--> Archiwum Forum
UltRafaga [ Dragon Offspring ]
Ściąganie seriali legalne ???
Mam do was pytanie: czy ściąganie seriali które leciały w polskiej telewizji jest legalne ??? Znalazłem strone z której można ściągnąć m.in. emitowaną na Cartoon Network, mini serie Star Wars i Last Exile z Hypera. Czy jeśli je ściągne to nie złamie prawa ???
req_ [ has aides ]
Jeżeli kopia nie jest DVDripem, a jedynie zapisem z TV to moim zdaniem nie ma w tym nic złego. O ile nie będziesz później czerpał za to korzyści majątkowych, czy innych.
Vader [ Legend ]
Nie, sciąganie serialni nie jest legalne.
TV płaci kasę za emisję wytwórni przecież. Czasem niemałą. To dlatego w TV macie same brazylijskie telenowele, a nie Star Treka lub innych znanych produkcji. Bo im lepsza tym więcej kosztuje.
LooZ^ [ be free like a bird ]
Vader: Posiadanie na dysku ripa z tv nie jest nielegalne, do poki sie tego nie rozpowszechnia. Tak jak w mlodosci nagrywalo sie filmy na kasety ;)
Vader [ Legend ]
LooZ^: Dokładnie tak, dlatego też im napisałem o licencji jaką TV musi kupić, za cięzką forsę.
Heh filmy na kasetach, to były czasy ;)
req_ [ has aides ]
Vader: tyle ze telewizja wydaje kase na bardzo znane produkcje (losty, czy inne takie), bo tego chce widownia i telenowele, bo kosztuja grosze. A zapomina o roznych innych ciekawych, czesto krotkich serialach. Dlaczego? Bo nie ma ogladalnosci ich w tym kraju. A mnie wlasnie interesuja te ostatnie i mam szanse ich obejrzenia w tv amerykanskiej za pomoca albo wlasnego nagrania z satelity, albo wlasnie zassania. Poza tym sa w wersji oryginalnej, bo nie cierpie lektora, gdzie tlumaczenie czasem bardzo rozni sie od tego co szprechaja po angielsku. Kaleczą serial, wykupujac czasem jeszcze dodatkowa licencje na dubbing.
To tyle odnosnie sciagania TVripow. A co do udostepniania, rozpowszechnianie za darmo (jak to ma miejsce na torrentach) nie jest czyms zlym, bardzo czesto jest to poprostu promocja serialu. Nie slyszalem jeszcze, zeby jakakolwiek wytwornia/stacja telewizyjna walczyla z kims dlatego, ze udostepnil nagranie z jej stacji w internecie. Wiadomo - (prawie)zawsze jest widoczne logo stacji i jakosc pozostawia sporo do zyczenia.
A udostepnianie za kase/sprzedawanie na rynku to chyba sprawa oczywista i nie podlegajaca jakiejkolwiek dyskusji.
r_ADM [ Generaďż˝ ]
Nie slyszalem jeszcze, zeby jakakolwiek wytwornia/stacja telewizyjna walczyla z kims dlatego, ze udostepnil nagranie z jej stacji w internecie.
widac malo slyszales.
req_ [ has aides ]
Podaj udokumentowany przykład, to przyznam Ci racje. Oczywiście, że mogę się mylić, bo siedzę w 2-3 serialach aktualnie ;)
wysia [ Generaďż˝ ]
To moze sam podaj podstawy prawne, dlaczego seriale mialyby sie roznic od filmow czy muzyki.. Skoro twierdzisz, ze to legalne.
req_ [ has aides ]
Ale podkreslilem pare razy, ze chodzi mi wylacznie o zwykle kopie tv-rip (kopia zgrana z telewizji, nie płyt/kaset DVD, które są komerycjnie dostępne na rynku w polsce/za granicą). Nie dvd. W jaki sposob stacja na tym traci? Nie płacisz przecież za jeden odcinek jakiegoś serialu obejrzanego w TV. Płacisz normalnie abonament, a stacja z tego kupuje całą licencję na coś. Przed premierą LOSTa w TV serial stał się bardzo popularny w internecie w polsce, a jednak tvp go kupiła. Założe się, że właśnie z powodu jego popularności m.in. w sieci. Jak na tym stracił producent/tvp ?
Oczywiscie, ze jak ktos zessa sobie serial na DVD to traci producent. Ale mowie o czyms wyswietlanym w ogolnoswiatowych kanałach TV.
r_ADM [ Generaďż˝ ]
Prosze bardzo. Archiwum syfy portal.
req_ [ has aides ]
(edycja poprzedniego postu skonczyla mi sie)
Nie wiem czy to 100% legalne, czy nie, bo nie znam podstaw prawnych. Twierdze jedynie, ze praktycznie nikt na tv-ripach nie traci, a czasem nawet zyskuje popularnosc jakis produkcji (swoja droga duza czesc mlodych fanow roznych serii na swiecie prawie nie oglada tv, a seriale poznaje w internecie). Jak wspomnialem - nie slyszalem o zadnych wzmiankach o "piractwie" serialu z telewizji. Zazwyczaj mowi sie o zgrywaniu seriali z DVD, filmow DVD, kinówek, muzyki itp...
Vader [ Legend ]
req: Kradzież elektroniczna ma to do siebie, że w żaden sposób nie da się w sposób rzetelny ocenić strat. Bo jak? Jaką mamy gwarancje, że ktoś piracąc - kupiłby oryginał, gdyby nie mógł spiracić ? - żadnej. Można sobie jedynie wyliczyć straty potencjalne.
Czy ktoś to ściga czy nie ściga i jaki w tym sens? Zazwyczaj jest tak, że zanim podejmie się decyzję o pozwaniu kogoś, analizuje się opłacalność takiego postępowania. Wynajęcie dobrego prawnika, poświęcanie czasu i środków nie opłaca się w przypadku 15letniego pirata z klasy średniej. Bo jak mu dowalą 100tys dolarów kary to on ani jego rodzina nie zapłącą nawet ułamka tego. To co się opłaca to robić szum medialny, że "łapioł", oraz ciężkie działa prawne wytaczać przeciw tym podmiotom, które uprawiają proceder piractwa na szerszą skalę. Powoli się to zmienia, bowiem zauważono, że uderzenie w pomniejszych piratów owocuje wielką internetową paniką i masowym zakupem oryginalnego softu. Ale to tylko kwestia czasu, upowszechnią się sposoby unikania jakiejkolwiek odpowiedzialności w takich przypadkach.
req_ [ has aides ]
Wypowiedzi w wątku podanym przez Ciebie, r_ADM wlasciwie w duzej czesci pokrywaja sie z moim zdaniem. A przykład z postu pierwszego jest kiepski, bo gość odrazu zaznaczył, że ludzie ściągają, gdy wytwórnia jednocześnie oferuje nowe odcinki tego serialu do kupna w itunes za 1.99$.
Nie napisali jak tracili na tych 500,000 downloadach (przynajmniej link "full story" nie dziala) przed wejsciem w itunes. Bo ktos nie ogladal w ich stacji, tylko w necie zgrane z ich stacji? Na jedno wychodzi. Reklamodawcy placa coraz wiecej, serial rozwija sie i uzyskuje popularnosc na calym swiecie, nawet tam, gdzie nie jest jeszcze puszczany. Teraz jak oferuja online... 500,000 x 1.99 to duzy powod do narzekania. Tak nagle.
req_ [ has aides ]
Vader: nie zrozumiales chyba o czym mowilem. Z Twojej wypowiedzi o kupowaniu oryginalow wynika, ze mowisz o komercyjnie dostepnych plytach DVD/CD czy VHS. Mowie o czyms, co jest dostepne masowo jedynie za cene abonamentu telewizyjnego (kablówkowego), ktory jest chyba we wszystkich krajach.
Oczywiscie, ze udostepnianie/sciaganie komercyjnie dostepnych rzeczy na rynku to piractwo i sprzeciwiam sie mocno temu.
r_ADM [ Generaďż˝ ]
To byl jedyny link ktory udalo mi sie znalezc a to miala byc potwierdzona informacja.
Z linkow, ktorych nie znalazlem przypomina mi sie artykul na syfy, w ktorym producent BSG osoboscie zwracal sie z prozba do fanow o ogladanie serialu w telewizji a nie w internecie. Ludzie sciagajacy odcinki z netu nie sa liczeni w ratingach Nielsena a to przeklada sie na ogladalnosc -> mniej reklam -> mniej kasy dla studia -> kascja serialu. I to juz nie sa straty potencjalne.
req_ [ has aides ]
Tyle, ze wiesz - oni zazwyczaj zakladaja zyski od reklamodawcow zalezne od ogladalnosci w samych usa. Poza usa to juz ewentualny problem lokalnej stacji, w ktorych leci dany serial. Te jednak placa pelna licencje macierzystej stacji i ona nie przejmuje sie ogladalnoscia w danym kraju. Same ratingi opieraja sie albo na dzwonieniu do "reprezentacyjnej" grupy ludzi, albo na przekazaniu im urządzenia mierzącego statystyki oglądania. A ci zazwyczaj korzystaja z mozliwosci uczestnictwa (i pieniedzy?;) w takiej "zabawie" i ogladaja wszystko w tv. Pozniej przeliczaja to na caly kraj. Wiec i to zazwyczaj potwierdza moja teze, ze producenci nic nie traca przez to sciaganie. Narzekac - jak chociazby na tym forum i w wypowiedzi o ktorej mowisz, dopiero zaczynaja, jak widza ogolnoswiatowe statystyki sciagania. Gdyby tylko w jednym kraju tyle osob ogladalo jeden show, to reklamodawcy byliby zachwyceni.
Kaczorowy [ Konsul ]
A co powiesz na ściąganie seriali lecących w płatnych pakietach cyfrowych, ewentualnie dodatkowo płatnych kanałach? Przecież to już jak najbardziej wymierna strata, bo klient mając serial za darmo w sieci, nie będzie kupował abonamentu na dany kanał.
r_ADM [ Generaďż˝ ]
Wiec i to zazwyczaj potwierdza moja teze, ze producenci nic nie traca przez to sciaganie.
Nie, nic tu nie potwierdza Twojej tezy. Im wiecej sciagniec z sieci tym mniej ogladalnosci i co za tym idzie pieniedzy :P
Deepdelver [ Legend ]
Polska ustawa o prawie autorskim jest w tym fragmencie sformułowana bardzo wadliwie, a bezmyślne nowelizacje tylko pogłębiają ten stan. Na dzień dzisiejszy możemy wręcz zaryzykować stwierdzenie, że ściąganie i posiadanie filmów, muzyki, seiali itp (gier nie) jest legalne, bowiem mieści się w ramach tzw. dozwolonego użytku osobistego (zapis wywodzi się właśnie z nieszkodliwego wówczas procederu zgrywania muzyki z radia).
O ile ustawodawca ograniczył w nim możliwość późniejszego ich rozpowszechniania (tylko w kręgu osobistym), to nie postawił wymogu co do sposobu wejścia w posiadanie takiego utworu. Określił tylko jakie warunki musi spełniać korzystanie z niego by nie wymagało zapłaty ani zgody uprawnionego podmiotu.
Fan F1 [ Legionista ]
A moglbys podac adres tej stronki?
Kaczorowy [ Konsul ]
r_ADM --> Nie, nic tu nie potwierdza Twojej tezy. Im wiecej sciagniec z sieci tym mniej ogladalnosci i co za tym idzie pieniedzy :P
No właśnie potwierdza, tylko Ty zdajesz się tego nie pojmować. Przecież im więcej ściągnięć tym mniej pieniędzy, bo reklamy z takich seriali są wycinane.
dHq [ Konsul ]
Deepdelver ---> Otóż to, w polskim ustawodawstwie jest tyle białych plam jeśli chodzi o kradzież elektroniczną, że możemy zaryzykować stwierdzenie - " nie, nie jest to nielegalne" ale czy jest to legalne to już inna sprawa.
"The Supreme Court ruled that time shifting programs from its original broadcast done personally is OK ... having someone else do it for you is not." --- > W USA sprawa jest jasna u nas ... no cóż.
r_ADM [ Generaďż˝ ]
Przecież im więcej ściągnięć tym mniej pieniędzy, bo reklamy z takich seriali są wycinane.
ze co ? przeciez caly czas o tym wlasnie pisze, ze sciaganie z sieci = mniejsza ogladalnosc w tv podczas gdy req_ twierdzi, ze serial obejrzany w sieci to nic zlego dla producentow bo jeszcze maja reklame darmowa. czytaj ze zrozumieniem.
Kaczorowy [ Konsul ]
r_ADM --> No tak, odpowiedziałem nie tej osobie :) Wybacz. Te ksywy takie podobne :)
Piotrus1pan [ Senator ]
South Park można ściągać legalnie bo twórcy na to pozwolili
Dym14 [ _X_X_X_ ]
Jeśli to jest nielegalne to jestem piratem: Kolekcja BD, Z i GT z rtl 7 (37GB)
Widzący [ Senator ]
Nawet ściąganie gaci w miejscu publicznym jest nielegalne a co dopiero mówić o ściąganiu na maturze. No to myślę że ściąganie seriali takoż.
Anoneem [ Generaďż˝ ]
"Nawet ściąganie gaci w miejscu publicznym jest nielegalne"
Nawet jeżeli nie "udostępniasz" ??
Widzący [ Senator ]
W ustawie pisze o rozpowszechnianiu, ogląd publiczny jest też rozpowszechnianiem.
EG2006_26717291 [ Ghorri ]
jest tak samo legalne, jak sciąganie filmów z internetu
ale jak nie rozpowszechniasz to jest pół-legalne