--> Archiwum Forum
mirencjum [ operator kursora ]
Silesia największe miasto w Polsce?
Silesia, tak ma się nazywać metropolia po połączeniu 17 miast śląskich. Ciekawe co na to Ślązacy? Zawsze mi się wydawało, że są tacy tradycyjni i przywiązani do swoich miast. Czy Warszawa zgodzi się na to, by już nie być naj...? Ale nazwa mi się podoba.
Jade^1 [ Generaďż˝ ]
czyli jak już to oficjalnie będzie Silesia, a formalnie stary porządek, jakoś nie widzę, żeby jakikolwiek Ślązak zaczął na siebie mówić silesyjczyk
hubs [ Stand UP Speak UP ]
Warszawa raczej nie bedzie miala nic przeciwko zeby juz nie byc naj,swoją renome w swiecie juz ma a ze nie bedzie najwieksza to co z tego. :)
gofer [ ]
Cóż za bzdurny pomysł.
Także na Śląsku za powstaniem Silesii są niemal wszyscy.
Tak, a na pewno ponad 500 000 mieszkańców regionu Zagłębia Dąbrowskiego, którzy ze Śląskiem zbyt wiele wspólnego nie mają. Jak dla mnie, to totalny idiotyzm, wystarczy, że jesteśmy (wszystkie miasta GOP) związani komunikacyjnie i po części administracyjnie. Ktoś może mi zarzucić uprzedzenia czy nawoływanie do podziałów, ale moim zdaniem jeszcze intensywniejsze łączenie dwóch różnych regionów i różnych kultur nie powinno mieć miejsca. Zachowując jedność chwalmy odmienność. Moje miasto tylko graniczy ze Śląskiem i prędzej powiem, że mieszkam w Małopolsce niż w "Silesii". Odnoszę wrażenie, że ten kto to wymyślił, jest bardzo mało obeznany w klimacie, który tu panuje.
I ludzi spoza GOP uprzedzam - to nie jest tylko moje zdanie - już widzę jak jakiś rodowity Ślązak przyzna, że jego miejsce zamieszkania i Sosnowiec to jedno miasto.
U.V. Impaler [ Hurt me plenty ]
Jade^1 ---> Nadal będzie mówić na siebie Ślązak, bo Silesia to po łacińsku Śląsk.
J0lo [ Legendarny Culé ]
I ludzi spoza GOP uprzedzam - to nie jest tylko moje zdanie - już widzę jak jakiś rodowity Ślązak przyzna, że jego miejsce zamieszkania i Sosnowiec to jedno miasto.
Mój przedmówca, w końcu rodem z Zagłębia, ma rację. za cholerę nie widzę jakby się przyznać. przecież to gorzej niżby połączyć Barcelonę z Madrytem w jedno miasto...
jakiś kretyn nie zna się na geografii...
[edit] żeby nie było - nie mam nic do ludzi z Zagłębia :)
gofer [ ]
J0lo - > ale do niektórych to ciągle nie dociera. Najlepszym przykładem żeby niektórym uzmysłowić te różnice, mogłaby być jedna scena z filmu dokumentalnego o budowie Stadionu Ludowego. Zanim go wybudowano, granica w tamtym miejscu przebiegała naturalnie, wzdłuż Brynicy. Niestety, jakiś łeb wpadł na pomysł "integracjii" Śląska i Zagłębia przez wspólny stadion, który wybudowano po śląskiej stronie Brynicy, na terenie Szopienic. Potem ten teren "za rzeką", czyli stadion + kilka zabudowań przyłączono administracyjnie do Sosnowca. I jeden z fragmentów filmu, to wywiad z rodowitym Hanysem z Szopienic, który popłakał się przed kamerą, bo musiał mieć w dowodzie wpisane, że mieszka w Sosnowcu.
PS
a propos Twojego edita - ja też nie mam nic przeciwko Ślązakom, wręcz przeciwnie, uczę się na UŚ, mam wielu znajomych którzy są Ślązakami - ale takie połączenie, to tak jakby połączyć Polskę z Niemcami, "bo razem będzie lepiej". :-/
Jan Maria Rakieta [ Konsul ]
ja też nie mam nic przeciwko Ślązakom
ale takie połączenie, to tak jakby połączyć Polskę z Niemcami
;-)
piokos [ Malpa w czerwonym ]
jedno duże miasto zawsze będzie większe niż kilkanaście małych zebranych do kupy
J0lo [ Legendarny Culé ]
gofer ----> ot i esencja całej wzajemnej antypatii obu stron Brynicy ;) niestety to już tak jest jak jakiś pajac ze "stolicy" się zabiera za nasze sprawy...
PS na PolŚl też mam znajomych z Sosnowca - fajni ludzie. nawet lubią kawały o Sosnowcu :)
Azzie [ bonobo ]
Zawsze uwazalem ze tam na poludniu ludzie maja cos z glowa... Urodzilem sie w Warszawie, tak jak moi rodzice i polowa dziadkow, ale moglbym mieszkac i miec miejsce zameldowania w Pipidowie Gornym (albo Dolnym), co za roznica...?
Wielki mi problem jakies Zaglebia, Sosnowce, jeden kij [ :P ] nawet nie wiem gdzie to jest :)
Diobeuek [ Konsul ]
Właśnie. Sosnowiec niech zostanie Sosnowcem :D
Mówimy Silesi precz. Akysz.
Azzie <--- A gdzie leży ta Warszawa ?? :P
No niestety jest tak, że czasem z mówiącymi gwarą śląską się dogadać nie idzie bo nie zajarzysz po jakiemu oni mówią. Nie wiadomo czy to jeszcze polski, czy nie wiadomo co. Czasami mnie to drażni jak z nimi muszę rozmawiać chociaż wiem że większość to normalni ludzie ;)
Jan Maria Rakieta [ Konsul ]
Azzie, bo to tacy "lokalni patrioci" patrz post [4] > obrazek. W Warszawie też są kibole. Mi też nie robi różnicy Gdańsk, Wrocław czy Paryż. Póki mi dobrze płacą mogę pracować nawet w metropolii o nazwie Kupa.
Azzie [ bonobo ]
Taaa, chyba trzeba byc kibolem, zeby byc takim "lokalnym patriota"...
Rozumiem jeszcze patriotyzm narodowy, mamy hymn, barwy narodowe, tradycje, wlasny jezyk... Ale wlasne miasto? Mam robic Heil Hitler do Syrenki i calowac zoltoczerwona flage na autobusach?? :)
Diobeuek: A taka wiocha w srodkowo centralnej Polsce ;)
A tak serio: myslisz ze mi zalezy zeby ktokolwiek wiedzial gdzie jest warszawa? co mi to za roznica?
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Oby się na to nie zgodzili. Rosła by nam konkurencja dla Warszawy :)
Deepdelver [ Legend ]
Ja osobiście nie mam nic przeciwko. Obecne granice miast są w dużej mierze umowne, bo odległości między rogatkami (o ile w ogóle występują) to 5-10 minut jazdy samochodem.
Podobnie jak podziały Śląsk-Zagłębie - to relikt, który egzystuje teraz tylko w mentalności kiboli, bo już nawet na zatwardziałych familokach jest on co najwyżej powodem do żartów a nie waśni. To nie pokolenie napływowych goroli, teraz wszystko jest gruntownie przemieszane. Jak się przez kilkadziesiąt lat żyje, studiuje i pracuje razem to trudno dzielić się dalej na "swoich" i "obcych". To problem nadmuchiwany przez ludzi o jakimś dojmującym kryzysie tożsamości, w rzeczywistości takiego konfliktu po prostu nie ma. Przecież mimo różnic Ślązak prędzej dogada sie z Zagłębiakiem niż z wykrawatowanym decydentem z Warszawy. :)
Zresztą taka metropolia już faktycznie od dawna istnieje, teraz chcą to tylko uwidocznić "na papierze". Same korzyści, żadnych strat - nie widzę problemu. Przecież Sosnowiec czy Katowice nadal będą takie jakie były, tylko że zamiast miasta będą nosiły nazwę np. dzielnicy.
Ślązacy nie są zapalczywi ani małostkowi - to lud bardzo pragmatyczny i zaradny, jeśli coś ma przynieść korzyść regionowi, to nie sądzę by robili jakieś problemy.
Mam nadzieję, że pomysł wypali.
gofer [ ]
Azzie - > no offence, ale przypomina mi się temat, w którym przez 200 postów warszawiacy wykłócali się o wyższość Bemowa nad Pragą, Mokotowa nad Ursynowem, o to kto jest chamem z brudem za paznokciami, kto jest rodowity a kto jest rodowitszy. I z tego co pamiętam, to sam się tam udziałeś :)
Jan Maria Rakieta - > Patriotyzm lokalny nie jest uwarunkowany tym, czy się jest kibicem (lub jak wolisz kibolem) czy nie. Nie wiesz jak jest tutaj, to daruj sobie komentarze.
Diobeuek [ Konsul ]
Czemu Azzie sądzisz, że trzeba być kibolem. Poprostu mnie drażni ich sposób mówienia i nic więcej, a z piłką polską mam tyle wspólnego co nic.
edit
Tylko czemu nazwa Silesia ? Ja już wolałbym np Związek Miast Południowo Polskich ;) W skrócie ZMPP <lol>
Azzie [ bonobo ]
gofer: Moze sie udzialalem, nie pamietam, ale nawet jesli nasmiewalem sie z mieszkancow innych dzielnic to dla zartow czy zeby kogos podenerwowac :)
Urodzilem sie na Pradze, mieszkam na Mokotowie, a niedlugo przeprowadzam sie do Piaseczna [a to nie dzielnica a wiocha pod Warszawa] i nie widze problemu :)
Nazwa dzielnicy czy miasta w ktorym bym mieszkal jest na dokladnie ostatniej pozycji moich kryteriow wyboru miejsca zamieszkania. Nie ukrywam ze pierwszym jest komfort, bezpieczenstwo, mozliwosci finansowe itp
Regis [ ]
gofer --> I ludzi spoza GOP uprzedzam - to nie jest tylko moje zdanie - już widzę jak jakiś rodowity Ślązak przyzna, że jego miejsce zamieszkania i Sosnowiec to jedno miasto
Zawsze mnie ciekawilo - co Slazacy maja z tym Sosnowcem? Nie jestem 'tamtejszy' i kompletnie nie kumam o co chodzi i zawsze jak slysze komentarze o Sosnowcu, to mnie zastanawia za co im sie obrywa ;)
gofer [ ]
Azzie - > :))
Różnica polega na tym, że w Warszawie głównymi różnicami między dzielnicami jest właśnie komfort, bezpieczeństwo, itp. a Śląsk i Zagłębie należały do różnych państw przez 123 lata i naprawdę da się zauważyć ( i usłyszeć ) różnice kulturowe. I ja tu nie zamierzam siać agresji i fanatycznych podziałów, bo po pierwsze wszyscy jesteśmy Polakami. Ale po drugie, odmienność kulturowa i patriotyzm lokalny jest wg mnie czymś pięknym, co należy pielęgnować, szczególnie w dzisiejszych czasach globalizmu i kosmopolityzmu.
Regis - > tak jak już pisałem, Sosnowiec przez 123 lata należał do zaboru rosyjskiego, a Śląsk do pruskiego. Na Śląsku mówi się (w coraz mniejszym stopniu, niestety) gwarą, a w Zagłębiu polszczyzną z leciutkimi naleciałościami z małopolski i kielecczyzny. Rózna historia, różny język i jeszcze kilka pomniejszych różnic, to tak w skrócie :)
Deepdelver [ Legend ]
Regis --> inny język, inna mentalność, inny model wychowania.
Dla Ślązaka wszystko spoza Śląska jest "z Polski" i nie ma w tym nic obraźliwego.
TzymischePL [ Legend ]
Regis ===> I nie zapominajmy ze w czasie zaborow i tuz po roznica cywilizacyjna miedzy sosnowcem/zaglebiem a katowicami/slaskiem byla jak miedzy rfn i nrd w 1989 - albo moze znacznie wieksza. Ale to bylo 100 lat temu. Teraz to jakas bzdura...
Sam pochodze ze Slaska, i to z dziada pradziada. Moi przodkowie walczyli i gineli wpierw za polske, pozniej za slask, a potem znow gineli za polske. W moim rodzinnym miescie jest ulica i szkola podstawowa nazwana na czesc mojego dziadka. I powiem szczerze, ze nic by mnie nie ucieszylo bardziej niz powstanie aglomeracji slaskiej. Juz dzis, jadac z Dabrowy Gorniczej (przez zagorze) do Sosnowca pozniej (przez niwke) do Myslowic potem Katowic (przez szopienice) z centrum Katowic do Chorzowa i dalej do Bytomia i Tarnowskich Gor - przejezdza sie dobre 50 km nawet nie zauwazajac zmian granic. Pomysl jest swietny i doskonaly a pieniacze jak gofer powinni sie leczyc.
Snoopikus [ Generaďż˝ ]
I tak oto dobry pomysl rozbija sie o lokalne interesy. Polaczenie kilkunastu miast w jedno cialo administracyjne pozwoliloby na znaczacy wzrost sily w staraniach o fundusze zarowno z Uni jak i budzetu panstwa. Zapewniloby tez spojna polityke calego regionu.
Oczywiscie musiala pojawic sie grupa oszolomow bredzacych cos o Slasku i Zaglebiu. Gdzie Wy zyjecie? Co za roznica czy jade po meble do sosnowca czy katowic ? Jaka roznica czy rozmawiajac z kims rozmiawiam z mieszkancem czeladzi czy zabrza? Liczy sie to co ma do powiedzenia i czy mowi ciekawie a nie co ma wpisane w dowodze jako miejsce urodzenia.
Ale oczywiscie sprawy drobne i mniej wazne przyslaniaja te wazniejsze.
gofer [ ]
TzymischePL - > dlaczego powinienem się leczyć? Dlatego, że mam inne poglądy niż Twoje? Ja nie mam nic przeciwko aglomeracji, ale w zakresie komunikacyjnym, gospodarczym, itp. Historię, tradycję i obyczaje zostawmy w spokoju.
Deepdelver [ Legend ]
gofer --> a gdzie jest napisane, że chcą zunifikować historię, tradycję i obyczaje?
gofer [ ]
Deepdelver - > choćby w tym miejscu, gdzie piszą na nadaniu części miast nazwy, która nijak ma się do ich przynależności kulturowej.
Regis [ ]
gofer --> No ale dalej nie kumam - podejrzewam ze Sosnowiec nie jest jedynym miastem tamtego regionu (moze sie myle?) ktory byl pod zaborem rosyjskim, ale jakos nie slyszalem, zeby ktos uzywal w podobnym kontekscie innych miast. Zawsze tylko Sosnowiec to, Sosnowiec tamto :D Nawet w tym serialu (tytulu nie pamietam, tym na TVP2 z Bercikiem ;P ) ciagle jada po sosnowcu. Czy to nie jakas obsesja? Cos jak z Grzesiem Rasiakiem?
gofer [ ]
Regis - > dlatego, że Sosnowiec jest administracyjną stolicą Zagłębia i jest największym miastem Zagłebia. Ale o Będzinie też się żartuje, przykład - piosenka Jacka Kieroka - Wędrówka po Śląsku i zwrotka o wizycie w Będzinie :)
rafaleon [ Konsul ]
TzymischePL-->Ja podobnie jak ty pochodze ze Śląska z dziada pradziada.Tylko moi przodkowie nie walczyli za Polske tylko za Niemcy.Moja babcia do dzisiaj prawie nie ogląda polskiej telewizji, tylko niektóre programy.Z polskich kanałów ma tylko dwa, tvp1 i tvp2, reszta to niemieckie.
A sam pomysł IMO jest świetny.
Deepdelver [ Legend ]
gofer --> nazwa województwa też nie mówi o przynależności kulturowej Zagłębia, a nikt z tego tytułu nie rozdzierał szat.
gofer [ ]
Deepdelver - > kiedyś były plany oddzielenia się województwa sosnowieckiego od katowickiego, ale pomysł upadł wraz z reformą administracyjną i zmniejszeniem liczby województw. Po części masz rację, protesty były ale niestety raczej z niewielką siłą przebicia.
Triple_X [ Pretorianin ]
Gofer ->
Nie będą musieli nawet wymieniać dokumentów, bo oficjalne adresy pozostaną takie same. Wszystkie gminy wejdą bowiem w skład Silesii jako związku metropolitalnego, ale dla wygody mieszkańców zachowają dawne nazwy.
gdzie cos tu pisze o zmianie nazwy miasta? :)
KinSlayer [ Demon Hunter T ]
gofer, Azzie <- macie moze linka do tego watku o Warszawie, albo jakis hint (np tytul) jak go znalezc? chetnie poczytam :)
infernus67 [ Prezes Misiura ]
Nawet ciekawy pomysł. Wydaje mi się jednak, że jak wszystko w Polsca, tak i to si nie uda.
BTW: A może Śląsk chce utworzyć małe państewko i oderwać się od naszego porąbanego kraju.
TzymischePL [ Legend ]
gofer ===> Dlatego ze jestes pieniaczem. A pieniacze nigdy nic dobrego nie przynosza. Naprawde to takie straszne dla was ze sie bedziecie nazywas Silesia, a teraz jestescie Slask? Co za roznica? Nie wazniejsze jest to co mozna uzyskac dla (jakkolwiek by to nie brzmialo) dobra wspolnego? Kazde jedno miasto i miasteczko w takim zwiazku w takim "ubermiescie" zyskalo by na tym. Chociazby dla ucha wielu inwestorow - w naszym miescie zyje 5 mln ludzi! 5 mln potencjalnych klientow. Nikt Ci nie kaze zarzucac tradycji i historii - ale teraz jest 21 wiek i czas najwyzszy patrzec w przod a nie ciagle ogladac sie przez ramie.
rafaleon ===> wiesz w mojej rodzinie jeden ginal w AK, w Auschwitz za polske a drugi probowal zwiac z wermachtu do ktorego byl sila wcielony...
gladius [ Subaru addict ]
Oberschlesien :)))
Następnym krokiem będzie wprowadzenie drugiego języka urzędowego.
Deepdelver [ Legend ]
infernus67 --> nie po to śląscy powstańcy ginęli za polskość Śląska żeby ich prawnuki miały go od Polski odłączać.
gofer [ ]
Triple_X - > Tak, nadanie nowej nazwy nowemu miastu, a cząstkowe miasta sprowadzić do roli dzielnic.
KinSlayer - > niestety, obawiam się, że cała "dyskusja" to był jeden wielki offtopic w wątku na całkowicie inny temat.
Chciałbym zadać teraz jedno pytanie,- w jakim celu ta cała "reforma"? Czy naprawdę wierzycie w to, że inwestorzy do tej pory po prostu nie zauważają aglomeracji śłąsko-dąbrowskiej ale po utworzeniu "Silesii" zaczną pchać się drzwiami i oknami?
[edit]
TzymischePL - > m.in. do Ciebie to pytanie powyżej.
Rezor [ broken_thoughts ]
W artykule wyraźnie piszą, że dotychczasowe nazwy mają pozostac, aby nie robić zamieszania, tylko cała struktura ma należeć do jednostki, więc nie ma się o co pluć;)
Jestem ze slaska i wydaje mi sie,zreszta tak jak to powiedziano w artylule, że po połączeniu 'silesia' na tym tylko zyska; jestem za.
Cainoor --- dokładnie.
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Ciekawe, czy tak zcentralizowana Silesia będzie miała podobne problemy administracyjne co Warszawa? Jeżeli pozostawią bardzo dużą autonomie "dzielnic", a z drugiej strony o wszystkie fundusze na inwestycje będą walczyli pod współną nazwą - jest szansa na poprawe. I to spora. Tylko trzeba wziąć pod uwagę, że to Polska. Tutaj wszystko zaczyna gnić od głowy... dlatego wazne jest, by Silesią zarządzali odpowiedni ludzie. W Warszawie jest z tym różnie. Jak na sinusoidzie. Jednak ogólny rozrachunek jest chyba na plus. W Silesi może być podobnie.
TzymischePL [ Legend ]
gofer ===> Tak, tak wlasnie uwazam. Dzialajac jako jeden, duzy wspolny organ. Mozna przygotowac znacznie lepsza oferte. Mozna zainwestowac duzo wiecej w promocje i zrobic to lepiej. Rozbudowywac drogi nie jako Katowice, Myslowice, Sosnowiec, Czeladz a jako jedno miasto co wiaze sie s tym ze latwiej bedzie otrzymac chociazby dotacje z UE, latwiej bedzie to zalatwic starajac sie jako jeden twor niz 10 miasteczek. A od tego krotka droga do przyciagniecia inwestycji. Tylko ze trzeba myslec o terazniejszosci i przyszlosci a nie ciagle o przeszlosci
infernus67 ===> Dokladnie nie po to przelewalismy krew za polske zeby od niej sie odlaczac. Bzdura garstki oszolomow.
gladius ===> jako urzedowy moze nie ale nauczanie w szkolach jak kaszubskiego bylo by dobrym pomyslem...
KinSlayer [ Demon Hunter T ]
Juz widze jak wszyscy zaczna na pytanie "skad jestes" odpowiadac "z Silesii" zamiast "z Katowic"...
Jak znam zycie, idealy wielkiej wspolpracy dla chwaly Slaska --- co?... ach... no tak, i Zaglebia, oczywiscie! -- szybko sie skoncza wraz z zarzutami, ze ktores miasto dostaje z "wspolnej kasy" wiecej niz pozostale.
Grzesiek [ - ! F a f i k ! - ]
Gofer ---> co się tak denerwujesz ? Nie będziecie musieli wozić ze sobą za każdym razem paszportów, jak do Katowic będziecie wjeżdzać :-) To chyba dobrze, nie ?
Silesia to zbyt "nieśląska" nazwa. Jak dla mnie odpada. Ale połączenie to nawet dobry pomysł. Usprawni dużo, bo na razie to puszcza jest na śląsku.
TzymischePL [ Legend ]
KinSlayer ===> Jak to w polsce bywa. Interesy poszczegolnych prezydentow, rad miasta i tym podobnych politykierow z Bozej Laski zapewne doprowadza do tego co mowisz. A szkoda.
Grzesiek ===> Nazwa "Silesia" jest idealna. Pochodzi z laciny, w kazdym jezyku do wymowienia. Dla kazdego bedzie oznaczalo po prostu Slask. A i znacznie to lepsze niz uberKattowitz albo ZMnPoCiPoBB (Zwiazek Miast na Poludnie od Czestochowy i Polnoc od Bielska Bialej)
sajes [ Hala Madryt !! ]
Ja sie nie będe mógł przyzwyczaić do jakiejś Silesii
Boroova [ Lazy Bastard ]
Kiedys rozmawialem ze znajomymi z Sosnowca, nie wiedzialem jeszczem, ze to nie slask. Gdy powiedzialem o nich "slazacy" to chcieli mnie zlinczowac...
Jakos sceptycznie podchodze do tego pomyslu. Tzn. idea szczytna i teoretycznie mozliwa do wykonania, ale za dlugo mieszkalem w Polsce, by wierzyc, ze sie uda...
TzymischePL [ Legend ]
Boroova ===> To pewnie byli jacys koledzy gofera :). A co sceptyzmu, ja niestety czuje tak samo. Pomysl jest swietny, przyniesc moze duzo korzysci - jednym slowem szanse na realizacje marne.
Zauwazylem ze ludzie zyjacy po drugiej stronie Brynicy/Przemszy maja jakis zdecydowanie wiekszy kompleks. Od wielu lat juz, zaden z znanych mi slazakow nie dyszy zadna nienawiscia do chlopakow z Sosnowca. A tu prosze, pieniacze z tego skadinad ladnego miasta nadal zywi...
gofer [ ]
Tzymische - > aleś się chłopie uparł. Reakcje na "Sosnowiec leży na Śląsku" są takie same po obu stronach Brynicy.
Ale jasne, Boroova napisał "zlinczować", więc na pewno chłopaki już poważnie zabierali się do spuszczenia łomotu...
Nie chce mi się licytować, kto ma większy kompleks, bo to nie ma głębszego sensu,- oczywiście, wg Ciebie to my dyszymy nienawiścią i plujemy jadem, ale odkąd studiuję na UŚ zauważyłem, że ten Sosnowiec to troszkę boli nie tylko mieszkańców familoków, ale i wykształciuchów...
TzymischePL [ Legend ]
gofer ===> Wiesz, opowiem Ci pewna historyjka o tym czym slask jest teraz...
Otoz mialem to szczescie ze ja, moj starszy brat, moj ojciec i jego ojciec a moj dziadek chodzilismy do tego samego liceum. W roznych czasach. I,
w klasie mojego dziadka mowilo sie w zasadzie po slasku, nie bylo nikogo z poza.
w klasie mojego ojca bylo kilka osob nie mowiacych po slasku
w klasie mojego brata byla przewaga osob ktore nie pochodza ze slaska
w mojej klasie byly 3 osoby z korzeniami na slasku...
Tordelinek [ Centurion ]
Teoria z kąd tyla goroli na Śląsku.W czasach PZPR boł sekretarz KZPR E.Gierek budowoł on kopalnie huty na Śląsku zrobił z tego regionu wielkie miejsce pracy roboty boło pełno aż za dużo i zaczeli przyjeżdżać krasowiaki,lwowscy i inne ą,ę (obrazuje to filmy "Daleko od Szosy") mieli robota dostali domy,PZPR upadł roboty coroz mniej oni dalej swoje domy mają ludność sie wymieszała i teraz trudno usłyszeć na ulicy człowieka godającego richty po Śląsku a goroli coroz więcej .Wiadomo że Śląsk ma Polsko Niemieckie i Czeskie korzenie i że my godomy jak godomy to wyróznio nos od innych pierw jesteśmy Ślązakami później Polakami jak w Hiszpani mają Katalonia to my w Polsce momy Górny Śląsk.
Tylko szkoda że coraz więcej tych pseudo polaków wprowadzo u nos coroz wieksze nie porozumienia i nawet jak chcą wprowadzić taką metropolie wielce się oburzają kim oni nie są.
John_Kruger [ Baron ]
taa kiedys byly pomysly, by polaczyc Łódź z Warszawa.... pieklo by sie rozpetalo;P
mirencjum [ operator kursora ]
Tordelinek --> a to ciekawa teoria
Lechiander [ Wardancer ]
Tordelinek ---> Pseudo Polaków??? Wytłumacz dokładniej, po prawdziwie polsku, o co Ci koleś biega!
Bo jak na razie wg tego co żeś napitolił, to Ci, co pojechali na Śląsk i za pracą za czasów Gierka i ogólnie gorole ze Śląska są owymi pseudo Polakami...
UltRafaga [ Dragon Offspring ]
Czy mi się wydaje czy takie miasto jak Silesia było w jakimś Japońskim RPG ???
Lechiander [ Wardancer ]
Na pewno Silesia występuje u Sapka. ;-)
Pshemeck [ Dum Spiro Spero ]
Nie dziwie sie ze wiekszosc jest 'za' Chcieli byc oddzieleni od Polski, nie wyszlo to chociaz beda najwieksi :) Czy to cos zmieni?Inne godlo, inna nazwa ten sam klimat,te same mozliwosci itp :) Pozdro :)
Boroova [ Lazy Bastard ]
Gofer, 3mis --> "zlinczowac" uzylem jako przenosni. Poza tym, nie byli to faceci, tylko zaprzyjaznione malzenstwo. Ogolnie to sie zdziwili, ze nie wiem jaka jest roznica miedzy Slaskiem a Zaglebiem i mi grzecznie wytlumaczyli.
Shadowmage [ Master of Ghouls ]
Azzie-->będziesz moim bratem-sąsiadem piasecznianinem? :D
A co Silesii - pomysł jest dobry ze względów ekoomicznych. Tylko po co przydzielać do niego miejscowości ku temu niechętne? I po co ta pretensjonalna nazwa? Przecież można to nazwać jakoś zupełnie inaczej. Poza tym na podstawie artykułu jakoś kompletnie nie widzę jak to ma wyglądać. Wie ktoś jaką ta ustawa metropolitarna ma mieć treść?
rafaleon [ Konsul ]
Silesia to świetna nazwa, a poza tym w Katowicach jest centrum handlowe Silesia City Center i jakoś każdemu się podoba.
halski88 [ Pan Prezes ]
w zasadzie pomysł dobry...a Silesia to przecież nazwa z historią...
gofer [ ]
rafaleon - > nie sądzisz, iż istnieje róznica między stosunkiem ludzi do nazwy miasta w którym mieszkają a nazwy centrum handlowego?
Vistorante [ teh_pwnerer ]
Jestem za, ale bez Sosnowca.
rafaleon [ Konsul ]
Tak mniej więcej mogłoby to wyglądać
Yemet [ Pretorianin ]
Do ludzi ktorzy mowili o jakims rpg i sapku:
Silesia to jest po łacinie Śląsk!!!!!!! Dlatego tak bylo u sapka bo za wojen husyckich to byla Silesia, bo nie byla tam Polski wiec nazwa polska nie byla. Nawet w europie universalis jest Silesia, ale myslalem ze KAZDY wie ze silesia= slask. Ale widze ze przecenilem jak zwykle nasze spoleczenstwo.
Bullzeye_NEO [ Happy Camper ]
To tak jakby zamiast Krakowa była Cracovia, a zamiast Warszawy - Varsovia. Nie podoba mi się nazwa Silesia. Łacina to łacina, my żyjemy w Polsce.
rafaleon [ Konsul ]
Yemet-->Najwyraźnej nie grali w Europe Universalis.
Bullzeye_NEO-->A zamiast Mazowsza - Mazovia.Fajnie by było.
KOLOSrv-->Tylko jakie miasta byś tam połączył bo oprucz Wrocławia to tam jest niewiele.
KOLOSrv [ Czy mam coś na zębach? ]
heh no to bedzie teraz pewnie moda na cos takiego jak to się sprawdzi, bedziemy mieli Dolną Silesie:P itd.
fu-gee-la [ WOLF Regrav. ]
mnie sie idea podoba. jestem za.
gliwiczanin
Vader [ Legend ]
Niech ktoś jeszcze w punktach przedstawi argumenty "za".
Paul12 [ Buja ]
KOLOSrv - Na dolnym Śląsku to nie przejdzie. Taki np. Wałbrzych jest zdecydowanie za daleko Wrocka, a w pobliżu stolicy Dolnego Śląska żadnych dużych miast nie ma. Co najwyżej Wrocław może co raz bardziej poszerzać granice i wchłonąć np. Oborniki, Trzebnicę, Siechnice... Trzeba pamiętać, że dużo obecnych dzielnic/osiedli to kiedyś własnie wsie i miasteczka były.
Jade^1 [ Generaďż˝ ]
U.V. Impaler --> ja o tym wiem, dlaczego więc nie nazwać miasta po prostu Śląskiem, a nie pretensjonalną Silesią, która polską nazwą nie jest
cienki bolo [ Konsul ]
Dziwna inicjatywa. No, przyznaję nie czytałem załącznika i nie wiem co chcą w ten sposób uzyskać pomysłodawcy, ale dla mnie to trochę takie tworzenie molocha na siłę. A zresztą jestem z Płocka, którego większość uważa za wiochę (ja nie, żeby nie było), więc niewiele mnie to obchodzi. Jedynie ciekawostka taka.
gladius [ Subaru addict ]
Za:
W jeden klub sportowy zostaną połączone Ruch Chorzów, Górnik Zabrze, GKS Katowice, Polonia Bytom, Zagłębie Sosnowiec :P i pozostałe kluby, a wszyscy kibice będą kochać się jak bracia. No i FC Silesja skopie dupy wszystkim w LM.
brutu [ Uwielbiam Cię Aguś ]
Pomysl ma same zalety, kazde miasto bedzie dzialalo tak jak teraz, ale sprawy dotykajace calego regionu beda poruszane przez caly region, a nie kazdy sobie. Przykladowo - mieszkam w Knurowie (jest na tej mapce wyzej,niestety nie zalicza sie wg tych granic,ale moze z czasem...), studiuje w Katowicach. Autobus bezposredni mam co srednio 2h, a dlaczego? Bo inne, zabite dechami dziury nie chca wlozyc PROPORCJONALNIE do innych miejscowosci kasy na uruchomienie innej linii lub dodanie kilku autobusow wiecej. Bo po co,skoro mieszka tam 1000 osob z tego 900 to emeryci-rolnicy. Sprawa bylaby rozwiazana. Pozdrowienia dla mieszkancow Gierałtowic, moze jakis sie znajdzie.
Aha, sprawa - Śląsk-Zagłębie. Moj dziadek byl z Zaglebia, moja babcia ze Slaska, niemieckiego na dodatek. Wiec ja jestem "mieszany", i jakos mnie to nie boli. Nigdy nie robilo mi roznicy z kim gadam czy pije.
Popieram ten pomysl, byle go tylko nie spierd*lili.
gladius--> O, to by nie bylo zle - szeroko zakrojona akcja "porozumienie ponad podzialami", stworzenie jednego, dwoch silnych klubow i nie ma mocnych, liga polska, a pozniej europejska kleka :).
mentos1 [ Junior ]
W jeden klub sportowy zostaną połączone Ruch Chorzów, Górnik Zabrze, GKS Katowice, Polonia Bytom, Zagłębie Sosnowiec :P i pozostałe kluby, a wszyscy kibice będą kochać się jak bracia. No i FC Silesja skopie dupy wszystkim w LM.
nie wyobrazam sobie tego
bialy kot [ FLCL ]
Przeniesmy tam jeszcze stolice, zeby gornicy nie musieli za daleko jezdzic ze swoimi protestami.
rafaleon [ Konsul ]
brutu-->Specjalnie dla ciebie wersja 2.0 mapy.
brutu [ Uwielbiam Cię Aguś ]
rafaleon --> O, teraz idealnie :).
bialy kot --> a pomysl z przeniesieniem stolicy...nie, mamy juz na Slasku wystarczajaco duzo burakow z importu, nie bedziemy robic konkurencji :P ;)
cin3k7 [ Wypomnij mi moj ranking ]
Jak widze z mapy rafaleona mój Mikołów wchodziw skład. ŻENADA!
btw. Sosnowiec nie wchodzi w skład tego czegoś?!
gofer [ ]
Rafaleon - > dziękuję, łaskawcze, że przynajmniej mojego Zagórza nie włączyłeś do Silesii :)))
BIGos [ bigos?! ale głupie ]
podoba mi sie ide i nazwa, ale jak ma się nazywać Silesia to bez sosnowca :)
bo się ludzie zapluja, jak zreszta już zaczynają ;)
za:
- łatwiej uzyskać fundusze unijne (metro na śląsku? ha! kto wie? :D już nie pisząc o remontach co większych dróg... chorzowska-wolności w Gliwicach-Zabrzu Ś-M-I-E-R-D-Z-I)
- łatwiej przyciągnąć inwestorów - szczególnie jeśli będzie sie ich przyciągać do 5mln metropolii, a nie do 200tys zadupia.
- zlikwidowanie dublujących się urzędów - tylko jedna rada miejska, tylko jeden stołek prezydenta... 17 razy mniej wydatków na adminstrację.
- sciąganie technologii i zdobyczy cywilizacjnych - wspomniane metro, hotsopty co 5 minut i takie tam bajery.
oczywiście powyższe punkty tylko w przypadku całkowitego połaczenia miast, to by było najkorzystniejsze, choć byłoby także nieco zamieszania.
to mówiły Gliwice-Sośnica ;)
a lokalni patrioci niech sie kiszą we własnym sosie - ja tu mieszkam, wiem jak tu jest i wiem, że wiekszość ludzo byłaby zadowolona mieszkając w Silesii... Myślę, że jedno miasto szybciej zbudowałoby DTŚke czy A4 niż 17.
Vein [ Sannin ]
BIGos - meto na śląsku ? by przy kazdym tapnięciu odkopywac wagony ? :P
Ogolnie ten pomysł jest dobry i sensowny :] wiadomo, że czym większe miasto tym silniejsze... unifikacja daje wiele dobrego
BIGos [ bigos?! ale głupie ]
Vein - heheh, też racja ;)
na A4 już sie porobiły doły, nie mówiąc już o tym, że jeden im most im sie zawalił jeszcze zanim go oddali do użytku ;)
ale z drugiej strony korytarze już mają, nie muszą wiercić ;D
rafaleon [ Konsul ]
Dla nie przekonanych polecam artykuł w dzienniku zachodnim:
Trzeba troche zjechać do artykułu Śląsko-dąbrowskie Supermiasto?
rafaleon [ Konsul ]
Do Plusów dodam jeszcze:
-Tańsza woda, gaz, prąd, benzyna która i tak jest już najtańsza w Polsce.
Loon [ jaki by tu stopien? ]
No tak, fajnie, ale po co to? Utrudni administrację, wprowadzi niepotrzebną dezorganizację a i takie wielkie miasta z reguly nie prowadzą do niczego dobrego, o czym swiadczy chocby fakt, ze Warszawa dzieli sie na wyraznie rozdzielone dzielnice :).
Loon [ jaki by tu stopien? ]
Poza tym uwazam, ze swiadomosc narodowa ślązaków nie jest jeszcze zbyt mocna (w końcu kilkaset lat byli Czechami i Niemcami) i trzeba ich twardo trzymac przy sobie ;).
Golem6 [ Gorilla The Sixth ]
Pomysł tak idiotyczny, że aż śmieszny.
Katowice, Sosnowiec, Dąbrowa Górnicza, Gliwice
Jakoś nie widzę sobię tego, żeby stolica Zagłębia Dąbrowskiego i inne miasta tego regionu zamierzały przystać do śląskiego megamiasta. Jako rodowity Sosnowiczanin mówię głośne NIE!
Lutz [ Generaďż˝ ]
No wlasnie Loon to chyba strach przed wzmocnieniem pozycji Slaska, podobnie jak w przypadku stworzenia wojewodztwa opolskiego bedzie glownie stal na przeszkodzie.
Hitmanio [ Legend ]
Mi to jedno co się dzieje z moim miastem... ;) (ja z Zabrza)
Lechiander [ Wardancer ]
Yemet ---> Uważaj, żeby Ci żyłka nie pękła. I przeceniasz, owszem, ale siebie samego. LOL :-D
xion [ Jigga ]
Silesia... A tą nazwę co za dureń wymyślił? :D
emii [ Generaďż˝ ]
Moim zdaniem to śmieszne, żeby robić takie połączenie i szczerze mówiąc gdybym była mieszkanką Śląska nie byłabym zadowolona z tego powodu.Nie sądzę, żeby ten pomysł, się sprawdził, myślę, że narobi sie tylko dużo zamieszania. No i jeszcze rozśmieszyło mnie porównanie tego do Londynu.
Molzey [ Pretorianin ]
Ja bym jeszcze zlikwidował numerację i nazwy ulic, będzie można porównywać Silesię do Tokio....
Jestem z Gliwic i mi się ten pomysł nawet podoba.
Torn [ Legend ]
Tak na wstępie, jeżeli ktoś nie orientuje się w sytuacji:
"(...) Warto jednak podkreślić, że nigdy urodzony i mieszkający w Sosnowcu, czy w Będzinie nie będzie Ślązakiem, tylko Zagłębiakiem podobnie zresztą tak go odbierze mieszkaniec Katowic, czy Chorzowa. Dla mieszkańców pozostałej części kraju, głównie z powodu terminów: "województwo śląskie"; Katowice i Sosnowiec stanowią ten sam region. Historycznie więc Zagłębie Dąbrowskie jest oddzielnym regionem, natomiast geograficznie, administracyjnie, geologicznie i urbanistycznie tworzy z Górnym Śląskiem jedną całość. Miasta Zagłębia Dąbrowskiego tworzą wspólny obszar miejski z miastami Górnego Śląska i tworzą tzw. Górnośląski Okręg Przemysłowy. Prezydenci 17 miast Górnośląskiego Okręgu Przemysłowego podpisali 9 stycznia 2006 deklarację utworzenia jednego dużego obszaru miejskiego (na wzór Trójmiasta) zwanego Górnośląskim Związkiem Metropolitalnym.
Teraz niech ktoś mi wyjaśni - skoro istnieje GOP (» (...) jest aglomeracją policentryczną miejsko-przemysłową skupiającą ponad dwadzieścia miast oraz otaczających je terenów przemysłowych Górnego Śląska i Zagłębia Dąbrowskiego.) to po co jeszcze dodatkowo mieszać? Czyż GOP nie jest już tym czym ma być owa "Silesia"?
Zainteresował mnie ten temat i poszukałem trochę (najprościej w wikipedii jak widać) i się okazało, że ten projekt już ma prawie rok ( 9 stycznia 2006 r. w Świętochłowicach prezydenci miast natomiast podpisali deklarację utworzenia GZM.). Tutaj można przeczytać o tym więcej (jest też adekwatna mapka, a nie to coś żałosne ciut wyżej). Żeby nie było, nic do Ślązaków nie mam, podobnie jak gofer studiuje na UŚ, mam kolegów z Katowic, Siemianowic, Mysłowic, itd. i wiem, że indywidualnie to normalni, nie chowający jakichś urazów ludzie i są bardzo sympatyczni na ogół (trochę generalizuje, ale to tak dla dobra ogółu). Niemniej w grupie czasem nie bywa już tak dobrze i wychodzą różne nieprzyjemne sprawy. Niektórzy mogą tego nie rozumieć, bo nie żyją tutaj. I tak jak napisał JOlo to tak jakby połączyć Madryt z Barceloną ;)
Chciałbym żeby wszyscy mieszkający tutaj ludzie doznali permenentnej i jednoczesnej amnezji jeśli chodzi o całą tą przeszłość, ale to jest niewykonalne, więc skupmy się na tym co jest realne. Sama zmiana chyba nie będzie za bardzo odczuwalna, bo chodzi tylko o korzyści ekonomiczne, więc tu nie mam zastrzeżeń, ale ja po prostu to czarno widzę. Na pewno nie będzie nagle super-różowo, założe się, że niektóre miasta będą wyraźnie bardziej faworyzowane niż inne a to tylko pogłębi waśnie. Nie wiem dlaczego GOP przestał im wystarczać.
Poza tym dlaczego nie mogłoby być tak - niech Katowice i reszta miast zza Brynicy stworzą sobie Silesie a Sosnowiec i DG niech stworzą własną metropolię -- to stworzy tylko zdrową konkurencję :)
A tak serio to historia jest ważna i należy o niej pamiętać, ale żyć przeszłością to jest głupota. Także jeżeli będą z tego same plusy to czemu nie. Wybaczcie, ale ja jestem pesymistą mimo wszystko.
(jeszcze jeden link: )