--> Archiwum Forum
MrXX [ Konsul ]
Monitor LCD - bac sie czy nie ?
Cześć,
Od wieków używam CRT Samsunga. Jestem zadowolony ale niestety ostatnio miałem małe przemeblowanie i chyba czas na zmianę monitora który zajmie mniej miejsca. A więc LCD.
Ale nasuwa mi się kilka pytań. Monitorów jest na rynku jak psów. A ja jestem po prostu skołowany.
Poszukuję monitora 19 cali. Generalnie ma on służyć głównie do gier oraz pracy biurowej. Prosze napiszcie mi na jakie parametry muszę zwrócić uwagę? Nic mi nie mówi kontrast 250, Jasnosc 300 itd... jakie to ma znaczenie?
I o co chodzi z monitorami paronamicznymi? Czy daja lepszy komfort przy graniu ale nizszy przy pracy np. z wordem? Jak to jest?
No i dla mnie rowniez bardzo wazne pytanie. Jak to jest z ta rozdzielczascia nominalna. Czy jesli obnize rozdzielczosc to czy jakosc obrazu bardzo bedzie zla (glownie w grach) ??
Moze mi ktos pomoze i wyjasnie te gnebiace mnie kwestie no i przekona ze monitora LCD nie ma co sie bac.
Dzieki i pozdrawiam
adasiek3 [ Legionista ]
Nie musisz się niczego obawiać, no chyba ze trafisz na jakies badziewie (zawsze mozna zareklamować). Ja mam LCD już od ponad roku i nie mam zadnych problemów z tym monitorem.
Jezeli masz dylemat zawsze mozesz zapytac sprzedawce.
Powodzenia
Kaczorowy [ Konsul ]
Jeśli chcesz 19" to Samsung 971P. Kosztuje w granicach 1600zł, ale jest naprawdę dobrym monitorem do gier i do pracy. W przypadku panoram, musiałbyś mieć dobrą kartę graficzną, która dałaby radę pociągnąć grę w rodzielczości natywnej (np. 1600x1200), bo wtedy gra wyglądałaby najlepiej. Co prawda da się grac w niższych, jednak o ile na zwykłych monitorach LCD nie robi to różnicy, to na panoramie wygląda już nieco gorzej.
wysiu [ ]
"W przypadku panoram, musiałbyś mieć dobrą kartę graficzną, która dałaby radę pociągnąć grę w rodzielczości natywnej (np. 1600x1200)"
Que? W jaki sposob 1600x1200 to rozdzielczosc panoramiczna? Po drugie - mam (w lapie wprawdzie) panoramiczne 17', i spadek jakosci obrazu przy przeskalowaniu jest niezauwazalny.
mikmac [ Senator ]
Kaczorowy -->
panoramy 19" maja zazwyczja rozdzielczosc 1440x900 a to nie taka wielka rozdzielczosc. To jest mniej pixelkow niz popularne 1280x1024.
Zwykle monitory 19" maja wspomniana 1280x1024.
Pisalem to w innym watku - niestety teraz jest zalew motkow 19" w dosc niskich cenach (900-1200) ale neistety na starych matrycach. Na tych motkach kolory sa rzeczywiscie slabsze niz na CRT.
Monitory 19" z matryca PVA lub IPS kosztuja ponad 1500 np:
albo taki jak podawal Kaczorowy.
Monitory 17" maja taka sama rozdzielczosc jak 19" LCD, ich przekatna jest praktycznie rowna 19-om CRT a sa w cenie okolo 800-900 PLN za najnowsze matryce.
Poki masz dobry wzrok to 17" to dla ciebie to samo co 19".
MrXX [ Konsul ]
Za monitor mogę dać max. 900zł.
Zależy mi by spełniał normę TCO 03. Czyli jak najmniejsze promieniowanie i aby w przypadku chociaż 1 wypalonego piksela monitor można było wymienić.
Więc jak to jest z tymi 17 i 19 ? Bo już nie jarze. W jaki sposób mają taką samą rozdzielczość??
mikmac [ Senator ]
czyli 17" i nie ma co myslec w ogole o 19" - bo za takie pieniadze to straszny syf.
Idziesz do sklepu i wybierasz taka 17"jaka ci sie podoba. W granicach 900 PLN kazda jest dobra - parametry cie nie interesuja.
Zaden monitor za takie pieniadze nie ma normy ISO-I - czyli wymiany jednego pixela.
Wszystkie w tych cenach maja norme ISO-II czyli jak ci padna wiecej niz 3 pixele albo wiecej niz 8 subpixeli (bez wglebiania sie w szczegoly).
Na matrycach PVA lub IPS martwe pixele widac znacznie mniej niz na matrycach TN - roznica w konstrukcji.
MrXX [ Konsul ]
No to faktycznie wole miec dobra 17 i niz slaba 19.
A jaki model mozecie polecic?
yellowfox [ Uśmiechnij się ]
mikmac, znalazlem takie info
Wszystkie monitory sprzedawane w LCD4You.pl to panele klasy II według normy ISO 13406-2. Część producentów np. LG Electronics, NEC lub Iiyama udziela dodatkowej gwarancji i w przypadku wystąpienia nawet 1 błędnego piksela w określonym czasie od zakupu wymienia monitor na nowy. Monitory Philipsa oznaczone jako Perfect Panel są objęte dodatkową gwarancją przez okres 36 miesięcy od zakupu.
Weakando [ Senator ]
Przy okazji tego wątku, mam pytanie:
Lepiej wziąść Samsunga 173P+, czy Samsunga 770P?
Nie jestem pewien, ale z tego co słyszałem to 173P+ jest lepszy?
Coolabor [ Piękny Pan ]
Weakando > mam 173P+ i nie narzekam. 770P jest modelem nowszym i podobno przez to lepszym. Warto porównać przed zakupem jak oba się sprawują w rzeczywistości. Oczywiście jeśli masz taką możliwość. Generalnie ja ze swojego jestem zadowolony.
Weakando [ Senator ]
Coolabor ---> Słyszałem, że na 770P dostrzegalne jest smużenie. U Ciebie nic takiego nie ma?
Coolabor [ Piękny Pan ]
Smużenie jest u mnie trudno zauważalne. Praktycznie lekko je widzę jedynie, gdy gram w bilarda na www.gamedesire.com gdzie podczas mocnego uderzenia bili pozostaje delikatna smużka - ale to na bardzo króciuteńko. W grach i filmach nie dostrzegam.
Większy problem jest z czernią, bo po prostu świeci :) No ale tak już jest w lcdkach. No i na początku użytkowania miałem efekt UFO (taki jakby ciemniejszy owal na matrycy, gdy cały ekran jest czarny), teraz go nie ma lub nie dostrzegam :) No i jak się patrzy mocno z boku lub gory, to trochę inne kolory są i po przesiadce z kineskopa mocno mnie to drazniło (a poprzedni monitor miałem paskudny - staciił ostrość zupełnie). Ale po paru tygodniach zapomniałem o tym i nie zwracam nawet na to uwagi (piszę to w edycji posta na dowód :)
Jedyne "wady" jakie dosrzegam w tym sprzęcie.
W porównaniu z laptopem toshiby (celeron, jeden z najtanszych modeli), to ten monitor jest perfekcyjny, bo w tamtym to wystarczy usiąść kilkanaście cm obok pozycji na wprost i wychodzi obraz na ekranie jakby pół-negatyw.
yellowfox [ Uśmiechnij się ]
ile moze byc wypalonych pixeli zeby samsug wymienil monitor na nowy?
Coolabor [ Piękny Pan ]
Yellowfox > w modelu 173P+ jest gwarancja na jasne piksele gdzie w 14 dni mozna wymienic monitor, a na ciemne dopiero od 5 pikseli się zaczyna. Dlatego warto sprawdzać przed zakupem.
Acha, dodam, że to tylko na ten model i dwa inne: 172X i 173P. nie wiem jak jest w 770P.
Twinsolo [ Legionista ]
Jak zależy Ci także na wyglądzie, nie rezygnując z jakości to polecam:
Herr Pietrus [ Gnuśny leniwiec ]
MrXX, bierz Samsunga 940n. 19'', pivot, świetny design no i naprawdę dobry obraz.. co prawda na matrycy TN, ale naprawdę zazdroszczę ultrawyczulonego wzroku tym, którym brakuje jakiegos koloru ( nawet w programach graficznych nie widac różnic istotnych dla zwykłego użytkownika ( choc drobne są ), w grach i filmach problemu nie ma. Czern? Fakt, trzeba grać przy świetle, jesli ma pozostać czernią... Ale to wada każdego LCD. No i przeskalowywanie - zero straty jakkosć ;-)
A monitor polecam, bo sam go niedawno kupilem i jestem zadowolony ;-)
Kuba_Krk [ Konsul ]
slyszalem ze gryzo
MrXX [ Konsul ]
Co to jest PIVOT ?
QrKo [ Legend ]
Czyli mowicie ze nie ma sensu brać 19" nawet na matrycy MVA, takiego jak ten:
za cene ok 1100-1200zł ?
Poleccie mi w takim razie jakas dobra 17" na ktorej bedzie szlo zarowno pograc jak i pobawic sie grafika powiedzmy w podobnej lecz nie wyzszej cenie.
Czy moze wybrac cos panoramicznego? Na panoramicznym trzeba grac w panoramicznych rozdziałkach czy da sie zrobic z boku czarne paski? W temacie LCD jestem zielony nie mowiac juz o matrycach itd, wiec prosze o rade :)
TeadyBeeR [ Legend ]
Weakando --> Ja mam Samsunga 770P i smuzenia nie zauwazam. A gram na nim w np. Guild wars, Enemy Territory czy podlaczam go do X360. Jak dla mnie monitor bomba. No ale raczej nie dostanie sie go za 900 zeta.
Pivot to obrot monitora o 90 stopni zeby umilic sobie prace np. w wordzie czy tak przy czytaniu tekstow.
QrKo --> Ja bym nie bral 19" za 1100-1200. O 19" mozna myslec jak sie ma ponad 1500. Chociaz niektorzy kupuja i 19" za 900 zeta i tez mowia, ze jest ok. ;)
QrKo [ Legend ]
TeadyBeeR -> wlasnie dlatego pytam, wole miec porzadna 17" niz kiepska 19". Monitor musi byc uniwersalny, zarowno do ogladania filmow, bawienia sie grafika, grania czy spedzania duzej ilosci godzin przy tekscie. Moge wiec liczyc na poradzenie jakiegos konkretnego modelu w cenie do powiedzmy 1200zł?
Prawdopodobnie bede i tak bral na raty wiec gdyby byla powiedzmy 300zl drozsza 19" w ktora naprawde warto bylo by zainwestowac to tez chetnie wyslucham rekomendacji. Tylko tak jak pisze, priorytetem jest nie wielkość a funkcjonalność.
TeadyBeeR [ Legend ]
Za 1200 dostaniesz pewnie Samsunga 770P. Ja kupowalem go jakis czas temu za 1300, wiec moze juz potanial troche. Jak na razie nie moge sie na niego skarzyc.
N2 [ negroz ]
MrXX --> mechanizm, a właściwie kółko na "dupie" LCD'ka, dzieki któremu możesz obrócić panel o 90*
Polecam Samsung'a 770P ze wzgledu na doskonałą jakość tych monitorków, świetni następcy (173P+) modelu 710T, który był w swym segmiencie niegdyś bezkonkurencyjny. Niestety wyparły go LCD'ki z MVA/PVA.
Mobii [ Seicento 1.1 Killer ]
mam 173P+ od roku i zlego slowa powiedziec nie moge :D
moze z wyjatkiem oprogramowania do monitora, ale jakosc monitora i obraz wysietlany sa na super poziomie... warto wydac troszke wiecej i miec komfort, niz wydac mniej zeby miec lcd dla z dolnej polki, to nie jest obudowa, na to patrza oczy, i lepiej chyba zeby dawalo jak najlepszy obraz
ES_Lechu [ Piw Paw Elo 320 ]
BENQ T705 19'
ok. 800-900zł
Spełnia norme Tco 03
Używam juz kilka miesiecy, kocham go ;d
Kaczorowy [ Konsul ]
wysiu --> W jaki sposob 1600x1200 to rozdzielczosc panoramiczna
W normalny. 1600x1200 to natywna rozdzielczość 20" panoram.
drugie - mam (w lapie wprawdzie) panoramiczne 17', i spadek jakosci obrazu przy przeskalowaniu jest niezauwazalny
Jesteś pewien, że masz panoramiczną 17"? O ile wiem, to nie ma takich monitorów i panoramy zaczynają się od 19". Chyba, że się mylę. Poza tym skalowanie obrazu, tak jak smużenie, to kwestia osobistej percepcji i jeden tego nie zauważy, a drugi jak najbardziej.
MrXX --> w przypadku chociaż 1 wypalonego piksela monitor można było wymienić
Weakando --> Słyszałem, że na 770P dostrzegalne jest smużenie
Jeśli byłoby widoczne to raczej na 173p+, bo 770P ma matrycę szybszą o 20%.
wysia [ Generaďż˝ ]
Kaczorowy --> 1600x1200 to rozdzielczosc 4:3, czyli jak najbardziej standardowa, panoramiczne rozdzielczosci to 16:9 i 16:10. Czy chodzilo ci o np 1920x1200 (choc te tez nie sa jeszcze wcale taki popularne, wiec moze 1680x1050)?
I tak, jestem pewny. Jest takich mnostwo, szczegolnie w laptopach, jak napisalem. Rozdzielczosc natywna 1440x900 (aczkolwiek sa tez 17" z rozdzielczoscia 1920x1200).
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Sam mam w laptopie 17" rozdzielczość 1440x900 i skalowanie jest w nim bardzo dobre. Mogę grać nawet w Baldur's Gate 1 i nie widzę żadnych efektów nieporzadanych.
Teraz zastanawiam się nad kupnem monitora LCD 21" o rozdzielczości 1680x1050 i zastanawiam się, jak w nim będzie wyglądało skalowanie do niższych rozdzielczości (Samsung SyncMaster 215TW)
goldenSo [ Ciasteczkowy LorD ]
@Cainoor
Ale ten monitor ma około 50ms input laga. Nie powinno przeszkadzać ale monitorowi może sie oberwać kiedy stanie sie powodem do narzekań że mamy dodatkowe 50ms pingu :P
Cainoor [ Mów mi wuju ]
goldenSo ---> Co to jest ten input lag? I czy każdy monitor z tego modelu to ma?
Taven [ Wu-Tang Killah ]
Też zamierzam kupić jakiś plaskotyły monitor, bo wiadomo - nowy sprzęt i w ogóle :) Mam do wydania sumę do 900zł (czyli podobnie jak imć MrXX) i po przeczytaniu paru wątków/testów/artykułów jestem absolutnie pewien, że ma być to w miarę przyzwoita 17'.
I teraz nasuwa mi się takie pytanie - spotkałem się z bardzo wieloma opiniami, że 'za około tę sumę każdy będzie dobry' (żeby daleko nie szukać - np. post nr 7) - w sumie dużo w tym prawdy, bo subiektywna 'jakość' sprzętu audio/video opiera się przede wszystkim na odbiorze indywidualnym.
Ale czy parametry (pomijam tu marketingowe pice typu kontrast, czy najkrótszy czas reakcji), matryca rzeczywiście nie mają aż takiego znaczenia? Żeby była jasność - chodzi mi o model do zastosowań domowo-filmowo-growych (w dosyć intensywnym stopniu).
MrXX [ Konsul ]
A jak to jest z tą rozdzielczością? Czemu monitor LCD o przekątnej 17 cali ma wyższą rozdzielczość niż 17'' CRT ?
mikmac [ Senator ]
Kaczorowy -->
NIE
Rozdzielczosc 1600x1200 to NIE jest rozdzielczosc monitorow panoramicznych. Jest to rozdzielczosc monitor CRT (dowolna wielkosc) lub LCD wieksze niz 19", ale 4:3, nie wide.
Motki wide maja ogolnie 3 rozdzielczosci:
19" wide --> 1440x900
20"3 - 22" wide --> 1680x1050
>22" --> 1920x1200
zdarzaja sie wyjatki (np z formatem 1,77 zamiast popularnego 1,6 ale rzadko)
SA laptopy z matryca WIDE o formacie 17", sa takze z 15,4" --> pierwsze maja rozdzielczosc 1920x1200 a drugie 1280x800
MrXX -->
to nie do konca tak.
Po pierwsze 17" LCD ma realna wielkosc prawie 19" CRT.
Po drugie monitory CRT nie maja jakiejs konkretnej rozdzielczosci. Sa ograniczone elektronika do konkretnej czestosci wysylania wiazki elektronow (sklada sie na to kilka czynnikow). Dlatego tez monitor CRt potrafi wyswietlac np. 1280x1024 z czestoscia 100Hz, ale juz 1600x1200 tylko 75Hz.
Gdyby chcial wyswietlic 1920x1440 to zapewne by to zrobil tylko z 50Hz wiec producenci blokuja taka rozdzielczosc, bo dany monitor nie wyrabia.
LCD ma swoja rozdzielczosc natywna - czyli ma dokladna liczbe punktow z ktorych sklada sie matryca. Moze wyswietlac tylko taka rozdzielczosc lub nizsze, stosujac odpowiednie interpolowanie (usrednianie) pixeli do swojej rozdzielczosci natywnej.
A te niby wyzsze rozdzielczosc? To tez nie prawda. Po pierwsze LCD jakie dzis uzywamy sa znacznie wieksze niz kiedys dawno CRT. Dzis kupujemy do domow LCD o wielkosciach 19", 20", 21" --> malo juz sie kto pyta o 17".
A kiedys przeciez dominowaly CRT 15 i 17" i nikt na oczy nie widzial 20". Ponadto jak pisalem, 19" CRT to mniej wiecej 17" LCD - wiec jak na dzis dosc maly.
grendolf [ Junior ]
Mam pytanie. Czy kontrast dużo daje?
Zastanawiam się nad Samsungiem 19" 940N (on ma 700:1)
oraz ewentualnie mniejszym 17" LG L1770HQ-BF (mającym 2000:1)
Monitorek ma być wykorzystany głównie przy programowaniu/tworzeniu www/rzeglądaniu www/czasami jakiś film na tym poleci
Jak to jest z tym kontrastem, bardzo widać różnicę między tymi dwoma kontrastami?
grendolf [ Junior ]
Aha. Jeszcze jedno. Chodzi mi o TCO'99 i TCO'03.
O co dokładnie z nimi chodzi, w czym TCO'03 jest lepszy. Niby mniej oczy się męczą itd. Ale wiem też, że wystarczy, iż monitorek ma czarną obudowę i już nie ma szans dostać TCO'03 ;]
Domyślam się, że warto mieć to TCO'03, ale czy warto za wszelką cenę za tym gonić?
Obecnie siedzę wieeeeeele godzin przy CRT Flatron 775FT i nienieznacznie mi to męczy wzrok , tak więc nie wiem czy wogóle bym dostrzegł różnicę między TCO'99 i TCO'03 i pewnie jedyne co z tego certyfikatu bym miał, to naklejkę, którą i tak bym odkleił ;)
dariusz919 [ Legionista ]
odradzam 19 cali kup se 17 cali 19 się szybko pierdolą
dariusz919 [ Legionista ]
poponuje kupić nowy porządnej firmy lub używany pożadnej firmy lub tak zrobić kupić nowy zostawic w rozliczeniu stary monitor więcej dopłacisz lub zamiana dajesz stary i masz używany lcd i dopłacasz malo
grendolf [ Junior ]
Czy ja wiem. Myślę, że nie chodzi o to, iż 19" nawalają szybko. Raczej tyczy się to konkretnych modeli a nie rozmiaru ;) A Samsung nie jest zły, choć faktycznie ten LG jest miodzio podobno. Ale za jego cene mam 19" Samsunga wspomnianego wyżej
Zawsze zresztą jest gwarancja (36 miesięcy) a przed jej upływem raczej go sprzedam.
Dalej czekam na info o TCO'03 i o kontraście..