane :) no i twój argument, ze nie spełnia wymogów padł :) jest jeszcze jakiś ? :D

@Squall
ad.1 ``W rok nie zbudowali, w obecnym budzecie nie ma na to przewidzianych srodkow, watpie zeby przez 2 ostatnie lata sie nagle znalazly i zeby w 2 lata bylo mozliwe zbudowanie takiej ilosci mieszkan lol ``

1+1+2+2=6 2 lata ci gdzieś uciekły :D - i tak na marginesie to stwierdzenie wydaje mi się sądzę nie jest argumentem żadnym w dyskusji :)

ad.3 ``no a kto powiedzial ze ci co sa przeciwni pisowi stoja tam gdzie zomo??`` - właśnie KTO ??? :) bo z całą pewnością nie Kaczyński na wiecu :D

ad.5 ``Czlowieku o czym ty mowisz. Wiesz co to jest niezawislosc sadow i trybunalow?? ``

pytanie a TY wiesz co to jest ??? :D nie - proszę cytuję za wp:
``niezawisłość sędziowska,
konstytucyjna zasada wymiaru sprawiedliwości, w myśl której sędzia przy rozstrzyganiu spraw orzeka tylko na podstawie ustawy i swego wewn. przekonania (nie może być skrępowany żadnym zaleceniem lub instrukcją). ``

gdzie jest tutaj mowa o zakazie krytykowania ? :D możesz mi podać jednak źródło które o tym mówi bo tak się składa, że ja wiem, że takiego nie ma :D

ad.6 ``Giertych jest kompetentnym ministrem edukacji?? Lepper jest kompetentnym premierem i ministrem rolnictwa?? Macierewicz to ma pokolei w glowie?? Pani Fotyga to ma wogole jakies pojecie o polityce miedzynarodowej??`` a nie ? :D

@albz74
``ad 1. chcesz powiedzieć że gminy zbudowały tyle mieszkań że można tego nie zaokrąglać do zera ? Chyba że panowie z PiS chcą sobie zaliczyć mieszkania budowane przez prywatnych developerów: Eko, Warbud, JW Construction etc. na własne konto ? ``

PiS nigdy nie twierdziło, że wybuduje mieszkania jako partia za swoje pieniądze itp tylko, że za czasów ich rządów zostanie wybudowanych tyle mieszkań - jezusie z przeciwnikami PiSu musi być naprawdę tragicznie skoro stosują już tak żałosne przekręcania :D

Gregor Eisenhorn [ Ordo Xenos ]

---> -ja-

Ależ ten skrót jest oczywisty. Tylko przesłanie jakby niesmaczne: kompromitacja i straty nieważne, to będzie problem "tych następnych", póki co - my siedzimy na górze.

kiowas [ Legend ]

-ja---> potrafisz stawiać jakieś inne znaki niż :) ?
1. tu ci już alb odpowiedział - licz dalej.
2. wyższa od obecnego poziomu - to chyba oczywiste (choć jak widać nie dla wszystkich). Argument z UE typowy dla przedstawiciela pisu - gdzie nam wygodnie, zrzucamy na wymogi unijne (zazwyczaj zresztą niezgodnie z prawdą). Skoro tak to ja się pytam - gdzie jest wymóg utrzytmywania jednego z najdrozszych VATów w Europie?
3. jak to gdzie? my praworządni jesteśmy tu (na wiecu ideowego poparcia) oni zomowcy są tam (czyli w każdym innym miejscu). Rozumiem, że ty byłeś na wiecu?
To jeszcze raz - gdzie te kompetencje kadry politycznej?


<dokładnie takie jakie było wymagane :) no i twój argument, ze nie spełnia wymogów padł :) jest jeszcze jakiś ? :D>
Widzę, że dla ciebie rzeczywiście czarne jest czarne,m a białe jest białe :)
Skąd wydumałeś, że brak doświadczenia był tym co było wymagane do objęcia posady?
Naprawdę nie pojmujesz tak prostej rzeczy jak brak kompetencji do objęcia posady?
Ubiegałeś się kiedyś o pracę czy nadal jesteś na etapie skrobania cv?

gladius [ Subaru addict ]

PiS nigdy nie twierdziło, że wybuduje mieszkania jako partia za swoje pieniądze itp tylko, że za czasów ich rządów zostanie wybudowanych tyle mieszkań

Faktycznie, nie mówili, że oni jako partia i za swoje. Ale i nikt im tego nie wypomina :) Pisiorstwo miało tworzyć warunki do rozwoju budownictwa mieszkaniowego i jak na razie cisza.

jojo691 [ Teraz Polska ]

Gregor Eisenhorn-->

Nieważne, że marnujemy pieniądze, nieważne, że w rządzie zasiada recydywista, nieważne, że za granicą już nic się nie udaje załatwić, nieważne, że powołuje się ludzi wbrew prawu... dopóki nie można nas siłą zrzucić ze stołków, to żadne słowa nie zabiją"?

Muszę ci to napisać, bo jeszcze gotów jesteś nam się powiesić z rozpaczy (albo "łapać fazy" jak Widzący).
Najniższe bezrobocie, najwyższy wzrost PKB, najwyższe inwestycje zagraniczne od kilkunastu lat.
Recydywa Andrzeja, polega na tym że mówił na złodziei - złodzieje, którym nic nie udowodniono.
On nie ukradł, nie zabił, nawet nie dał "cynku" kumplom bandytą...
Polityka zagraniczna ? A co mają robić, w NATO jesteśmy, W Unii także, a że postawili się ruskim, czy szkopom, to chyba dobrze ?
Kogo powołuje się wbrew prawu i kto te prawo tworzył ?

Pozdrawiam

Squall [ Pretorianin ]

-ja-

Wroc do podstawowki i zobacz ile trwa kadencja parlamentu. gdzie cie nauczyli ze 8 lat?? Costy z Bialorusi przyjechal i mowisz o demokracji w modelu Lukaszenki?? Dozywotnio moze wogole??

No powiedz kto to powiedzial jak nie kaczynski?? O ile mnie pamiec nie myli to pod stocznia Gdanska .

Giertych ma wyksztalcenie pedagogiczne?? W szkole pracowal racja ale jako stazysta bodajze przez miesiac. Lepper to jakie ma wyksztalcenie?? A pani Fotyga czemu milczy kiedy trzeba sie odezwac??

No i idz na studia prawnicze:) Albo poczytaj sobie rozdzial o metodach wykladni w podrecznikach do prawoznawstwa. Poza wykladania jezykowa istnieje jeszcze kilka innych - sedzia opiera sie na swobodnej ocenie dowodow - tak to sie poprawnie nazywa - w zakresie tego znajduje sie rowniez brak sugestii ze strony politykow co do mozliwego rozstrzygniecia, a to zdaje sie pis robil kilkakrotnie, przed wspomnianym przezemnie orzeczeniem ws. zawodow prawniczych presja na sedziow tk byla wywierana no bo ich kadencja sie konczyla, a kto wybiera sedziow TK mam nadzieje ze wiesz, no ale ze sie nie przerazili to wyszlo jak wyszlo.

-ja- [ Centurion ]

@Gregor Eisenhorn ``Tylko przesłanie jakby niesmaczne: kompromitacja i straty nieważne, to będzie problem "tych następnych", póki co - my siedzimy na górze.``

Tak się składa, że ty błędnie przyjmujesz przesłanki :)

Psy szczekają - tacy ludzie jak ty wypisują bzdury o kompromitacjach, stratach, hańbie, skandlau, katastrofie itp
karawana jedzie dalej - a rząd dalej robi to co trzeba robić :) i te ``szczekanie`` tego nie zmieni :)

@kiowas
``jak to gdzie? my praworządni jesteśmy tu (na wiecu ideowego poparcia) oni zomowcy są tam (czyli w każdym innym miejscu). Rozumiem, że ty byłeś na wiecu?
``

cóż nie zrozumialeś :) ciekawe czemu mnie to nie dziwi :) - nie nie byłem na wiecu :) tak się składa, że PiS NIE stosuje chwytów wprost z PRL -> obowiązkowych wieców jak niektóre obecne partie :D

``potrafisz stawiać jakieś inne znaki niż :) ?
``

potrafię :) czasami postawię również -> :D :)


@gladius
``Ale i nikt im tego nie wypomina :)`` - NIE ??? proszę o to cytat albz74:
``ad 1. chcesz powiedzieć że gminy zbudowały tyle mieszkań że można tego nie zaokrąglać do zera ? Chyba że panowie z PiS chcą sobie zaliczyć mieszkania budowane przez prywatnych developerów: Eko, Warbud, JW Construction etc. na własne konto ? ``

więc jak to nikt ? :D

kiowas [ Legend ]

-ja---> zostałeś oficjalnie nominowany do miana najbardziej roześmianego zomowca forum - congratz!

gladius [ Subaru addict ]

Acha, rozumiem - taka strategia:

za naszych rządów w Polsce:
- urodzi się tyle a tyle nowych obywateli
- sprzeda się tyle a tyle samochodów
- wypłaci się tyle a tyle wynagrodzeń
- ludzie kupią sobie za kredyty tyle a tyle mieszkań, które wybudują developerzy za swoją kasę
Radujmy się, bo to wszystko nasza zasługa!

Można pójść o krok dalej: tylko dzięki temu, że rządzi pis na Polskę nie spadnie grad meteorytów i nie będzie potopu.

kiowas [ Legend ]

gladius ---> a myślisz, że za trzy lata kaczor nie wykorzysta przed wyborami patentu z 'za naszych rządów nie było powodzi za za co poniektórych'?

albz74 [ Legend ]

jojo691 -

Najniższe bezrobocie,
Ile przybyło stanowisk, a ile ubyło bezrobotnych ?

najwyższy wzrost PKB,
Naprawdę nie było wyższego ?

najwyższe inwestycje zagraniczne od kilkunastu lat.
Mam nadzieję że nie przyPiSujesz (hm) tego PiSowi ?


Recydywa Andrzeja, polega na tym że mówił na złodziei - złodzieje, którym nic nie udowodniono.

Chciałbyś żeby na ciebie ktoś powiedział "złodziej" bez żadnego dowodu ? Najlepiej publicznie ?
Ortografię pomijam.


W Unii także, a że postawili się ruskim, czy szkopom, to chyba dobrze ?

Źle. Nawet wystawić komuś dupę trzeba umieć, żeby w nią nie dostać takiego kopa, że i jaja urwie.
Niemcom (nie szkopom) stawiamy się nie wiem po co, to jeden z krajów który bardzo promował wejście Polski do Unii. Na dodatek z dość pozytywnie nastawionym społeczeństwem (pomijam dowcipy bulwarowej prasy opowiadane przez plebs). Znam z pracy ze 20 Niemców i rozmawiam z nimi na różne tematy - nie słyszałem od nich nigdy cienia nienawiści do naszego kraju, cienia zrozumienia dla ludzi pokroju Steinbach (niektórzy słyszeli o niej może z raz w życiu, bo we własnym kraju ta pani ma mniej więcej taką popularność jak u nas Janusz Korwin-Mikke rocznik 2006 czyli bliską 0) .
Z Rosjanami (nie ruskimi) trzeba umieć rozmawiać; nawet jak teraz z mięsem się uda poprzez veta i inne akcje, to przyjdą za rok z propozycją nie do odrzucenia odnośnie cen gazu albo ropy, importu innych niż żywność artykułów. A nasza 'dyplomacja' z ewentualnego zniesienia embargo na żywność zrobi wielki sukces. To jest nasz sąsiad, trochę większy od Polski, nie ma powodu zamiatać przed nimi czapkami, ale na pewno warto być w dobrych stosunkach. Tak po prostu.

Kogo powołuje się wbrew prawu i kto te prawo tworzył ?
No właśnie, kto tworzył ? I dlaczego ? Zapewne po to żeby Układ rządził ?

Attyla [ Flagellum Dei ]

ja
1. zapewne chciał ci powiedzieć, że wybudowano niedostatecznie by spełnić te obiecanki.
2. zapewne szło o akcyzę od paliw, której podobno mieli nie ruszać. Cóż - kolejna niemożliwa do realizacji w socjalistyrznej rzeczywistości obiecanka.
3. zapewne kiowasowi chodziło o słynne wystąpienie ptactwa wodnego w stoczni i jego gadka o "tej" i "tamtej" stronie

Ptactwo wodne to zwyczajne PRL-owskie pomioty z łajnem zamiast rozumu i tyle. Byli w stanie obiecać ciastko z dziurką byle dorwać się do władzy. I obiecali. Teraz pytanie brzmi czy byli aż takimi kretynami, że wierzyli że uda im się zrealizować to co naobiecywali czy też byli takimi mendami, żeby obiecywać co im ślina na język przyniesie by zdobyć władzę. Ponieważ wychowani byli na leninowskim rozumieniu polityki - jako gry, której jedynym celem jest zdobycie i utrzymanie władzy, to prawdopodobne jest to drugie rozwiązanie - tj. że łgali w żywe oczy nie mając najmniejszego zamiaru realizować swoich obiecanek. A że motłoch w tym kraju łasy jest na gruszki na wierzbie, to nie było problemu ze sprzedażą tego towaru.

NicK [ Smokus Multikillus ]

-ja-

Jeszcze raz podkreślam, że chodzi o zupełnie inne czasy i realia. Trudno jest mi oceniać motywy, które powodowały Balcerowiczem (poza chęcią zrobienia kariery), o których nic nie wiem. Z pewnością Balcerowicz nie zapisywał się do partii po to, by brać udział w jej zbrodniczych działaniach. Taka była rzeczywistość i z tym każdy na co dzień żył, niezależnie od tego, czy należał do partii czy nie. W samym PZPR też było wiele tarć. Za takiego Gomułkę na przykład, ludzie na początku niemal życie by oddali. Powiał wiatr odnowy, rozbudzono wielkie nadzieje. Gierka do tej pory niektórzy z rozrzewnieniem wspominają. A dlaczego? Bo w tamtych czasach wydawała się to jedyna możliwość na poprawę życia ludzi, państwa, gospodarki, a nawet ustroju. Za każdym razem, gdy zmieniały się rządy w PZPR słyszeliśmy o wypaczeniach poprzedników i o tym jak to teraz będzie dobrze. I wielu ludzi w to wierzyło. Oczywiście nie sugeruję, że Balcerowicz był niczego nie świadomy. Być może jego wybór był świadomy jak cholera. Ale nie przekreśla to w moich oczach tego człowieka. Nie darzę go sympatią, jest mi obojętny.

A dlaczego uważam to co robi Kaczyński nawet za większe zło? Ano dlatego, że z jego ust padają słowa o komunie, agentach, warchołach, ZOMO, a za chwilę okazuje się, że to były tylko słowa, które przeminęły z wiatrem. Czyści i prawi, okazują się być podobni do innych. Ani lepsi, ani gorsi. Tylko po co do tego dorabiać ideologię, skoro nie jest się w stanie trzymać jej założeń? Kaczyński buja się na wietrze jak chorągiewka, jest nieprzewidywalny. Raz gryzie, to znowu głaszcze.

Jednym z haseł wyborczych, było: 'czyny, nie słowa' A jak dla mnie, to jest niemal odwrotnie: 'słowa, nie czyny'. Nie ma niemal dnia, żeby ktoś się z kimś nie pogryzł, kogoś nie obraził, nie nazwał ZOMO-wcem, agentem, etc. Atmosfera zmian, kultura życia publicznego śmierdzą jak nigdy dotąd.

Tych podstawowych z przeciętnego punktu widzenia haseł wyborczych nie zrealizowali, chyba, że dysponujesz jakimiś tajnymi danymi. Znacznie krótsza będzie lista tego co PiS dokonał z zapowiedzi, niż ta, czego nie dokonał. Czytałem pobieżnie raport z 365 dni rządów PiS i poza nielicznymi wyjątkami (jak np likwidacja WSI) to tam są w większości ogólniki typu: przyjrzeliśmy się, oceniliśmy, postanowiliśmy, etc. Poza tym jakoś z ust przedstawicieli PiS nie słyszę chwalenia się osiągniętymi sukcesami, poza tak nietrafionymi, jak sytuacja gospodarcza, na którą akurat PiS miał najmniejszy wpływ, gdyż zjawiska gospodarcze mają w znaczącej większości charakter długofalowy.

-ja- [ Centurion ]

@Squall
``Wroc do podstawowki i zobacz ile trwa kadencja parlamentu. gdzie cie nauczyli ze 8 lat?? Costy z Bialorusi przyjechal i mowisz o demokracji w modelu Lukaszenki?? Dozywotnio moze wogole?? ``

hehe lol :D gdzie napisałem, że kadencja trwa 8 lat ? :D gdzie zasugerowałem choćby to ? :) a fakt fakte, że PiS w obietnicy podał, że w 8 lat po objęciu przez nich rządów zostanie wybudowane 3 mln mieszkań :) kapujesz teraz czy dalej nie i muszę już jak kompletnemu idiocie tłumaczyć :D ?

``No powiedz kto to powiedzial jak nie kaczynski?? O ile mnie pamiec nie myli to pod stocznia Gdanska . ``

oj to cię myli pamięć bo nic takiego nie powiedział :) Powiedział podobną rzecz jednak o zupełnie innym znaczeniu :)

``Giertych ma wyksztalcenie pedagogiczne??``

a kto powiedział, że minister edukacji musi mieć wykształcenie pedagogiczne ? :D

``A pani Fotyga czemu milczy kiedy trzeba sie odezwac??
``

czyli kiedy ? :D

``No i idz na studia prawnicze:) ``

III rok wydziału prawa uniwerystet w Białymstoku się kłania :D

``Albo poczytaj sobie rozdzial o metodach wykladni w podrecznikach do prawoznawstwa. Poza wykladania jezykowa istnieje jeszcze kilka innych - sedzia opiera sie na swobodnej ocenie dowodow - tak to sie poprawnie nazywa - w zakresie tego znajduje sie rowniez brak sugestii ze strony politykow co do mozliwego rozstrzygniecia``

O BOŻE :D takiego bełkotu to dawno nie czytałem nawet tutaj :D Zacznę od 1 rzeczy - krytykowanie wyroku (czyli już po rozprawie już po przejrzeniu dowodów) a sugestie polityków odnośnie dowód to 2 różne rzeczy :) a twój zarzut brzmiał krytykowanie TK - to raz :) Dwa - politycy mogą dawać swoje sugestie - NIKT im tego nie zabroni - ba nie tylko politycy KAŻDY ma do tego prawo :) jednak jeżeli nie jest to połączone z jakimkolwiek przymusem to nie jest to złamanie zasady niezawiśłości sędziowskiej :D Bo w takim przypadku o łamanie tej zasady można by posądzić polityków opozycji która składając wnioski podawała argumenty -> dowdy - czyli sugerowała sędziemu dowody :D - oczywiście to zgodnie z twoim tokiem myślenia :D


``przed wspomnianym przezemnie orzeczeniem ws. zawodow prawniczych presja na sedziow tk byla wywierana no bo ich kadencja sie konczyla, a kto wybiera sedziow TK mam nadzieje ze wiesz, no ale ze sie nie przerazili to wyszlo jak wyszlo.``

Wszystko pięknie i ładnie ale geniuszu zapomniałeś w swojej spiskowej teori o jednej ważnej rzeczy:
ART. 194 UST.1 ZDANIE 2 KONSTYTUCJI RP - ZAKAZ WYBIERANIA SĘDZIEGO NA KOLEJNĄ KADENCJĘ A TAKŻE ZAKAZ USUNIĘCIA ZE STANOWISKA W TRAKCIE KADENCJI

więc jak widzisz wyszedłeś tylko na idiotę :D

@albz74
``Naprawdę nie było wyższego ? ``

był zachamowany przez Balcerowicza poprzez słynne schładzanie :D

``Chciałbyś żeby na ciebie ktoś powiedział "złodziej" bez żadnego dowodu ? Najlepiej publicznie ?
Ortografię pomijam. ``

no mówiono już na mnie publicznie moherowy beret, ciemnogrów, gównozjad :) wg mnie sa to gorsze epitety od złodziej :)

@attyla
``2. zapewne szło o akcyzę od paliw, której podobno mieli nie ruszać. Cóż - kolejna niemożliwa do realizacji w socjalistyrznej rzeczywistości obiecanka``
kto miał niby nie ruszać ? bo z całą pewnością nie PiS :)

reszta to już całkowicie bezrozumny bełkot zaślepionego czytelnika GW :) ale poczytać można - przynajmniej jest śmieszniej :)

gladius [ Subaru addict ]

III rok wydziału prawa uniwerystet w Białymstoku się kłania :D

To wszystko wyjaśnia. Student III roku prawa, bardzo podrzędnej uczelni - myśli, że zjadł wszystkie rozumy, a gada jak potłuczony. Coś jakby Gosiewski, tylko parę lat młodszy.

-ja- [ Centurion ]

@nick - dlaczego kierujesz te słowa w moją stronę ? ja do tej pory jeszcze nie wysunąłem argumentu przeciwko Balcerowiczowi, że był w PZPR. Zresztą gołnie to się nie zgadzam z tym co napisałes - dla mnie nie ma żadnego usprawiedliwienia dla takie postępowania ponieważ trzeba było robić karierę lub takie były czasy - raz jeszcze powtarzam było multum osób które jednak tego nie robiło.

``Ano dlatego, że z jego ust padają słowa o komunie, agentach, warchołach, ZOMO, a za chwilę okazuje się, że to były tylko słowa, które przeminęły z wiatrem. Czyści i prawi, okazują się być podobni do innych. Ani lepsi, ani gorsi``

co niby chciałeś tutaj napisać ? fakt, że wiele autorytetów moralnych wykreowanych przez byłych SBeków, przez Michnika teraz okazują się być podobni do innych ? i to ma być zarzut przeciwko Kaczyńskiemu ? :D LOL

``Kaczyński buja się na wietrze jak chorągiewka, jest nieprzewidywalny. Raz gryzie, to znowu głaszcze.
``

ROTFL przykład ? oczywiście w temacie rozmowy - więc bez leppera :)

``Jednym z haseł wyborczych, było: 'czyny, nie słowa' A jak dla mnie, to jest niemal odwrotnie: 'słowa, nie czyny'. Nie ma niemal dnia, żeby ktoś się z kimś nie pogryzł, kogoś nie obraził, nie nazwał ZOMO-wcem, agentem, etc. Atmosfera zmian, kultura życia publicznego śmierdzą jak nigdy dotąd.``

No i doszliśmy w końcu do prawdy - ty masz za złe Kaczyńskiemu, że on nazywa rzeczy po imieniu co okazuje się prawdą ! okazuje się, że żyłeś tyle lat w kłamstwie a teraz jak otwierasz nagle oczy to widzisz tylko brud a nie autorytety moralne - a winę na to wszystko zwalasz nie na te osoby, nie na ich kreatorów - ale na Kaczyńskiego który to ujawnił - BRAWO !!! :D

``Tych podstawowych z przeciętnego punktu widzenia haseł wyborczych nie zrealizowali, chyba, że dysponujesz jakimiś tajnymi danymi.``

tak dysponuję tajnymi danymi dosyępnymi tylko dla ludzi myślących :) te dane to 1 z 4 :) - domyslisz sie o co chodzi ? :)


@gladius a udowodnisz mi gdzie się mylę? :D nie ? :D to po co ten post :D

kiowas [ Legend ]

gladius ---> e tam, nie takich oszołomów miewałem na moim wydziale - mój idol to były członek SN, potem Samoobrony i LPR, obecnie protegowany K.R., wyrzuconego z Samoobrony przewodniczącego sejmiku lubelskiego :))
Taki -ja- w swoich poglądach to przy nim pikuś (choć jak się chłopaczyna postara to da radę nadgonić :))

gladius [ Subaru addict ]

kiowas - mnie raczej chodziło o kontrast między samouwielbieniem -ja- a jego faktycznym potencjałem :)

był zachamowany przez Balcerowicza poprzez słynne schładzanie :D

Nie wiem, jak na uniwersytecie w Białymstoku, ale u nas już dzieci w podstawówce opanowują umiejętność pisania bez błędów ortograficznych, i to tak żenujących.

albz74 [ Legend ]

@albz74
``Naprawdę nie było wyższego ? ``

był zachamowany przez Balcerowicza poprzez słynne schładzanie :D


-ja- dlaczego odpisujesz za jojo ????? LOL NIE PRZEŁĄCZYŁEŚ KONT ??????????

Squall [ Pretorianin ]

-ja- widze jaki z ciebie student prawa ;)

TK i dowody ;) w orzeczeniach o zgodnosci ustaw/projektow z konstytucja rp?? przeslanki tak ale dowody nie.

ART. 194 UST.1 ZDANIE 2 KONSTYTUCJI RP - ZAKAZ WYBIERANIA SĘDZIEGO NA KOLEJNĄ KADENCJĘ A TAKŻE ZAKAZ USUNIĘCIA ZE STANOWISKA W TRAKCIE KADENCJI - kadencja niestety byla bliska koncowi - wiadomo kogo nie wybierzemy na nastepna = presja na sedziego = pogwalcenie niezawislosci. Nic nie wspomnialem o usunieciu sedziego w trakcie kadencji. Jak wiec widac wyszedles na wtornego analfabete :)

A tak serio to tak slaby poziom macie tam w Bialymstoku?? Czy fartem przeszedles z roku na rok?? Bo w dyskusji z toba z twojej strony brak jakichkolwiek merytorycznych przeslanek poza wskazywaniem artykulow - jak zapewne wiesz jezyk prawny jest dosc specyficzny i nie zawsze nalezy go interpretowac doslownie w szczegolnosci tam gdzie brak definicji legalnych, a w przypadku "niezawisloci" takiej definicji nie ma precyzujacej co jest a co nie jest niezawisloscia wiec trzeba przepis zinterpretowac rozszerzajaco i mysle ze fakt wywierania presji na sedziego mozna poddac subsumpcji wlasnie pod niezawislosc.

Wiem ze tylko ty jestes ok a wszyscy inni to idioci no chyba ze w innym kontekscie tego uzyles, ale gratuluje umiaru.

NicK [ Smokus Multikillus ]

Poza tym nie wiem, po co -ja- przelogowuje się na moherka_małego i rozmawia ze mną z pozycji 2 różnych osób, którymi nie jest.

EDIT - Mój post nr 287 był adresowany do jojo, a nie do -ja- aka moherek.

-ja- [ Centurion ]

@albz74 - miałem ochotę to na to odpowiedziałem - a co nie mogłem ? :D rotfl


@Squall
`` kadencja niestety byla bliska koncowi - wiadomo kogo nie wybierzemy na nastepna = presja na sedziego = pogwalcenie niezawislosci. Nic nie wspomnialem o usunieciu sedziego w trakcie kadencji. Jak wiec widac wyszedles na wtornego analfabete :)
``

wiesz co lepiej nic nie pisz to się nie bdziesz dalej kompromitował :D wtórny analfabetyzm mówisz ? :D
ART. 194 UST.1 ZDANIE 2 KONSTYTUCJI RP - ZAKAZ WYBIERANIA SĘDZIEGO NA KOLEJNĄ KADENCJĘ a także zakaz usunięcia ze stanowiska w trakcie kadencji

Jak widzisz już na samym początku odniosłem się do tego czego trzeba - niestety tówj analfabetyzm nie pozwolił ci tego dostrzec :D buhahahahahahahahahahahahaha

``Bo w dyskusji z toba z twojej strony brak jakichkolwiek merytorycznych przeslanek poza wskazywaniem artykulow - jak zapewne wiesz jezyk prawny jest dosc specyficzny i nie zawsze nalezy go interpretowac doslownie w szczegolnosci tam gdzie brak definicji legalnych``

Artykół mówiący wprost - bez ŻADNEJ ALTERNATYWY, że czegoś robić nie można wg ciebie nie jest argumentem ? :D buhahahahahahaha

``a w przypadku "niezawisloci" takiej definicji nie ma precyzujacej co jest a co nie jest praworzadnoscia wiec trzeba przepis zinterpretowac rozszerzajaco i mysle ze fakt wywierania presji na sedziego mozna poddac subsumpcji wlasnie pod niezawislosc. ``

jezusie :D buhahahahaha o Boże co za tępak :D tak się składa, że niezawiśłość jest precyzyjnie wyjasniona :D to, że tobie jednak ta definicja nie pasuje bo niestety nie możesz pod nią podciągnąć swoich wymysłów nie oznacza NIC :D

@nick - po co przelogowywujesz się na albz74 oraz kiowasa aby ze mną rozmawiać ?

albz74 [ Legend ]

kur.... ciągle mi się wydawało że rozmawiamy z kilkoma osobami, ale wychodzi na to że mamy jednego osobnika z kilkoma loginami, który się tak zamotał że zaczął odpisywać na inne loginy :)

I pomyśleć że ten osobnik wziął mnie i gladiusa za takiego samego kłamczuszka, jakim sam jest :D

No, panie jojo/donald/-ja-/moherek mały, zacytuję tekst z American Beauty:

YOU'RE SO BUSTED!

To ile masz lat donaldzie, 46 i pracowałes jak wybuchł Stan Wojenny ? ROTFL

I naprawdę myślisz że wszyscy rozmówcy w tym wątku to ty i ja ? Hłe hłe

NicK [ Smokus Multikillus ]

albz74 - mam niemal pewność co do -ja- i moherka. Co do pozostałych nie bardzo.

kiowas [ Legend ]

-ja---> mówiąc o mnie jako alter ego Nicka i alba każdemu z nas sprawiasz komplement - w przypadku ciebie, jajka i moherka to juz inna sprawa...:)

-ja- [ Centurion ]

@nick - ładnie to tak odpowiadać samemu sobie ? :D

@kiowas ? serio ? :D no zobac a jak dla mnie porównywanie do moherka i jajka jest komplementem więc nie ma się co obrażać :) gorzej gdyby ktoś mnie porównał do ciebie, nicka czy też tego tępaka squall - tu już mógłym się obrazić :D

gladius [ Subaru addict ]

Artykół mówiący wprost - bez ŻADNEJ ALTERNATYWY, że czegoś robić nie można wg ciebie nie jest argumentem ? :D buhahahahahahaha

No właśnie, buhahahahahahaha moherku_mały, -ja-, jajco czy co tam jeszcze.

Poziom merytoryczny wypowiedzi oraz ortografia na poziomie wczesnej podstawówki to wspólne cechy jajca, moherka i -ja-. Schizofrenik paranoidalny?

-ja- [ Centurion ]

@Gladius - jakby nie patrzeć to i tak lepiej od ciebie oraz osoby piszącej pod pseudonimami kiowas/squall/nick :) z czego jestem niezmiernie zadowlony :D

NicK [ Smokus Multikillus ]

-ja-

My z kiowasem znamy się od lat IRL, nawet na GOL nie raz były nasze zdjęcia. Zna nas też wielu starych i stałych bywalców GOL, więc nie muszę nikogo zapewniać, że NicK to NicK i nikt inny.

-------

A skąd pewność (99%), że -ja- to moherek? Wystarczy w tym wątku wyszukać magicznego słowa 'narazie' i zobaczyć u których użytkowników się wyświetla. Popatrzeć na charakterystyczny odstęp przy stawianiu znaku zapytania, podobne emotki i styl pisania.

Generalnie ten ktoś nudzi się, a rola błazna wyraźnie mu odpowiada. Mam dość tej dziecinady i jałowej gadki. Spadam z tego wątku.

gladius [ Subaru addict ]

[302]
-ja- [ Legionista ]

@Gladius - jakby nie patrzeć to i tak lepiej od ciebie oraz osoby piszącej pod pseudonimami kiowas/squall/nick :) z czego jestem niezmiernie zadowlony :D

Ten tekst też wskazuje na twoją schizofrenię. Słyszysz głosy?

Squall [ Pretorianin ]

-ja- jestes dokladnie jak kaczynscy widzisz to co chcesz widziec.

Powtarzam jeszcze raz NIE NAPISALEM NIC O USUNIECIU SEDZIEGO TK W TRAKCIE KADENCJI, mowie caly czas o mocnej sugestii ze jak bedziesz przeciwko nam to w kolejnej cie nie wybierzemy a kto wybiera zapewne wiesz.

Niezawislosc kolego to nie tylko swobodna ocena dowodow ale brak podlegania waldzy administracyjnej. Albo ty bez kitu nie studiujesz prawa albo masz tak ograniczone pole myslenia ze nie pojmujesz pewnych rzeczy.

Wskaz mi miejsce gdzie znajduje sie definicja legalna precyzujaca termin niezawislosc bo sie jej doszukac nigdzie nie moge. Dla przypomnienia podpowiem ci ze definicje prawne znajduja sie zazwyczaj na poczatku aktu normatywnego.

No i prezentowalbys jakis poziom w dyskusji a nie rzucasz inwektywami na lewo i prawo. Bo nie mam ochoty rozmawiac z osobami o marnej moralnosci LOL

moherek_mały [ Centurion ]

hehe dobra ja i -ja- to jedna osoba... zadowoliło was to?? :D czujecie się bardziej dowartościowani?? :D pewnie dzięki temu wasze racje stają się " ważniejsze " i " prawdziwsze " :D

gladius [ Subaru addict ]

Squall - spokojnie. -ja- i moherek_mały to jedno ciało. Iuris peritus z Białegostoku, a faktycznie pewnie z Łap.

jojo691 [ Teraz Polska ]

albz74-->

Pudło misiu.
Spytaj się kolegów, kto ma monopol na spiskową teorię dziejów.
To jakaś nowa praktyka, że na forum dyskusyjnym może odpowiadać tylko jedna osoba na postawione pytanie ? Ja rozumiem że jednego dało by się zakrzyczeć, ale panowie wbijcie sobie do główek, że przeciwników balcerka, michnika itp. jest więcej. Powaga, GW kłamie mówiąc inaczej.

Nigdy mi nie przyszło do głowy mylić cię z gladiusem. Gladiusa mylę czasami, z jakimś przedmiotem, a nie z osobą z krwi i kości ;-)

Pozdrawiam

albz74 [ Legend ]

zapomniałeś dopisać że jojo i donald to też ty.

Po co się tak bawisz ? Brakuje ci argumentów i chcesz stworzyć wrażenie że pół GOLa ma takie poglądy jak Ty ? Niewygodnie ci się dyskutuje z jednego konta ?

gladius [ Subaru addict ]

Mnie za to nigdy nie zdarzyło się pomylić jajca z czymkolwiek, jest wyjątkowo charakterystycznym ściekiem.

ale panowie wbijcie sobie do główek, że przeciwników balcerka, michnika itp. jest więcej

A jak nie, to się ich stworzy przez rejestrację nowych nicków.

-ja- [ Centurion ]

@Squall/Kiowas/Nick

`` mowie caly czas o mocnej sugestii ze jak bedziesz przeciwko nam to w kolejnej cie nie wybierzemy a kto wybiera zapewne wiesz. ``

Ile razy mam ci pisać aby dotarło do twego zakutego łba, że ART. 194 UST.1 ZDANIE 2 KONSTYTUCJI RP - ZAKAZ WYBIERANIA SĘDZIEGO NA KOLEJNĄ KADENCJĘ - czyli sędzią TK można być TYLKO I WYŁĄCZNIE 1 RAZ !!!

``Niezawislosc kolego to nie tylko swobodna ocena dowodow ale brak podlegania waldzy administracyjnej. Albo ty bez kitu nie studiujesz prawa albo masz tak ograniczone pole myslenia ze nie pojmujesz pewnych rzeczy. ``

buhahahahaha przeciesz to TY JAKO DOWÓD podawałeś swobodną ocenę dowodów :D ja się tylko do tego ustosunkowałem :D rotfl

``Wskaz mi miejsce gdzie znajduje sie definicja legalna precyzujaca termin niezawislosc bo sie jej doszukac nigdzie nie moge. Dla przypomnienia podpowiem ci ze definicje prawne znajduja sie zazwyczaj na poczatku aktu normatywnego. ``

ty naprawdę ciężko myślisz czy jak ? :D sam niedawno pisałeś o metodach wykładni a co teraz już ich nie ma wg ciebie ? :D


naprawdę radzę ci raz jeszcze - przestań tutaj pisać bo prubujesz się zrobić na wielkiego prawnika a nawet nie dość, że nie znasz konstytucji to nie potrafisz zrozumieć 1 prostego cytatu z tej konstytucji (o braku wiedzy o TK już nie wspomnę :P)

gladius [ Subaru addict ]

przestań tutaj pisać bo prubujesz się zrobić na wielkiego prawnika

Squall/kiowas/Nick -> właśnie, nie prubujcie robić z siebie wielkich prawników! Pochylcie czoła przed wiedzą i inteligencją studenta III roku Uniwersytetu w Białymstoku.

-ja- [ Centurion ]

@Gladius aż takie frustrujące gdy osoba na poziomie podstawówki pozbawia was nawet tej namiastki argumentów co mieliście zmuszając was do zaprzestania wypowiedzi na dany temat ? :D - no tak naprawdę to się wam nie dziwię:D

Volk [ Generaďż˝ ]

Buahaha "prubujcie"

To musial byc student z Bialegostoku

shitty city

kiowas [ Legend ]

gladius ---> w sumie to ja już się zgubilem kto i w odpowiedzi na co do mnie pisze :)))

albz74 [ Legend ]

jojo- szczerze powiedziawszy proponuję się bardziej postarać, teraz to ja na pewno nie uwierzę że ty i inni to odrębne byty. Bo zdaje mi się że -ja- nie odpisywał na tekst do moherka tylko do jojo.

Czyżby -ja-/moherek był tak zakręcony że przyznał się do nieswojej wpadki ??

-ja- [ Centurion ]

@kiowas - nic dziwnego :) ja w sumie i tak jestem zaskoczony, że z twoim poziomem inteligencji - dorównującemu w porywach doniczce do kwiatów i tak jestś w stanie cokolwiek pisać :D

gladius [ Subaru addict ]

-ja-, moherek_mały - Student Prawa Podlasia XXI wieku.

albz74 [ Legend ]

tzw Polska B. I jak tu nie wierzyć tej klasyfikacji ?

Squall [ Pretorianin ]

dobra dla scislosci i koncze ta glupia dyskusje z toba definicje legalne znajduja sie w aktach normatywnych, a ta przezemnie przytoczona jest ogolnikowa definicja. Wiec czekam przytocz mi ja jak brzmi wedlug prawodawcy bo z tego co szukam takowa nie istnieje.

"ty naprawdę ciężko myślisz czy jak ? :D sam niedawno pisałeś o metodach wykładni a co teraz już ich nie ma wg ciebie?"

Definicji legalnej nie tworzy sie w oparciu o wykladnie - jest ona juz sprecyzowana i nie ma potrzeby niczego interpretowac.

Co do ponownej kadencji - przepraszam moj blad (nigdy z siebie prawnika nie robilem - jestem poki co studentem, konstytucyjne nie nalezy do moich zainteresowan) - ale proby wywierania presji nadal podtrzymuje.

Attyla [ Flagellum Dei ]

ja

kto miał niby nie ruszać ? bo z całą pewnością nie PiS :)
PiS właśnie. Za pierwszej odsłony komedii z Zytą prasa zaczęła trąbić o tym, że szykuje się ona na akcyzkę na co ptactwo wodne zareagowało w ten sposób, że zdemętowało plotkę jako zupełnie bezpodstawną.

reszta to już całkowicie bezrozumny bełkot zaślepionego czytelnika GW :) ale poczytać można - przynajmniej jest śmieszniej :)
hmmm. Ja czytelnikiem wybiórczej? Oszalałeś? A może wydaje ci się, że jeżeli ktoś nie kocha kaczek inaczej niż z rusztu, tu siedzi w kieszeni u michnikowszczyzny? To spróbuj sobie wyobrazić, że można nie być komuchem ani w sferze społecznej ani gospodarczej.Kaczki są mi nienawistne właśnie dlatego, że restaurują PRL a to był świat ukochany przez nich, ponieważ był konserwatywny społecznie i komunistyczny gospodarczo.
Kaczki są tak czerwone że robi się niebobrze. Ja zaś mógłbym ten kolor znieść pod warunkiem, że wypływał by z ich bebechów.

kiowas [ Legend ]

-ja---> uch, cóż za cios ze stronmy studenta z Białegostoku....pozostaje mi tylko założyć wzmiankowana doniczkę na głowę i zaśpiewać hymn UK

-ja- [ Centurion ]

@squall/nick/kiowas
``Co do ponownej kadencji - przepraszam moj blad (nigdy z siebie prawnika nie robilem - jestem poki co studentem, konstytucyjne nie nalezy do moich zainteresowan) - ale proby wywierania presji nadal podtrzymuje.``

nie dość, że konstytucję powineneś znać, nie dość, że takie podstawowe rzeczy o TK powinieneś znać (dla studenta prawa to banał wręcz), nie dość, że jako student prawa powinieneś sięgać to artykułów prawnych jak czegoś nie wiesz/nie jesteś pewien to na dodatek 2 krotnie ci podałem ten tekst - pogratulować jedynie. No więc skoro dalej podtrzymujesz próby wywierania presji to teraz wyjaśnij na czym miałoby to polegać :) bo już wiemy, że nie może zastraszyć, że nie zostanie ponownie wybrany no więc co ? :)

``definicje legalne znajduja sie w aktach normatywnych, a ta przezemnie przytoczona jest ogolnikowa definicja. Wiec czekam przytocz mi ja jak brzmi wedlug prawodawcy bo z tego co szukam takowa nie istnieje.
``

podaj mi definicję legalną demokratycznego państwa prawa - jeżeli nie dochodzi do ciebie, że nie każda definicja ma swoją definicję legalną a w większości te prawa z konstytucji zostały wywnioskowane przez prawników to może teraz dojdzie jak będziesz się starał to znaleźć

``Definicji legalnej nie tworzy sie w oparciu o wykladnie - jest ona juz sprecyzowana i nie ma potrzeby niczego interpretowac.``

a to niby co miało znaczyć ? dziecko drogie kto pisał coś innego ???

Niech zgadnę jestes na I roku i masz wstęp do nauk prawnych (prawniczych ?) ? to się jeszcze tego naucz albo zapytaj się swego wykładowcę o zasady konstytucyjne :)

-ja- [ Centurion ]

@Attyla
``PiS właśnie. Za pierwszej odsłony komedii z Zytą prasa zaczęła trąbić o tym, że szykuje się ona na akcyzkę na co ptactwo wodne zareagowało w ten sposób, że zdemętowało plotkę jako zupełnie bezpodstawną.
``

No dokładnie a co pozwoliło ci sadzić, że tym sposobem ona stwierdziła, że ta akcyza nigdy nie zostanie przywrócona do wcześniejszej wersji ? :D czyli teraz PiS odpowiada za twoją nadmierną i zupełnie błędną interpretację ? :D

``hmmm. Ja czytelnikiem wybiórczej? Oszalałeś? A może wydaje ci się, że jeżeli ktoś nie kocha kaczek inaczej niż z rusztu, tu siedzi w kieszeni u michnikowszczyzny?``

nie po prostu ktoś kto głosi te same poglady co Michnik jest dla mnie czytelniiem GW :)

``Kaczki są mi nienawistne właśnie dlatego, że restaurują PRL a to był świat ukochany przez nich``
``Kaczki są tak czerwone że robi się niebobrze``

dowody :) dowody :) jakie to miłe słowo :) szkoda, że go nie znasz :)

kiowas [ Legend ]

-ja---> całą stertę dowodów masz choćby w tym wątku - ale ty byś ich nie rozpoznał nawet jakby pacnęły cie w czoło :))

-ja- [ Centurion ]

@kiowas/Squell/nick - jak dla mnie stwierdzenia - bo jak tak mówię - nie są żadnymi dowodami :)

albz74 [ Legend ]

czadowy wątek :D

może wrócimy do tematu, panie jojo/donald/-ja-/moherek ?

Squall [ Pretorianin ]

No dyskusji z toba wywnioskowalem ze sugerujesz istnienie definicji legalnej i oczekiwalem zebys mi ja przytoczyl bo ja o istnieniu takowej nie wiem - dla pewnosci sprawdzilem i dalej oczekiwalem zebys mi ja podal.

O wykladnie oprate jest pojecie rozszerzajace niezawislosci - bo definicja legalna nie istnieje to to znaczylo. Wiec dziecko drogie ty mnie nie rozumiesz a ja ciebie niby piszemy o tym samym a jednak kazdy o czym innym. Ja podstepnie czekam az ty mi podasz definicje legalna a ty czekasz ze ja ja pokaze jak jej nie ma.

Jestem na 2 roku:) I mam tylko jeden nick z ktorego obecnie pisze - nie czuje potrzeby stwarzania sztucznych przeciwnikow pisu - podejrzewam ze wiekszosc zwolennikow pis taka wlasnie jest - wyimaginowana. No to tyle ja sie zmywam a ty dalej sie produkuj.

Sonny Silooy [ Elegant Gypsy ]

poczytałem troche ten wątek.

Szkoda nerwów

-ja- [ Centurion ]

@albz74 - alez kiedy chcesz :) ja tylko przypomnę, że to ty ze swoim kumplem podpisującym się 3 nickami Kiowas/squella/nick zaczeliście odchodzić od tematu wpiierw po prostu obrażając a potem sugerując, że razem z 2 innymi osobami tworzę 1 :)

@Squall

``No dyskusji z toba wywnioskowalem ze sugerujesz istnienie definicji legalnej ``

po raz kolejny najzwyczajnie źle wywnioskowałeś :)

``podejrzewam ze wiekszosc zwolennikow pis taka wlasnie jest - wyimaginowana.``

to w jaki sposób mistrzu zbrodni PiS obecnie rzadzi Polską ? :D

moherek_mały [ Centurion ]

a teraz chyc szybkie przejście na moherka :)

ojejejej widze coś te platformersiki mają naprawdę jakieś kompleksy, skoro muszą na siłę szukać sposobów dowartościowywania się :D

Attyla [ Flagellum Dei ]

ja
dowody na co? Na to, że kaczki restaurują PRL? A nie wystarczy wyjrzeć za okno? Nie wystarczy ci pieprzenie o solidyrnym państwie? Oczywiście nie zrozumiesz więc wyjaśnię. Solidarna może być osoba A z osobą B. W momencie, gdy między nie wchodzi państwo i zabiera osobie A by twierdzić, że da to osobie B to się nazywa komuna. kiedy przedstawiciele rządu podają pomysły o poprawieniu procedury postępowania w sprawach związanych z prawem prasowym i politykami, to mi to śmierdzi na milę cenzurą prewencyjną. jeżeli widzę, że towarzysze mimo szumnych zapowiedzi podwyższają podatki, to to już nawet nie pachnie - to jest komuna!!! Podwyższanie podatków w kraju, w którym ponad 80% dochodu narodowego netto przechodzi przez łapy biurw jest ewidentnym dążeniem do likwidacji prywatnych środków pracy. W kraju, w którym ponad 50% wszystkich środków pracy nadal tkwi w łapach państwa zatrzymuje się ich przenoszenie w ręce prywatne. W kraju, w którym istnieje ponad 700 różnego rodzaju koncesji i innych form ograniczania wolności gospodarczej wymyśla się nowe (najnowszy pomysł to bodaj tworzenie korporacji dziennikarskiej i krawieckiej lub szewskiej).
To są oczywistości, które biją po oczach. Jeżeli tego nie widzisz, to chyba tylko dlatego, żeś przez głowę cięty i na rozumie szwankujesz - jakby powiedział Wołodyjowski

albz74 [ Legend ]

All: ile postów na najdłuższy wątek na GOL ?

jojo691 [ Teraz Polska ]

Attyla-->

Z przykrością muszę przyznać ci rację, odnośnie ograniczania wolności gospodarczej.
Dodam tylko że te 700 koncesji i innych form ograniczeń, nie wprowadził pan Kaczyński, ale to taki mały niuans. Jakkolwiek wprowadzanie kolejnych ograniczeń, jest według mnie błędem.
Natomiast porównywanie do PRL, jest o tyle bezzasadne że dajmy na to gladius, nie spadł "przypadkowo" ze schodów, a ty nie jeździsz w bagażniku samochodowy w kierunku Wisły.
Myślę że za taką wypowiedź:

"Kaczki są tak czerwone że robi się niebobrze. Ja zaś mógłbym ten kolor znieść pod warunkiem, że wypływał by z ich bebechów."

Spokojnie załapałbyś się do notesu współczesnych Kiszczaków, Piotrowskich, lub chociaż jakiegoś zomowca.

Pozdrawiam

smuggler [ Patrycjusz ]

Attyla

W sprawach politycznych jakos rzadko sie zgadzamy (choc potrafimy roznic sie ladnie :)), ale pod postem 332 podpisuje sie oburacz i obunoz...

gladius [ Subaru addict ]

biedne jajco było szykanowane w prlu... może jeszcze w więzieniu za politykę siedziało? Owszem, kaczki nie stosują elementów komunistycznego terroru, natomiast takie komusze instrumenty jak cenzura, centralizacja władzy, ograniczanie roli samorządów są im bardzo bliskie.

Cainoor [ Mów mi wuju ]

albz74 ---> Trochę ponad tysiąc, więc spokojnie :)

W rozmowach o ekonomii przodują politycy. Jakie to polskie...
Może wrócmy do meritum sprawy.
1. Czy nie było innego (czyt. lepszego) kandydata na stanowisko prezesa NBP niż Sławomir Skrzypek?
2. I jaki związek z tą sprawą ma Kazimierz Marcinkiewicz?

albz74 [ Legend ]

Cainoor- no to pracujemy :)

OT: Jak tam, dowiedziałeś się już wszystkiego co chciałeś o testach ?

Volk [ Generaďż˝ ]

Cainoor<- Pan Marcinkiewicz na otarcie lez zachcial posade w PKO BP. Pan Kaczynski jako ze to dobry czlowiek zgodzil sie ale pewnie doszedl do wniosku ze liczba etatow w PKO BP musi sie zgadzac, tak wiec wrzucil karteczki z nazwiskami wszystkich pracownikow PKO (lacznie ze sprzataczkami) do kapelusza pod tytulem "prezes NBP" i jedna wylosowal. Tym oto sposobem mamy kandydata.

jojo691 [ Teraz Polska ]

gladius-->

Ponieważ, poza pomyjami, użyłeś słów bardziej cywilizowanych - uraczę cię odpowiedzią.

1.Władza się nigdy nie zdecentralizowała.
2.Cenzura zawsze była, np. czy wiesz że w takim filmie "Miś" wycięto scenkę z towarzyszem kwaśniewskim ? Zrobiono to gdzieś koło 95 roku. To że TVP nie pokazało kulejącego kwacha w Charkowie, to chyba wiesz ? - a teraz powiedz, na czym polega obecna cenzura ?
3.Ograniczanie (nie tylko obecnie) samorządów, uważam za błąd.


Pozdrawiam

gladius [ Subaru addict ]

1.Władza się nigdy nie zdecentralizowała.

Ta władza idzie w kierunku skupienia całości władzy w rękach kaczorów. Wprowadzenie możliwości blokowania inicjatyw samorządowych przez wojewodów. Wprowadzenie instytucji nadzoru finansowego zamiast komisji papierów wartościowych i giełd oraz komisji nadzoru bankowego to faktycznie położenie łapy na całym sektorze finansowym. W 2008 roku np. nikt bez zgody kaczki nie zostanie prezesem banku. Na 7 członków komisji nadzoru finansowego 7 jest pośrednio lub bezpośrednio powoływanych przez kaczkę, i kaczka może ich również odwołać. Powstanie CBA - instytucji poza kontrolą parlamentu, mającą zdublowane kompetencje policji i praktycznie nieograniczone możliwości operacyjne. Mało?

2.Cenzura zawsze była, np. czy wiesz że w takim filmie "Miś" wycięto scenkę z towarzyszem kwaśniewskim ? Zrobiono to gdzieś koło 95 roku. To że TVP nie pokazało kulejącego kwacha w Charkowie, to chyba wiesz ? - a teraz powiedz, na czym polega obecna cenzura ?

o co chodzi z tym Misiem i tow. Kwaśniewskim? Obecna cenzura polega np. na działalności pani Kruk, a także pomysłami na ograniczenie swobody dziennikarzy. Wolno mówić i pisać wszystko, pod warunkiem, że chwali to kaczki.

3.Ograniczanie (nie tylko obecnie) samorządów, uważam za błąd.

I słusznie

Ponadto - fatalna, populistyczna działalność zi0br0. Pomysły pod publiczkę, bez żadnego pokrycia. Zmiany poszczególnych ustaw, które nie są zmianami systemowymi i stoją w sprzeczności z innymi przepisami. Wypowiedzi ministra sprawiedliwości wobec mądrzejszych od niego to już mniejszy problem. NIC z tego, co chciało zi0br0, się nie sprawdza. Nie rekwirują samochodów pijanym kierowcom, nie wyciągnięto ŻADNYCH konsekwencji wobec GTW, choć zi0br0 w swoim raporcie zdemaskowało wszystkich. Czemu Czarzasty, Kwiatkowski i inni chodzą po wolności? Sądy 24-godzinne NIE będą działać tak, jak chce zi0br0. Można będzie skazać, owszem - pod warunkiem, że skazany przyzna się do winy i dobrowolnie podda karze. W ten sposób można było skazywać także na podstawie dotychczasowych przepisów. O kosztach rezydujących w sądach lekarzy psychiatrów i adwokatów czy nadgodzinach sędziów nawet nie wspomnę. Zmiany w prawie cywilnym to odrębna kwestia, jeszcze gorsze niż w karnym. Pomysł np. "karania pełnomocników za zgłaszanie wniosków dowodowych, które sąd uzna za zmierzające do przedłużenia postępowania" mógł wymyślić tylko osioł pokroju zi0br0 albo Gosiewskiego.

Dalej: ograniczenie samozatrudnienia od I stycznia. Pomysł godny zatwardziałych komuchów. Całe to "solidarne państwo" to komuna w czystej postaci.

Lutz [ Generaďż˝ ]

dziwne, podalem linka, nikt nie skoentowal wypowiedzi realnych "fachowcow". Tylko zaczela sie przepychanka forumowych "fachowcow".

-ja- [ Centurion ]

@attyla
``dowody na co?``

zwykle daje się dowody na poparcie swojej tezy w dyskusji - ale ty wyjątkowo możesz dać na istnienie ufo :D

``W momencie, gdy między nie wchodzi państwo i zabiera osobie A by twierdzić, że da to osobie B to się nazywa komuna.``

i tym zgrabnym wywodem doszliśmy do wniosku, że wszystkie panstwa świata to komuny :) no chyba, że mi pokarzesz w którym państwie nie ma ani podatków ani ŻADNYCH świadczeń socjalnych :)

``kiedy przedstawiciele rządu podają pomysły o poprawieniu procedury postępowania w sprawach związanych z prawem prasowym i politykami, to mi to śmierdzi na milę cenzurą prewencyjną``

jak wyżej - widzę, że jak dla ciebie dziennikarze i politycy mają z urządu prawo do obrażania innych niszczenia całkowicie osób poprzez zwyczajne pomówienia itp a prawo do brony nie powinno istnieć bo jest wolność słowa - a jak nie to KOMUNA !!!

``jeżeli widzę, że towarzysze mimo szumnych zapowiedzi podwyższają podatki, to to już nawet nie pachnie - to jest komuna!!! ``

to coś źle widzisz bo podatki nie zostały podwyższone a w paru miejscach wręcz zmniejszone :) No chyba, że masz dowody na podwyższenie tychże podatków :) No i poza tym tym wspaniałym wywodem doszliśmy do wniosku, że Niemcy to obecnie państwo komunistyczne :) co tam zrobił nowy rząd po zawiązaniu koalicji ? :D podwyższył podatki ! Ahhh te komuchy jedne !!! :D

``W kraju, w którym istnieje ponad 700 różnego rodzaju koncesji i innych form ograniczania wolności gospodarczej wymyśla się nowe (najnowszy pomysł to bodaj tworzenie korporacji dziennikarskiej i krawieckiej lub szewskiej).
``

a jak PiS chciał rozbić korporacje prawnicze to słychać tylko, że jest to zamach na demokrację i TK :D ludzie by się wreszcie zdecydowali :D

``To są oczywistości, które biją po oczach. Jeżeli tego nie widzisz, to chyba tylko dlatego, żeś przez głowę cięty i na rozumie szwankujesz - jakby powiedział Wołodyjowski``

taaa a białe myszki tez widzisz ? :D dla niektórych to również taka oczywistość, że aż bije po oczach !!!! :)


@Gladius

STRASZNE !!! a gdyby wybory wygrało PO to fakt, ze oni mogą mianowac na wszystkie stanowiska swoich ludzi już taki straszny by nie był :D bo to PO a nie PiS :D

``o co chodzi z tym Misiem i tow. Kwaśniewskim? Obecna cenzura polega np. na działalności pani Kruk, a także pomysłami na ograniczenie swobody dziennikarzy. Wolno mówić i pisać wszystko, pod warunkiem, że chwali to kaczki. ``

taaa np taki Polsat, TVN20, TVN nic innego nie robią tylko chwalą PiS - i to wystarczający dopwód na to, że kłamiesz :)

``Pomysły pod publiczkę, bez żadnego pokrycia.``

przykłady ?

``Zmiany poszczególnych ustaw, które nie są zmianami systemowymi i stoją w sprzeczności z innymi przepisami.``

dowody ?

``NIC z tego, co chciało zi0br0, się nie sprawdza.``

przykładzik 1 konkretny ? :)

``Nie rekwirują samochodów pijanym kierowcom``

bo to był tylko pomysł który nie wszedł w zycie :)

``nie wyciągnięto ŻADNYCH konsekwencji wobec GTW, choć zi0br0 w swoim raporcie zdemaskowało wszystkich. Czemu Czarzasty, Kwiatkowski i inni chodzą po wolności?``

teraz wszyscy razem powtarzamy :) Mnister sprawiedliwości nie ma nic wspólnego z działalnością sądów :) sądy są niezawisłe i NIEZALEŻNE :)

a to już wogóle absurd - zarzut, że sądy nie działają jak trzeba ale nich tylko da się sądowi jakies wytyczne to już atak na niezawisłośc sądów !!! :D sprzeczność widzę ! :)

``24-godzinne NIE będą działać tak, jak chce zi0br0.``

bo wielce szanowany gladius tak powiedział :D:D buhahahahahahahahahaha

``W ten sposób można było skazywać także na podstawie dotychczasowych przepisów.``

nieprawda :) no ale skoro się upierasz to podaj te przepisy :)

``O kosztach rezydujących w sądach lekarzy psychiatrów i adwokatów czy nadgodzinach sędziów nawet nie wspomnę``

a potem zarzut dlaczego X i Y dalej chodzą na wolności !!! :D buhahahah sprzecznośc widzę ! :D

`` Pomysł np. "karania pełnomocników za zgłaszanie wniosków dowodowych, które sąd uzna za zmierzające do przedłużenia postępowania" mógł wymyślić tylko osioł pokroju zi0br0 albo Gosiewskiego.
``

a potem zarzut dlaczego X i Y dalej chodzą na wolności !!! :D buhahahah sprzecznośc widzę ! :D




@Lutz - a kto był tym ekspertem :) były doradca Tuska obecnie niezalezny ekspert Petru ? :)

gladius [ Subaru addict ]

Moje miasto to Białystok...
a moje życie to Białystok...

Wypowiedział się autorytet prawniczy z Uniwersytetu w Białymstoku. Prymus III roku prawa.

PH34R!

-ja- [ Centurion ]

jakże błyskotliwa i inteligentna odpowiedź :D tak samo jak zresztą wszystkie :D

gladius [ Subaru addict ]

Jaki interlokutor, taka wypowiedź do niego skierowana, o Wielki Prawniku z Łap.

Liczyrzepa [ Pretorianin ]

Bramkarz [ brak abonamentu ]

Lutz

"dziwne, podalem linka, nikt nie skoentowal wypowiedzi realnych "fachowcow". Tylko zaczela sie przepychanka forumowych "fachowcow"."

– Uważam, że jest to kandydat zupełnie nieprzygotowany do pełnienia funkcji prezesa NBP i jest nieporozumieniem, że spośród tylu fachowców, ekonomistów, którzy mogliby tę funkcję pełnić, wybiera się kogoś tylko dlatego, że kiedyś w NIK współpracował z aktualnym prezydentem kraju. To jest kandydat na miarę pani minister Fotygi, czy obecnej przewodniczącej Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji. Nie bierze się tu niestety pod uwagę kompetencji, tylko to, czy prezes NBP będzie wiernie służył rządowi i wykonywał jego polecenia. W zakresie polityki pieniężnej na razie główną rolę pełni RPP, ale można na nią wpływać, zwoływać jej posiedzenia lub nie zwoływać i może to mieć naprawdę negatywny wpływ na stabilizację sektora bankowego.

A nad czym tu debatować? Podałeś link do opinii zgodnej z większością opinii w tym wątku :)

Gregor Eisenhorn [ Ordo Xenos ]

``24-godzinne NIE będą działać tak, jak chce zi0br0.``

bo wielce szanowany gladius tak powiedział :D:D buhahahahahahahahahaha

Będąc na takim samym poziomie wiedzy o historii sądownictwa i polityki kryminalnej, co zi0br0, zapewne zapowiedź gladiusa uważasz za jedyne "przeciwwskazanie". Karę śmierci też pewnie uważasz za skuteczną i odstraszającą? Ale to temat na zupełnie inną okazję, panie mecenasie (ROTFL)

jojo691 [ Teraz Polska ]

gladius -->
1. Wydaje mi się, że większość z zarządzeń i ustaw wynika z chęci zablokowania działań bandytów z pod szyldu LSD, "okopanych" w spółkach i instytucjach z udziałami skarbu państwa.

2.W "Miśiu" była taka scenka, gdy Rysio próbuje załatwić sobie paszport, w tym celu dzwoniąc do urzędu podaje się za protegowanego prominentnego towarzysza - Kwaśniewskiego.
We wszystkich wydaniach jakie ostatnio widziałem, nazwisko jest wycięte i to dosyć chamsko, żenada...

3.Pomysły pana Ziobro są na ogół dobre, problem polega w mentalności ludzi realizujących jego pomysły. Trudno zmienić zachowania sędziów, prokuratorów w ciągu kilku tygodni, miesięcy.

Twoje i nie tylko pomysły, odnośnie gospodarki, wyrażał wielokrotnie J.K.Mikke i jak wiesz "społeczeństwo spuściło po nim wodę". Ludzie zbyt mocno dostali po dupie, w pierwszej fazie naszej drogi do kapitalizmu, dlatego ludzie w wyborach wybrali PIS. Komuna wsławiła się terrorem i w naszym wypadku na szczęście coraz dalej nam do niej, więc nie mów o komunie tworzonej przez PIS, a o socjalizmie na wzór Szwecji. Może jest to pomysł, chociaż tu mam wątpliwości.

Pozdrawiam

moherek_mały [ Centurion ]

tak kara śmierci byłaby z pewnością bardzo skuteczna :)

aż tyle żali wylanych jak nigdy przedtem :) prawie mokry monitor od waszych łez jaki to pis zły i jak oni wszystko źle robią :)

czytając właśnie teksty takie jak wasze wiem, że wszystko idzie w dobrym kierunku :D

gladius [ Subaru addict ]

1. Wydaje mi się, że większość z zarządzeń i ustaw wynika z chęci zablokowania działań bandytów z pod szyldu LSD, "okopanych" w spółkach i instytucjach z udziałami skarbu państwa.

Chyba żartujesz. Okopanych? Skarb Państwa jest głównym udziałowcem takich spółek i może w sposób dowolny kształtować skład organów takich spółek. to jest po prostu TKM.

2.W "Miśiu" była taka scenka, gdy Rysio próbuje załatwić sobie paszport, w tym celu dzwoniąc do urzędu podaje się za protegowanego prominentnego towarzysza - Kwaśniewskiego.
We wszystkich wydaniach jakie ostatnio widziałem, nazwisko jest wycięte i to dosyć chamsko, żenada...

Ciekawe, nie zwróciłem uwagi.

3.Pomysły pana Ziobro są na ogół dobre, problem polega w mentalności ludzi realizujących jego pomysły.

Pomysły zi0br0 są równie dobre, jak pomysły Kononowicza - żeby nie było bandytyzmu, żeby nie było narkotyków dla młodzieży itd. Minister nie jest od dobrych pomysłów, tylko od ich realizacji. Akurat zi0br0 jedyne co potrafi, to gadać, czego to ono nie zrobi.

Trudno zmienić zachowania sędziów, prokuratorów w ciągu kilku tygodni, miesięcy.

Ono miało już cały rok i niczego nie zrobiło, poza skierowaniem na siebie powszechnej niechęci prawników.

Twoje i nie tylko pomysły, odnośnie gospodarki, wyrażał wielokrotnie J.K.Mikke i jak wiesz "społeczeństwo spuściło po nim wodę". Ludzie zbyt mocno dostali po dupie, w pierwszej fazie naszej drogi do kapitalizmu, dlatego ludzie w wyborach wybrali PIS.

Nie, dlatego wybrali pis, bo pis obiecuje gruszki na wierzbie, utrzymanie różnego rodzaju nierobów oraz podpowiada różnego rodzaju nieudacznikom, że jak ktoś ma pieniądze czy pozycję zawodową, to jest złodziejem. Dlatego właśnie o elektoracie pisu, samoobrony i lpr (bo jest to w gruncie rzeczy elektorat tożsamy) mam takie, a nie inne zdanie.

Komuna wsławiła się terrorem i w naszym wypadku na szczęście coraz dalej nam do niej, więc nie mów o komunie tworzonej przez PIS, a o socjalizmie na wzór Szwecji. Może jest to pomysł, chociaż tu mam wątpliwości.

Socjalizm to największe zło, jakie kiedykolwiek wymyślono. Polega on w uproszczeniu na tym, że tępi się i doi tych, którzy mają lepiej po to, żeby utrzymać bandę nierobów. Dlatego zamiast "socjalizmu na wzór Szwecji" wolę "kapitalizm na wzór USA". Socjalizm to nie jest ustrój, który ma szansę przetrwać, ponieważ tworzy rzeszę jego beneficjentów, a liczba dokładających się do tego systemu spada. Dlatego pisuarów z ich "solidarnym państwem" należy tępić. Solidarne państwo będzie wtedy, kiedy ja sam zdecyduję, na co przeznaczyć ewentualną nadwyżkę kasy, a nie będzie ona kradziona przez państwo i rozdawana różnego rodzaju nierobom.

gladius [ Subaru addict ]

O, znowu nas zachwyciła prawnicza sława z Białegostoku :) Już cię zgłosiłem do gwiazdki.

-ja- [ Centurion ]

@Gregor
``Będąc na takim samym poziomie wiedzy o historii sądownictwa i polityki kryminalnej, co zi0br0, zapewne zapowiedź gladiusa uważasz za jedyne "przeciwwskazanie".``

nie trzeba znać historii sądownictwa i polskiej kryminologi aby się wypowiadac o tym pomysle - wystarczy mieć wiedzę o świecie :D - a zapowiedź gladiusa uważam za śmieszną a nie przeciwskazanie :)

``Karę śmierci też pewnie uważasz za skuteczną i odstraszającą? ``

nie no kazdy przeciez wie, ze kara śmierci nie gwarantuje fakt, że skazany na nią przestępca nie popełni więcej żadnej zbrodni :) ale już kara więzienia to gwarantuje :)

gladius [ Subaru addict ]

Czy to stanowisko Uniwersytetu w Białymstoku jako całości, czy też nasz iuris peritus wypowiedział się jedynie we własnym imieniu? Ciekawe to też, jaką wiedzę o świecie poza rejonem Białystok - Łapy ma nasz prawnicza znakomitość.

jojo691 [ Teraz Polska ]

gladius -->


Chyba żartujesz. Okopanych? Skarb Państwa jest głównym udziałowcem takich spółek i może w sposób dowolny kształtować skład organów takich spółek. to jest po prostu TKM.

Dobrze wiesz że wiele firm, fundacji, spółek, córeczek, było skonstruowanych tak by po przegranych wyborach, bardzo trudno byłoby ruszyć pupilków kwacha i spóki.
Choćby taka Tepsa, żabojady mieli dostać góra 35% a kto tam obecnie rządzi i w jaki sposób do tego doszło ?

Ono miało już cały rok i niczego nie zrobiło, poza skierowaniem na siebie powszechnej niechęci prawników.

Musiałby wprowadzić ustawy pierwszego dnia urzędowania, brak problemów z koalicją rządzącą i brak kontrowersyjnych decyzji Trybunału Konstytucyjnego. Do tego jak zapewne się domyślasz, środowisko prawnicze jest mocno konserwatywne i zakorzenione w dawnych strukturach.

Nie, dlatego wybrali pis, bo pis obiecuje gruszki na wierzbie, utrzymanie różnego rodzaju nierobów oraz podpowiada różnego rodzaju nieudacznikom, że jak ktoś ma pieniądze czy pozycję zawodową, to jest złodziejem. Dlatego właśnie o elektoracie pisu, samoobrony i lpr (bo jest to w gruncie rzeczy elektorat tożsamy) mam takie, a nie inne zdanie.

Populizmu nauczyła nas komuna, problemem PIS-u jest fakt, że ich obietnice, w przeciwieństwie do obietnic wyborczych PO, są weryfikowane, a defetyzm merdiów wyrazisty.


Socjalizm to największe zło, jakie kiedykolwiek wymyślono. Polega on w uproszczeniu na tym, że tępi się i doi tych, którzy mają lepiej po to, żeby utrzymać bandę nierobów. Dlatego zamiast "socjalizmu na wzór Szwecji" wolę "kapitalizm na wzór USA". Socjalizm to nie jest ustrój, który ma szansę przetrwać, ponieważ tworzy rzeszę jego beneficjentów, a liczba dokładających się do tego systemu spada. Dlatego pisuarów z ich "solidarnym państwem" należy tępić. Solidarne państwo będzie wtedy, kiedy ja sam zdecyduję, na co przeznaczyć ewentualną nadwyżkę kasy, a nie będzie ona kradziona przez państwo i rozdawana różnego rodzaju nierobom.

Co do faktu że socjalizm to zło, muszę się zgodzić, chociaż w tej Szwecji nie jest tak źle...
W stanie wojennym mówiono lepszy złodziej (Gierek), niż morderca(Jaruzelski), a ja powiem tak, lepszy patriota socjalista, niż bandyta liberał.

Lutz -->

Widzisz, zawsze znajdzie się jakiś Golkeeper, który znajdzie to co chce.
Twój link nie przekona żadnego "fachowca".
"Ale daremny był ich trud, daremny ramion sprzęg i usił!
Oddali ciała swe na strwon owemu snowi, co ich kusił!"

Edit

Liczyrzepa-->
Che, che kolejny ciekawy link bez odzewu.

Pozdrawiam

gladius [ Subaru addict ]

Dobrze wiesz że wiele firm, fundacji, spółek, córeczek, było skonstruowanych tak by po przegranych wyborach, bardzo trudno byłoby ruszyć pupilków kwacha i spóki.
Choćby taka Tepsa, żabojady mieli dostać góra 35% a kto tam obecnie rządzi i w jaki sposób do tego doszło ?

W spółkach skarbu państwa rządzi skarb państwa. Albo ma większość na walnym zgromadzeniu, albo przynajmniej prawa przyznane osobiście co do obsady organów, ale z reguły większość akcji.

Ono miało już cały rok i niczego nie zrobiło, poza skierowaniem na siebie powszechnej niechęci prawników.

Musiałby wprowadzić ustawy pierwszego dnia urzędowania, brak problemów z koalicją rządzącą i brak kontrowersyjnych decyzji Trybunału Konstytucyjnego. Do tego jak zapewne się domyślasz, środowisko prawnicze jest mocno konserwatywne i zakorzenione w dawnych strukturach.



Decyzje TK były kontrowersyjne dla zi0br0, bo nie po jego myśli. Najśmieszniejsze jest to, że zmiany zi0br0 niewiele dały, oprócz populistycznego bełkotu. Dostać na aplikację jest się w miarę łatwo - skończyć nie. Próby dopuszczania do zawodów prawniczych ludzi bez aplikacji to głupota, równie dobrze można dopuścić absolwentów medycyny do przeprowadzania operacji.

Populizmu nauczyła nas komuna, problemem PIS-u jest fakt, że ich obietnice, w przeciwieństwie do obietnic wyborczych PO, są weryfikowane, a defetyzm merdiów wyrazisty.

To szkoda, że zamiast tego populizmu się oduczać, pis czerpie wzorce z komuny. Co do obietnic wyborczych PO, to ciekawe, jak niby mają je wprowadzać w życie? Może mieli np. zawiązać koalicję z Giertychem i Lepperem?

a defetyzm merdiów wyrazisty.

Jak to, przecież kaczka bez przerwy udziela się w Radyju?

W stanie wojennym mówiono lepszy złodziej (Gierek), niż morderca(Jaruzelski), a ja powiem tak, lepszy patriota socjalista, niż bandyta liberał.

A ja uważam, że prymitywny i zaściankowy patriotyzm Kaczorów i Giertychów jest zdecydowanie gorszy niż liberalizm. Poza tym, kto niby jest tym bandytą-liberałem?

albz74 [ Legend ]

Lutz - w podanym w linku tekście wypowiada się zaledwie 2 fachowców, z których jeden mówi "dać mu szansę" , a drugi nazywa się Zuber. Spytaj ludzi którzy robią na rynkach finansowych, co o nim sądzą. Poza tym sprawdź doradcą którego premiera był całkiem niedawno ;) Chociaż on stwierdza że w tej nominacji "nie ma tragedii" - faktycznie, mogli np. R. Beger nominować, przecież chciała zostać Ministrem Finansów :D

jojo691 [ Teraz Polska ]

gladius-->

W spółkach skarbu państwa rządzi skarb państwa. Albo ma większość na walnym zgromadzeniu, albo przynajmniej prawa przyznane osobiście co do obsady organów, ale z reguły większość akcji.

Faktycznie, Gaudena, Olechowskiego itp. udało się wypieprzyć, ciekawe z jakimi odprawami, ale ilu jeszcze jest do wypieprzenia, rozmarzyłem się ;-)

Decyzje TK były kontrowersyjne dla zi0br0, bo nie po jego myśli. Najśmieszniejsze jest to, że zmiany zi0br0 niewiele dały, oprócz populistycznego bełkotu. Dostać na aplikację jest się w miarę łatwo - skończyć nie. Próby dopuszczania do zawodów prawniczych ludzi bez aplikacji to głupota, równie dobrze można dopuścić absolwentów medycyny do przeprowadzania operacji.

A gdzie twoje słowa o wolności i liberalizacji, podobno jesteś przeciwny koncesjom?

To szkoda, że zamiast tego populizmu się oduczać, pis czerpie wzorce z komuny. Co do obietnic wyborczych PO, to ciekawe, jak niby mają je wprowadzać w życie? Może mieli np. zawiązać koalicję z Giertychem i Lepperem?

A no szkoda, ale inaczej skończyli by jak JKM. A PO mogło wywrzeć duży wpływ na działania PIS-u wchodząc z nim w koalicję i doktor Andrzej L. byłby dalej rozwrzeszczanym opozycjonistą.

Jak to, przecież kaczka bez przerwy udziela się w Radyju?

To taki żarcik był, prawda ?

A ja uważam, że prymitywny i zaściankowy patriotyzm Kaczorów i Giertychów jest zdecydowanie gorszy niż liberalizm. Poza tym, kto niby jest tym bandytą-liberałem?

Nie widzę prymitywizmu w patriotyzmie Kaczyńskiego, mało tego jestem dumny z faktu bycia Polakiem, choć kwach tą dumę mocno nadszarpnął.
A co do bandytyzmu, jeżeli urzędujący prezydent kupuje w swoim mieście, bodajże, 11 mieszkań, a wycena budowy mostu jest zaniżona o 100%, to nie jest bandytyzm ? Nie byłem jakimś zatwardziałym przeciwnikiem liberałów, ale ich rozmowy koalicyjne z PIS-em i zapiekłość w sprawie obsady min. sprawiedliwości i spraw wewnętrznych, mocno mnie zastanowiła.

Pozdrawiam

albz74 [ Legend ]

żeby nie było, to ja a nie gladius ! :)

Jak to, przecież kaczka bez przerwy udziela się w Radyju?

To taki żarcik był, prawda ?


Co ciekawe - "W tej chwili korzyści przynosi nam mocna złotówka i nie ma żadnych powodów, żebyśmy z nich rezygnowali" - powiedział Jarosław Kaczyński.

Ile wiader pomyj, kału i różnych jeszcze gorszych rzeczy wylali Kaczyński z wtórującym mu Kaziem na Balcerowicza za silną złotówkę ? Szybko się uczą, a ich elektorat pewnie skołowany (chociaż wątpię żeby rozumieli)


Nie byłem jakimś zatwardziałym przeciwnikiem liberałów, ale ich rozmowy koalicyjne z PIS-em i zapiekłość w sprawie obsady min. sprawiedliwości i spraw wewnętrznych, mocno mnie zastanowiła.

Szukasz dziury w całym.

-ja- [ Centurion ]

@albz74
``Ile wiader pomyj, kału i różnych jeszcze gorszych rzeczy wylali Kaczyński z wtórującym mu Kaziem na Balcerowicza za silną złotówkę ? Szybko się uczą, a ich elektorat pewnie skołowany (chociaż wątpię żeby rozumieli) ``

nie za silną złotówkę i nie za niską inflację - ale za wszystkie skutki uboczne które były ogromną ceną - takim ekonomistą jak Balcerowicz - który niszcząc życie wielu ludzi, doprowadzając ich do bankróctwa poprzez zwyczajną kradzież pieniędzy od nich tymi pieniędzmi naprawia państwo - a co najśmieszniejsze to teraz oskarża się o to Kaczyńskich a Balcerowicza wręcz wielbi pomimo iż on to robil na zdecydowanie większą skalę :D

Caine [ Książę Amberu ]

Czas na drugą część wątku.

Lukis17 [ Poznańska Pyra ]

czas na to to był dawno :)

mos_def [ Generaďż˝ ]

Ciekawe co mysli sobie jojo piszac o dazeniu Kaczynskich do wizji kraju socjalizstycznego na wzor Szawecji. Zrozumienie, uznanie ?
Czy jojo kiedys odkryje ze Polska nawet w ułamku nie ma takich złoz surowcow i bogatych terenow w stosunku do liczby obywateli co owa Szwecja.
Zebysmy mogli zyc na socjalu porownywalnym ze Szwedami (i nie chodzi mi o wysokosc swiadczen a zaledwie ich wymiar) to w Polsce musiałoby zyc max.. 5mln obywateli ?

||Peter|| [ Pretorianin ]

Ludzie, odnosnie tej niby wycietej sceny z misia.
Cos mi sie wydaje, ze to tylko "urban legend".

Czy aby na pewno nie bylo tak, ze w oryginalnej wersji nazwisko tez jest uciete i nie zrobiono tego w latach 90?

PS: Caine: czas nie na druga czesc tylko na zamkniecie watku, bo on donikad nie prowadzi... w koncu nie od dzis wiadomo ze kazdy Polak zna sie na polityce wiec mozna sie dlugo przekrzykiwac ;)

albz74 [ Legend ]

-ja- ty naprawdę studiujesz prawo ? Chyba wszystkie prace przepuszczasz przez spellcheck :D

nie za silną złotówkę i nie za niską inflację - ale za wszystkie skutki uboczne które były ogromną ceną - takim ekonomistą jak Balcerowicz - który niszcząc życie wielu ludzi, doprowadzając ich do bankróctwa poprzez zwyczajną kradzież pieniędzy od nich tymi pieniędzmi naprawia państwo - a co najśmieszniejsze to teraz oskarża się o to Kaczyńskich a Balcerowicza wręcz wielbi pomimo iż on to robil na zdecydowanie większą skalę :D

Marcinkiewicze i Kaczyńscy oskarżali Balcerka o dużo więcej rzeczy ja podałem cytat wskazując że jeszcze rok temu dokładnie odwrotnymi tekstami rzucali w kierunku Balcerowicza.

Może darujmy sobie tą polemikę bo udowodniłeś ze 100 razy że nie masz pojęcia o rzeczach, które piszesz w tym wątku, jedyne co potrafisz to ctrl+c ctrl+v

maczu [ Konsul ]

-ja- -----> szanowny studencie psychologii, miej na uwadze ortografię (bankróctwa)

a co do twoich opinii - to moim zdaniem aż żal komentować

albz74 [ Legend ]

No, proszę, i jeszcze się okazało że najprawdopodobniej nie kończyliśmy ze Skrzypkiem tej samej uczelni:


Według gazety jednym z tematów przesłuchań, jakim Sławomira Skrzypka ma poddać opozycja jest dokładne ustalenie jego wykształcenia. Okazuje się bowiem, że - wbrew oficjalnej biografii - Skrzypek nie studiował na warszawskiej SGH, a tylko nostryfikował tam dyplom zagranicznej uczelni

"Rzeczpospolita" przewiduje, że Samoobrona chce wykorzystać okazję i przyspieszyć zmianę ustawy o NBP, polegająca na wpisaniu do obowiązków banku centralnego dbania o wzrost i niskie bezrobocie.

Przemysław Gosiewski z PiS ocenia, że wybór Skrzypka nie jest zagrożony. Zapowiada też, że jego partia zgodzi się na dopisanie do obowiązków NBP dbałości o wzrost gospodarczy ale na wpis o zatrudnieniu zgody nie będzie.



przeczytajcie 2. akapit

Cainoor [ Mów mi wuju ]

W sumie się ciesze, że Balcerowicz już nie będzie prezesem, gdy zmienią się obowiązki NBP. Chłopina dopiero wtedy by nie miał życia.

Ja proponuję, by za niskie bezrobocie dbało ministerstwo Dbania o Niskie Bezrobocie. Mogę być nawet ministrem, jak ktoś mnie poprze. albz74, piszesz się? Dam Ci teke vice i zarobki nie mniejsze od moich!

||Peter|| [ Pretorianin ]

Eee, Cainoor, nie ma tak latwo... Najpierw bedziecie musieli odbyc staz w Ministerstwie Dobrego Humoru i Ministerstwie Anielskiej Cierpliwosci.

Znajomosc procedur z Ministerstwa Dziwnych Kroków tez sie przyda ;)

Lindil [ WCzK ]

Odnoszę dziwne wrażenie, że za czasów ekipy SLD/PSL i samego SLD GOL-owe starcia rząd/opozycja były jakby bardziej cywilizowane. Czy to mi się wydaje, czy może to Rewolucja Moralna dotarła również do sieci?

Karrde [ Generaďż˝ ]

Lindil -> Jaki pan, taki kram...

Bramkarz [ brak abonamentu ]

Czyżby nostryfikował właśnie dyplom MBA z podrzędnego college'u ze Stanów?

Jak nie fizyk to chemik.

Lucky_ [ god ]

Ja pewnej rzeczy nie rozumie. Deficyt jest mniejszy od planu o 5 mld a rzad zwieksza akcyzy. No rozumiem, że UE wymusilo podwyzke na benzyne, ale z JAKIEJ KURWA RACJI podniesli jeszcze akcyze na piwo ?? Co kurde, za tanie jest jak na Polaka? Polak z racji tego, że jest Polakiem nie powinien pic tyle piwa ile chce ? Wkurwili mnie tym.

Volk [ Generaďż˝ ]

Podatki powinny byc na minimalnych poziomach wymaganych przez Unie, zdecydowanie zmniejszony ZUS, zliberalizowany kodeks pracy, obciete wydatki na administracje i socjal.

Gwarantuje wtedy wzrost PKB conajmniej 10% i bezrobocie ponizej 5%.

Caine [ Książę Amberu ]

to co się dzieje
naprawdę nie istnieje
więc - nie warto mieć niczego
tylko lecieć z wiatrem


czym wy się tak przejmujecie, luuuudzie :)

gladius [ Subaru addict ]

Nie widzę prymitywizmu w patriotyzmie Kaczyńskiego, mało tego jestem dumny z faktu bycia Polakiem, choć kwach tą dumę mocno nadszarpnął.

Patriotyzm kaczek to szowinizm, a nie patriotyzm. Coś, co mogło być dobre w XIX wieku, ale nie dzisiaj. O Giertychu i jego weszpolakach nawet nie wspomnę.

A co do bandytyzmu, jeżeli urzędujący prezydent kupuje w swoim mieście, bodajże, 11 mieszkań, a wycena budowy mostu jest zaniżona o 100%, to nie jest bandytyzm ?

Niech on sobie kupi i 22 mieszkania, ale niech coś w mieście zbudują. Za kaczora zbudowano tylko muzeum Powstania.

Nie byłem jakimś zatwardziałym przeciwnikiem liberałów, ale ich rozmowy koalicyjne z PIS-em i zapiekłość w sprawie obsady min. sprawiedliwości i spraw wewnętrznych, mocno mnie zastanowiła.

Nic dziwnego - skoro kaczory na ministra sprawiedliwości wstawiły zi0br0... Nie było chyba gorszego kandydata, ewentualnie Gosiewski, bo jest jeszcze głupszy.

-ja- [ Centurion ]

@albz74

``Marcinkiewicze i Kaczyńscy oskarżali Balcerka o dużo więcej rzeczy ja podałem cytat wskazując że jeszcze rok temu dokładnie odwrotnymi tekstami rzucali w kierunku Balcerowicza.
``

jedyny cytat jaki podałeś brzmi:
``"W tej chwili korzyści przynosi nam mocna złotówka i nie ma żadnych powodów, żebyśmy z nich rezygnowali" - powiedział Jarosław Kaczyński. ``

gdzie w tym cytatcie jest jakiekolwiek rzucanie czegokolwiek w stronę Balcerowicza ? :D

dziecko MYŚL zanim coś napiszesz - to nie boli :)

@gladius/kiowus/nick

``Patriotyzm kaczek to szowinizm, a nie patriotyzm. Coś, co mogło być dobre w XIX wieku, ale nie dzisiaj. O Giertychu i jego weszpolakach nawet nie wspomnę. ``

faktycznie bo dzisiaj terminem patriota polski nazywamy osobę która przede wszystkim jest europejczykiem oraz jest za tym aby kosztem dobra Polski lepiej było innym państwo - a zwłaszcza Francji, Rosji oraz Niemcom :)

``Nic dziwnego - skoro kaczory na ministra sprawiedliwości wstawiły zi0br0... Nie było chyba gorszego kandydata, ewentualnie Gosiewski, bo jest jeszcze głupszy.``

niech zgadnę masz przez to teraz problemy z wymiarem sprawiedliwości ? :) czy może piszesz do nas z więzienia ? :D

albz74 [ Legend ]

-ja- albo nie czytasz w ogóle prasy, nie oglądasz telewizji albo się zgrywasz - Kaczyńscy i Marcinkiewicz nie raz biadolili na silną złotówkę i słaby eksport z tego powodu. Nie umiesz czytać ? Ja podałem tylko info z dzisiaj i przypomniałem że ci panowie trochę inaczej gadali jeszcze parę miesięcy temu.

co do Ziobro - masz nadzieję go zastąpić ? Jeszcze parę late, zapisz się na służbę do PiSu i niedługo będziesz mógł pouczać profesorów prawa z 40-letnim stażem naukowym i zawodowym.

Może napiszesz w jaki sposób nie będąc polskim patriotą w twoim rozumieniu terminu patriotyzm robisz dobrze Niemcom czy Rosji ? Dowód proszę.

||Peter|| [ Pretorianin ]

A ja tzw. dobro Polski mam gdzies gleboko - wole przejmowac sie swoim dobrem i zdrowiem psychicznym. Nie wstydze sie bycia Polakiem, wrecz przeciwnie. Uwazam, ze mamy powody do dumy ze wzgledu na nasza przeszlosc, ale do jasnej cholery, trzeba zyc PRZYSZLOSCIA, a nie bez przerwy rozpamietywac te przeszlosc...

Z Polakami (jako narodem) jest cos mocno nie tak. Wszelkie rocznice ktore powinny byc radosne i pelne dumy narodowej sa zawsze pelne smutku, apeli poleglych i rozpamietywania martyrologii. Popatrzcie np. na Amerykanów - ich swieto niepodleglosci to wielka radocha a u nas? Msze za ojczyzne, apele poleglych, rozpamietywanie wszystkich porazek w historii, Grób Nieznanego Zolnierza, kolejne msze. Tragedia. A najgorsze jest to, ze program nauczania w szkolach podtrzymuje to debilne zadecie - mlodziez meczy sie dziadami, kordianami i wallenrodami, a Roman Edukator chce wprowadzac jeszcze lekcje patriotyzmu...

Polska powinna wiecej myslec o przyszlosci, a nie ciagle rozdrapywac przeszle krzywdy, straty w ludziach czy (najnowszy trend) teczki bezpieki... Do takiej Polski wracac nie zamierzam, wole zyc w normalnym kraju, gdzie ludzie zyja terazniejszoscia i mysla o przyszlosci.

Caine [ Książę Amberu ]

Ziobro ma tytuł Człowieka Roku tygodnika Wprost. Można sobie poczytać.



Zbigniew Ziobro to osoba ciesząca się dziś największym społecznym zaufaniem spośród członków rządu (65 proc. w badaniu Pentora dla "Wprost"). Premiera Jarosława Kaczyńskiego wyprzedza o 25 punktów procentowych. W ostatnich wyborach parlamentarnych uzyskał 120 188 głosów (najlepszy wynik w Polsce.

Nie będę się rozpisywał, ale coraz mocniej mi się wydaje że psioczą na niego tylko krewni i znajomi królika. Bandyci, ich protektorzy prokuratorzy i nasza rozpieszczona, leniwa, niekompetentna palestra. Oraz kilku lewicujących studentów prawa. Tak to jest, człowiek chce zostać KIMŚ a tu bęc, przychodzi taki Zi0br0, otwiera zawód i torcik się kurczy.

||Peter|| [ Pretorianin ]

Caine, to nie dziala w ten sposob. Ziobro jest popularny bo mowi glosno to, co publicznosci (czyli tzw. spoleczenstwo) chce uslyszec - ze bandyci maja i beda sie bac, ze system sprawiedliwosci bedzie dzialac lepiej, ze aferzysci zostana rozliczeni, ze powinna byc kara smierci i bezwzgledne dozywocie, itepe itede. Takie rzeczy zapadaja ludziom w pamiec - i sporej czesci spoleczenstwa sie podobaja, stad dosc wysoka popularnosc tego marnego prokuratorzyny.

Problem w tym, ze Ziobro duzo mowi ale nic z tego nie wynika. Na mowieniu i widowiskowych konferencjach prasowych sie konczy.

(Zeby nie bylo watpliwosci, nie jestem krewnym ani nawet znajomym królika, bandyta, ich protektorem, prokuratorem, czlonkiem zadnej palestry ani lewicujacym studentem czegokolwiek ;))

-ja- [ Centurion ]

@albz74 - ``-ja- albo nie czytasz w ogóle prasy, nie oglądasz telewizji albo się zgrywasz - Kaczyńscy i Marcinkiewicz nie raz biadolili na silną złotówkę i słaby eksport z tego powodu.``

czytam ale z tą różnicą, że ja czytam i słucham wypowiedzi POLITYKÓW a nie komentarz i snucie wniosku przez dziennikarzy :D

`` Kaczyńscy i Marcinkiewicz nie raz biadolili na silną złotówkę i słaby eksport z tego powodu.``

jako jeden premier a drugi szef parti rzadzącej muszą zwracać uwagę na wszystko - a fakt faktem silna złotówka źle wpływa na eksport - to jest rzecz jak najbardziej oczywista - i to wcale nie był atak na Balcerowicza.

``Może napiszesz w jaki sposób nie będąc polskim patriotą w twoim rozumieniu terminu patriotyzm robisz dobrze Niemcom czy Rosji ? Dowód proszę``

ROTFL jezusie ty naprawdę nie zrozumiałeś tego co napisałem :D - dobra malutkie wyjasnienie - cały ten tekst o obecnym patriotyźmie był pełen sarkazmu i skierowany wobec osób takich jak Ty twierdzących, że patriotyzm Kaczyńskiego to zwykły szowinizm i nie pasuje do XXI wieku :D MYŚL to nie boli :D

@peter
``A ja tzw. dobro Polski mam gdzies gleboko - wole przejmowac sie swoim dobrem i zdrowiem psychicznym``

i zapewne uważasz się za p[atriote ? :D

||Peter|| [ Pretorianin ]

-ja-: czy sie uwazam za patriote? To zalezy co przez to rozumiemy... jesli za "patriotyzm" uwazasz gotowosc do rzucenia sie na bagnety wroga atakujacego Polskie to... nie, nie jestem patriota, nie mam ochoty rzucac sie na jakiekolwiek bagnety z jakiegokolwiek powodu. Jesli za patriotyzm uwazasz wizje dominacji Polski nad reszta swiata to tez nie widze zadnego sensu w takich ambicjach... Jesli za patriotyzm uwazasz zyczenie Polakom normalnego kraju... to owszem, takim patriota jestem. A swoja definicje normalnego kraju podalem czesciowo powyzej: kraj zyjacy przyszloscia, a nie bezustannie spogladajacy w przeszlosc i grzebiacy sie w pozostalym z tej przeszlosci gównie.

Jeszcze male PS. Moim zdaniem patriotyzm w slownikowym rozumieniu nie ma w dzisiejszym swiecie sensu i moze prowadzic jedynie do nieszczesc. Naprawde, swiat ma wazniejsze problemy niz to, czy nawet polowa Polaków wspolpracowala 30 lat temu z ubecja. Tymi problemami sie trzeba zajac - bieda, prawa czlowieka, zanieczyszczenie klimatu... Zamiast sie zajmowac pierdolami wynikajacymi z przeszlosci, trzeba myslec o przyszlosci - o tym jaki swiat zastana nasi potomkowie. Ludzkosc powinna sie jednoczyc i kombinowac jak wspolpracowac ze soba pomimo roznic narodowosciowych, religijnych czy historycznych, a nie koncentrowac sie na malostkowych interesach narodów. Utopia? Obecnie - tak, kiedys - miejmy nadzieje ze nie.

Bramkarz [ brak abonamentu ]

Dziennikarzyny "Wprost" wyuczone przez sekretarza KC ds. propagandy w coraz lepszej formie:

Zbigniew Ziobro to osoba ciesząca się dziś największym społecznym zaufaniem spośród członków rządu (65 proc. w badaniu Pentora dla "Wprost"). Premiera Jarosława Kaczyńskiego wyprzedza o 25 punktów procentowych. W ostatnich wyborach parlamentarnych uzyskał 120 188 głosów (najlepszy wynik w Polsce.

KACZYŃSKI Jarosław Liczba głosów: 171129
GRONKIEWICZ-WALTZ Hanna Beata Liczba głosów: 137280

albz74 [ Legend ]

-ja-
@albz74 - ``-ja- albo nie czytasz w ogóle prasy, nie oglądasz telewizji albo się zgrywasz -

czytam ale z tą różnicą, że ja czytam i słucham wypowiedzi POLITYKÓW a nie komentarz i snucie wniosku przez dziennikarzy :D

Rzeczywiście, albo jesteś tak głupi żę nie umiesz przeczytać jednego zdania i mojego komentarza albo jesteś trollem leśnym ale nie zwykłym, tylko głupim na dodatek nawet jak na trolla.

`` Kaczyńscy i Marcinkiewicz nie raz biadolili na silną złotówkę i słaby eksport z tego powodu.``

jako jeden premier a drugi szef parti rzadzącej muszą zwracać uwagę na wszystko - a fakt faktem silna złotówka źle wpływa na eksport - to jest rzecz jak najbardziej oczywista - i to wcale nie był atak na Balcerowicza.

Mhm, no rok temu nie byli premierami i szefami partii i nie musieli zwracać uwagi na wszystko ? Ci ludzie wykorzystają każdą sytuację do poparcia swojego aktualnego punktu widzenia. A że jest on 180 st. różny od tego sprzed roku - tylko ludzie którzy się nie orientują w sytuacji (nie czytają gazet, nie oglądają telewizji, nie wiedzą co to jest internet i serwisy informacyjne), ewentualnie mają krótką pamięć, ewentualnie są za głupi żeby zrozumieć to co słyszą w mediach, ewentualnie trolle leśne mogą tego nie zauważyć (zmiany stanowiska o 180 st. - piszę bo zdanie jest długie i mógłbyś zapomnieć pierwszego członu).


``Może napiszesz w jaki sposób nie będąc polskim patriotą w twoim rozumieniu terminu patriotyzm robisz dobrze Niemcom czy Rosji ? Dowód proszę``

ROTFL jezusie ty naprawdę nie zrozumiałeś tego co napisałem :D - dobra malutkie wyjasnienie - cały ten tekst o obecnym patriotyźmie był pełen sarkazmu i skierowany wobec osób takich jak Ty twierdzących, że patriotyzm Kaczyńskiego to zwykły szowinizm i nie pasuje do XXI wieku :D MYŚL to nie boli :D

Czyli jednak jesteś trollem - nie potrafisz sklecić jednego zdania na poparcie swoich sarkastycznych tekstów.

@peter
``A ja tzw. dobro Polski mam gdzies gleboko - wole przejmowac sie swoim dobrem i zdrowiem psychicznym``

i zapewne uważasz się za p[atriote ? :D

Zagłębiając się w meandry przemyśleń tzw. prawdziwych Polaków-patriotów mam wrażenie że mniej szkody dla wszystkich uczyniliby zajmując się swoim osobistym dobrem i zdrowiem psychicznym.

King_ong [ Chor��y ]

Radze niektórym poczytać michnikowszczyznę, naprawdę warto. Może niektórych z Was da się jeszcze uratować. Radzę też poczytać troche o tzw " dorobku " Balcerowicza. Jaki to był dowcip z Finacial Times sprzed kilku lat?? Co zrobić, aby wyhamować wzrost gospodarczy z 7% do 0% w przeciągu roku czasu? Odpowiedź: Wpuścić Balcerowicza na stanowisko szefa finansów!!

Pozdrawiam

P.S. czytając ten topik spodziewam się, że zostanę okreslony jako jeden z nicków jojo, -ja-, mohera i chyba donalda tak??? Trudno, skoro poczujecie się wtedy lepiej ( jak pisał moherek ) to wasza sprawa.

albz74 [ Legend ]

King_ong - każdy uczestnik dyskusji jest mile widziany o ile umie w ogóle artykułować swoje poglądy, tj cytować tezę a następnie ją udowodnić prezentując logiczny wywód. Niektórym osobom produkującym się tutaj najlepiej to nie wychodzi, nie wiem dlaczego - czy są za głupie, czy lubią trollować.
Jeżeli potrafisz się wynieść ponad poziom wspomnianych przez Ciebie nicków - to zaprezentuj swój pogląd, nejlepiej nie offtopując.
Dając radę 'poczytajcie sobie michnikowszczyznę' za wiele nie wnosisz do dyskusji - ale pierwsze koty za płoty ;)

King_ong [ Chor��y ]

albz74 ( pozwolisz, że nastepnym razem napiszę bez cyferek za duzo kłopotu :) ):

z tego co zauważyłem, to i po jednej i po drugiej stronie jest taka sama sytuacja. Przyglądałem się od samego początku tej dyskusji i mogę stwierdzić, że obie strony zachowywały się prawie identycznie :) jedna prezentowała swoje racje, które były negowane przez drugą i na odwrót :) Myślę, że naprawdę każda ze stron napisała co było do napisania i osoby czytające mogą sobie same stworzyć pewnien obraz sytuacji czy to zgadzając się z jedną, czy też z drugą stroną. ( no wyłączając wszelkie złośliwości i podjazdy :) ).

Śliczna pani Edytka podpowiada mi jeszcze aby napisał:

tak naprawdę możemy przez XXX dalsych stron pisać czy Skrzypek jest dobrym kandydatem czy nie, możemy pisać czy Balcerowicz jest geniuszem czy nie. Ja powiem jedno, jak zostanie wybrany to już i tak nic sie nie zrobi więc będziemy go oceniać za jego pracę i efekty tej pracy a nie za to co dotychczas. Wtedy wyjdzie, czy jest odpowiedni czy nie.

-ja- [ Centurion ]

@albz74

1 z twoich postów

``albz74 [ Senator ]

-ja- albo nie czytasz w ogóle prasy, nie oglądasz telewizji albo się zgrywasz - Kaczyńscy i Marcinkiewicz nie raz biadolili na silną złotówkę i słaby eksport z tego powodu. Nie umiesz czytać ? Ja podałem tylko info z dzisiaj i przypomniałem że ci panowie trochę inaczej gadali jeszcze parę miesięcy temu.

co do Ziobro - masz nadzieję go zastąpić ? Jeszcze parę late, zapisz się na służbę do PiSu i niedługo będziesz mógł pouczać profesorów prawa z 40-letnim stażem naukowym i zawodowym.

Może napiszesz w jaki sposób nie będąc polskim patriotą w twoim rozumieniu terminu patriotyzm robisz dobrze Niemcom czy Rosji ? Dowód proszę.``

inny:

``albz74 [ Senator ]

-ja- ty naprawdę studiujesz prawo ? Chyba wszystkie prace przepuszczasz przez spellcheck :D

nie za silną złotówkę i nie za niską inflację - ale za wszystkie skutki uboczne które były ogromną ceną - takim ekonomistą jak Balcerowicz - który niszcząc życie wielu ludzi, doprowadzając ich do bankróctwa poprzez zwyczajną kradzież pieniędzy od nich tymi pieniędzmi naprawia państwo - a co najśmieszniejsze to teraz oskarża się o to Kaczyńskich a Balcerowicza wręcz wielbi pomimo iż on to robil na zdecydowanie większą skalę :D

Marcinkiewicze i Kaczyńscy oskarżali Balcerka o dużo więcej rzeczy ja podałem cytat wskazując że jeszcze rok temu dokładnie odwrotnymi tekstami rzucali w kierunku Balcerowicza.

Może darujmy sobie tą polemikę bo udowodniłeś ze 100 razy że nie masz pojęcia o rzeczach, które piszesz w tym wątku, jedyne co potrafisz to ctrl+c ctrl+v ``

Jak widać mnóstwo tutaj mamy prób udawadniania swoich poglądów a także logicznych wywodów w twoim wydaniu :D - aż nie wiadomo od którego zaczać :D

albz74 [ Legend ]

-ja- zacytuj te z moich postów w których prezentuję jakieś logiczne wywody, bo ja twojego nie znalazłem ani jednego nie znalazłem

King_ong - Ja powiem jedno, jak zostanie wybrany to już i tak nic sie nie zrobi więc będziemy go oceniać za jego pracę i efekty tej pracy a nie za to co dotychczas. Wtedy wyjdzie, czy jest odpowiedni czy nie.

Owszem, ale wtedy na pewne sprawy może być za późno. Póki co nie wiadomo jak przeżyje przesłuchania w Sejmie; rynki finansowe obserwują.

-ja- [ Centurion ]

@albz74
``-ja- zacytuj te z moich postów w których prezentuję jakieś logiczne wywody``

hehe jak czegoś nie ma to troszkę trudno jest to podać :D

Belert [ Generaďż˝ ]

Peter :--. racje masz ale to czysta teoria i bredzenie pijaka nad kuflem piwa.
King_ong:--->to tak jakby do Ciebie do domu kumpel przyprowadzil ze soba najlepszego swojego kumpla kompletnie pijanego z komentarzem zeby noze pochowac bo moze w nocy pozarzynac ludzi jak mu cos odbije.Miłego czekania.
-ja-:--->Balcerowicz jest juz symbolem tego planu i gwarantem ze nic sie nie wydarzy extra.W polityce monetarnej nie chodzi zeby miec 10 prac habilitaycjnych tylko zeby byc przewidywalnymdla inwestorów.A nie ogólnie dostępnym dla polityków w rodzaju andrew czy Leszka kurdupla tudzież jego brata.

-ja- [ Centurion ]

@Belert - fakt Balcerowicz był baaaardzo przewidywalny dla ``inwestorów`` - sztywny kurst dolara przez ponad rok !!! spowodował, że wielu ``inwestorów`` jest mu z całą pewnością wdzięcznych - szkoda tylko, że stało się to kosztem kasy z naszej kieszeni.

albz74 [ Legend ]

-ja- masz jakieś opracowania/wyliczenia ile wtedy kasy wypłynęło, jestem bardzo ciekaw bo podajesz z uporem maniaka ten argument ale twoje źródło nie ma na ten temat nic do powiedzenia.

smuggler [ Patrycjusz ]

-ja- no, teraz bedziemy mieli prezesa nieprzewiduwalnego. A to dopiero inwestorow cieszy. Diopiero sie na takie rynki pchaja.,..

||Peter|| [ Pretorianin ]

Smuggler: zgodnie z logika moherka i innych jego objawien inwestorzy nei maja sie co pchac na polski rynek. Zwlaszcza zagraniczni inwestorzy. To w koncu polski rynek i zagranicznym inwestorom nic do niego. Nie beda rozkradac majatku narodowego! ;)

A ze przy okazji gospodarka zdechnie... Niewazne, wazne ze bedzie to czysto polska gospodarka...

kiowas [ Legend ]

Widzę, że -ja- nadal ostro się produkuje :)))
Radzę poczytać dzisiejszy Newsweek - małe sprostowanie co do edukacyjnych osiągnięć Skrzypka.
A jak głupi patrząc na te wszystkie dyplomy na serio uwierzyłem, że chociaż na biznesie sie koleś wyznaje....mea culpa :)
Teraz nie ma kwalifikacji nawet w swoim dominium :))

albz74 [ Legend ]

kiowas- jakie ma wykształcenie ?

twostupiddogs [ Senator ]

Bramkarz

No coż... Nie mam więcej pytań.

||Peter|| [ Pretorianin ]

albz: wlasnie w tym problem ze nie do konca wiadomo jakie ma wyksztalcenie... niby ma jakis tam papier z SGH, ale to tylko nostryfikacja zagranicznego dyplomu... a w CV ma tylko MBA na jakims nieznanym uniwerku publicznym w Wisconsin...

Ot, swietny fachowiec...
Naprawde, az sie niedobrze robi patrzac na to co oni wyprawiaja...

kiowas [ Legend ]

alb ---> z tej wypiski , którą (chyba nawet ty) zamieszczałeś, możemy odjąć SGH (jedyna jego bytnośąć tam to nostryfikacja papierka z Wisconsin:), na akadamii krakowskiej ukończył jedynie podyplomówkę, studia w USA to nawet nie pierwsza setka uczelni, poza tym zostaje parę kursu i tyle.
Czyli jedyny porządny dyplom to polibuda śląska (specjalizacja - budownictwo).
Ot i nasz nowy prezes NBP.

Caine [ Książę Amberu ]

Bramkarz: gratulacje, napisz o tej manipulacji do Urbana.

Peter: musiłabym oglądać więcej telewizji, żeby móc Ci odpowiedzieć. A do tego nikti nic mnie nie zmusi.

albz74 [ Legend ]

Cóż,


Kaczyński wziął przykład z Białorusi 08:40 05.01.2007
piątek

Prezes bez doświadczenia to rzadkość

Dobre standardy w zakresie zmian szefa banku centralnego wyznaczają Stany Zjednoczone. Ostatnia zmiana na stanowisku szefa Rezerwy Federalnej, która miała miejsce w 2006 r., przebiegła bez żadnych zgrzytów.

Stery polityki monetarnej po Alanie Greenspanie objął Ben Bernanke. Od jego nominacji przez prezydenta Busha (24 października 2005 r.) do zaprzysiężenia na stanowisku szefa Fed (1 lutego) minęły przeszło trzy miesiące.

Kandydatura Bernanke nie była zaskoczeniem dla rynków. Przed objęciem schedy po Greenspanie był szefem rady doradców gospodarczych w Białym Domu. Wcześniej profesor Ben Bernanke zajmował się sprawami polityki monetarnej na Uniwersytecie w Princeton.

Również w naszym regionie często zmiany szefa banku centralnego odbywają się płynnie. W Estonii Vahur Kraft, kierujący bankiem centralnym od dziesięciu lat, ustępował 6 czerwca 2005 r. Rada Banku Estonii, która wybiera gubernatora (odpowiednik prezesa), przedstawiła kandydaturę Andresa Lipstoka 10 maja. Osiem dni później prezydent Estonii nominował Lipstoka na gubernatora banku. Rynek miał więc przeszło trzy tygodnie na przyzwyczajenie się do nowego szefa banku centralnego.

Nominowanemu gubernatorowi sprawy bankowości nie były obce. Miał ekonomiczne wykształcenie, a cała jego kariera zawodowa związana była z finansami. Bezpośrednio przed objęciem funkcji gubernatora banku centralnego był parlamentarzystą. Wcześniej sprawdził się m.in. jako minister finansów oraz gospodarki.

Ale w innach krajach nie brakowało napięć. Wywołało je na przykład powołanie w 2000 r. na stanowisko szefa banku centralnego Czech Zdenka Tumy. Nie zarzucano mu niekompetencji: miał doświadczenie akademickie, a w poprzednich latach był głównym ekonomistą w jednym z największych domów maklerskich. Piastował wysokie stanowisko w Europejskim Banku Odbudowy i Rozwoju, a bezpośrednio przed nominacją był zastępcą poprzedniego prezesa banku centralnego Josefa Tosovskiego.

Ale Tuma znalazł się w ogniu krytyki m.in. ówczesnego premiera Milosa Zemana i lidera opozycji i byłego premiera Vaclava Klausa. Nominacja Tumy, zgłoszona przez prezydenta Vaclava Havla, nie spodobała się ze względu na zapowiedzi kandydata, że będzie ostro walczyć z inflacją. Politycy obawiali się, że może to doprowadzić do pogorszenia sytuacji gospodarczej Czech. Tumie zarzucano też brak niezależności.

Ostatecznie Tuma wciąż jest szefem czeskiego banku centralnego. Vaclav Klaus, już jako prezydent, nominował go w 2005 r. na następną kadencję.

Nerwowość na rynkach finansowych wzbudziła w 2001 r. nominacja Zsigmonda Jaraia na szefa węgierskiego banku centralnego. Analitycy obawiali się, że były minister finansów, związany z kręgami rządowymi, nie zachowa niezależności banku. Z czasem Jarai pokazał jednak, czym jest niezależność. Był ostrym krytykiem nieodpowiedzialnych działań rządu.

Jedynym w regionie przykładem szefa banku centralnego, który przed objęciem funkcji miał niewiele wspólnego z bankowością, jest Białoruś. Piotr Prokopowicz, inżynier specjalizujący się w budownictwie, został szefem Narodowego Banku Białorusi w 1998 r. i pełni tę funkcję do dziś. Wcześniej jednak nie pracował w banku, lecz w firmach budowlanych. W zbudowaniu zaufania pomógł mu natomiast bliski kontakt z prezydentem Aleksandrem Łukaszenką. Prokopowicz dwa lata przed przyjściem do banku centralnego był zastępcą szefa administracji głowy państwa.
Tomasz Goss-Strzelecki
Andrzej Szurek

Tekst z kolumny nr 3 Gazety Giełdy Parkiet

twostupiddogs [ Senator ]

Cała nadzieja w Boskim Romanie?

Czy teraz czas na wyrzutkę Romka z koalicji? Tak dla symetrii? Przecież tak dawno nic się nie działo, tak spokojnie było...

Radzik [ Jaroo the PiSsmaker ]

Sorry, że tak znienacka, ale skoro n-ty raz już natykam się na legendarny 'argument' z Sachsem i Gruzją ;-), nie wytrzymałem i poszperałem po sieci, by wybadać, co twierdzą o sprawie nieco bardziej wtajemniczone źródła niż Wikipedia. ;-P
Na stronie Gruzińskiej Fundacji Studiów Strategicznych i Międzynarodowych trafiłem na dokument spisany przez pewnego gruzińskiego ekonomistę, który przed faktem deklarował się jako przeciwnik sprowadzania Balcerowicza.
Po pierwszym pobieżnym rzucie okiem muszę przyznać, że gruzińskie przysłowia są bardzo życiowe... ;-)

albz74 [ Legend ]

Skrzypek zamierza współpracować z nieżyjącym prezesem EBC:


Komisja finansów zarekomenduje Sejmowi Sławomira Skrzypka na szefa NBP. Posłowie dowiedzieli się, że kandydat będzie współpracował z prezesem EBC, nieżyjącym Wimem Duisenbergiem - czytamy w "Gazecie Wyborczej".

Skrzypek zapewnił, że chce oprzeć swoją działalność w NBP na czterech filarach: niezależności, transparentności, wiarygodności oraz merytoryczności. - Będę dbał o wartość polskiego pieniądza - zapewnił posłów z komisji finansów publicznych. Dodał, że nie będzie wykonywał gwałtownych ruchów w polityce pieniężnej.

Posłowie pytali go o wykształcenie, plany wobec NBP, prosili, by porównał swoje kompetencje z ustępującym Leszkiem Balcerowiczem.

- Każdy kandydat ma inne kompetencje i inne atuty - stwierdził Skrzypek. - Jestem menedżerem rynku i chciałbym te doświadczenia wykorzystać w działaniach NBP. Mam ogromny szacunek do Leszka Balcerowicza jako osoby, choć nie zawsze zgadzam się z jego decyzjami.

Nie odpowiedział na wiele pytań. Ani o poziom stóp procentowych, ani o kurs złotego. Oświadczył, że nie będzie mówił konkretnie, bo jego odpowiedzi mogłyby wpłynąć na rynki finansowe. - Na temat aktualnej wysokości stóp w stosunku do inflacji najprościej byłoby powiedzieć, że właściwym forum do dyskusji na ten temat byłaby Rada Polityki Pieniężnej - uciął.


O euro powiedział, że nim podejmiemy decyzję, kiedy je przyjąć, NBP powinien zrobić gruntowną analizę korzyści i strat. -Powinniśmy przystąpić do euro, kiedy będzie to dla nas opłacalne.

Podczas przesłuchania kandydat popełnił kilka błędów. Pytany o nazwiska szefów innych banków centralnych, z którymi będzie musiał w przyszłości współpracować, wymienił Wima Duisenberga, który zmarł w 2005 r., a prezesem Europejskiego Banku Centralnego był w latach 1998-2003.

Nic dodać nic ująć :D

Bramkarz [ brak abonamentu ]

Caine

A po co pisać o manipulacji. "Wprost" to tygodnik uwłaszczonej PZPRowskiej nomenklatury i to jest wystarczający powód żeby nie wierzyć w to co piszą. Szczególnie, że poglądy zmieniają raz na 4 lata.

Swoją drogą Ziobro znalazł się w doborowym towarzystwie ludzi roku "Wprost" takich jak Leszek Miller (2-krotny laureat) czy Aleksander Kwaśniewski. Stawkę uzpełniają: Balcerowicz, Suchocka, Kuroń, Wałęsa, Buzek, Geremek i Olechowski.

donald_duck [ Pretorianin ]

tak sobie czytam te posty i nie wiem, czy smiac się z bezdennej głupoty np. kiowasa, bramkarza, szczura(mam nadzieję widzacy, że nie obrazisz się, jak tak będę ciebie nazywał? w końców sam wybrałeś taki nick:: ) czy też płakac nad przyszłością Polski, w której te tytany intelektu będą rządziły...

jeszce nowy kandydat nie został prezesem, a już michnikowszczyzna golowska wie, że będzie zły. Bo nie ma przygotowania - oj HGW miała je jak cholera!! Że jest upartyjniony - no przeciez przewodniczący Unii demokratycznej jak zostawał prezesem NBP upolityczniony za cholerę nie był.
Żadnych konkretów, jedynie slogany wyczytane w GW, ewentualnie powtarzane za Petru(ciekawostaka, znowu został niezaleznym ekspertem TVN :) )

Od roku walicie te głupoty i nic, nie zauważacie, że stopień skretynienia waszych poglądów politycznych powoli zaczyna osiągać mase krytyczną?

Przecież nowy prezes NBP na pewno będzie popełniał błedy, dajcie mu szansę i wtedy przywalcie, konkretnie, a nie teraz wypisujecie dyrdymały wyczutane w Gazecie Wyborczej.

albz:

"...King_ong - każdy uczestnik dyskusji jest mile widziany o ile umie w ogóle artykułować swoje poglądy, tj cytować tezę a następnie ją udowodnić prezentując logiczny wywód..."

weź i się zamknij dzieciaku ze swoją bufonadą. Głupotę ścierpeic można, ale twoje zadzierania nosa smarkaczu jest irytujące. Non stop próbujesz być Katonem tego forum, a głupiś jak but lewej nogi:) "Mile widziany.." - na litość boską już uważasz się za mesjasza, czy jeszcze ci troszkę brakuje?


P.S. Ciekawi mnie jak możecie pogodzić w swoich umysłach przeświadczenie, że kaczyńscy siedzą u rydzyka w kieszenie z zachowaniem pana prezydenta czy wypowiedziami premiera w sprawie Wielgusa. Cholernie mnie ciekawi... coś myślę, że mózgi sie wam lasują:

kiowas [ Legend ]

Wielki come back donalda - yuppi! :)

Tak sobie czytam te twoje posty i nie wiem czy śmiać sie z twojej bezdennej głupoty czy tez płakać na przyszłością Polski, w której rządzą obecnie takie tytany intelektu :)))

Widzę, że masz spory kompleks Michnika i GW - czyżbyś w przeszłości marzył o podążeniu jego ścieżką tylko ci nie wyszło i wylewasz tu swoje żale? :)
Michnik to durny lewak, ale przynejmniej ma więcej rozumu od ciebie, jeśli chodzi o sprawy gospodarcze.
To tyle w temacie mojej sympatii dla Gazety :)

Wiesz czemu powstał ten wątek? Bo w Polsce mamy dziesiątki lepszych kandydatów niż Skrzypek, ale żaden z nich nie miał sznas na tę posadę bo nie jest przydupasem kaczorów.
I to jest jego najwiekszy atut (w oczach ptactwa rzecz jasna) - ordnung must sein, melduję wykonanie zadania i tego typu dyrdymały :)

Poza Petru cytuję zazwyczaj za Jankowiakiem, Sadowskim, Mordasewiczem, Gwiazdowskim i wieloma innymi fachurami, którym ty i polecznicy nieudaczników z pisu możecie co najwyżej sznurówki wiązać.

King_ong [ Chor��y ]

Jak to dobrze, że mamy w Polsce takiego eksperta jak kiowas, który wie najlepiej kto jest dobry na posadę NBP a kto nie. Kamień spadł mi z serca.

Cytując twoje słowa powiem jedno:

Ty panom Kaczyńskim, Ziobrze, Dornie, Gosiewskiemu i innym nawet nie jesteś godny buty czyścić. Najpierw sam dojdź dziecko do czegoś. Narazie to jesteś nikim. Narazie to popisujesz się swoimi kompleksami.

Ale tak to jest już w erze internetu. Byle szkrab może zostać kimś w tym wirtualnym świecie. Łatwo poznać takich osobników, najczęściej rzucają się do wszystkich i o wszystko co nie jest zgodne z ich poglądami. A jak przy okazji znajdą sobie grupkę popleczników to czują sięjak bogowie. Aż tu raptem czas wrócić do szarej rzeczywistości. Dlatego tak bardzo chcecie wykorzystać każdą chwilę spędzoną pośród stron tego " bajecznego " świata.

Caine [ Książę Amberu ]

zakładam nową część :) Ludzie, to już mi się nie chce otwierać.

kiowas [ Legend ]

King ---> jako, że nie jesteś godzien mojej uwagi......

albz74 [ Legend ]

Generalnie wali mnie sprawa Wielgusa. A wypowiedź premiera o tym że to sprawa państwowa jest dla mnie kolejnym powodem na to żeby przed następnymi wyborami chodzić po sąsiadach i agitować żeby wybrali kogokolwiek byle nie PiS.

Widzę donald że puszczają zwieracze, jak chcesz się udzielać z korzyścią dla dyskusji - wypowiadaj się na temat.

donald_duck [ Pretorianin ]

kiowas - cieszę się, że się cieszysz z mojego powrotu:)

"...Wiesz czemu powstał ten wątek? Bo w Polsce mamy dziesiątki lepszych kandydatów niż Skrzypek, ale żaden z nich nie miał sznas na tę posadę bo nie jest przydupasem kaczorów..."

na czym budujesz sw oj osąd. Nie twierdze, że nie, nie ma ludzi niezastąpionych podobno. Ale dziwne to słowa w ustach osoby modlącej sie przed portretem Balcerowicza. czy są jakieś wytyczne(oprócz słów salonu) że dany kandydat jest lepszy a dany gorszy, wytyczne, które można uzanć za prawdę objawiona, za "wzorzez metra"? Dla rządzących w Polsce on jest w tej chwili kandydatem najlepszym. A kim się okarze to zobaczymy w praktyce. Ty zaś już ferujesz wyrok - jest do dupy, bo kaczory go mianowały. A co powiesz o Hani??? Nie wyśmiewałes jej kandydatury, jak ją Wałęsa mianował? A teraz co???
A twój idol Balcerwoicz? - nie mierziły ciebie okoliczności w którech wykłócał się z AWS o prezesurę?? Co dla dobra Polski ten czerwoniak to czynił??

I włąsnie o to chodzi, o twoją i nie tylko twoją , cholerną dwulicowość, albo.. albo o totalny brak samodzielnego myśłenia. Ot salon wyszydzła Hanię - wyszydzałes i ty, salon wychwala hanie - wychwalasz i ty.

"... to jest jego najwiekszy atut (w oczach ptactwa rzecz jasna) - ordnung must sein, melduję wykonanie zadania i tego typu dyrdymały :)..." czu znasz tłumaczenie tego niemieckiego zwrotu? bo użeyłes go iw idiotycznym kontekście.
Widzisz - ten oststni cytat po raz kolejny pokazuje, że nie umiesz wyzwolić się z okowó narzuconych ci przez salon. Powtarzasz coś, co pewnie wydaje ci się dowcipne, ale dla mnie to żenujący brak argumentów. ot stosujesz swoiste placebo.

Caine [ Książę Amberu ]

WYNOCHA DO DRUGIEJ CZĘŚCI. A SIO!

kiowas [ Legend ]

Caine ---> no way :))

donald ---> ustalmy raz na zawsze i będzie spokój - co oznacza dla ciebie ukochane słówko 'salon'? Zakładam, że każdego kto nie popiera myśli wodzów dwóch?
Innego wniosku wysnuć nie można gdy kolejne podawane przeze mnie nazwiska (tak tak, nie tylko Leszek jest moim idolem:) albo ignorujesz albo upychasz do tego samego kotła.

W sumie to nawet się cieszę - jak widać w 'salonie' znaleźli się wyjątkowo inteligentni ludzie, gdy poza nim....:)

Aha - masz rację, 'salon' i 'Układ' kieruje mym postępowaniem....i zielone ludziki do tego!!!

King_ong [ Chor��y ]

kiwoas:

Mam głęboko gdzieś czy będziesz mi odpisywał czy nie. Po dotychczasowej lekturze twoich wypocin nawet się cieszę.

Zresztą skoro piszesz, że nie jestem godzien twojej uwagi to po co coś odpisujesz?? Zamilknij to zrobisz pożytek dla siebie i dla ludzkości.

zanteresowany [ Pretorianin ]

dobrze ze balcerowicz juz konczy kadencje nie bedzie wiecej niszczył naszej gospodarki,

albz74 [ Legend ]

wow ale mnożą się te byty :D

donald_duck [ Pretorianin ]

kiowas - dla mnie "salon" oznacza identycznie to samo co dla Łysiaka. Jeśli z przyczyn ideologicznych Łysiaka nie czytujesz, to ja nie mam zamiaru ciebie dokształcac.
I nie mieszaj pojęc - "układ" to nie "salon":) jak widzisz słabo orientujesz się w realich, a głos zabierasz.

ja nic nie upycham, pragne ci jednak jak najoględniej wytumaczyć, że szeroko pojeta ekonomia nie jest nauką aksjomatyczną. To co dziś jest pewnikiem, jutro może okazać sie idiotyzmeme, więc radzą ciut ostrożności w wynoszeniu na ołtaże Balcerowicza. jak chcesz czcić człowieka, który przez kilkanaqście lat zycia "rysował" na tablicy sinusoidę udowadniając, że tak rozwija sie kapitalizm - od kryzysu do kryzysu, a potem raptem zmienił o 180 stopni swoje poglądy to twoja broszka. dla mnie to łgarz(kłamał albo za komuny albo teraz) i cyniczny karierowicz(poświęcił UD, z kórej poprzedni wygryzł Tuska w imię sowjej prezesury NBP) miast Boga, to twoja sprawa:

albz74 [ Legend ]

no a człowiek który zamierza współpracować z nieboszczykiem jest najlepszym kandydatem na stanowisko ekonomiczne.

Nie wiem czemu ale mierzi mnie robienie błędów ortograficznych w prawie każdym poście donald/moherek/jojo/-ja- itd.

fan realu madryt i raula [ Manolito ]

to jest niezle.koles ktory nie ma jakiegos wyzszego wyksztalcenia i jest z zawodu rolnikiem krytykuje znanego i cenionego na calym swiecie ekonomiste,ze nie zna sie na gospodarce

donald_duck [ Pretorianin ]

"...no a człowiek który zamierza współpracować z nieboszczykiem jest najlepszym kandydatem na stanowisko ekonomiczne...."

Na tej samej zasadzie, na jakiej Hania chciała rządzić Polską w oparciu o rady Ducha Świętego. Widocznie każdy prezes NBP lub kontakt z siłami nadprzyrodzonymi:)

P.S. co do "ortografów"(literówki to nie ortografy) to widzisz błaźnie - suma nałogów jest stała. Niektórzy piszą mądrze, ale robią ortografy, inni ich nie robią a wypisują idiotyzmy. Bilans zawsze musi byc na zero

kiowas [ Legend ]

donald ---> no tak, mogłem się spodziewać, że samodzielnej myśli w twojej głowie zagościć się nie uda :)
Czytywałem łysiaka jakiś czas temu, ale facet jak dal mnie prezentuje dokładnie takie podejście do rzeczywistości jak ty - wszędzie widzi spiski i ufoki.
Fakt, że słabo się orientuję w wymyslonych przez ciebie realiach - w końcu w twojej głowie nie mieszkam :)

Mogę wiedzieć (skoro masz za nic przedstawionych przeze mnie 'ludzi salonu') na kogo ty się powołujesz w swoich dywagacjach?
Chętnie poznam te światłe glowy.

albz74 [ Legend ]

donald - nie powinieneś się zacząć uczyć, sesja za pasem.

-ja- [ Centurion ]

@smuggler - a to twierdzenie opierasz wybacz ale na czym ? :) znowu na insynuacjach dziennikarzy ? :) bo jakoś do tej pory rynki jakoś źle na te nominację nie zareagowały :)

kiowas [ Legend ]

-ja---> jakby rynki chciały się szarpać za każdym razem gdy rząd czy inni nasi oficjele rzucają kolejnym świetnym pomysłem to mielibysmy gospodarkę jak człowiek w febrze.

A teraz pytanie za 100 pkt. - ile konkretnych odpowiedzi dotyczących swojej przyszłej funkcji i wizji kierowania urzędem na zadane przez posłów pytania udzielił dziś imć Skrzypek?

donald_duck [ Pretorianin ]

Własnie się dowiedziałem od "dziennikarzy" TVN, że Balcerwoicz stwierdził, że oprocentowanie w Polsce jest jednym z najniższych w świecie. Barwo buraczku, brawo.
No i proszę - zamykamy wszyscy twarz, a szczególnie narzekający na zbyt wysokie odsetki od kredytów - "mojżesz" powiedział, a jak wiadomo ustami Mojżesza Bóg przemawiał:)

dalej pani "dziennikarka" wyrabiając normę przebywania przed kamęrą wysnuła teorię o zagrożeniu dla Polski. Otóz Balcerowicz ustępuje jutro(czy tam dzisiaj) a jeśłi jutro sejm nie powoła następcy to sytuacja "będzie groźna" stwierdziło to cos, czego nie nazwę dzinnikarzem z szacunku do Urbana. Dlaczego, ano dlatego, że tylko prezes może powołac radę polityki pieniężnej - nie ma prezesa, nie ma rady. A jak coś strasznego się zdarzy to co wtedy - dywaguje to coś zwane przez niektórych dziennikarzem.

I takie to własnie wytwory salonu robią co dzień papkę z mózgu biednemu gladiusowi, kiowasowi czy smugglerowi. pewnie już jutro ząłozy którys z nich tryumfujący wątrek o najniższych oprocentowaniach w Polsce i zatrważający o zamachu na integralność kraju z powodu niemożności zwołania rady polityli pieniężnej przez parę godzin:)


edit

Kiowas - a mógł stwierdzić to co przez 6 lat pierniczył buraczek - będziemy zmniejszali inflacje. Pewnie by ci to starczyło, bo burak nic innego nigdy nie mówił :)

kiowas [ Legend ]

donald ---> mógł stwierdzić cokolwiek poza 'nie wiem, nie znam się, nie orientuję, zarobiony jestem' :))

Jeszcze spostrzeżenie - Urban obok Łysiaka w twoim panteonie - tym mnie powaliłeś na kolana :)))))
Jesteś prawie tak pocieszny jak psina mojej sąsiadki :)))

donald_duck [ Pretorianin ]

oj Kiowas Kiowas, stary chłop, a nie rozumie prostei ironii, może zacytuję tu sam siebie:):

"...twierdziło to cos, czego nie nazwę dzinnikarzem z szacunku do Urbana..."

naprawdę nie rozumiesz, czy po prostu nie mając argumentów to walnąłeś?

"...donald ---> mógł stwierdzić cokolwiek poza 'nie wiem, nie znam się, nie orientuję, zarobiony jestem' :)) ..."

no dobraa, załózmy, że by to powiedział - co byś wtedy napisał? - o żart oczywiscie

Ja na jego miejscu zachowałbym się tak samo. Może nie wiesz, ale ci sami posałowie z PO nie zgodzili się spotkać z nim dzisiaj oficjalnie. czerwoni z SLD się zgodzili, PO nie. jak rozumiem to norma europejska, na któą tak często powołują sie platfusy.

albz74 [ Legend ]

donald - przeczytaj post #404 o dobrych i złych praktykach przy powoływaniu szefa Banku Centralnego.

Takiemu looserowi jak ty może wszystko jedno kto będzie stał na straży waluty - ale powinno żebyś za 40 parę lat dostał emeryturę która starczy na coś więcej niż obierki od ziemniaków.

kiowas [ Legend ]

donald ---> nie wątpię, że na jego miejscu zachowałbyś się tak samo :))))
Doskonale wiem, ze odmówili spotkania. A słyszałeś przypadkiem argumentację?
Skoro nie potrafił odpowiedzieć na ich pytania na pierwszym meetingu, to na diabła marnować z nim czas podczas drugiego?

alb ---> żeby dostac emeryture trzeba jeszcze mieć dochodu - a co taki donald potrafi? :)

donald_duck [ Pretorianin ]

albz74 - ja ma w dupie co będzie za 40 lat, to twój problem synku. Mnie interesuje to co będzie za 10 lat, no 15. A dzieki Balcerowiczowi&co mamy co maay. emeryci i renciści albo jeżdżą SUBARU, albo nie mają co do garnka włożyć. Ciekawe ile ty jesteś gotów wycierpieć dla dobra przyszłych pokoleń, bo moje pokolenie dla twojego dobra już przez "mojżesza" wycierpiało.

edit

"...alb ---> żeby dostac emeryture trzeba jeszcze mieć dochodu - a co taki donald potrafi? :)..."

NIC!!!!!!! masz rację, a rządzi PO...

albz74 [ Legend ]

chłopie zakasuj rękawy i zapitalaj zamiast użalać się nad sobą, nigdy nie jest za późno żeby się wziąć do roboty.

Nie wiem jakie ty jesteś pokolenie ale sądzę że w porównaniu do naszych dziadków którzy odbudowywali ten kraj po wojnie to nic nie wycierpiałeś, a ja żyję w czasach Balcerowicza i nic nie wycierpiałem - ciekawe dlaczego ?

kiowas [ Legend ]

donald --->

A dzieki Balcerowiczowi&co mamy co maay. emeryci i renciści albo jeżdżą SUBARU, albo nie mają co do garnka włożyć
Masz świeta rację. Należy zlikwidować niesprawidliwości społeczne i rozwarstwienie.
Niech wszyscy nie mają co do garnka włożyć - bedzie biednie, ale sprawiedliwie.

Skąd ja znam tę śpiewkę? Zaraz zaraz....czyżby to PRL? O tak....ale....no racja, przecież walczyliśmy o Polskę solidarną.

Zagadka rozwiązana - wiemy o co walczyli bracia i donald.
Wróóóć, komuno, wróóóć!!

-ja- [ Centurion ]

@Cainoor/kiowas/nick/albz74

``-ja---> jakby rynki chciały się szarpać za każdym razem gdy rząd czy inni nasi oficjele rzucają kolejnym świetnym pomysłem to mielibysmy gospodarkę jak człowiek w febrze. ``

czyli jednym słowem nie ma to wpływu ? :D więc o co ten cały płacz ?:D

``A teraz pytanie za 100 pkt. - ile konkretnych odpowiedzi dotyczących swojej przyszłej funkcji i wizji kierowania urzędem na zadane przez posłów pytania udzielił dziś imć Skrzypek?``

wszystkie jego odpowiedzi były konkretne :)

``Takiemu looserowi jak ty może wszystko jedno kto będzie stał na straży waluty - ale powinno żebyś za 40 parę lat dostał emeryturę która starczy na coś więcej niż obierki od ziemniaków.``

No zobacz dzisiaj OGROMNEJ części społeczeństwa nie starcza a jednak tak wychwalasz Balcerowicza :D:D to jak to jest ? :D:D

``Wróóóć, komuno, wróóóć!!``

haha to najlepiej fakltycznie pokazuje twoje poglądy :D

kiowas [ Legend ]

-ja--->


czyli jednym słowem nie ma to wpływu ? :D więc o co ten cały płacz ?:D
Geeezz, co za tępota.... nie chce mi się po raz nie wiem juz który wałkować tego samego...

wszystkie jego odpowiedzi były konkretne :)

Racja - podobnie jak twoje wypowiedzi. Jesteś taka Alicją po drugiej stronie lustra :)

haha to najlepiej fakltycznie pokazuje twoje poglądy :D
NIe rozpoznałbyś ironii nawet jakby cię w zad kopła :))

J.K.Tank [ Pretorianin ]

Ty panom Kaczyńskim, Ziobrze, Dornie, Gosiewskiemu i innym nawet nie jesteś godny buty czyścić. Najpierw sam dojdź dziecko do czegoś. Narazie to jesteś nikim. Narazie to popisujesz się swoimi kompleksami.


>>>O! Kolejny zakompleksiony prawicowiec co chciałby powrotu do podziału na szlachtę i plebs. Ale tak dobrze to nie niestety nie ma.

albz74 [ Legend ]

Konkretne odpowiedzi p. Skrzypka:

Nie odpowiedział na wiele pytań. Ani o poziom stóp procentowych, ani o kurs złotego. Oświadczył, że nie będzie mówił konkretnie, bo jego odpowiedzi mogłyby wpłynąć na rynki finansowe. - Na temat aktualnej wysokości stóp w stosunku do inflacji najprościej byłoby powiedzieć, że właściwym forum do dyskusji na ten temat byłaby Rada Polityki Pieniężnej - uciął.

Fachura nie ma co.

King_ong [ Chor��y ]

J.K.Tank:

kolejny małolat, który ma problemy z czytaniem. Gdzie tam mowa cokolwiek o plebsie i szlachce??? A że są ludzie inteligentni i głupi to wiadomo od wieków.

||Peter|| [ Pretorianin ]

DRUGA CZESC WATKU

Ta juz sie za dlugo laduje ;)

kiowas [ Legend ]

Mam ambicję dociągnąć to do 5 setek :)

Właśnie wyczytałem w Metrze, że ziściło się marzenie wszelkiej maści antybalcerowiczowskich szumowin - z braku jakichkolwiek propozycji pracy na stanowiskach państwowych (jestem pełen podziwu, że Leszek w ogóle wyrażał zgode na dalsze babranie sie w kontaktach ze swołoczą) jeden z najlepszych ekonomistów Polski opuszcza kraj by podjąć pracę za granicą (tak tak, ten 'obrzucany błotem przez zachodnia opinię', jak stwierdziła donaldowyrocznia) wybierając spośród wielu propozycji.

Dla mnie rewelacja - w kraju zostają indywidua z pisu, samoobory i lpru, a coraz liczniej zmuszani są do wyjazdu inteligentni ludzie.
Jeszcze trochę i pis obejmie samodzielną władzę bo jedynie półgłówki pozostana w tym kraju czyli w większości ich wyborcy.....

albz74 [ Legend ]

Kiowas - Nie zapominaj o Sachsie i Gordonie Freemanie :D

jojo691 [ Teraz Polska ]

kiowas -->

i nie zapomnij że w "Metro" piszą probalcerowiczowe szumowiny z GW, tylko ci gorsi (tańsi ?)...
Rozdają to, to za darmochę, a potem ludzie mają wisielczy humor przez resztę dnia.

Pozdrawiam

albz74 [ Legend ]

A już piszą w Rzepie, że prawdopodobnie zaraz po nominacji zacznie się karuzela kadrowa- trzeba zrobić miejsca w zarządzie dla ludzi Samoobrony.

Cool.

Wiadomościach widziałem fragment przesłuchania w Komisji - no rozumiem że można nie pamiętać niektórych szefów banków centralnych ale wymienić nieboszczyka ? Pytali go o bazę monetarną, gość do kartki jak na egzaminie i się jąka.

ŻENUA !!!!!

kiowas [ Legend ]

jojo ---> pudło - w Metrze robia wprost przedruki z GW - czyli masoneria pełną gębą :)

I najnowszy news - Frankie poparł Skrzypka za (bagatela!) 500mln złociszy z państwowej kasy. Premier Jarek ma hojną rękę....
Bluznąłbym chętnie, ale nie chcę się zniżać do poziomu pewnych osobników....

mos_def [ Generaďż˝ ]

Tak, te 500mln z panstwowej kasy to konkretnie z kasy... NBP :)
W tym roku NBP wypracowalo nadwyzke wlasnie w takiej sumie.

PiS zawdziecza Balcerkowi ze maja za co obkupic poparcie LPR dla swojego nastepcy Balcerowicza, hehe.

eJay [ Gladiator ]

Jednym słowem kabaret - Skrzypek wygląda jak Kalisz 20 lat temu, ma głosik jak 12-letni chłopak w okresie mutacji, a wiedze o ekonomii na poziomie liceum...