--> Archiwum Forum
Jan Maria Rakieta [ Konsul ]
Abonament telewizyjny - atak od nowego roku.
Co o tym myślicie? IMO to porażka, jakim prawem mam płacić za coś, czego nie używam?
xion [ Jigga ]
Śmiech ;/
I.G.I [ |PL|-->I.G.I<-- ]
Śmiech Na Sali... Ze Statystyk Wynika Że Ok 70% Polaków Nie Płaci TEGO Abonamentu :)
Conroy [ Dwie Szopy ]
Mają wstępne rozmowy prowadzić w bardzo miłym tonie. Najlepiej zacząć od pytania czy lokator jest zadowolony z usług poczty. Wszystko, by nawiązać przyjazną konwersację i przejść przez próg. Potem wystarczy dojrzeć w mieszkaniu telewizor i poprosić o okazanie książeczki opłat. Kontrolerzy starają się jak mogą. Jeżeli przyłapią na niepłaceniu abonamentu zarobią dla poczty blisko 500 zł. Prawie 100 zł trafi do ich kieszeni.
Po przygodach z jehowymi i akwizytorami mam zasadę - jak ktoś nieznajomy przychodzi do mnie do mieszkania, to nie nawiązuję z nim rozmowy.
Zresztą mam tak ustawiony telewizor, że musiałby przejść całe mieszkanie. W życiu nikogo nieznajomego tak daleko nie zaprosiłem, wszystko załatwiam najdalej w przedpokoju.
Wniosek? Mogą mi skoczyć :)
Swoją drogą niezły biznes - 100zł od osoby, a kilka, jeśli nie kilkanaście takich dziennie można spokojnie złapać.
NewGravedigger [ spokooj grabarza ]
Przyjdą....i na pewno zostaną wpuszczeni.
daniekW [ Pretorianin ]
W sumie w ciemno moga Cie oskarzyc i powiedziec ze widzieli u ciebie odbiornik. W 99% beda mieli racje. Ciekawe co wtedy? :)
diuk [ Generaďż˝ ]
"Mają wstępne rozmowy prowadzić w bardzo miłym tonie. Najlepiej zacząć od pytania czy lokator jest zadowolony z usług poczty. Wszystko, by nawiązać przyjazną konwersację i przejść przez próg."
Pomysłodawca chyba żyje w innym świecie... Znajdą klienta ZADOWOLONEGO z usług poczty?!! W większości przypadków konwersacja stanie się raczej nieprzyjazna...
pablo397 [ sport addicted ]
kurde, dla mnie ten abonament to talna bzdura - mam polsata cyfrowego w jego ramach place abonament, to czemu mam drugi raz placic za te same kanaly??
edit: nie wiem ile wynosi ale mi na chate przyszlo upomnienie ze do konca roku mam zaplacic pare stowek za zalegly abonament :/
Rybha [ Konsul ]
Tak właściwie to ile wynosi ten abonament?
Czy warto się bawić w "płacę - nie płacę" dla tych 5zł na miesiąc?
Paudyn [ Kwisatz Haderach ]
Ciekawe, jak to wygląda w przypadku płacenia abonamentu telewizji kablowej. Zapewne wg Poczty Polskiej powinienem go zapłacić drugi raz.
HumanGhost [ Pretorianin ]
Czemu płacić dwa razy jak sie na platformę cyfrową? Z prostego powodu - bo opłata z poczty polskiej jest opłatą za posiadanie odbiornika a nie za korzystanie z niego.
Coś jak z nowymi przepisani w TP - jak masz samą neostradę to będziesz musiał płacić za utrzymanie łącza telefonicznego.
Niestety wielkie koncerny (w tym samo państwo) zrobią wszystko aby jak najwięcej wycisnąć z ludzi prawnymi metodami. Podkreslam prawnymi, niekoniecznie etycznymi. Smutna rzeczywistosć. Płać obywatelu i płacz.
Stranger [Gry-OnLine] [ Metallicar ]
Jakich 5zł? o_O
Opłata za używanie odbiornika telewizyjnego lub telewizyjnego i radiofonicznego od 1 stycznia 2006 roku wyniesie:
16,70 zł za jeden miesiąc
coolerek89 [ Mówcie mi cool ]
Ile?!!
Chyba ich pogrzało :/
Rybha [ Konsul ]
To zmienia postać rzeczy. Kto wymyślił, żeby bulić prawie 17zł za to, że mam TV i radio?
Nie dość, że płacę kasiorę za prąd to jeszcze abonament za nic?
Pozostaje nie wpuszczać ciuli do mieszkania i tyle.
Paudyn [ Kwisatz Haderach ]
Opłata za używanie odbiornika telewizyjnego lub telewizyjnego i radiofonicznego od 1 stycznia 2006 roku wyniesie:
16,70 zł za jeden miesiąc
DOkładnie tyle dodatkowo płacę za "utrzymanie sieci" mojej kablówce. Czyli wychodzi na to, że opłaty powielają się, choć oczywiście nomenklatura zrobi tak, żeby wyszło na korzyść złodzieja :>
gladius [ Subaru addict ]
Pewnie skończy się na tym, że dowalą ten abonament do podatku i w ten sposób będą ściągać. Do mnie mogą sobie przychodzić, choć ciężko będzie im ominąć zasadę zapowiadania się telefonicznie. Do mnie nie wejdzie nikt nie zapowiedziany wcześniej, z reguły nawet domofonu nie podnoszę w takich wypadkach :)
Jan Maria Rakieta [ Konsul ]
Nie chodzi o cenę (która jest kosmiczna) a o to, że każe się płacić ten abonament każdemu kto MA TELEWIZOR a nie ODBIORCOM TVP, wygląda to tak jakby TPSA pobierała opłatę za Neostradę od każdego kto ma komputer. Gdzie tu logika? Mnie stać na płacenie tych 20 zł miesięcznie, wielu z Was też pewnie stać, sam mam telewizor za 10000 zł (Bravia 55" HD), ale gram na nim w Xboxa i nigdy nie oglądałem (nawet nie wiem czy mam) TVP, bo tam GÓWNO jest (Teleexpres, Dobranocka?!). Nie będę płacił bo nie czuję, że mam za co a za telewizor już podatek zapłaciłem - przy kupnie.
Mieszkam ze starą babiczką i ona na pewno wpuści pracownika poczty, która przynosi jej emerytury.
gladius, jesteś prawinkiem, co o tym sądzisz?
"Ooo widzę, że ma pan telewizor!"
"Nie, to atrapa, spierda#%# ćwoku"
Co w takim wypadku mogą zrobić? Domyślam się, że nic? Przecież to jest jakiś absurd, mam nadzieję, że sprawa trafi do Strasburga.
pablo397 [ sport addicted ]
no w sumie to faktycznie place podatek od posiadanie odbiornika - no to w takim wypadku czemu nie place podatku od np. mikrofali? albo telefonu na karte pre-paid? albo jeszcze lepiej - od komputera i internetu (chodzi mi o dodatkowy podatek dla np. poczty polskiej).
przeciez to moja sprawa do czego wykorzystuje ten tv - niech przyjda i sprawdza, jak mam podlaczone analogowa antene i odbieram tvp to niech walna mi podatek, jak nie to niech sie odpier....ą! niemoga wprowadzic jakiegos kodowania sygnalu dla kogos kto nie chce? bylby porzadek, kazdy kto by nie placil a chcialby ogladac musialby placic bo by mial zakodowane. chyba najprosztsze rozwiazania a nie wysylanie kontrolerow po domach i kombinowanie z amnestiami :/
to tak jak by jakas kablowka kazala mi placic bo mam mozliwosc ogladania jej ale wcale nie chce i nie ogladam. przeciez to jest na sile zmuszanie czlowieka :/
General E'qunix [ Nobody likes me ]
Mam Cyfrę+ i 'n'. Po co mam płacić za to gówno...
J0lo [ Legendarny Culé ]
JMR ---> Mieszkam ze starą babiczką i ona na pewno wpuści pracownika poczty, która przynosi jej emerytury.
a nie jest tak że emeryci nie muszą płacić abonamentu? z tego co wiem w mojej rodzinie tak wujek robi - nie płaci bo mieszka razem z jego rodzicami...
EG2006_26717291 [ Ghorri ]
nie wpuszcze ich
Jan Maria Rakieta [ Konsul ]
J0lo, nie wiem, wpienia mnie sam fakt, że ktoś w majestacie prawa będzie mi kazał płacić za coś, czego nie mam. Wymarzona fucha dla złodzieja, który będzie wiedział co kto w domu trzyma. U mnie w domu nie ma samych emerytów, więc pewnie i tak trzeba będzie płacić.
wacek666 [ ]
moga mi naskoczyc bo i tak ich nie wpuszcze.
J0lo [ Legendarny Culé ]
nie jestem prawnikiem, na prawie się nie znam, ani w sytuacji się specjalnie nie orientuję - przedstawiłem tylko pytanie/przypuszczenie oraz znany przypadek wykorzystania tej teorii.
inna sprawa że tutaj masz rację - po cholerę masz płacić skoro nie korzystasz? jeżeli ta powyższa teoria się potwierdzi zawsze możesz się wykręcić...
Scofield [ Konsul ]
gladius ---> a jak listonosz przychodzi z paczka tez musi sie zapowiedziec? ;) Kolega przechodzi obok i chce wpasc to musi zadzwonic telefonem? ;)
Co do samej oplaty sie nie wypowiem bo to moi rodzice placa, nic mi do tego, ale jesli chodzi o kontrole to smiech na sali.
mrEdDi [ Sygnatariusz ]
przyjść a wejść to dwie różne sprawy ;P
Krzachu [ Centurion ]
Phi.. żałosne
-Puk, puk.
-Kto tam?
-Dzień dobry, Kontrola Abonam.......
-Kto?
-Kontrola prosze Pana!
-To wypier*****!
"Opłata za używanie odbiornika telewizyjnego lub telewizyjnego i radiofonicznego..."
No to w końcu jak to jest płacimy za to że oni nadają a my odbieramy, czy za to że posiadamy te zdobycze techniki w postaci radia i telewizora. Osoby które posiadają Cyfre mają wszytstkie programy z (na chyba tylko 1 Polsatu nie ma) TV oraz radia. Płacić dwa razy za to samo? Oj chyba NIE!
PatrykW [ Arbiter Elegantiae ]
A te 16,70zł miesięcznie to od odbiornika czy na cały domek ze wszystkimw środku?? Jeżeli pierwsze to musiałbym bulić jakieś 200zł miesięcznie xDxD.
GROM Giwera [ One Shot ]
Wiecie co to jest Abonament radiowo-telewizyjny?
To nie jest abonament za TVP1. Chociaz kasa idzie do nich. To jest abonament za POSIADANIE LUKSUSU JAKIM JEST TELEWIZOR.
Dlaczego wszyscy krzykacze nie narzekaja na obowiązkowe OC, przeglady w samochodzie? Przeciez to są jeszcze wieksze koszta..
Śmieszni jesteście.
Orlando [ Friends Will Be Friends ]
Ach, Kontrolerzy? Zapraszam, zapraszam!! Kawke? Herbatki?
gladius [ Subaru addict ]
Scofield - listonosz przynosi paczki do biura, a nie do domu. Spodziewam się wyłącznie paczek z rzeczami zamówionymi np. w sklepach internetowych, a tam podaję adres pracy.
Kolega nie przechodzi obok i nie wpada z wizytą. Jak chce wpaść to dzwoni i pyta, czy jestem w domu. Nie przewiduję niezapowiedzianych wizyt kolegów.
Jan Maria Rakieta - co do legalności pobierania opłaty od posiadania telewizora to - choć idea absurdalna - opłata taka jest wprowadzona ustawą i jako taka - legalna. Tyle tylko, że nie wprowadzono skutecznego sposobu egzekucji tych opłat - nie jest to formalnie podatek, więc nie można ściągać jej jak podatku.
Jeśli np. w światłych umysłach posłów powstanie pomysł na opodatkowanie posiadania pędzli do golenia i wprowadzą to ustawą, to taka opłata również będzie legalna, choć absurdalna.
Jestem zwolennikiem kodowania sygnału - kto chce oglądać, niech płaci. Opłata "za posiadanie odbiornika TV" nie mieści się w moim poczuciu sprawiedliwości, więc jej nie płacę.
daniekW [ Pretorianin ]
OC ma jakies uzasadnienie bo jak mi fure ukradna mam szanse dostac zwrot kasy w jakiejs czesci. Za kradziez telewizora lub jego usterke musze sam bulic. Idac takim tokiem rozumowania niedlugo luksusem bedzie ze tlen mamy
gladius [ Subaru addict ]
OC ma jakies uzasadnienie bo jak mi fure ukradna mam szanse dostac zwrot kasy w jakiejsc czesci
Nieprawda.
daniekW [ Pretorianin ]
Sorki jak ktos mi w nia wjedzie. Za kradziez odpowiada AC
GROM Giwera [ One Shot ]
OC ma uzasadnienie.. ale dlaczego jest obowiązkowe!? Dlaczego KAŻĄ Ci je płacić? to was już tak nie boli?
gladius [ Subaru addict ]
Każą dlatego, że gdyby nie kazali, to nikt by nie płacił, bo po co?
Swoją drogą - jeżdżę 10 lat, ani razu nie miałem nawet stłuczki, a za kasę wpompowaną do tej pory w OC i AC mógłbym kupić całkiem przyzwoity samochód.
GROM Giwera [ One Shot ]
zeby byc ubezpieczonym od zniszczen.. ale dlaczego z tego powodu nie robicie awantur? Przeciez to są nieporównywalne koszta.. a zarówno samochód jak i telewizor jest w prawie każdej rodzinie. Dlaczego nikt nie krzyczy że on sobie swoim samochodzikiem może tylko po własnym polu śmiga a oni mu nakazują robić jakies oplaty?!
Scofield [ Konsul ]
GROM Giwera ---> po to ze jak komus narobisz szkód to zeby mial skad wziac kase na naprawe? Malo to jest logiczne? Sama nazwa mowi - Odpowiedzialnosc Cywilna... wtedy odbywa sie to automatycznie a tak trzeba by bylo od sprawcy sciagac, a gdyby byl na zero z kasa? To niby skad?
GROM Giwera [ One Shot ]
Jest logiczne.. ale jezeli komus narobisz szkod to powinienes to pokryc z wlasnej kieszeni. I tak cie to mniej wyjdzie niz miesieczne oplaty OC przez ileśtam lat.. to was juz tak nie chwyta za serce?
GROM Giwera [ One Shot ]
Jest ustawa? Wyjscie jest proste - płacić, albo nie płacić ale przymknąć się a nie lamentować że każą płacić jak i tak macie to w dupie.
Scofield [ Konsul ]
Niestety takie jest prawo, zauzmy ze kasuje ci calkowicie auto jakis emeryt po 70tce i ma tylko 500zł oszczednosci i 1000zł emerytury, szkody sa na 10.000zł, czekasz 10 miesiecy az ci odda?
pablo397 [ sport addicted ]
GROM Giwera ==> przeciez sam mowisz ze to ubezpieczenie - a podatek od TV od czego nas ubezpiecza?? przeciez to jest podatek za jakis tam luksus, ale czemu mamy placic za ten luksus, skoro go nie chcemy? skoro nie uzywamy, placimy innym dostawcom itp. ?
piokos [ Malpa w czerwonym ]
nikt nieznajomy bez lodzika w progu nie przejdzie dalej :)
bles [ Konsul ]
OC jest po to ze jak jedziesz autem 100 na godzine bez zadnych umiejetnosci (co robi 99,99% polskich kierowcow), wpadniesz w poslizg i rozbijesz dwa cudze auta i jeszcze jedna osoba zginie adruga bedzie ranna, to wlasnie OC sprawi ze do konca zycia nie bedziesz placil takich odszkodowan i rent co miesiac, ze pracowalbys tylko na to.
GROM Giwera [ One Shot ]
pablo - luksus - posiadanie TV.
Nie posiadasz TV? Nie plac.
Posiadasz? Płać
Posiadasz a nie chcesz płacić? Wyrzuć TV.
R O Z U M I E S Z ?
piokos -> ;-D
bles- > doskonale wiem do czego służy OC. Ale czy nie uważasz, że obowiązkowe OC nie jest atakiem na twoją wolność osobistą?
Glob3r [ Generaďż˝ ]
OOO tak... super ;/.
I z pewnością wszyscy ich wpuszczą... jeszcze ciastkami poczęstują... chyba ciastkami z polonem kur...de.
GROM - tutaj jest taka różnica, że płacenie OC od czegoś Ciebie ubezpiecza. Będziesz miał stłuczke to nie będą ciągnąć szmalu od Ciebie - tylko z OC.
A płacenie ZA SAMO POSIADANIE telewizora od NICZEGO Ciebie nie ubezpiecza.. stłuczki telewizorem nie będziesz miał.. a jakby Ci ukradli to itak gówno Ci to da, że płacisz jakiś rypany abonament za posiadanie...
GROM Giwera [ One Shot ]
No dobra, to się zapytam.. po co jest coś takiego jak podatek od posiadania PSA ? I dlaczego nikt nie wszczyna o niego awantur?
gladius [ Subaru addict ]
Na tym polega właśnie - w uproszczeniu - istota podatku: płacisz, a nic z tego nie masz.
GROM Giwera [ One Shot ]
czyli inaczej masz - to płacisz.
Jakby cie nie bylo stac, to byś nie miał..
Scofield [ Konsul ]
Wlasnie sie dowiedzialem ze mozna nie placic tego abonamentu TV, wystarczy pojsc na poczte powiedziec ze sie wyjezdza na dluzszy czas za granice.
puszczyk [ Generał brygady ]
"Jest logiczne.. ale jezeli komus narobisz szkod to powinienes to pokryc z wlasnej kieszeni. I tak cie to mniej wyjdzie niz miesieczne oplaty OC przez ileśtam lat.. to was juz tak nie chwyta za serce?"
Jeśli skasujesz komuś furkę za pół miliona, lub kogoś zdrowo połamiesz, to koszty naprawy/leczenia mogą być sporo większe niż składka OC przez ileśtam lat...
W drugą stonę jeśli ktoś ci zrobi kuku, a ty byś nie miał "nieobowiązkowego" OC(bo np. akurat w tym miechu nie planujesz stłuczek) jest klops.
Więc w przypadku OC obowiązkowość nie jest aż tak bezzasadna.
A co do abonamentu też nie płacę i niezamierzam ;)
gladius [ Subaru addict ]
Pierwsza rzecz - nie rejestrować odbiornika TV. Jak pójdziesz na pocztę zarejestrować, to będą cię nękać.
Zgred [ WREDNY ]
gladius--> To odbiorniki TV się rejestruje? Pierwsze słyszę, może to jakiś relikt ze starych czasów?
Boroova [ Lazy Bastard ]
W Anglii chodza po ulicach ze specjalnymi urzadzeniami, ktore potrafia odczytac "z ulicy" czy w domu jest telewizor, czy nie. TV licencing jest obowiazkowy i tez trzeba placic. I nie ma zadnych klotni, ze sie nie wpusci kontroli - nie jest to konieczne. Zapuka pan i mowi - macie w domu telewizor, ale zapomnieliscie zaplacic abonamentu. Macie miesiac czasu na uregulowanie rachunku, albo bedzie 1000funtow kary...
gladius [ Subaru addict ]
No pewnie, że się rejestruje! I jest to pewnie taki właśnie relikt starych czasów. Idziesz na pocztę, rejestrujesz i dostajesz książeczkę abonamentową (nie wiem jak to w praktyce wygląda, bo nigdy nie rejestrowałem TV).
Boroova - Angole mają inną mentalność - płacą, bo powiedziano im, że trzeba płacić. Co do tych pelengatorów, to nie wiem, czy działa np. na bloki. Co sprawdzą - że w bloku z 100 mieszkań są telewizory?
Jak już napisałem - za posiadanie TV zapłaciłem w sklepie i uważam, że starczy. Za program TV - nawet tę nieszczęsną publiczną - i tak płacę w kablówce. Abonament za program mogę płacić, czemu nie - jeśli warto i nie ma reklam.
pablo397 [ sport addicted ]
grom giwera --> nie, nie rozumiem. skoro place juz jednemu uslugodawcy to czemu mam placic drugiemu skoro z niego nie korzystam? to tak jak do podatku do psa dorzucili drugi podatek na hotele dla psow, z ktorych ja nie korzystam bo nigdzie nie wyjezdzam, ale mam psa to musze placic za luksus zostawienia go w tym hotelu. co innego jak bym chcial przyjsc do tego hotelu a wlasciciel do mnie zebym pokazal ksiazeczke oplacenia podatku. placilem - pies siedzi, nie placilem, pies sie moze obejsc smakiem, won do budy.
tak jak ktos powiedzial - tepsa narzuca wszystkim abonament za neo, mimo ze ktos ma u kogos innego neta (ale masz mozliwosc wlaczenia sobie neo, wiec plac. kogo to obchodzi, ze ty nie chcesz, dano ci taka mozliwosc - wyskakuj z pieniazkow)
Rybha [ Konsul ]
Skoro mają pomysły z łażeniem po domach, to może od razu niech wprowadzą przepis, żeby rejestrować telewizor w sklepie, a dane pójdą do bazy danych Poczty. :P
Gregor Eisenhorn [ Ordo Xenos ]
Dopóki telewizja publiczna będzie tubą propagandową rządów i miękką posadką dla politycznych nieudaczników, zmuszanie ludzi do płacenia za to ścierwo, to zbrodnia.
Kodowany sygnał TVP i opłaty za oglądanie - tak!
Wysoki podatek od luksusu za posiadanie telewizora, na którym TVP nigdy nie gości - NIE!
Flet [ Fletomen ]
Jak mozna zakodowac Telewizje Publiczna ? Toz to chyba by było pogwałcenie jakiegos prawa do swobodnego dostepu do informacji, rozrywki i poznawania dobr kulturalnych. Chyba...
gladius [ Subaru addict ]
Flet - racja, w założeniach tak jest. Ale w praktyce TV publiczna to tuba rządowa. Po zmianie ekipy wyżyna się całą górę i zastępuje swoimi. Do tego mnóstwo reklam, stare filmy, Maryla Rodowicz, Klan itp. No i trochę sportu, który powoli przechodzi do TVP Sport - BTW, ma ktoś w ogóle ten kanał?
Dobra w postaci noworocznego kaczego orędzia mogliby kodować.
twostupiddogs [ Senator ]
A ja jestem ciekaw jaka jest odpowiedź TVP na fakt, że z pieniędzy pochodzących z abonamnetu, który opłacają wszyscy użytkownicy telewizorów finansuje się np. TVP Kultura dostępny dla częsci płacących.
Nawet skory byłbym zapłacić im te 20PLN, ale dopóki będzie to polityczny łup, przeładowany blokami reklamowymi i pierdołami typu Tele-shop, nie wydam ani złotówki.
A co do kontroli. Sprawa jest prosta. Wystarczy pracować w godzinach 8-18 i gwarantuję, że żaden kontroler do was nie dotrze...
Artur20 [ Generaďż˝ ]
Niech przyjdą. Odprawię spod bramy i tyle ich widzieli.
Flyby [ Outsider ]
..ciekaw jestem do ilu osób dochodzi prawda podstawowa że że pomyślność i siła państwa w którym żyjemy wpiera się na powinnościach obywatelskich i że płacenie podatków (w tym za abonament telewizyjny) właśnie do tych powinności należy .. Podatki te ustalają co prawda politycy których najczęściej wybieramy źle tyle że nie ma to większego znaczenia jeżeli chodzi o nasze dobro ogólne..
..Domagamy się przecież od państwa świadczeń i ochrony a żadna z tych rzeczy nie będzie mogła być zagwarantowana jeżeli my, obywatele olewać będziemy swoje powinności czyli opłaty na rzecz tego państwa właśnie.. Czy to do Was dochodzi ?
..Od lat mam Cyfrę+ i płacę abonament radiowo-telewizyjny chociaż mi się "nie przelewa" bo jestem pracownikiem starej "budżetówki"..Programów telewizji "państwowej" zwłaszcza w ich obecnym kształcie prawie nie oglądam..Uważam jednak że telewizja ta należy do naszego wspólnego dobra i działa na rzecz umocnienia tego dobra ..Pewnie wciąż to robi źle skoro do większości z Was nie docierają sprawy podstawowe ;) ale to można zmienić poprzez wybór własciwych polityków i opcji politycznej ..
davids89 [ Konsul ]
Dlaczego mamy za to placic skoro nic w tej tv niema, filmy ktore wszyscy widzieli po 3 razy
Mondragorn [ Lunar Dragon ]
Jeżeli mimo okazanych papierów lokator zamknie przed nosem kontrolera drzwi, ten nie może nic zrobić.
Mają wstępne rozmowy prowadzić w bardzo miłym tonie. Najlepiej zacząć od pytania czy lokator jest zadowolony z usług poczty.
gladius [ Subaru addict ]
..ciekaw jestem do ilu osób dochodzi prawda podstawowa że że pomyślność i siła państwa w którym żyjemy wpiera się na powinnościach obywatelskich i że płacenie podatków (w tym za abonament telewizyjny) właśnie do tych powinności należy
To nie jest "prawda podstawowa" tylko ideologiczny bełkot. Mnie obchodzi pomyślność moja i mojej rodziny, a nie bandyckiego, represyjnego aparatu państwowego.
.. Podatki te ustalają co prawda politycy których najczęściej wybieramy źle tyle że nie ma to większego znaczenia jeżeli chodzi o nasze dobro ogólne..
Oczywiście, że nie. Nie ma czegoś takiego, jak "dobro ogólne". Dobro jest indywidualne.
..Domagamy się przecież od państwa świadczeń i ochrony a żadna z tych rzeczy nie będzie mogła być zagwarantowana jeżeli my, obywatele olewać będziemy swoje powinności czyli opłaty na rzecz tego państwa właśnie.. Czy to do Was dochodzi ?
Ja się nie domagam - poradzę sobie, gdybym kasę wydzieraną przez państwo na podatki i różne zusy-srusy zainwestował, to i tak będę miał lepszą emeryturę i lepsze ubezpieczenie zdrowotne.
..Od lat mam Cyfrę+ i płacę abonament radiowo-telewizyjny chociaż mi się "nie przelewa" bo jestem pracownikiem starej "budżetówki"..Programów telewizji "państwowej" zwłaszcza w ich obecnym kształcie prawie nie oglądam..
A ja mam kablówkę i nie płacę abonamentu RTV, bo nie ma żadnych sankcji za jego niepłacenie, a 16 zł miesięcznie mogę przeznaczyć na połowę abonamentu c+
Uważam jednak że telewizja ta należy do naszego wspólnego dobra i działa na rzecz umocnienia tego dobra
Ja wolę sam decydować, co jest dla mnie dobre. Nie musi tego za mnie robić kaczki, kruki i pozostałe ptactwo.
..Pewnie wciąż to robi źle skoro do większości z Was nie docierają sprawy podstawowe ;) ale to można zmienić poprzez wybór własciwych polityków i opcji politycznej ..
Nie ma właściwych polityków, są mniej i bardziej szkodliwi. Akurat obecni są bardziej.
Molzey [ Pretorianin ]
Bardzo chcę oddać moje pieniążki Wildsteinowi, żeby było więcej Pospieszalskiego i Schymalli w TVP.
Bardzo chcę ich oglądać. Bardzo.
Chcę też płacić 17 zł co miesiąc aby Korzeniowski mógł sobie rozbudowywać TVP Sport, którego większość z nas nie widziała i nie zobaczy....
Chcę im płacić by ,z rzadka pokazywane i nieliczne, dobre filmy przeniesiono z dotychczasowej 1 na 3 w nocy.
A odnośnie podatków - proponuję jeszcze takie sprawdzone jak od szerokości frontu domu, od ilości okien, od posiadania łazienki (pamiętacie spis powszechny ???) itd.
GROM Giwera [ One Shot ]
pablo - ile raz mam ci jeszcze napisac, ze co innego to jest oplata za POSIADANIE telewizora, a czym innym jest oplata kablowce, polsatowi, cyfrze czy czemu tam chcesz za KANAŁY. Na prawde to jest takie trudne do zrozumienia?
gladius [ Subaru addict ]
GROM Giwera - podaj jeszcze jakieś akceptowalne wytłumaczenie, że posiadanie telewizora powinno być obciążane jakąś dodatkową opłatą.
eJay [ Gladiator ]
Kupilem telewizor, wiec zaplacilem za jego posiadanie. Kupuje chleb, zeby zjesc, kupuje cole, zeby ja wypic. Dodatkowa oplata za uzywanie/posiadanie to absurd.
umek [ Szczęśliwy ]
Nie mają prawa ściągnąć abonamentu, w przepisach nic im na to nie zezwala, i go NIE ściągną...
Paudyn [ Kwisatz Haderach ]
GROM Giwera :::> Dlaczego mam płacić akurat za posiadanie telewizora, a nie wieży stereo, pralki, lodówki, czy mikrofali? Jak to już napisał gladius, zapłaciłem za posiadanie odbiornika w momencie jego zakupu i nie widzę żadnej podstawy do ściągania kolejnych opłat z tego tytułu. Logicznym jest natomiast fakt, iż na bieżąco płacę następnie za udostępnienie dóbr, których odtwarzanie ten odbiornik umozliwia (kablówka). Z tego wynika, że za posiadanie płace podwójnie, w momencie zakupu oraz poprzez abonament miesięczny dla Poczty Polskiej i nie rozumiem, jakim cudem fakt, iż jest to absurd, może być taki trudny do zrozumienia.
Faktycznie najlepszym wyjściem byłoby zakodowanie tego całego tałatajstwa i ten kto chce, niech sobie płaci dodatkowo za oglądanie "dobra ogólnego" <rotfl>
Flyby [ Outsider ]
..bardzo ładnie gladiusie to ująłeś i bardzo bojowo tyle że z podstawowym niestety błędem ;) ..Jakoś do Ciebie nie dotarło że nie żyjesz na księżycu a wśród nas ..Wśród zbiorowiska ludzi które aby mogło wspólnie funkcjonować potrzebuje wspólnych praw i obciążeń..Bez tych praw nie przeżyłbyś dnia razem ze swoją rodziną o dobro której tak się troszczysz ;) ..Przemyśl to a zrozumiesz także dlaczego Janusz Korwin-Mikke nie porywa swoją polityką tłumów ;) ..Otóż nie poradzisz sobie z niczym jeżeli to co nazywamy aparatem państwowym zostanie zniszczone ..Było to już przerabiane wielokrotnie po utopijnych państewkach Ameryki Południowej czy Afryki..Było też przerabiane w drugą stronę na zasadach ideologicznych których tak nie lubisz ;) ..Ja ich też nie lubię gladiusie a obecne rządy niestety wciąż mi o nich przypominają ..tyle że to już inna sprawa ;) ..Zaprzęganie aparatu państwowego do utrwalania swoich racji i przekonań nie ma nic wspólnego z tym o czym piszę ..Piszę o powinnościach obywatelskich na których opiera się siła demokracji i jej pomyślność..
..Komunistyczny system zniszczył w nas wartości obywatelskie, pojęcie dobra wspólnego a w końcu państwa ..Z jednej krańcowości jak widać uciekamy w drugą, w indywidualizm bez pokrycia ..Wylewasz dziecko z kąpielą, gladius..
GROM Giwera [ One Shot ]
Paudyn - za posiadanie radioodbiornika tez sie placi :) jest to wlasnie ten abonament 'radiowo-telewizyjny'
gladius - nie ma. Co z tego? W innych krajach ludzie to akceptuja i uwazaja za normalne. Tak jak za normalne uwazaja jazde z biletem w komunikacji podmiejskiej. Panstwo musi w jakis sposob funkcjonowac abys mogl swoim pieknym samochodzikiem jezdzic po naszych drogach.
Dlaczego nikt nie 'szczeka' z powodu podatku za posiadanie psa? Macie psy i musicie jeszcze placic.. (jak zarejestrujecie) :| nie dosc ze go kupiliscie, karmicie go.. ah, okropne te biurokraty!
Kharman [ ]
Paudyn --> Za wieżę stereo płacisz abonament razem z tym za telewizor, a nie przepraszam nie płacisz, powinieneś płacić.
eJay --> Zgodnie z tym co napisałeś, to po jakimś czasie powinieneś telewizor wyrzucić i kupić sobie nowy bo został "obejrzany", tak jak chleb zjedzony czy cola wypita. Poza tym oburzające są te opłaty za benzynę, w końcu jak ktoś już sobie samochód kupił to dlaczego ma dodatkowo płacić za jego używanie, no zgroza.
eJay [ Gladiator ]
Kharman--->Ja pisalem o prawie do posiadania. Cole moge sobie trzymac na polce, ale zeby ja wypic nie musze dodatkowo placic. Samochod to zly przyklad, bo do jego uruchomienia wazny tez jest drugi czynnik. Natomiast telewizor potrzebuje pradu, za ktory place tak czy siak w czynszu.
gladius [ Subaru addict ]
..bardzo ładnie gladiusie to ująłeś i bardzo bojowo tyle że z podstawowym niestety błędem ;) ..Jakoś do Ciebie nie dotarło że nie żyjesz na księżycu a wśród nas ..Wśród zbiorowiska ludzi które aby mogło wspólnie funkcjonować potrzebuje wspólnych praw i obciążeń..
Widzisz, z punktu widzenia beneficjenta netto tego systemu (większość elektoratu pisu) to faktycznie tak jest. Ja niestety (albo na szczęście) należę do płatników netto - do lekarza chodzę prywatnie, potrzebnych mi rzeczy uczyłem się prywatnie również z szeregu innych "dobrodziejstw" tego państwa nie korzystam. Jestem zwolennikiem państwa jako "nocnego stróża", którego jedynym zadaniem powinno być zapewnienie bezpieczeństwa - żeby bandyci luzem po ulicy nie biegali oraz pewne minimalne kompetencje regulacyjne typu np. ochrona konsumenta. Państwo nie powinno np. regulować mediów tak jak robi to krajowa rada radiofonii i telewizji i paru jeszcze innych rzeczy.
Bez tych praw nie przeżyłbyś dnia razem ze swoją rodziną o dobro której tak się troszczysz ;)
Gdyby państwo przestało się wtrącać ze swoimi obciążeniami to przeżyłbym a wręcz miałbym większe dochody.
..Przemyśl to a zrozumiesz także dlaczego Janusz Korwin-Mikke nie porywa swoją polityką tłumów ;)
Nie porywa, bo tłum to ciemna masa. Tłumy porywał np. Hitler - czy to znaczy, że jego koncepcje były dobre?
..Otóż nie poradzisz sobie z niczym jeżeli to co nazywamy aparatem państwowym zostanie zniszczone ..Było to już przerabiane wielokrotnie po utopijnych państewkach Ameryki Południowej czy Afryki..
Nie mówię, że aparat państwowy powinien zostać zniszczony, tylko ograniczony, odchudzony i przede wszystkim tańszy.
Było też przerabiane w drugą stronę na zasadach ideologicznych których tak nie lubisz ;) ..Ja ich też nie lubię gladiusie a obecne rządy niestety wciąż mi o nich przypominają ..tyle że to już inna sprawa ;) ..Zaprzęganie aparatu państwowego do utrwalania swoich racji i przekonań nie ma nic wspólnego z tym o czym piszę ..Piszę o powinnościach obywatelskich na których opiera się siła demokracji i jej pomyślność..
Łatwiej mieć postawę obywatelską jeśli państwa nie traktuje się jak wroga, co u nas jest niestety niemożliwe.
..Komunistyczny system zniszczył w nas wartości obywatelskie, pojęcie dobra wspólnego a w końcu państwa ..Z jednej krańcowości jak widać uciekamy w drugą, w indywidualizm bez pokrycia ..Wylewasz dziecko z kąpielą, gladius..
Patrz wyżej - jeśli mnie będzie dobrze dzięki państwu, to i inaczej będę to państwo traktował - a nie tak jak obecnie, jako złodzieja i bandytę.
Aparat państwowy w obecnym kształcie niewiele różni się od bandy dresiarzy - tak samo wyciąga kasę, a jak nie oddasz, to przyłoży ci po łbie. Tak samo z oddania kasy państwu czy dresom - nie masz żadnej korzyści.
GROM Giwera
gladius - nie ma. Co z tego? W innych krajach ludzie to akceptuja i uwazaja za normalne. Tak jak za normalne uwazaja jazde z biletem w komunikacji podmiejskiej. Panstwo musi w jakis sposob funkcjonowac abys mogl swoim pieknym samochodzikiem jezdzic po naszych drogach.
To o tych drogach ci się udało, nie ma co :))))))))
Dlaczego nikt nie 'szczeka' z powodu podatku za posiadanie psa? Macie psy i musicie jeszcze placic.. (jak zarejestrujecie) :| nie dosc ze go kupiliscie, karmicie go.. ah, okropne te biurokraty!
Otóż to - wcale nie musisz rejestrować psa (z wyjątkiem kilku ras niby-niebezpiecznych). Podatek od psów ma zresztą inny charakter - podatku lokalnego. Z abonamentem RTV ma on jedną cechę wspólną - nie ma siły, żeby go wyegzekwować. PS. mam 2 koty, za które nie ma podatku.
Paudyn [ Kwisatz Haderach ]
Kharman :::> O fakt, zapomniałem, że to tzw abonament "radiowo-telewizyjny", czyli dwie opcje w pakiecie. Płacić płacę za kabel, bo za jego pomocą odbieram zarówno tv, jak i radio (a właściwie odbierałem, bo kablówka przestała je, za wyjątkiem paru stacji, oferować, więc i ja przestałem go słuchać).
diuk [ Generaďż˝ ]
16 czerwca 2005 weszły w życie przepisy nowej ustawy o opłatach abonamentowych, która została zatwierdzona przez Sejm 21 kwietnia 2005 r. Uchwalenie nowej ustawy było konieczne po orzeczeniu Trybunału Konstytucyjnego z 9 września 2004 r., który uznał, że abonament radiowo-telewizyjny ma charakter daniny publicznej i zasady określania jego wysokości powinny być zawarte w ustawie, a nie jak dotąd – w rozporządzeniu Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji.
Czyli - jak rozumiem - wcześniejsze pobieranie było bezprawne?
Kharman [ ]
eJay -> Myśle ze masz świadomość że telewizor i cola to nieco odmienne dobra konsumenckie i ich użytkowanie się rożni.
A samochód to nie taki zły przykład, w końcu w paliwie masz wliczony podatek drogowy, nieprawdaż? I chcesz czy nie płacisz za używanie\posiadanie samochodu. A i jeszcze obowiązkowe OC, bo po co płacić jakieś składki skoro jesteś takim wyśmienitym kierowcą który w życiu się nawet nie otrze o inny samochód.
eJay [ Gladiator ]
Kharman--->Przeczytaj jeszcze raz mój post (Ja pisalem o prawie do posiadania.).
OC to kolejny przykład absurdu podatkowego. Jak czytam, ze Religa zabiera sie za ustawy odnosnie placenia dodatkowego podatku na rzecz debilnych kierocow i ofiar to mnie krew zalewa...
Paudyn [ Kwisatz Haderach ]
Podatek drogowy w paliwie to akurat bardzo dobry pomysł. Więcej jeździsz, więc bardziej przyczyniasz się do zużycia dróg, a zatem automatycznie poprzez częstsze tankowanie, płacisz więcej.
Kharman [ ]
eJay --> przecież nikt ci telewizora nie zabierze jak abonamentu nie zapłacisz, prawa do posiadania nie tracisz. Możesz tez kupić dowolna ilość telewizorów nie ma w tym zakresie ograniczeń, czy może o czymś nie wiem?
Paudyn --> No ale czy to nie jest oburzające że każą płacić za używanie/posiadanie? A jak ktoś tylko po prywatnym polu sobie jeździ, bo lubi, załóżmy że ma ileś hektarów lasu i lubi sobie pojeździć offroaderem?? I dróg nie zużywa?
eJay [ Gladiator ]
Kharman--->Jezeli nikt mi nie zabierze telewizora to skad ten podatek?
Bramkarz [ brak abonamentu ]
diuk
Czyli - jak rozumiem - wcześniejsze pobieranie było bezprawne?
Nie było bezprawne - wystarczy zapoznać się z orzeczeniem TK.
Flyby [ Outsider ]
..nie dorośliśmy jako społeczeństwo do którego też należysz gladius, do koncepcji państwa "odchudzonego", wspartego na obywatelach świadomych i w miarę bogatych ;) ..Nasza gospodarka wciąż nie jest w stanie wykarmić w stopniu dostatecznym wszystkich ludzi ..Status tej większości nie może być statusem sytego gladiusa dającego sobie radę z trudnościami codziennego życia a ich świadomość także nie nie będzie tożsama ..Trzeba wielu lat gladius, lat rozsądnej polityki społecznej i gospodarczej aby poglądy jakim hołdujesz stały się powszechne ..Masz obok siebie gladius całe tłumy dresiarzy, ludzi z prowincji i wsi gdzie nie ma pieniedzy a z nauką i spojrzeniem na świat kiepsko..Próbki oglądu przez nich rzeczywistości możesz codziennie tutaj czytać ..To właśnie dla nich jest telewizja "państwowa", to ona dociera do nich przede wszystkim i właśnie dlatego gladius masz płacić abonament..
..Jeżeli tego nie zrobisz odwleczesz w czasie zmiany które są koniecznie abyśmy "dorośli" do tego czemu hołdujesz ..Krotko mówiąc będziesz szkodził samemu sobie choć będzie Ci się wydawało że tak nie jest ..Pamiętaj że tych co czekają na państwowy grnuszek, co cwaniakują i oszukują jest wciąż więcej ..Jeżeli nie zmienisz ich postawy i świadomości nie będziesz miał dostatniego i spokojnego życia..
Attyla [ Flagellum Dei ]
Kharman
porównanie z samochodem jest absolutnie nieadekwatne. Podatek drogowy nie istnieje od lat. Jest akcyza i VAT. Są to podatki - a zatem publicznoprawne świadczenia nieekwiwalentne, przymusowe i bezzwrotne (definicja podatku z art. 7 Ordynacji podatkowej). "Abonament" nie jest świadczeniem publicznoprawnym a prywatnoprawnym. Jako świadczenie prywatnoprawne nie może być zatem i nieekwiwalentne. Oznacza to, że aby to g**** mogło działać - musi być udowodniony fakt korzystania z "usług" tych kommediów. Ustawa - jak wszystko w tym kraju stawia wszystko na głowie. To, że 70% ludzi w tym kraju leje z radością na obowiązek płacenia haraczu na komunistyczne telewizje i radia, to wyraz obywatelskiego nieposłuszeństwa. naturalnie nikt tym nieposłuszeństwem się nie przejmuje, bo każda władza chce mieć:
1. prywatne media głoszące wielkość i wspaniałość rządów;
2. miejsca, w których ulokować można tych kolesi, dla których nie wystarczyło miejsca w rządzie i innych biurestwach.
Oczywiście ludzie to widzą i chromolą taki interes albo nie lubią płacić na świnie u koryta. I nie broń tego, bo to jedno z wielu co prawda - ale wyjątkowo sprzeczne ze zdrowym rozsądkiem przymusowych świadczeń w tym kraju. Jeżeli te mendy chcą kasy, to powinni zakazać umieszczania reklam w telewizji publicznej a pozostałym uczestnikom "rynku" radiowo - telewizyjnego nakazać płacić za to. Wtedy będzie to i naturalne i sensowne i możliwe do wyekzekwowania. Ale do tego trzeba mieć rozum a nie dupy przyrośnięte do stołków.
Flyby - nie pieprz. jesteśmy najbogatszym państwem na świecie, bo utrzymujemy największą rzeszę darmozjadów.
Kharman [ ]
eJay --> możesz to nazwać opłata za możliwość oglądania programów publicznych (państwowych) którą każdy telewizor ci oferuje.
Chcesz być czysty - kup sobie monitor, projektor podepnij pod niego dekoder płatnej telewizji bez programów publicznych i voila, nikt się o to że nie płacisz abonamentu nie dopieprzy.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Attyla
To, że 70% ludzi w tym kraju leje z radością na obowiązek płacenia haraczu na komunistyczne telewizje i radia, to wyraz obywatelskiego nieposłuszeństwa. naturalnie nikt tym nieposłuszeństwem się nie przejmuje
Dorabiasz na siłę ideologię.
Poprostu ludzie nie płacą bo nie lubią płacić.
Attyla [ Flagellum Dei ]
Bramkarz
napisałem też:
Oczywiście ludzie to widzą i chromolą taki interes albo nie lubią płacić na świnie u koryta.
więc nie dorabiam ideologii a wskazuję na najważniejsze przyczyny.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Attyla
Nazwałeś to mocno na wyrost obywatelskim nieposłuszeństwem.
gladius [ Subaru addict ]
Mała prywata: Attyla - dzięki za przysługę ;-)
Flyby
..nie dorośliśmy jako społeczeństwo do którego też należysz gladius, do koncepcji państwa "odchudzonego", wspartego na obywatelach świadomych i w miarę bogatych ;)
Najgorsze jest to, że dążymy (przy wielkim udziale naszych demokratycznie wybranych koryciarzy) do państwa funkcjonującego na wręcz przeciwnych zasadach.
..Nasza gospodarka wciąż nie jest w stanie wykarmić w stopniu dostatecznym wszystkich ludzi
Trudno, element najsłabszy się wykruszy, co wzmocni społeczeństwo jako takie.
..Status tej większości nie może być statusem sytego gladiusa dającego sobie radę z trudnościami codziennego życia a ich świadomość także nie nie będzie tożsama ..
Ta większość ma roszczeniową postawę, co już samo z siebie szkodzi państwu. To nie jest element, który powinien rządzić w państwie, a niestety rządzi.
Trzeba wielu lat gladius, lat rozsądnej polityki społecznej i gospodarczej aby poglądy jakim hołdujesz stały się powszechne
Trzeba przede wszystkim promować inne wartości i inne postawy, niż robią to nasi demokratycznie wybrani koryciarze, o których polityce gospodarczej i społecznej można powiedzieć wszystko, tylko nie to, że jest rozsądna.
..Masz obok siebie gladius całe tłumy dresiarzy, ludzi z prowincji i wsi gdzie nie ma pieniedzy a z nauką i spojrzeniem na świat kiepsko..Próbki oglądu przez nich rzeczywistości możesz codziennie tutaj czytać ..To właśnie dla nich jest telewizja "państwowa", to ona dociera do nich przede wszystkim i właśnie dlatego gladius masz płacić abonament..
Trafiłeś w sedno - skoro TV publiczna promuje u nich - ustami obecnie Kaczorów - postawę roszczeniową, podsyca nienawiść do ludzi zamożnych i wykształconych, to ja TYM BARDZIEJ nie powinienem płacić tego abonamentu.
..Jeżeli tego nie zrobisz odwleczesz w czasie zmiany które są koniecznie abyśmy "dorośli" do tego czemu hołdujesz ..Krotko mówiąc będziesz szkodził samemu sobie choć będzie Ci się wydawało że tak nie jest ..Pamiętaj że tych co czekają na państwowy grnuszek, co cwaniakują i oszukują jest wciąż więcej ..Jeżeli nie zmienisz ich postawy i świadomości nie będziesz miał dostatniego i spokojnego życia..
A ja mam inny pomysł - pozwolić im wymrzeć. Skoro zi0br0 zostało człowiekiem roku za "terapię szokową" w prawie, to czemu nie iść krok dalej - szokowa terapia społeczna. Nie ma siły, że w państwie socjalistycznym z dresiarza zrobić człowieka, to jest po prostu niemożliwe. A przykładowy dresiarz jest elementem wyłącznie szkodliwym społecznie. Skoro można go albo edukować, albo usunąć - a edukować się nie da - to wybór jest prosty.
eJay [ Gladiator ]
Kharman---->
eJay --> możesz to nazwać opłata za możliwość oglądania programów publicznych (państwowych) którą każdy telewizor ci oferuje.
Ale ja juz place za kablowke:) Moge to nazwac oplata... dobre. Zlodziejstwo, a nie oplata. Wzamian dostaje 30 powtorek Twistera, Liberatora rocznie i na swieta Kevina...
Kharman [ ]
eJay --> ale twój telewizor nadal sam z siebie ma możliwość odbioru tych programów, poza tym zadzwoń do swojego dostawcy telewizji i zapytaj go czy w opłatach jakie do nich wnosisz jest uwzględniony abonament. To że powinno to być jakoś uregulowane to odrębny temat.
Piszesz o publicznej czy o Polsacie?
Flyby [ Outsider ]
..masz recepturkę Attyla na ową bandę darmozjadów ? - na usunięcie jej lub spacyfikowanie wedle swego nicka ? ..a moze jakieś bardziej rzeczowe argumenty ? ..Wciąz piszę o stopniu świadomości obywatelskiej, uważasz że jest niepotrzebna ? ..Skądinąd ciekaw bym był Twojego zdania na temat telewizji publicznej - wstępnie znajduję że też niepotrzebna .. Co w zamian ?
.."pozwolić im wymrzeć" - gladius ..to całkiem niezłe ;) ..nawet koresponduje z Attylową "bandą darmozjadów" .. nie miał bym nic przeciwko temu gdyby nie to że owo "wymieranie" zmieniłoby ten kraj w miejsce z którego trzeba by było uciekać ;)
twostupiddogs [ Senator ]
Najlepsze jest, że tak naprawdę gardłujecie się o trupa. Telewizja w takiej postaci nawet na takiej prowincji jaką jest Polska przetrwa może 10 góra 15 lat.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
twostupiddogs
Spierałbym się.
Zależy jak będzie wygladać wprowadzanie cyfrówki w Polsce. Stąd kanały tematyczne TVP.
Mogą na przykład wprowadzić wersję włoską - dostaniesz dekoder ze zniżką o ile zapłacisz zaległości abonamentowe.
gladius [ Subaru addict ]
Flyby - co w zamian z telewizję publiczną? Jak to co - telewizja kodowana, kino, teatr, divx. Pod względem igrzysk zawartość na poziomie tv publicznej oferują też stacje komercyjne, niekodowane - tvn, polsat. TVP różni się tym, że mogą się tam przed wyborami produkować - za darmo - kandydaci do koryta a ci przy korycie raczyć nas orędziami itp. bełkotem.
Attyla [ Flagellum Dei ]
Gladius - o jakiej przysłudze mówisz?
Bramkarz - to kiedy określenie jakiegoś zachowania obywatelskim nieposłuszeństwem nie będzie na wyrost? Palenie książeczek wojskowych czy inne formy demonstrowania braku chęci realizacji obowiązku obrony? Wtedy byłoby to mocno na wyrost i w ogóle nazwa byłaby nieadekwatna do czynu.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Attyla
Obywatelskie nieposłuszeństwo zakłada świadomość i gotowość do poniesienia konsekwencji swojego postępowania. I jakiś wyższy motyw poza zwykłym wywijaniem się od płacenia.
Natomiast w twoim ujęciu to równie dobrze niesprzątanie po swoim psie przez kogoś kto nawet nie wie o takim obowiązku można uznać za obywatelskie nieposłuszeństwo.
gladius [ Subaru addict ]
Attyla - o praktykach w kancelarii :)
Attyla [ Flagellum Dei ]
A to... Nie ma sprawy.
Flyby [ Outsider ]
..na podstawie tego niby "darmowego" bełkotu setki tysięcy ludzi wyrabiają sobie zdanie o otaczającej nas rzeczywistości i to nie jest rzeczywistość reklam i igrzysk .. Oczywiście że TVP mogą i w tym zastąpić za opłatą prywatne telewizje ale wcale nie jestem pewny czy jest to konieczne i zdrowe.. Nie widzę nic szkodliwego w istnieniu czegoś takiego jak telewizja publiczna finansowana z państwowej kasy ..Dzisiaj wspiera ludzi którzy nie budzą mojego zachwytu, jutro będzie wspierać innych, trzeźwiej myślących ..Kwestią wciąż otwartą są mechanizmy jej funkcjonowania..
..pisałeś coś o promowaniu postaw gladius - na to jest TVP - aby zmienić owe promowanie na promowanie według Twojej myśli trzeba po prostu zmienić aparat polityczny ;)
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Flyby
Walisz na oślep :)
Dla mnie istotne jest co innego - mówi się że TVP niczym nie różni się od komercyjnych, tylko nie bierze się pod uwagę jak wyglądałyby tv komercyjne gdyby nie musiały konkurować z TVP.
gladius [ Subaru addict ]
..na podstawie tego niby "darmowego" bełkotu setki tysięcy ludzi wyrabiają sobie zdanie o otaczającej nas rzeczywistości i to nie jest rzeczywistość reklam i igrzysk
Wyrabianie sobie zdania o rzeczywistości na podstawie wypowiedzi Gosiewskiego i kaczek... nie ma co, słuszna droga :)))
.. Oczywiście że TVP mogą i w tym zastąpić za opłatą prywatne telewizje ale wcale nie jestem pewny czy jest to konieczne i zdrowe..
Zdrowe - jak Edgar Pingwin chce się mizdrzyć w TV, to niech płaci, z własnej kieszeni.
Nie widzę nic szkodliwego w istnieniu czegoś takiego jak telewizja publiczna finansowana z państwowej kasy
A ja widzę. TVP S.A. Spółka akcyjna. Firma. Przedsiębiorstwo. Dlaczego np. TVN S.A czy Polsat S.A nie dostają państwowej kasy, a akurat ta jedna firma dostaje?
..Dzisiaj wspiera ludzi którzy nie budzą mojego zachwytu, jutro będzie wspierać trzeźwiej myślących ..Kwestią wciąż otwartą są mechanizmy jej funkcjonowania..
Ale płacić musisz niby zawsze. Ja mogę płacić, jak będzie wspierała tych trzeźwiej myślących i ocenię, że na to zasługują.
Flyby [ Outsider ]
..no popatrz gladius ..Twoje ostatnie zdanie - maluczko i byłaby zgoda ;) ..Ja też tak chcę..
..Bramkarz, ja nie wchodzę w oceny działalności TVP zwłaszcza w jej dzisiejszej formie, ja piszę tylko o potrzebie istnienia jej i kwestii zrozumienia dlaczego płacimy za nią abonament..
Attyla [ Flagellum Dei ]
Ale płacić musisz niby zawsze. Ja mogę płacić, jak będzie wspierała tych trzeźwiej myślących i ocenię, że na to zasługują.
Nie no panowie - co to za kosmiczne bzdury??? Właśnie takie g**** wychodzi jeżeli chce się wprowadzać w życie takie komunistyczne idiotyzmy. jedyne racjonalne wyjście to albo zlikwidować telewizję publiczną jako firmę państwową co prywatne daje zyski albo zlikwidować wszelkie przywileje albo też zastosować rozwiązanie z mojego poprzedniego posta. najlepiej by było zlikwidować spółkę albo wszelkie jej przywileje. A jeżeli właściciel akcji chce mieć wpływ na funkcjonowanie spółki i formę jej produktów to niech to robi na swój a nie nasz koszt. Najwyżej TVP S.A. zbankrutuje, co daj Boże i wszyscy święci - amen!!!
gladius [ Subaru addict ]
Attyla - jeśli uznam, że np. TVP jest fajna, wspiera myślących ludzi, to wpłacę im na konto - wolno mi ;-)
najlepiej by było zlikwidować wszelkie przywileje.
...żeby nie było niczego.
A tak serio to oczywiście masz rację - przymusowe dotowanie firmy działającej na podobnych zasadach jak prywatne telewizje (może z paroma wyjątkami, jak obsadzanie stołków) to jakiś absurd. Telewizja to usługa - chcę ją oglądać, to płacę. Nie chcę - nie płacę, nie oglądam. Bredzenie o "misji" to sobie można w buty wsadzić...
Shilka the Red [ Ponury Grzybiarz ]
maly OT a propos samochodu, jak sie ma pare hektarow lasu i ma ochote pojezdzic offroaderem wystarczy samochod wyrejestrowac i juz nei ma obowiazku placenia OC, ale nei mozna poza swoj teren takim samochodem wyjezdzac:]] (tzn na drogi publiczne) nie ma tez obowiazkowych przegladow itp
Kharman [ ]
Attyla --> o ile dobrze pamiętam to nikt nie mówił o likwidacji podatku drogowego a o przeniesieniu go w cenę paliwa, możliwe że poprzez zwiększenie akcyzy, więc na jedno wychodzi bo i tak i tak pieniądze z tego tytułu idą na wszystko tylko nie na drogi.
Shilka tha Red --> chodzi o podatek w paliwie, który musisz zapłacić niezależnie gdzie jeździsz, nawet jeśli nie niszczysz dróg.
Paudyn [ Kwisatz Haderach ]
A jak ktoś tylko po prywatnym polu sobie jeździ, bo lubi, załóżmy że ma ileś hektarów lasu i lubi sobie pojeździć offroaderem?? I dróg nie zużywa?
To jak ktoś jeździ tylko i wyłącznie po swoim, niech zrobi to o czym mówi Shilka i wtedy na ten przykład oprócz zwolnienia z OC i przeglądów, zwróci mu się podatek drogowy, osobiście nie widzę przeszkód. Natomiast jeśli jeździ i tak i tak, to nikt nie będzie wnikał w to, ile sobie jeździ po swoim, a ile po publicznym, tak samo jak i nikt nie wnika w to, czy mając podłączoną kablówkę, korzystam z niej przez 2, czy 10 godzin dziennie. Zbyt to marginalny przypadek, aby się nad nim jakoś szczególnie rozstrząsać imho.