--> Archiwum Forum
Lukis17 [ Poznańska Pyra ]
Tragedia w kopalni Halemba - 8 górników nie żyje, 17 jest zaginionych
Wczorajszy wybuch metanu w kopalni Halemba zasypał 25 górników. W ciężkich warunkach odkopano ciała 8 górników. Do reszty jest ok.300 metrów. Ratownicy pracują ale stężenie metanu i wysoka temperatura nie pozwalają na dłuższe kopanie niż parę minut jednej ekipie. Żałoby narodowej jeszcze nie ma póki jest nadzieja że reszta górników żyje. Nadzieja jest i ja także wierzę że przeżyją.
[*] Hołd tym którzy nieżyją za ryzyko które podejmowali. Słowa otuchy także rodzinom które czekają na wiadomości o swoich ojcach i mężach...Boże, uratuj ich...
Weakando [ Senator ]
Aha.
Zeus1990 [ Konsul ]
tragedia to będzie jak tamci zaginieni okażą się zmarli
ja wierze [*]
Siepet [ Generaďż˝ ]
Zawsze jest nadzieja.
[*]
Agent_007 [ chomik ]
Mam nadzieje że przeżyją
Nigdy nie zostane górnikiem...
[*]
Zeus1990 [ Konsul ]
mam w rodzinie górnika ale już na emeryturze
sam też nigdy nie zostane
Flet [ Fletomen ]
Nie ma żałoby ? To ta wszechobecna czern na portalach internetowych i TV ma dodawac otuchy ?
Również wierzę, że uda się reszte uratować.
*Iskierek* [ Centurion ]
tak jak by Was to cos obchodzilo... Dlaczego przejmujecie sie ludzmi ktorzy swoje zycie przegrali wchodzac pierwszy raz do tej kopalni... na dodatek bez uprawnien i praktyki
Lukis17 [ Poznańska Pyra ]
To by był naprawde ogromny cud gdyby ich wszystkich odnaleziono...
Lukis17 [ Poznańska Pyra ]
Iskierek?? Porąbany jesteś?? O co ci chodzi?
Tzn. Prezydent nie ogłosił oficjalnej żałoby bo czekamy na odkopanie reszty górników.
PatrykW [ Arbiter Elegantiae ]
Szczerze współczuje rodziną zaginonych, ale jednak sądzę, że mają bardzo nikłe szanse na przeżycie, o ile wogóle jakieś mają. Staram się wierzyć do końca, ale z każdą sekundą moja pewność się zmniejsza.
*Iskierek* [ Centurion ]
Lukis17 --> O marnotrawstwie swojego zycia, na rzecz wysokiej emerytury.
Kuba_Krk [ Konsul ]
Wiecie, to wku***ia mnie i to bardzo. Ile dziennie osob ginie w wypadkach spowodowanych pijanymi kierowcami? Ilu ojcow katuje swoje dzieci i zony, ilu niewykwalifikowanych lekarzy przeprowadza operacje. Czy z kazdej tragedii musza robic medialne show? Po co? zeby 1x na mies dac czarny znaczek w logo tv? Mozecie napisac ze jestem nieczuly, niewrazliwy i mam serce z lodu ale dla mnie to jest medialna nagonka i rozdmuchiwanie
Lukis17 [ Poznańska Pyra ]
Iskierek muszę cię nazwać debilem.
Praca w kopalni to najczęściej jedyna praca na górnym śląsku dla ludzi którzy nie mają wysokiego wykształcenia. I nie idą tam ze względu na emeryturę ale po to aby mieć pieniądze na utrzymanie rodziny. Skąd ci się to wzięło?
Soldamn [ krówka!! z wymionami ]
dziwi mnie ta cała żaloba wielka itp, przecież dziennie więcej ludzi umiera na drodze lub udławiając się herbatą i nikt sie tym nie martwi, a tu nagle wielka afera bo kilku uwiezionych jest. Nie ta ranga moim zdaniem, co nie znaczy oczywiscie ze mam ich w dupie :)
*Iskierek* [ Centurion ]
Nazywaj mnie jak chcesz, splywa to po mnie, ja sie tym nie odwdziecze bo musialbym powiedziec tak do wszystkich ludzi na tej planecie i nie mial bym czasu na nic zupelnie.
A kto im kazal do tej kopalni wlazic ? Jak takie perspekrywy rysuja sie u nich na Slasku, to zdrowy rozsadek podpowiada ukoncz szkole -> wyjedz. A Ci sie pchaja do kopalni po wlasna smierc.
Lukis17 [ Poznańska Pyra ]
Wiele więcej ludzi ginie na ulicach ale to się dzieje nagle i jest to dużo ludzi uwięzionych. I oni jeszcze nie zgineli, walczy się o ich życie. Mówiąc tak można by powiedzieć o co taki szum w WTC i metro w londynie skoro w Polsce wiecej ludzi umiera w ciagu roku w wypadkach...
Flet [ Fletomen ]
No nie mozna tego w sumie porownywac ale grypa zbija wielokrotnie wiecej ludzi w ciagu miesiaca niz zginelo w WTC więc...
Agent_007 [ chomik ]
Lukis -> Iskierek ma racje
Kuba_Krk [ Konsul ]
nie porownoj wtc i metra do tego. Gornik-zawod podwyzszonego ryzyka i tyle. tak jak strazak czy inny lowca aligatorow. a tam chodzilo o cos zupelnie innego.
*Iskierek* [ Centurion ]
Lukis --> powiedz jeszcze o dzieciach z Afryki to trupne padem... Co ma piernik do wiatraka. Ludzkie zycie to ludzkie zycie, powiem Ci na czym polega roznica. Oni sobie smierc wybrali na starcie. Ludzie w WTC zgineli z reki innych, w wypadkach ginie sie zazwyczaj przez wlasna glupote. W kopalniach przez zrzadzenie losu.
Lukis17 [ Poznańska Pyra ]
Według twojego toku rozumowania to kto karze ludziom pracować w samolotach? skoro mogą spaść? kto kazał pracować ludziom w policji? skoro mogą zginąć? Człowieku jak się ma rodzine to się nie myśli jaką pracę się ma ważne żeby sie ją miało tymbardziej przy takim bezrobociu. Zobacz realia w Polsce.
Porównuje oczywiscie ironicznie ale tu tragedia i tu a mówi się o co taki hałas?
Diplo [ Generaďż˝ ]
Zgadzam sie tutaj z Iskierkiem. Taki sobie zawód wybrali, nie ma nad czym rozpaczać. Tak samo jak codziennie ryzykują życiem policjanci, strażacy, żołnierze itp. tak samo życiem ryzykują górnicy. Mają to wkalkulowane w pensje. Nikt ich do tej pracy nie zmuszał.
A jak ktoś z was im tak bardzo współczuje, to niech przeleje pieniądze na jakiś fundusz dla górników i ich rodzin, zamiast płakać na forum i bzdetne świeczki palić.
Flet [ Fletomen ]
Pani Jadzia ze sklepu tez ryzykuje m.in. gwałtem, pobiciem, uduszeniem, smiercia w plomieniach rownie dobrze sklep moze sie zawalic.
Ech co by było gdyby...
Lukis17 [ Poznańska Pyra ]
Dobra może moje rozumowanie jest złe...sorki za debila...
Flet [ Fletomen ]
Nie masz zlego rozumowania, czujesz to co powinienes czyli wspolczucie. Dla niektorych wspolczucie wyraza sie w wplacaniu kasy na konto.
Kuba_Krk [ Konsul ]
Flet przeginasz w 2 strone... chyba jest roznica miedzy gornikiem a baba w miesnym
*Iskierek* [ Centurion ]
Ej y chcecie ? To ze mam racje to oczywiste jak 2+2, nie moja wina ze ktos tu liczyc nie umie. Chlopie, wez ty sie zastanow, bo zawodow jest tyle na swiecie, ze spokojnie moglbys wybrac ten bezpieczny. A co do Slaska to powiedzialem, nie chcialo sie chodzic do szkoly to sie ginie w kopalniach.
Flet [ Fletomen ]
A ty nie marzniesz w zime. I nie pieprz mi, ze jesli masz na gaz to on sam ci do butli wlatuje.
Moim zdaniem wszystkich trzeba traktowac jednakowo. Kazdy jest potrzebny na swoim stanowisku.
Lukis17 [ Poznańska Pyra ]
nie no ale jednak podchodzisz to tego tak bardzo olewajaca..."ludzie se giną w kopalni, a kit z tym". Ciekawe czy gdybyś ty był człowiekiem którego znajomowy by pracował w kopalni byś mu to samo powiedział, i czy umiałbys to powiedzieć komuś prosto w oczy, w TV itp...
Lucky_ [ god ]
Nie przejmuje sie ich losem tak samo jak by oni nie przejmowali by sie moim, gdybym zginal w jakims wypadku.
Wiecie, ze w Polsce umiera okolo tysiaca osob na dobe? Wiem ze nie mozna porownac smierci z przyczyn naturalnych do wypadkow, ale smierc to smierc.
Lukis17 [ Poznańska Pyra ]
No to tak samo abstrachując oczywiscie można powiedzieć że nie przejmuje się losem ludzi z WTC bo oni też by sie mną nie przejmowali gdybym zginal w wypadku lub walczył o życie...
*Iskierek* [ Centurion ]
Lukis17 --> koncze to, bo sliski lod sie zaczyna. Gdybym chcial napisac to co czuje :) A sytuacja dla niektorych jest bolesna. Dla mnie nie. Nie ten temat :|
Lukis17 [ Poznańska Pyra ]
spoko...ale każdy ma prawo do własnych przekonań i mi to co niektórzy mówią nie pasuje, ale to moje podejście...
PaWeLoS [ Admiral ]
OT
Lukis17---> Jeśli już chcesz używać takich słów jak "abstrahując" to chociaż napisz je poprawnie...
edit
I to raczej nie jest literówka :)
Buczo. [ Scuderia Ferrari ]
Mam nadzieje że nie ogłoszą żałoby narodowej, przecież to nie jest tragedia narodowa.
Lukis17 [ Poznańska Pyra ]
sorki za literówki ale pisze jednocześnie się ucząc...
mysle o słowie i nie patrze na ortografie...
timonki [ Konsul ]
*Iskierek* --> ty tak niby piszesz a gdyby nie górnicy to kto by węgiel wydobywał?? bo na pewni nie ty a gadasz ze po co włazili i w ogóle
MaZZeo [ LoL AttAcK ]
Medialna szopka, jak zwykle. Nie neguje ze jest tragedia, nie bede tutaj beształ za świeczki czy cos, ale nóż mi się w kieszeni otwiera jak słysze, że "rodziny górników dostaną pomoc". No kurwa oczywiscie, medialna śmierc = kasa dla rodziny. Natomiast tym, którzy bliscy zginęli w wypadkach, albo chorują na raka to juz nikt nie da pieniędzy i pomocy, zapomina sie o nich. Tak samo było z halą targową w styczniu. I tak będzie zawsze bo trzeba robić na pokaz wszystko :|
Ten świat jest debilny.
dariusz919 [ Legionista ]
znowu żałoba narodowa będzie szkoda mi tych górników
Lukis17 [ Poznańska Pyra ]
Mazzeo masz rację z tymi dotacjami...ale tak już jest.
master53 [ Hans Kloss ]
MaZZeo -----> Po prostu śmierć, śmierci nie równa. Trzeba się z tym pogodzić - w tym chorym świecie już tak jest.
Chacal [ Senator ]
Buczo. -> ogłoszą ogłoszą, górnik w Polsce jest najważniejszy. Kaczyńscy - przyjaciele ludu, w podskokach przylecieli pozować do kamer pod Halembą, to i smutę narodową zarządzą.
brutu [ Uwielbiam Cię Aguś ]
A moze tragedia jest wtedy, gdy ginie w jednym miejscu kilka(nascie) osob?
Jak rozpierdoli sie autobus z turystami, to jest zaloba, a jak zginie ktos podczas wykonywania swojej pracy, to juz nie?
Troche, kurwa, nielogiczne.
I smutne, jaka znieczulica panuje. :(
Jak ginie ilestam osob, to jest tragedia narodowa, oglasza sie zalobe, bo od tego to wlasnie jest.
Mam nadzieje,ze ktos jeszcze zyje...dla nas jedno zycie ludzi tam uwiezionych to nic, a dla rodzin, znajomych to naprawde wiele, wrogowi bym nie zyczyl takiej sytuacji.
Kuba_Krk [ Konsul ]
Aha i jeszcze jedno. Od rana w TVP (1,2,3 regionalna) bylo czarne logo. w tvn poslacie i reszcie stacji musialo sie pojawic po godzinie 11 bo o 10.35 jeszcze ogladalem tv i jakos tego nie bylo. Bo jak to moze byc ze oni maja zalobe u siebie a my nie. Zal.pl moze odrazu wywiesmy czarne flagi i robmy marsze pojednania z gornikami
elemeledudek [ Generaďż˝ ]
A co do Slaska to powiedzialem, nie chcialo sie chodzic do szkoly to sie ginie w kopalniach.
Tak samo jak codziennie ryzykują życiem policjanci, strażacy, żołnierze itp. tak samo życiem ryzykują górnicy. Mają to wkalkulowane w pensje.
w wypadkach ginie sie zazwyczaj przez wlasna glupote
Takie teksty też zazwyczaj wypisuje sie przez własną głupotę.
Ja osobiście uważam że życie jest brutalne i wypadki chodzą po ludziach ale jeżeli w wypadku, dodam jakimkolwiek wypadku, ginie wieksza liczba ludzi to już jest tragedia. Nikt nikou nie każe współczuc, tylko ciekawe czymby jeden z drugimdupsko grzał gdyby węgla wam do piwnicnikt nie wydobył.
Drozdi [ Żunior ]
wg mnie to wszystko jest niepotrzebnym szumem medialnym - ktos juz tu tak napisal (kuba_krk bodajże) Wszystko tv, radio rozdmuchują. Jesli to jest tragedia ( i ma być teraz ogłoszona przez naszego prezydenta żąłoba narodowa) to czym jest zeszłoroczna "tragedia" w chorzowie? A czym WTC? A czym ogromna mogiła z kilkuset tysiecy ciał na wyspach indonezji? Nie chce nikogo obrażać ale stawianie tych świeczek, pożal sie Boże takich "[*]" to prymitywne zachowanie. Lepiej jakbyscie sie pomodlili za te osoby u siebie w pokoju.. albo jak nie wierzący to minuta ciszy.. czy coś podobnego...
boskijaroo [ Książę Czarnych Sal ]
Popieram Mazzeo - ile rodzin traci żywicieli , osoby zarabiające na utrzymanie rodziny i jakoś nikt im nie płaci ... tutaj władze chcą pokazać jacy to oni dobrzy są i dają grube tysiące dla rodzin ... ja rozumiem jakby stracili domy czy majątek ale w takiej sytuacji... to mnie naprawdę zaczyna irytować ...
BIGos [ bigos?! ale głupie ]
hehe, troche mnie bawicie :)
jak zawaliła się jakaś tam hala to mało kto miał obiekcje nt. żałoby?
co wy tak tych górników nie lubicie?
już nie mówiąc o tym, że jak jp2 zszedł to szaro-czarno było przez miesiąc ;)
Lukis17 [ Poznańska Pyra ]
Co do żałoby to moje zdanie macie
Ale co do tych zapłat to trochę przesada, oczywiscie odszkodowania itd ale nie teraz o tym rozmawiać. Oni wciąż żyją...
Halo Snajper [ Pretorianin ]
Dzięki za informację, nie wiedziałem.
Buczo. [ Scuderia Ferrari ]
Bigos --> Rzecz w tym że papież był generalnie bliski większości Polaków. Był jakby dobrem narodowym, może akurat nie dla mnie ale większość moich znajomych bardzo to przeżyło. Wtedy mogę zrozumieć że jest to tragedia narodowa, bo dotyczy większości narodu. A tutaj czy w hali? Chyba nie.
Lukis --> Bodajże 8 już na pewno nie żyje.
bialy kot [ FLCL ]
Polska klasyka:
- ratownicy nie ratuja, bo moze to zagrazac ich zyciu (analogicznie - strazacy nie wyciagaja ludzi z ognia, bo moga sie poparzyc)
- uratowany gornik zapala kolegom swieczke przed kopalnia pelna metanu
- na miejsce tragedii jedzie Pierwszy Ratownik Kraju we wlasnej osobie, sypiac cudzymi pieniedzmi na lewo i prawo
- fora internetowe o grach komputerowych przez caly dzien obsrane wirtualnymi swieczkami swieczkami
Kocham ten kraj :)
Snoopikus [ Generaďż˝ ]
"Zaloba w sieci - placze na czacie" - T.Love
Odnosnie samego wypadku nie ma sie co oszukiwac - wszyscy nie zyja, jesli juz na poczatku wyrobiska znaleziono 8 martwych gornikow, to nie wierze by dalej gdzie szalal pozar i ulatnia sie metan ktos przezyl. Do tego zawal i temperatura 30stop. z pewnoscia im nie pomoze. Dodatkowo powiem ze do identyfikacji 2 z 8 ofiar potrzebne beda badania DNA, to chyba wszystko obrazuje jak tam jest.
Co z tego ze el grande Kurduplo i jego brat sypia kasa na prawo i lewo. To glownie slowa, po Hali Targowej tez miala byc kasa i rodziny ofiar do tej pory jej nie otrzymaly. Opadlo zainteresowanie, opadlo i zaangazowanie centrali.
Co do ratownikow ktorzy przerwali akcje ratownicza, umowmy sie ze to tez sa ludzi. Oni chca ich ratowac ale liczy sie tez ich bezpieczenstwo. Ty bys sie rzucil w ogien ratowac ludzi ? Strach to normalna rzecz, sprzet jaki maja ratwnicy to tez nie jest cudo techniki. Czego oczekujesz, ze kilometr pod ziemia w zawalonym i zalanym tunelu gdzie temperatura siega 30stp, ulatnia sie metan i grozi to zatruciem ludzi oraz kolejna eksplozja - to Ci ludzie beda leciec na zlamanie karku. Kolejny wybuch napewno nie pomoze zaginionym gornikom, a moze spowodowac smierc kolejnych i utrudnic dalsza prace.
BIGos [ bigos?! ale głupie ]
bialy kot - pierwsza, najpierwsza zasada zanim przystąpisz do ratowania kogkolwiek, gdziekolwiek w jakikolwiek sposób - zapewnij własne bezpieczeństwo, nie produkuj nowych ofiar.
hopkins [ Zaczarowany ]
bialy kot jesli nie masz zielonego pojecia o pierwszej pomocy to sie nie wypowiadaj. Najwazniejsze jest bezpieczenstwo ratownika.
Dowodca_Pawel [ ETCS Clan ]
Ach, jak ja kocham TVN 24. Ta dramaturgia, brać tylko popcorn i czuje się człowiek jak na dobrym filmie katastroficznym/tragicznym.
Współczuje rodzinom ofiar, ale to co robią media jest przesadą. Rozwalą mnie do końca, jak się będą pytać, czemu nie ma żałoby narodowej (co zresztą już chyba robili...).
bialy kot [ FLCL ]
BIGos: Pierwsza, najpierwsza zasada zanim przystapisz do czytania postow bialego kota - nie bierz nic na serio. Czy 2 emotki/post to za malo?
hopkins: Jesli nie masz zielonego pojecia co znaczy usmiechniety zolty ryj obok posta, to pocaluj mnie w dupe.
Gregor Eisenhorn [ Ordo Xenos ]
---> bialy kot
Jeśli dwa ostatnie punkty w twoim poście są całkiem poważne, to dlaczego nie zakładać, że i dwa pierwsze?
vien [ łowca pip ]
--> Dowodca_Pawel i inni tego samego zdania
dokładnie.... chyba jest jakaś nisza na rynku na nakręcanie tragedii, tak jak to było zeszłej zimy z zawaloną halą i "biednymi gołębiami czekającymi na właścicieli"... krew człowieka zalewa jak słucha się takiej medialnej papki :|
hopkins [ Zaczarowany ]
bialy kot czyli nieudany sarkazm? Przykre.
graf_0 [ Nożownik ]
Dowódca - a zauważyłeś że to wydarzenie stało się hot-news'em dopiero dzisiaj? Wypadek miał miejsce o 16.30, a czerwony pasek tvn24 pojawił się chyba znacznie później - jakby do dziennikarzy dopiero z czasem dotarło że trzeba robić wielkie hallo.
Najbardziej podoba mi się to że z powodu tragedii partie zawieszają kampanię - taaa, może szkoły zamknijmy i zatrzymajmy ruch na drogach.
Dziennie na naszych drogach ginie tragicznie podobna liczba osób, w dodatku nie zawodowców świadomych zagrożeń, ale zwykłych ludzi, kobiet i dzieci.
Gregor Eisenhorn [ Ordo Xenos ]
Bardzo łatwo jest przesadzić w obie strony. Mnie najbardziej wkurza to, jak po osiągnięciu pewnego poziomu "medialności", włodarze kraju rzucają się z pieniędzmi na miejsce tragedii.
Rodzina górnika X dostanie 30 patoli od premiera, bo X zginął w towarzystwie. Natomiast rodzina górnika Y dostanie jakieś marne grosze. Pechunio - Y dostał tylko małą wzmiankę na koniec serwisu informacyjnego...
bialy kot [ FLCL ]
Gregor Eisenhorn: Mamy chyba zupelnie inne definicje zwrotu "calkiem powazne".
hopkins: Przykre jest wytykanie komus nieznajomosci tematu przy pomocy literek w internecie.
Gregor Eisenhorn [ Ordo Xenos ]
-> bialy kot
Ok, lepsze określenie to "z sensem"/"trafne".
bialy kot [ FLCL ]
Gregor Eisenhorn: Co nie zmienia faktu, ze nadal w niezbyt powaznym tonie.
hopkins [ Zaczarowany ]
bialy kot niestety, ale nie mam innej mozliwosci. Mozesz sie teraz bronic tym, ze "pisales nie serio"...
Snorty [ Raszyński Wariat ]
Skonczcie z tym pieprzeniem, minie tydzien-dwa i wszyscy o tym zapomna bo bedzie bardziej spektakularne wydarzenie w TV, Was to nie dotyczy to po co tak to przezywacie ?
bialy kot [ FLCL ]
hopkins: Masz. Mozesz stulic dziob i zapalic swieczke.
Dowodca_Pawel [ ETCS Clan ]
graf_0 -> To wydarzenie wypłynęło na antenę TVN 24 już wczoraj o 19.00. A potem zaraz medialna rozpłynęła się także na gazety codzienne...
Kiedyś uważałem TVN 24 za całkiem rzetelny serwis informacyjny, niestety od dłuższego czasu jest to mieszanka Uwagi i Faktów. Czerwone paski, które jeszcze kilka lat temu były rzadkością, teraz pojawiają się niemal co tydzień, pojawił się wkurzający napis "Tylko w TVN 24" (nie wiem po jaką cholerę, bo widzą go tylko widzowie TVN 24...). No i te spoty, "gdy stawką jest wolność słowa".
Już nie wiem co gorsze, stronnicze media publiczne, czy goniące za sensacją media komercyjne.
A TVN 24 tak czy siak muszę oglądać, jak na razie ma monopol w tej niszy rynkowej...
Gregor Eisenhorn [ Ordo Xenos ]
TVN24 idzie w kierunku formuły, która przyciągnie ludzi. Ponieważ większość naszych rodaków nie jest wykształcona ani zbyt bystra (vide: wyniki wyborów chociażby), to i rozwój programów podąża taką, a nie inną stronę.
TVN24 sprawdził się przy okazji 9/11, ale to było dawno.
Dowodca_Pawel [ ETCS Clan ]
Gregor Eisenhorn -> Jest jeszcze jeden element, który wychodzi TVN 24, a jest to redakcja biznesowa, ale czemu się tutaj dziwić.
hopkins [ Zaczarowany ]
bialy kot niestety nie moge, gdy widze, jak ktos stara sie zgrywac "mistrza sarkazmu"
Quicky [
<--- bialy kot
Przynajmniej jedna osoba, ktora potrafi do calej tej szopki podejsc z usmiechem ;-)
A reszta niech sobie pali swieczki.
Apach [ Konsul ]
Czy może mi ktoś wytłumaczyć, o co tutaj chodzi?
Zginęło 8 ludzi... no i?!
Co minute umiera około stu i wszyscy mają to głęboko gdzieś, a jak 8 osób i media zadziałają to od razu świeczki itd.
Dowodca_Pawel [ ETCS Clan ]
Apach -> 8 ludzi, ale media wciąż mają nadzieje, na kolejne 14 i jedną cudownie ocalałą istotę. Wtedy dopiero będą nagłówki na pierwszych stronach gazet.
Snorty [ Raszyński Wariat ]
Apach - wlasnie o to tu chodzi...kazdy chce byc zajebis** i pali swieczke chu* wie po co...
MaZZeo [ LoL AttAcK ]
I te spoty co minutę opłakujące górników. Żałosne.
Zgadzam sie Gregor, ta TVN 24 sie sprawdziła przy WTC (akurat ich pierwszy wiekszy test był, stacja rozpoczeła praca w wakacje 2001), ewentualnie atak na Irak ładnie przedstawiono. Ale ostatnio to rzeczywiście, kiła...
Do BBC i CNN nie ma startu, tam przynajmniej takich szopek sie nie robi... oczywiście wiem, że te stacje mówią o wydarzeniach na całym świecie, ale czy przy tsunami 2004 dawali co minutę debilne przerywniki o tragedii? Nie...
Moshimo [ FullMetal ]
Apach, Shorty --> nie sadze ze chodzi o to, ze ludzie chca byc zajebisci. No niektorzy byc moze tak.
Ale fakt, ze media to potega. Nie od dzis to wiadomo.
Ja nadal wierze..
Misiaty [ Konserwatywny liberał ]
Apach - bo onet zrobił się czarny ;)
ES_Lechu [ Piw Paw Elo 320 ]
Uhh... smutne
Moj dziadek pracował w kopalni, teraz jest juz na emery. ale ma nawet swoj stroj taki z piórkiem duzym w czapce ( na jakies elo Barbórka party czy cos )
p.s
ale świeczki to zgascie ;x
Genzo Wakabayashi [ Juventus Forever ]
Jestem z nimi !!
Xaar [ Uzależniony od Marysi ]
gdzie? w kopalni?
Snorty [ Raszyński Wariat ]
Taaa a w niedziele 2 tura wyborow i chu* zbity z kopalnia, bo znowu bedzie gra o wyborcow, spoty i reszta slodkiego pierdzenia...
Xaar - mocne =D
Sayyadina Av'Lee [ Konsul ]
mnie najbardziej porazilo ze wiekszosc stacji zrezygnowala z emisji filmow np sensacyjnych na rzecz czegos bardziej melodramatycznego, sentymentalnego czy mrocznego... bo przeciez taki film jeszcze bardziej poglebi przygnebienie ludu.
wspolczuje rodzinom... szkoda zabitych... ale tak jak ktos juz wspomnial - kazdego dnia gina setki ludzi z roznych bezsensownych powodow czy zwyczajnie przez przypadek, glupi zbieg okolicznosci. moze w ogole kazdego dnia powinnismy najpierw zapalic pare swieczek, oglosic jakas zalobe i robic inne przedstawienia. oczywiscie serwisy powinny informowac o tym co sie dzieje w kolapni, jak przebiega akcja ratunkowa (ew ze nie przebiega :/) itd. ale odwalanie calej tej szopki, wklejanie czarnych kokardek i oglaszanie zaloby narodowej bardziej smieszy niz dodaje powagi. pamietam jak pare lat temu zawalila sie jakas inna kopalnia.. tam chyba jeszcze wiecej gornikow bylo uwiezionych... ale takiej durnoty w tv wtedy nie bylo
graf_0 --> "...ale zwykłych ludzi, kobiet i dzieci." - lol.. szkoda ze kobiety i dzieci nie sa ludzmi :P
Diobeuek [ Konsul ]
Z tego co słyszałem w radiu to odnaleziono 15 ciał :( 2 jeszcze nie.
_kolo_ [ Czarny Kon ]
Wszyscy zginęli.
armia [ Scyzoryk ]
23 ofiary:( [*]
bladyk [ Promyczku boska jestes ]
Koszmar... nikt nie przeżył...
eJay [ Gladiator ]
Można się było tego spodziewać. Warunki gorsze niż w piekle. Nawet ratownicy ze sprzetem wymiekają.
Andre770 [ Koniokwiciur ]
[*]
Mrożon [ Pretorianin ]
[*]
Diplo [ Generaďż˝ ]
Ludzie skończcie z tymi świeczkami bo się onet tu zrobi.
Jak już czujecie taką potrzebne idźcie chociaż cholera na cmentarz albo w jakieś miejsce symboliczne dla górników bo to jest po prostu śmieszne!
Belert [ Generaďż˝ ]
Kurde jak były takie ofiary to piali ze to tylko w ukrainskich i chinskich kopalniach bo tam brak zabezpieczen.Mnie interesuje jak to jest wogóle mozliwe zeby tylu naraz ludzi zgineło.?
[']
WolverineX [ God Bless America ]
[*]
RiP
Zachlannosc spolki gorniczej. chciala jak naszybciej przeniesc maszyny z nieczynnego pokladu do nowego nie zwazajac na zagrorzenia...
zachlannosc nie zna granic
legrooch [ MPO Squad Member ]
Kuźwa, praca jak praca....
Za coś pieniądze biorą...
Gdyby firma jechała gdzieś busem i byłby wypadek (8 osób zginęło, reszta w stanie ciężkim), też by ogłoszono żałobę?
A może to tylko PIS tak potrafi dopasować?
bialy kot ==> Dobre. I odbierając to bez ironii. :)
Lukis17 [ Poznańska Pyra ]
23 nie żyje. Najbardziej to współczuje ratownikom którzy musieli wyciągać te zmasakrowane ciała (do chyba dwóch potrzeba testów DNA do identyfikacji). Kolejna duża tragedia w Polsce w tym roku.
Co do postawy prezydenta i premiera, Kwasniewski robił to samo i nigdy nikt nic nie mówił. Jest to zagranie medialne ale przynajmniej kilkoro rodzin dostanie pomoc od państwa...
A co do świeczek...nie mam zdania
A co do TVN24 to myślę że mimo że czasami przesadzają z tragizmem to jednak są najlępszą TV informacyjną w Polsce.
Darvin [ Pretorianin ]
----> bialy kot "uratowany gornik zapala kolegom swieczke przed kopalnia pelna metanu". Bardzo, ale to bardzo dobry tekst :-).
ronn [ moralizator ]
Onet, internetowy fakt ;/
ronn [ moralizator ]
Dziwne, ze u nas jeszcze robia tygodniowa afere z takich newsow. W stanach zaraz po reportazu z masakry dzieci w szkole w Utah mowia o Britney ;-)
Zgred [ WREDNY ]
Wiecie, ja współczuję tragicznie zmarłym górnikom i ich rodzinom, ale bez przesady!
To jest ryzyko zawodowe, zawód górnika ma to do siebie, że jest niebezpieczny. Codziennie giną ludzie w wypadkach samochodowych, kolejowych i lotniczych i nie zauważyłem, żeby z tego powodu była jakaś żałoba narodowa. Powinni już jakiś czas temu zlikwidować wszystkie nierentowne kopalnie a górników wysłać na kursy zawodowe i do innej pracy i wtedy nie byłoby takich wypadków! Ale oczywiście ludziom się uczyć nie chce, niezłe zarobki i szybka emerytura górnicza jest bodźcem do strajków. A nasz kochany rząd sponsoruje te nierentowne kopalnie z naszych podatków bo się boi strajków. Powinni zreobić tak, jak swego czasu zrobiono w Angli i byłoby po kłopocie!
Psycho_Mantis [ ]
Zgred ---> Tylko, że Margaret Thatcher miała poparcie społeczne. A u nas jak ktoś protestuje, górnicy, pielęgniarki, lekarze czy ktokolwiek inny to zaraz minimum 60% Polaków popiera ich roszczenia będąc kompletnymi debilami, bo to oni za to zapłacą.
A co do TVN24
"Jeszcze wczoraj kładliśmy się spać wierząc, że oni żyją..."
"Jak się Pan czuje..."
"Co Pan czuł jak Pan to zobaczył"
"Dlaczego do tego doszło"
"Mówił Pan, że to wygląda jak po wybuchu bomby atomowej. Mógłby Pan to opisać, czy tam jest wszystko spalone, czy jak"
ŻAŁOSNE
Czarne ikonki, czarne portale internetowe
ŻAŁOSNE
Ale to nie bierze się z powietrza - takie jest zapotrzebowanie naszego niewykształconego i ciemnego społeczeństwa.
I żadnej debilnej świeczki nie zapalę, mogę się pomodlić za ofiary wszelkich wypadków.
A teraz wracam do łóżka bo chory jestem i szukam czegokolwiek na sieci, aby sobie nastrój polepszyć jakąś komedią bo przecież do niedzieli żadnej komedii czy nawet sensacji nie dadzą.
ŻAŁOSNE
Hellmaker [ Nadputkownik Bimbrojadek ]
Zgred ---> kopalnie są nierentowne, bo Kompania Węglowa ich ssie jak może. Przykładem kilka kopalni, które wyrwały sie spod "opieki" i - o zgrozo - mają zyski. Mamy największe złoża węgla kamiennego w Europie, jesteśmy potentatem pod względem zasobów, ich dostępnosci i czystości węgla i moglibyśmy tłuc niesamowitą kasę na tym. Ale jak na razie to Kompania Węglowa się na tym obławia i różne prezesiki spółeczek zależnych, spólek sióstr i siusiak wie czego jeszcze. Zmowy cenowe, marże sięgajace 150% wartości, itd. to "normalna" polityka.
Ale nie - lepiej drzeć mordę, że "wypieprzyć górników na bruk, zabrać im emerytury, pozamykać nierentowne kopalnie".
99% ludzi chcących zamykać kopalnie, wywalać/wysyłać na kursy/zabierać emerytury i renty - ma gówno a nie pojęcie o górnictwie. Brak jakiejkolwiek znajomości tematu. Ale internet jest anonimowy, to se można.
Wystarczyłoby rozpie*dolić cały - przepraszam za użycie słowa Kaczyński Bros. & S-ka - układ obejmujący Kompanię Węglową, i wykonać kilka posunięć, które funkcjonują świetnie w paru kopalniach.
Górnicy tam mają i bezpieczeństwo i kasę i kopalnie są rentowne. Jakoś się da.
Oczywiście jest to uproszczenie i to znaczne. Ale gros zysków nie ląduje w kopalniach tylko własnie w spółkach i spółeczkach, a kopalnie tracą na tym i SĄ nierentowne dzięki temu. Wszystkie straty i koszty ładuje sie w kopalnie a zyski szybciutko wyprowadza poza nie.
No to jak, ku*wa, maja być rentowne ?
Deepdelver [ Legend ]
Widzę, że nawet w tak ciężki dla niektórych dzień niektórzy mają intelektualne rozwolnienie, którym muszą się podzielić z całym światem. Śmierć jest dla niektórych już tylko newsem w gazecie. Dzieci pana Macdonalda. Mroczni internauci odporni na żałobę, która nie jest jezzi bo wszyscy to robią.
Zgred --> masz właśnie przykład skutków zwolnień w górnictwie. W miejsce doświadczonych górników wchodzą prywatne spółki zatrudniające młodzików i dziadków, oczywiście bez społecznego zabezpieczenia. Część z rodzin tych ludzi zapewne nie ujrzy na oczy żadnego odszkodowania. Gdyby fedrowanie było nierentowne to by nikt w tym interesie prywatnych pieniędzy nie topił. Niedługo będą tam robić sami prywaciarze, rękami emerytów, metodami z biedaszybów. Nierentowność kopalń to fakt medialny, tak samo jak mity o zarobkach górników. To stara metoda władzy - dziel i rządź.
Psycho_Mantis --> na pogrzeb rodziców ubierzesz się na czerwono? Daj znać, też wpadnę. Z orkiestrą.
wysiu [ ]
Hellmaker --> Tylko co jakiegos - dajmy na to - Mazura obchodza powody, dla ktorych kopalnie sa nierentowne? Skoro to taki potencjalnie swietny interes, to niech gornicy zrobia cos z tym, do cholery, rewolucje na Slasku polaczona ze spaleniem biur tych wszystkich pijawek z ukladu jak trzeba, bo to w ich zasranym interesie. Akurat gornicy pokazali juz kilka razy, ze jak sie postaraja, to sile przebicia maja, i to doslownie, szkoda, ze pokazuja to glownie w Warszawie. Reszte kraju interesuje glownie prosty fakt, czy trzeba do kopalni doplacac, czy nie.
A, zeby nie bylo. Przykro mi z powodu smierci tych ludzi. Tym bardziej, ze byla to smierc bezsensowna. Bo cala ich praca jest bezsensowna.
legrooch [ MPO Squad Member ]
Deepdelver ==> Gdyby nie to, że wczoraj przypadkowo trafiłem w wiadomościach na informację o tym wybuchu, to nawet nie miałbym pojęcia o takiej sytuacji.
Wisi mi to. Ich rodziny są pogrążone w żałobie - ok. A co mnie do tego?
Diplo [ Generaďż˝ ]
legrooch --> Już nie tylko rodziny :
Paranoja narasta.
Ale cóż, żyjemy w kraju hipokrytów, trzeba chyba się do tego przyzwyczaić.
Xaar [ Uzależniony od Marysi ]
to nie zrobią powtórki monty pythona w sobotę? bo cholera wczoraj zapomniałem obejrzeć (jeśli w ogóle leciał) :(
Deepdelver [ Legend ]
legrooch -->
Wisi mi to. Ich rodziny są pogrążone w żałobie - ok. A co mnie do tego?
Wisi Ci to - ok. Ale co nas to obchodzi?
Dlaczego postanowiłeś się tą obojętnością z nami podzielić a jednocześnie innym zabraniasz informowania o tym, co ich widocznie interesuje? To wyraz jakiejś desperackiej potrzeby indywidualizmu na zasadzie przekornego przywitania pani domu słowami "A ja wręcz przeciwnie, uważam że jest pani brzydka i gotuje niesmacznie"? A może Twoje spostrzeżenia, poza tym że są niegrzeczne, mają jakiś walor informacyjny albo edukacyjny? Nie odczuwasz załoby - oki, Twoja sprawa. Ale uszanuj żałobę innych.
Diplo [ Generaďż˝ ]
Deepdelver ---> Z całym szacunkiem, ale nie uważasz że okazywanie "żałoby" na forum internetowym jest przejawem hipokryzji? Szczególnie wszędobylskie wklejanie beznadziejnych świeczek.
Mi się wydaje, że jak ktoś jest w żałobie, współczuje rodzinom ofiar itp, powinien raczej wysłać do nich list, pójść do kościoła/meczetu/synagogi/innego miejsca kultu pomodlić się za ofiary, że o pomocy materialnej nie wspomnę.
Lucky_ [ god ]
Ale pamiętajcie "nadzieja umiera ostatnia". Ja mam jeszcze nadzieje ze kogos zywego stamtad wyciagnal. Bo jak to tak? Juz koniec calej akcji? O czym teraz bedzie mowic tvn24? Ja chce jeszcze miec nadzieje ! Chce kolejnego wywiadu z ksiedzem, ktory mowi ze nadzieja umiera ostania, bo jeszcze popcorn mi zostal. Nadawajcie show dalej !
elemeledudek [ Generaďż˝ ]
Naprawdę śmieszni jesteście. Przeszkadza wam "szoł" to nie ogladajcie tylko weźcie książkę do ręki. Ja wieczorem sprawdziłem jaka jest sytuacja i wyłączyem telewizor. Rano sie dowiedziałem że wszyscy nie żyją i też podziękowałem mediom.
Nie rozumiem skąd ten wasz problem z żałobą?? Bo nie zobaczycie swojego ulubionego seralu w tym tygodniu?? Jedynymi ludźmi którym taka żałoba faktycznie może być nie na rękę to ci którzy robią w rozrywce i z piątkowej dyskoteki nici być może, ci sie mogą troszkę zdenerwować. Na innych którzy nie czują potrzeby w ogóle to nie wpływa. Ja robie to samo co zawsze, czyli zajmuję sie swoimi sprawami, i wam rodzę robić to samo bo wybitnie widać że sie nudzicie.
Deepdelver [ Legend ]
Diplo --> co uważam na temat wirtualnych świeczek to moja sprawa. Nie zamierzam się takimi spostrzeżeniami dzielić tu i teraz z ludźmi, którzy mają poczucie straty, bo nic na tym nie zyskam a im sprawię przykrość. Więc po co miałbym to robić - żeby pokazać jaki jestem niszowy i odporny na empatię? Większą patologią niż udawana żałoba jest społeczna znieczulica i egocentryzm.
Rezor [ broken_thoughts ]
elemeledudek ---- b.dobrze to ująłeś.
Tekst w stylu: a co z ludzmi ktorzy gina na drogach, z powodu zabójstw itd.
Jasne, to też ich tragedia, ale gdybyśmy im też składali ogólnonarodowy pokłon, to żałoba by musiała trwać 365dni, kazdego dnia ktoś ginie.
legrooch [ MPO Squad Member ]
Dlaczego postanowiłeś się tą obojętnością z nami podzielić a jednocześnie innym zabraniasz informowania o tym, co ich widocznie interesuje?
Nikomu nie zabraniam informowania. I sam informuję o tym, na ile mnie ta sprawa interesuje.
Dowodca_Pawel [ ETCS Clan ]
elemeledudek -> Oglądam stacje TVN 24, żeby znać sytuacje z całego kraju. I nie zawsze mam ochote na lakoniczne potraktowanie tematu w niebieskim pasku (którego z powodu tragedii jest ostatnio coś mało), a nie mogę, bo 24 na dobę nadają o tragedii, dla mas.
elemeledudek [ Generaďż˝ ]
Paweł ----> spokojnie możemy założyc, że za dwa czy trzy dni wszystko wróci w telewizji do normy, a sytuacja na świecie przez ten okres diametralnie sie nie zmieni.
kamil2801 [ Centurion ]
dla tych wszystkich skurw***** Ciekawe czy chociaż odważyli by sie wsiąsc do windy która zjżdża pod ziemie. Gadac kady moze ale moge sie załozyc ze połowa ojców tych co piszą te kretynskie komentarze opier***** sie w bankach i ma góry kasy. Ciekawe czy byscie tak gadali jakby tam byli wasi bliscy , czy tez bylibyscie tacy mądrzy. A jak juz widze komentarze typu "trzeba sie było uczuyć, to by teraz nie pracowali na kopalniach" to mnie krew zalewa, wiekszosc tych ludzi ma pokoncząna AKADEMIE GÓRNICZO-HUTNICZĄ i sa naprawde mądrymi ludzmi a nie co te GOROLE z WIELKICH MIAST. Oni sobie tej pracy nie wybierali to los ich do tego zmusił, ale musza utrzymac rodziny, gdyby nie kopalnia to byliby bezdomnymi. A w wypadkach samochpdpwych giną PRZEWARZNIE idioci, ktorzy nie umieja prowadzic samochodów.
Dowodca_Pawel [ ETCS Clan ]
elemeledudek -> I o to mi chodzi, za tydzień mało kto będzie o tym pamiętał. Jest to tylko chwilowe "podniecanie" się nośnym tematem, co szczerze mówiąc doprowadza mnie do nudności.
kamil2801 -> Nauczyłbyś się choćby trochę kultury.
kamil2801 [ Centurion ]
Dowodca_Pawel -> a o co ci tak własciwie chodzi ??
Dowodca_Pawel [ ETCS Clan ]
kamil2801 -> O "skurw*****" i o "połowa ojców tych co piszą te kretynskie komentarze opier***** sie w bankach i ma góry kasy.". O to mi chodzi. Trudno zauważyć?
kamil2801 [ Centurion ]
moze mnie troche poniosło, ale mój tata tez jest górnikiem i dobijaja mnie te komentarze, ze nie musieli isc do tej pracy, ze trzeba sie było uczyć :/
Dowodca_Pawel [ ETCS Clan ]
kamil2801 -> A mój tata nie żyje i dobija mnie ta medialna papka z powodu tragedii. Śmierć, śmierci nie równa.
Diplo [ Generaďż˝ ]
kamil2801 ---> Ja bym się nie odważył zjechać pod ziemię, dlatego (między innymi) nie jestem górnikiem. Proste?
Mojej rodziny tam nie było, nie ma co fantazjować. Gdyby ktoś mi bliski był tam, ja bym był załamany. Co w tym dziwnego?
A w samochodach giną przeważnie osoby niewinne, w które wjechali idioci.
Deepdelver ---> Znieczulica i egocentryzm. Co w tym dziwnego że w pierwszej kolejności martwię się o najbliższą rodzinę i o siebie, a potem o całą resztę? Dla mnie to coś normalnego. Ale masz racje, nie zaczynajmy tu dyskusji na ten temat, może w innym wątku.
legrooch [ MPO Squad Member ]
Żałoby narodowej nie zrobili przy okazji spalenia się autobusu koło Białegostoku. Czemu?
Był to wypadek na drodze, dzieci niczemu nie zawiniły.
A w wypadkach samochpdpwych giną PRZEWARZNIE idioci, ktorzy nie umieja prowadzic samochodów.
Dlatego jeździsz tą windą pod ziemię?
Szkoda, że od śmierci JP2 zaczęła się taka moda na żałoby narodowe....
Zgred [ WREDNY ]
kamil2801--> Jeśli w wypadkach giną PRZEWARZNIE idioci, którzy nie umieją prowadzić samochodów, to obrażasz sporą grupę ludzi o niebo mądrzejszych od Ciebie. Ja jestem ze śląska, do HALEMBY mam całkiem blisko i znam sytuację i nastroje górników. Tylko oni teraz się afiszują wielkim współczuciem i nieszczęściem a tak naprawdę mają wszystko w d.... Ci którzy pokończyli AGH są sztygarami i w wypadku ich zginęło napewno niewielu, jaśli jakiś tam był. Górnicy potrafią strajkować, jak ktoś chce im zabrać przywileje branżowe, ale żeby tak zastrajkowali w celu zrobienia porządku z kompaniami węglowymi to już im się nie chce. Wystarczy że państwo zapłaci! A jak wywalają tysiące ludzi z innych branży, to górnicy mają to gdzieś i nawet ich związkowcy nie solidaryzowali się z innymi strajkującymi. Mam ich gdzieś, nie chcę, żeby państwo z moich podatków ich utrzymywało! Albo kopalnie będą rentowne, albo je pozamykać! Zasiłki wyjdą taniej, niż wypłaty dla górników.
kamil2801 [ Centurion ]
Diplo -> "A w samochodach giną przeważnie osoby niewinne, w które wjechali idioci." tu sie z toba zgodze bo czemu winne sa np. dzieci ktore zginęły w wypadku autobusu jadąc na wycieczke. SORRY ZAGALOPOWALEM SIE Z TYM WĄTKIEM O WYPADKACH SAMOCHODOWYCH
eros [ elektrybałt ]
"opier***** sie w bankach i ma góry kasy"
Srata tata. Moja tesiowa jest dyrektorem dzialu kredytow banku gospodarczego. I co: opierdala sie w banku? Nie widziales jej na oczy, od kilku lat platal sie m.in. za nia nahalny prokurator, ktory chcial sie wykazac i posadzic osadzajac swoje oskarzenia na zeznaniach kretacza, ktory zostal za swoje machloje wywalony przez nia ze stanowiska i sie mscil. Nie masz pojecia ile z tego potem zostawalo w domu. Poza tym nie raz i nie dwa musi podejmowac decyzje za swojego przelozonego, gdyz jest on kompletnie niekompetentny i daje sie wodzic za nos przez roznych cfaniaczkof, rowniez politycznych. Do tego dochodza rozne kontrole i stala nerwowa. Nie zawsze tak jest i nie wszyscy placa zdrowiem przy tej pracy, ale ten przyklad jest bardzo konkretny. Dla porownania mam pracujacego w kopalni olowiu wujka. Jest po wypadku - posliznal sie w lazience i uderzyl glowa o plytki. Mam porownanie...
Deep---->mit o nieoplacalnosci wydobycia nie jest mitem. Realnie doplacamy do tego interesu a w geologii gorniczej funkcjonuja dwa pojecia zloz - tych bilansowych, ktore mozna wydobyc ze wzgledu na dostepnosc i warunki geologiczne; oraz tych oplacalnych ekonomicznie. Tych drugich jest mniej i co jakis czas dokonuje sie w nich zmiana wraz ze zmiana koniunktury. Skoro jest zas to oplacalne, to zniesmy dotacje panstwowe do kopaln, niech same sobie radza. Skoro zas wydobycie wegla tyle kosztuje to po co go wydobywac? Chyba lepiej sprowadzic go po nizszej cenie z RPA niz potem plakac i placic jednoczesnie za watpliwe przyjemnosci ogladania takich rzeczy w telewizji. Dzisiejsza tragedie zasponsorowales Ty podatniku, a jeszcze przy okazji ogladajac ja nabijesz kabze TVN24...
Jeszcze linka do ulubionego przez niektorych Ziemkiewicza, ktory wypowiada sie w tej kwestii:
elemeledudek [ Generaďż˝ ]
Pewnie, zamknijmy wszystko i wszystko sprowadzajmy z zagranicy. Potem ktoś tam kurek przykręci i bedzie stawiał warunki (patrz: rosja i gaz w przyszłym roku).
Zgred [ WREDNY ]
elemeledudek--> To nie socjalizm, żeby dopłacać do czego się tylko da. Kopalnie rentowne się utrzymają, nierentowne zamknąć!
Deepdelver [ Legend ]
eros --> do "nieopłacalnego" górnictwa dopłacamy wielokrotnie mniej niż do nieopłacalnego rolnictwa i nieopłacalnej służby zdrowia. Zróbmy jak mówi Kononowicz - zlikwidujmy wszystko. Co ciekawe zamknięte kopalnie państwowe otwierane są jako prywatne i znienacka się opłaca.
A Ziemkiewicz jak zwykle w stylu przemyśleń na ubikacji - "nic nie wiem, ale mi się wydaje". Nawet poziom wypowiedzi jest stosowny do kibla.
Zgred [ WREDNY ]
Deepdelver--> I może to jest metoda!!?? Zamknąć, ewentualnie otworzyć potem jako prywatną i po problemie!! Zostaną tylko te, które naprawdę się opłacają!!
wysiu [ ]
elemeledudek --> Brawo, lepiej, zeby nasz wielki bogaty kraj byl europejskim potentatem w eksporcie wegla. Co za prestiz, wszyscy nam niewatpliwie zazdroszcza. Mam za to dla ciebie pomysl na swietny biznes, zajmij sie sprzedarza, na przyklad, telewizorow. Bedziesz je kupowal w sklepie, i sprzedawal taniej w internecie. Na pewno bedziesz mial mnostwo klientow, ja sam kilka sztuk chetnie kupie.
elemeledudek [ Generaďż˝ ]
Najsmutniejsze jest to, że cała afera z nierentownością kopalń skupia sie na głowach tych biednych górników którzy walczą o swoje bo nikt inny tego za nich nie zrobi. Prawda jest taka,że węgiel jest bardzo opłacalny, bo mamy go duzo i w bardzo dobrej jakości. Problem tylko polega na tym, że to nie kopalnia na nim zarabia, a filmy które dzięki jakimś dziwmyn ukladom powstały wokól kopalń. To one własnie tym weglęm handlują. Poza tym, cena wegla jest ustalana odgórnie przez państwo jak się nie myle, i została ona zamrozona ładne parę lat temu i nikt nie patrzy na to, że wydatki kopalń stale ida w górę. Kopalnie trzeba zreformować i pozwolic działać na zasadach wolnego rynku. Dadzą sobie radę.
wysiu, a co mają telewizory do bezpieczeństwa energetycznego kraju??
Deepdelver [ Legend ]
wysiu --> czyli postulujesz sprowadzanie żywności zza wschodniej granicy?
Oczywiście, wszak tradycyjna Polska szumi łanami zbóż, toż to odwieczny spichlerz Europy. Nieważne, że to też jest całkowiecie nierentowne.
To są sektory startegiczne. RPA to pewnie piękny kraj, ale trudno go nazwać spokojnym zakątkiem świata.
wysiu [ ]
elemeledudek --> A co ma dotowane eksportowanie wegla do bezpieczenstwa energetycznego kraju?
Deepdelver --> A dlaczego nie? Jesli bedzie tansza i lepsza? Tacy Niemcy np nie maja z tym problemu, przykladowo cala bawarska siec restauracji Wienerwald (specjalizacja w kurczakach) 'jedzie' na kurczakach z Polski, bo lepsze i tansze.
elemeledudek [ Generaďż˝ ]
wysiu ----> popraw mnie jeśli sie myle, ale to nie eksport jest dotowany, a conajwyżej wydobycie. Popatrz sobie ile elektrowni leci na naszym węglu. Nie widzisz potrzeby posiadania tego surowca??
wysiu [ ]
elemeledudek --> No juz pisalem, zajmij sie sprzedarza telewizorow. Nie bedziesz doplacal do sprzedazy, a jedynie do kupna, wiec wszystko ok. A jak pomyslisz w ilu domach ludzie ogladaja Klan na twoim sprzecie... Hmmm, jaki powod do dumy..
Potrzebe posiadania chleba tez czasem odczuwam. Co nie znaczy, ze mam zamiar stawiac wlasna piekarnie, doplacac do produkcji, i cieszyc sie, ze sasiedzi maja tani chlebek. Wole kupic bochenek w sklepie.
Sinic [ ]
Polski wegiel jest wydobywany z duzej glebokosci w trudnych i coraz trudniejszych warunkach. Z tego powodu jego koszty wydobycia sa bardzo wysokie i w praktyce wydobywanie go jest u nas nieoplacalne. Taniej jest sprowadzic do nas wegiel chociazby z Australii.
A robi sie to tylko dlatego, ze ten wielki moloch wydobywczy jest zbyt silny. Poczawszy od wszelkiej masci prezesow, dyrektorow i szefow zwiazkow zawodowych sciagajacych kokosy po wspierajacy ich i gotowy "pojsc na Warszawe" pijany motloch.
Jakie bezpieczenstwo energetyczne oparte na weglu? Dostarczanie pradu do mieszkan? Piekna sprawa. Wystarczy wybudowac kilka elektrowni wodnych plus do tego troche innych typow, min. spalajacych smieci..., i w calosci zastapimy te malo wydajne i zanieczyszczajace srodowisko elektrownie weglowe. Ale za duzo osob zarabia na weglu by bylo to mozliwe niestety.
A co do samego wypadku. Poza glebokoscia wydobycia powodujaca tego typu zagrozenia dochodzi jeszcze kwalifikacja pracownikow. I nie mowie tu o jakichs tam nowych z dziwnej firmy bez przeszkolenia jacy to niby maja powodowac wypadki. Gornicy z wieloletnim stazem to glownie ludzie o niskiej inteligencji lubiacy alkohol i nie lubiacy stosowac zasad BHP w pracy. Gros wypadkow w gornictwie wlasnie stad sie bierze. Beda schodzic coraz nizej, bedziemy coraz wiecej doplacac za "bezpieczenstwo energetyczne", i przy coraz wiekszych glebokosciach i dotychczasowym BHP bedzie dochodzic do coraz wiekszej loiczby wypadkow przyciagajacych zasmuconych politykow i dzialaczy mowiacych o ciezkiej doli gornika. Az w koncu wszystkie te kopalnie sie zawala na dobre i moze wtedy wreszcie sie ten idiotyzm skonczy. Choc znow je odkopia dla dobra narodu.
zawodowieckuba [ Pretorianin ]
['] (Tylko szkoda, że za tydzień to już tylko ich rodziny będą pamiętać, że zgineli. Drażni mnie
['] tzw. sztuczne współczucie. Bo to tragedia, że to się stało. Jasne to OGROMNA tragedia
['] ale zauważmy, że tak naprawde to każdy się w głębi duszy cieszy, że nie spotkało to jego
['] lub jego rodziny.)
[']
[']
[']
[']
[']
[']
[']
[']
[']
[']
[']
[']
[']
[']
[']
[']
[']
[']
[']
[']
[']
Mariano Italiano [ Pretorianin ]
A ja mam takie pytanie :
Czy jak na drogach Polski w każdy weekend ginie 30 osób to jest ogłaszana żałoba narodowa?
Czy to jest inna śmierć ?
Flet [ Fletomen ]
O cholera na Allegro.pl tez zaloba...
graf_0 [ Nożownik ]
M I - Bo śmierć w samochodzie nie jest już nośna medialnie, nawet gdybyś zginął z 3 dzieci, no chyba że byłby to pięcioraczki, wtedy miałbyś szansę.
Uważam że żałoba narodowa jest w tej sytuacji reakcją nieproporcjonalnie uroczystą, nie ujmując w żaden sposób ofiarom wypadku, ani ich rodzinom.
Jednakże zginęli ludzie, którzy z grubsza wiedzieli czym grozi górnictwo i zgadzali się na to ryzyko - fakt iż do niebezpiecznej kopalni wysłano ludzi dużego doświadczenia górniczego zasługuje na uwagę prokuratora i zmianę procedur, które w przyszłości powinny do tego nie dopuścić.
A tak z powodu żałoby narodowej poodwoływano koncerty, zmieniono program tv itd. Nie mówiąc już o czarnych portalach www.
Powiem wprost - z całym szacunkiem dla ofiar, ale mnie ta żałoba nic nie obchodzi, mało tego, drażni mnie narzucanie jej na cały kraj. O ile żałoba znajdzie zrozumienie na śląsku, czy w innych regionach gdzie ludzie "żyją z węgla", albo znają kogoś kto jest górnikiem, to znaczna część kraju nie poczuwa się do solidarności z ofiarami.
Drażnią mnie również teksty o tym że "nadzieja umiera ostatnia" itp, gdy już w 2 godziny po wypadku nawet ja wiedziałem że wszyscy nie żyją. Zresztą można to było wyczytać z treści newsów, ale było to zakamuflowane pod oficjalnym optymizmem.
A na naszych drogach zginie więcej osób zanim skończy się ta szopka z żałobą. Dobrze że wybory już się kończą. uffff.
majster łopata [ Centurion ]
Czy z powodu żałoby nie wyemitują na TVNie matrixa?
Mariano Italiano [ Pretorianin ]
graf_0 zgadzam się z toba chłopie w 100 % !
Wiedzieli na co się piszą, na niebezpieczeństwo, rodziny równiez wiedziały , że moga nie wrócić na kolecje ich męzowie, ojcowie, dziadkowie.
Gdy na drodsze w wypadku oczestniczy czteroosobowa rodzina z której wychodzi tylko cało matka. Czy ktoś wyśle jej pieniądze , paczki wspomoże (mówię tu o całkiem obcym jej osobom)
Czy rząd i Państwo Polskie wspomoze ta kobietę ?
mos_def [ Generaďż˝ ]
Nie no, nie przesadzajcie.
To co sie wydarza u nas w kopalniach to jest jednak jakies przegiecie, przeciez sa juz od dawna mozliwosci zeby zapobiegac takim tragediom, na zachodzie Europy czy w Stanach od lat potrafia radzic sobie z takimi drastycznymi wypadkami i im zapobiegac.
Wszystko zalezy od checi i odpowiedniego podejscia do bezpieczenstwa pracy.
Bo to wlasnie odroznia od "smierci na drogach", ze gina ludzie w pracy, w pracy ktora po cichu dopuszcza do smierci. Bo jak inaczej nazwac sytuacje gdy oszukuje sie czujniki, albo nie przerywa wydobycia w momencie zagrozenia. Godzi sie na to dyrekcja, zwiazki zawodowe i sami gornicy. Chore.
eros [ elektrybałt ]
Deep ---> Do gornictwa doplacilismy do tej pory wystarczajaco grube miliardy zlotych. Poza tym doplacamy te pieniadze po to, zeby miec wegiel drozszy niz gdzie indziej w naszym regionie. Z nienacka sie oplaca? Moze i sie oplaca, tym ktorym sie oplaca niech tak robia, ale poniewaz panstwu sie NIE oplaca, wiec niech w cholere to zlikwiduje. Co oczywiscie sie nie stanie dopoki nie dofedruja ostatniego pokladu, ale moze i wtedy zaczniemy wydobywac ziemie spod ziemi, zeby gornicy nie musieli zawodu zmieniac...
P.S. Przez cale lata jedyna oplacalna kopalnia wegla kamiennego w Polsce byla umiejscowiona nie w GZW tylko w LZW Bogdanka, tylko ze o niej sie nie wspomina, bo tam nie ma problemow takich jak na kochanym Slasku.
elemeledudek [ Generaďż˝ ]
"Gornicy z wieloletnim stazem to glownie ludzie o niskiej inteligencji lubiacy alkohol i nie lubiacy stosowac zasad BHP w pracy"
Sinic -----> ty głupi jesteś czy tylko udajesz??
Lukis17 [ Poznańska Pyra ]
Nie chce mi się szczerze czytać wszystkich postów teraz ale się wypowiem.
Po pierwsze dziwi mnie czepianie się świeczek. Jest to jakaś symbolika. W takim razie dlaczego dajecie "buźki" typu ":D, :), :P" skoro lepiej zrobić taką minę przed monitorem. Gdy zmarł Papież ja miałem na całym gg takie swieczki. I mnie to nie przeszkadza, to jest symbolika znicza. Sam znicz też jest symbolem więc o co wam chodzi? Nie podoba ci się to to nie rób ale nie jedź na innych że to robi.
Co do samej tragedii bo jest to tragedia. Wielu ludzi ginie na ulicach w 1 Listopada mamy ich święto. Wszystkich którzy zginęli nie tylko w danym roku ale także w wogóle. Ale w momencie gdy się walczy o życie 23 ludzi przysypanych ziemią to jest to nagły, duży wypadek, tragedia. Po prostu to że ludzie giną w wypadkach jesteśmy "przyzwyczajeni" a do takich wypadków nie i to o to tutaj chodzi, i tak samo z tą halą w Katowicach.
Co do samego zawodu górnika, to jest on nieopłacalny ale górnicy którzy muszą utrzymać rodzinę i są naprawde dobrzy w swoim fachu, to są wartosciowi ludzie dzięki którym mogę sobie włączyc piec w domu i mieć ciepło. Także nie można o nich mówić jak Iskierek że trzeba się było uczyć. Gdyby każdy rolnik, górnik, sprzedawca się uczyli to kto by uprawiał ziemię? Tak to już jest podzielone.
Naprawdę szczere kondolencje dla rodzin zabitych górników.
eros [ elektrybałt ]
Lukis17 ----> Gdyby każdy rolnik, górnik, sprzedawca się uczyli to kto by uprawiał ziemię?
Kiedy jak kiedy ale wspolczesnym swiecie malo jest panstw ktore bylby samowystarczalne zywnosciowo, Turcja i ktos jeszcze? Wiecej jest za to panstw, ktore wiekszosc zywnosci sprowadzaja z zagranicy... Produkcja dobr podstawowych nie jest dzisiaj koniecznie potrzebna dla bezpieczenstwa i funkcjonowania panstw...
jarekq1 [ Pretorianin ]
Ciesze sie, ze zyjemy w spoleczenstwie gdzie taka tragedia nie przechodzi bez echa, ale cieszylbym sie jeszcze bardziej gdybysmy zauwazali, ze takie, oraz gorsze sytuacje zdarzaja sie codziennie na calym swiecie i o nich jakos niewiele sie mowi. Tutaj zginelo kilka, byc moze kilkanascie osob, w Afryce, dla porowniania, co roku gina miliony osob.
Czy nie jest to tylko pozorne wspolczucie. Od czasu do czasu wydarzy sie jakas tragedia, wszyscy oczywiscie reaguja w jeden, jedynie sluszny sposob tzn udaja, ze jest im smutno. Ale gdy slyszymy, ze za sciana naszego doskonalego mieszakania maz zneca sie nad zona i dziecmi nie reagujemy "bo to nie nasza sprawa".
Warto czasami zastanowic sie nad soba, nad otaczajacym nas swiatem i dojsc do pewnych wnioskow samodzielnie, nie kierujac sie rzeczami podsuwanymi nam przez wszechwiedzacych dziennikarzy.
A tak na marginesie, czy nie zauwazacie, ze wypowiedzi w watkach o pewnych tragicznych wydarzeniach(ktore to watki, nie bedzie chyba przesada jesli tak napisze, pojawiaja sie juz cyklicznie na forum) sa w wiekszosci takie same?
super game fan [ ranga ]
Ja przyznam, że jestem zatwardziałym (i zdecydowanym!!) przeciwnikiem żałob narodowych z powodu takich "tragedii"(Tyle samo ludzi ginie w dwa dni na drogach. Im się kasa nie należy?? Ich strata to mniejsze ubolewanie???).
Lukis17 [ Poznańska Pyra ]
Chciałbym rozgraniczyć połączenie Żałoby Narodowej oraz wydawanie pieniedzy na pomoc rodzinom. Żałoba jest dlatego że zginęło 24 polaków w tragicznych warunkach, jest to śmierć która w pewnym sensie wstrząsnęła Polską. Co do dzieci w afryce to Polska im pomaga ale ważniejszy dla nas jest los Polaków niż rusków.
super game fan [ ranga ]
Lukis17 --> A ci co giną w palącym się samochodzie albo duszą się bo są ściśnięci(a też się tak zdarza)?? To też chyba tragiczne warunki ?
jarekq1 [ Pretorianin ]
Lukis17 -->Jesli juz odnosisz sie do mojej wypowiedzi to bierz pod uwage wszystko co napisalem, a nie tylko pojedyncze zdania, poniewaz wyciagasz bledne wnioski. To tak jak z utowrem lirycznym, nie jestes w stanie zrozumiec o co chodzi autorowi jesli interpretujesz poszczegolne wersy w oderwaniu od reszty utworu.