--> Archiwum Forum
Gryffin [ Entil'Zha ]
Czy amerykanie wylądowali kiedykolwiek na Księżycu?
Właśnie skończyłem oglądać na VOXie fajny program na ten temat. Ogólna wymowa programu była taka, że było to jedno wielkie fałszerstwo. Podano bardzo dużo dowodów, zarówno naukowych jak i błędy i nieścisłości z materiałów filmowych i zdjęć z wypraw. Na przykład:
- na wysokości ponad 800km nad ziemią rozciąga się strefa bardzo mocnego promieniiowania. Aby ochronić kosmonautów, kapsuła musiałaby posiadać ponad 2m warstwę ołowiu, inaczej zostaliby oni poważnie, nawet śmiertelnie napromieniowani.
- w trakcie pobytu na księżycu misji Apollo 16 trwała największa burza słoneczna jaką kiedykolwiek zarejestrowano. Poziom promieniowania na księżycu mógł wzrosnąć nawet 1000 krotnie. A ksomonauci posiadali tylko cieniutkie skafandry.
- na zdjęciach z księżyca widać cienie skierowane w różnych kierunkach. Co biorąć pod uwagę, że jedynym źródłem światła było słońce, jest niemożliwe.
- również na zdjęciach, w sytuacjach gdy przedmioty znajdowały się w cieniu, lub pod słońce, było je idealnie widać, a przecież powinny być ciemne.
- kamery kosmonautów miały bezpośrednio na soczewkach narysowaną siątkę (właściwie tylko punkty przecięcia, czyli krzyżyki). Tak więć przy robieniu zdjęć powinny one zawsze być na wierzchu. Jednak na wielu zdjęciach są one przykryte np przez flagę amerykańską, przez rękę kosmonauty, przez fragment pojazdu itd.
Tak więc, czy ludzie kiedykolwiek wylądowali na Księżycu? Co o tym sądzicie?
Beren [ Senator ]
kiedykolwiek - tak w przeszlosci - nie wiem...
The Dragon [ Eternal ]
Sa dwie opcje: 1. wyladowali wtedy co mieli itd, ale zdjec nie bylo, cos sie uszkodzilo, etc - zdjecia byly robione na ziemi 2. nie wyladowali wtedy co mieli, a dopiero pozniej, ale nie chcac sie przyznac do porazki sfabrykowali dowody na ziemi. 3. zdjecia byly retuszowane, ew dorabiane na ziemi, zeby ladniej wygladaly Napewno nie przychylam sie do teorii ktore mowia o niemozliwosci lotow kosmicznych, czy cos takiego...
Lipton [ 101st Airborne ]
Moim zdaniem ktos wymyslil te teorie dla zwrocenia na siebie uwage. Zauwaz ze zawsze mozna znalezc "dowody" podwazajace cos co sie zdazylo. Czy wyobrazasz sobie zeby takie falszerstwo dalo sie ukryc? Bo mi sei wydaje to niemozliwe. Ukryc mozna cos co wie tylko jedna osoba. Jak cos sie rozejdzie to...kazdy wie jak to bywa. A do takiego projektu potrzeba by wielu ludzi. Poza tym czy myslisz ze Rosjanie nie obserwowali tego co robia Amerykanie? Przeciez w przypadku ich niepowodzenia, albo oszustwa oni pierwsi zawiadomili by o tym swiat. To lezalo w interesie ich polityki zagranicznej.
Gryffin [ Entil'Zha ]
Beren --> no to bardziej precyzyjnie w latach 60 i 70.
merkav [ Aguś ]
Jedyny sposob aby sie przekonac to tam poleciec. A tak na margiesie ciekawe jaka jest cena za bilet w obie strony?
Lipton [ 101st Airborne ]
The Dragon--> Najbardziej mozliwy wydaje mi sie ten 3 punkt. Jest to w stylu Amerykanow zeby wszsytko miec najlepiej:P
Lipton [ 101st Airborne ]
merkav-->Podejrzewam ze wszyscy forumowicze musieli by sie zrzucic po pokaznej sumce, a i tak by zabraklo nawet w jedna strone:P
Coy2K [ Veteran ]
Dragon >>> Hehehe są dwie opcje a podałeś 3 ;))
Gryffin [ Entil'Zha ]
Lipton --> owszem obserwowali. Na przykład są zdjęcia Area 51. Jest fragment pustyni na którym znajdują się kratery. I są one identyczne z kraterami na zdjęciach z lądownika. A co do uktrycia to ten temat też był podjęty. Po pierwsze po wypadku apolla 1, szef bezpieczeństwa złożył 500 stronicowy raport i skomentował go przed komisją senacką, że lot na księżyc jest niemożliwy. Tydzień później, jego samochód, wraz z żoną i przybraną córką wpadł pod pociąg. Zresztą sam wypadek Apollo 1 jest nie do końca wyjaśniony. I nie są to jedyne ofiary, które zmarły nienaturalną śmiercią, związane z projektem Apollo. Dragon --> nie jest to teoria o niemożliwości lotów, ale o tym, że loty apolla to były jedyne załogowe loty kosmiczne, które do dzisiaj przekroczyły strefę promieniowania. Wszytkie loty wahadłowców, na stację kosmiczną itd były poniżej tej granicy
Gryffin [ Entil'Zha ]
Aha, ale możliwe że coś się niedługo wyjaśni. Za dwa lata japończycy mają wysłać rakietę na rzelot na niskiej wysokości nad księżycem w celu zrobienia dokładnych zdjęć. Jeżeli lot ten dojdzie do skutku to sprawa powinna sięwyjaśnić.
Beren [ Senator ]
Gryffin - ale byly tez Sojuzy i bodajze Luny - uwazasz, ze to tez przekret, tylko z innej strony ?
Gryffin [ Entil'Zha ]
Beren --> zgadza się, były. Tylko czy były to loty załogowe? Ponieważ nie widziałem programu od początku to nie wiem jakie padły argumenty. Jedynie pod koniec programu był wywiad z rosyjskim atronautą, który stwierdził, ze zrezygnowali oni z załogowego lotu na księżyc, ponieważ nie mieli możliwości technicznych. Nie wiedzieli jak człowiek zareaguje na promieniowanie, a nie mieli środków aby go przed nim chonić.
LooZ^ [ be free like a bird ]
Jezu... Tak niegdy nie wyladowali, Elvis zyje, 11 wrzesnia to spisek CIA, prezydent USA jest kosmita... Brak mi slow na takie cos...
Lipton [ 101st Airborne ]
Gryffin--> Nie wyjasni sie! Bo skad bedziemy wiedzieli ze ich zdjecia tez nie beda spreparowane?
merkav [ Aguś ]
Jusz kupilem "malego majsterka" zabieram sie do budowy rakiety jak wroce to wam poopowaiadam jak to jets naprawde
Beren [ Senator ]
To Sojuzy nie byly zalogowe ?
Faolan [ BOHEMA ]
Jakie było pierwsze zdjęcie - niech ktoś zamieści...
Gryffin [ Entil'Zha ]
LooZ^ --> no prezyden USA to raczej jest idiotą a nie kosmitą, ale z tym spiskiem CIA to kto wie :) A tak na poważnie to przed obejrzeniem tego filmu też uważałem akurat ten temat za idiotyczny. Ale po jego obejrzeniu. Po prostu bardzo dużo tych uwag było rozsądnych. Np dlaczego na zdjęciach nie ma krateru pod lądownikie. Przecież silniki rakietowe podczas lądowania powinny zostawić po sobie jakiś ślad. Jak pisałem wcześniej nieprawidłowe cienie. Jeżeli światło pada tylko z jednego źródła (słońce), to jak cieni mogą się zbiegać. Dlaczego na filmie, na którym widać startującego LEMa, nie widać pod nim żadnego odrzutu gazów. Na jakiej zasadzie się unosi itd. itp.
merkav [ Aguś ]
Na ksierzyc ruscy zadnych sojuzow nie wysylali tylko bezalogowe luny z jakims tam ladownikami
Faolan [ BOHEMA ]
dla tych co angielski znają
LooZ^ [ be free like a bird ]
No wiec dobrze... Powiedz mi jak to mozna ukryc ? O tym musi wiedziec jakies 500 osob... I nikt nie pisnal slowa ? Niemozliwe...
griz636 [ Jimmi ]
Gryffin ----> "- na wysokości ponad 800km nad ziemią rozciąga się strefa bardzo mocnego promieniiowania. Aby ochronić kosmonautów, kapsuła musiałaby posiadać ponad 2m warstwę ołowiu, inaczej zostaliby oni poważnie, nawet śmiertelnie napromieniowani" Jakiego promieniowania??? 2m ołowiu??? O rany, toż to jakiś cud niemal, że takie promieniowanie nie przedarło sie przez atmosfere naszej planetki. CO TO ZA PROMIENIOWANIE??????
LooZ^ [ be free like a bird ]
Czytalem dzisiaj artykul o teoriach spiskowych w USA. Z tego co czytalem to sa odpowiedzi na wiekszosc zarzutow. Ale ze lepiej oskarzac to... hm...
Gryffin [ Entil'Zha ]
Dlaczego akurat z 500 osób. To moż być o wiele mniej. Jedna z teorii jest taka, że pojazdy startowały, wchodziły na orbitę, krążyły wokól ziemii kilka dni i o określonym czasie wracały. No to mmay załogę. Parę osób w kontroli lotów i parę osób kótre przygotowywały filmy. A po drugie to mimo wszystko sporo osób związanych z programem Apollo uległo wypadkom. Samych astronautów zgineło chyba 15, co wynosi 20% tamtego stanu osobowego.
Faolan [ BOHEMA ]
Kurczę, nie chciałem brać udziału w tej dyskusji, ale proszę spojrzeć na flagę, na księżycu nie ma atmosfery, więc grawiracja powinna ją "ściągnąć" w dół a ona powiewa. Z czego oni ją zrobili, z folii aluminiowej?
The Dragon [ Eternal ]
Nie widzisz ze jest nakrochmalona? ;)
_Luke_ [ Death Incarnate ]
Mi sie najbardziej podoba punkt "P". Krzyzyk powinien byc PRZED elementem lazika...
pisz [ nihilista ]
Kiedyś był o tym duży artykuł w Faktorze X. Ale powiem wam jedno - w tamtych czasach ruscy nie pozwoliliby jankesom na tak wielki przekręt....
Gryffin [ Entil'Zha ]
I fajne jest to że na żadnym zdjęciu z księżyca nie widać gwiazd. Pewnie akurat było duże zachmurzenie ;)
Lipton [ 101st Airborne ]
Gryffin--> Jest jeszcze jedna sprawa. Ladowanie na ksiezycu bylo puszczone w telewizji..prawda? Wiec jak to wyjasnisz... Armstrong I lata sobie wokol ziemi, a w tym samym czasie Armstrong II nakreca ladowanie na ksiezycu w jakims studiu... To gdzie jest do cholery Armstrong prawdziwy? Wracamy do sobowtorow, ktore krolowaly w III Rzeszy? Bo dla mnie to nei ma sensu. Nie mozna byc w dwoch miejscach jednoczesnie. Poza tym czy Amerykanie byliby tak glupi ze nakrecaliby w studiu ladowanie, puszczali je w telewizji a w kosmosie prawdziwy Apollo moglby sie przypadkowo "zepsuc"...kto by wrocil do domu? Tego by juz nie ukryli...wiesz co by byla za afera?! Tego by nie ryzykowali nawet Amerykanie...
griz636 [ Jimmi ]
Faolan ----> Taka flaga ma szkielet z drutu. Pomyśl jaki sens było by wieszac kawał szmaty na księżycu?? Powiewać i tak nie będzie bo nie ma atmosfery a co za tym idzie wiatru.
LooZ^ [ be free like a bird ]
O wlasnie drogi Faolanie :) Na to pytanie czekalem ;) Aby flaga "dumnie" powiewala zostala w specjalny sposob skonstruowana ;) Otoz na gorze flagi zamocowano jakies cos co przytrzymywalo flage ;) Mowie z pamieci wiec moze nie bylo tak dokladnie ;> A gwiazd nie bylo widac bo na ksiezycu bylo tak jasno ze poprostu gwaizd nie bylo widac :> O :> Luke : LOL :) Czyli mam rozumiec ze amerykanscy fotomontazysci sa idiotami, albo podczas krecenia filmu na powierzchni namalowali krzyzyki ? Bo chyba nie wycinali tego czegos, nanosili krzyzyk i wklejali spowrotem ? :P
Lipton [ 101st Airborne ]
A moze ta flaga ma u gory pret zeby bylo ja widac? Sami wiecie jaki szacunek do flagi maja Amerykanie i nie chcieli zeby sobie tak zwykle wisiala...
Faolan [ BOHEMA ]
Jak już powiedziałem, nic chciałem zabierać udziału w tej dyskusji.
_Luke_ [ Death Incarnate ]
LooZ^ ---> zobacz kiedy to bylo robione, nikt nie spodziewal sie tak wnikliwych analiz, z reszta mylic sie jest rzecza ludzka :)
Faolan [ BOHEMA ]
Tutaj są niepodwarzalne dowody, że lądowanie na księzycu to jedna wielka lipa!
LaveeR_ [ Pretorianin ]
Cze all.Czy jest tu ktos kto czytal moze FAKTOR X'a Polskie czasopismo ?Ja mam jego wszystkie czesci i jest tam mowa takze o ladowaniu na ksiezycu i PIERWSZE LADOWANIE TO BYLA BAJKA A POZOSTALE NIEWIEM.Ale czy wyladowali KIEDYKOLWIEK mysle ze tak.
LooZ^ [ be free like a bird ]
Luke : Jak to nie ? Ruscy przeszukiwali kazde zdjecie z mikroskopem... A po drugie nie wmowisz mi, ze jakis idiota zrobil taki blad w teoretycznym spisku wartym miliardy dolarow...
LooZ^ [ be free like a bird ]
Tia Faolan ;) A ja mam niepodwazalne dowdy ze kwasniewski jest kobieta ;]
griz636 [ Jimmi ]
Gryffin ----> "- w trakcie pobytu na księżycu misji Apollo 16 trwała największa burza słoneczna jaką kiedykolwiek zarejestrowano. Poziom promieniowania na księżycu mógł wzrosnąć nawet 1000 krotnie. A ksomonauci posiadali tylko cieniutkie skafandry. " Co ty z tym promieniowaniem? O ile wiem burze słoneczne to promieniowanie elekromagnetyczne, które łatwo ekranować, poza tym księżyc znajduje się na tyle blisko ziemi, że znaczna częśc takiego promieniowania jest pochłaniana lub zakrzywiana przez naszą planetke. Jeżeli tak nie jest to niech mnie ktoś oświeci w temacie.
_Luke_ [ Death Incarnate ]
LooZ^ --> wiec dlaczego ten krzyzyk jest pod lazikiem? OT LaveeR_ --> czego Ty ode mnie chciales?
LooZ^ [ be free like a bird ]
Tak wogole to lolowaty link :P
Requiem [ has aides ]
Faolan [Biały Wilk] Gadu-Gadu: 3762999 Kurczę, nie chciałem brać udziału w tej dyskusji, ale proszę spojrzeć na flagę, na księżycu nie ma atmosfery, więc grawiracja powinna ją "ściągnąć" w dół a ona powiewa. Z czego oni ją zrobili, z folii aluminiowej? - flaga była z materiału, ALE przewlekana drucikami, co dawało efekt "wiatru" of kors nie ruszała sie, tylko tak w jednym miejscu stała
Lipton [ 101st Airborne ]
Ostatni moj post bo ide spac...:) Moim zdaniem te strony i wszystkie teorie to tylko poszukiwanie sensacji. Ladowanie na pewno sie odbylo, bo gdyby tak nie bylo to juz dawno ktos by to sypnal w jakims brukowcu, albo w telewizji. Wiecie jaka kupe szmalu by na tym zbil?
Gryffin [ Entil'Zha ]
Lipton --> a widziałeś taki film "Misja Koziorożca". Jest o tym jak amerykanie sfałszowali lot załogowy na Marsa. Wystartował pusty pojazd, a kosmonautów przewieżli do tajnej bazy i tam nakręcali zdjęcia z marsa. Tylk ojak lądownik wracł na ziemię, to spalił się podczas lądowania. Zabili dwóch z załogi, ale trzeci uciekł i pojawił się na swoim pogrzebie i wszystko się wydało. Ale możanby to załatwić w podobny sposób. Po prostu, jakby się rozbili, to przecież po powrocie.
_Luke_ [ Death Incarnate ]
Faolan ---> LOL :)))))
LooZ^ [ be free like a bird ]
A bo ja wiem ? Blad aparatu ?
Lipton [ 101st Airborne ]
Gryffin--> Tak tylko ze obserwujacy wszystko Ruski by tego tak nie zostawili. Sam wiesz jaka byla wtedy sytuacja polityczna. Kazdy chcial wykorzystac potkniecie " potencjalnego wroga".
griz636 [ Jimmi ]
Requiem ---> Pisałem o drucikach, czasem warto przeczytać przedmówców...
Gryffin [ Entil'Zha ]
Lipton --> co racja to racja. Ale i tak się dowiemy prawdy jak japończycy polecą wokól księżyca :)
Faolan [ BOHEMA ]
Japończycy już tam polecieli w statkach wielkości pudełek od zapałek wystrzeliwywanych z ręcznych proc...
Gryffin [ Entil'Zha ]
griz636 --> burze słoneczen to nie tylko promieniowanie magnetyczne. Burza słoneczna to po prostu zajeb... wielkie wybuchy jądrowe. Także ich wynikiem jest to co powstaje w wyniku zwykłej eksplozki atomowej. Promieniowanie elektromagnetyczne też.
LaveeR_ [ Pretorianin ]
_LUKE_ ---> jestes tu jeszcze??? Jak jestes to fajnie a jak Cie niema to szkoda ale tak na wszelki wypadk jak tam Twoj tydzien ZLEGO FORMUOWICZA???
Gryffin [ Entil'Zha ]
Faolan --> no co ty? Oni wysłali samurajów na piechotę. Już 50 lat idą :) A właściwie to płyną żabką :)
griz636 [ Jimmi ]
Gryffin ---> Racja. Ale oświeć mnie, jakie promieniowanie jest aż tak niebezpieczne dla astronautów, że potrzeba 2m ołowiu???
Faolan [ BOHEMA ]
Gryffin ---> Masz rację, to z zapałkami to przecież inwazja na 3 cm kwadratowe Grenlandii, na których potencjalnie może znajdować się śnieg...
_Luke_ [ Death Incarnate ]
OT LaveeR_ ---> Hahaha - masz do mnie zal za moje posty w tym watku? Przykro mi ze Cie urazilem ale sam zobacz co wypisywales... z reszta - za duzo ostatnio tu rekrutow gadajacych o glupotach...
wysiu [ ]
"This indicates that the image is probably composed of several images taken at different times (probably in a top secret studio guarded by specially trained aliens working as government agents)" - wiedzialem, zawsze to przeczuwalem.... Yo, pozdrowienia od ageta Muldera....;)
LaveeR_ [ Pretorianin ]
_LUKE_ juz mam generala a Ty nadal do mnie pijesz to nie moja wina ze wchodze na watki na ktorych chcem sie wypowiedziec
Bancomatt [ Pretorianin ]
Chciałbym zauważyc iż jedynym trafnym kontrargumentem przeciwników spiskowej teori jest ten o odrutowaniu flagi. Inne tzn. te mówiące o niemożności ukrycia takiej mistyfikacji oraz o możliwości wykrycia jej przez Rosjan są bezsensowne - nie zbijają argumentów przeciwnika, lecz w infantylny sposób próbują bronić swego. Jeśli ktoś mi zdoła wytłumaczyć jakim cudem na tych wszystkich zdjęciach świat przedstawiony jest nierealny w warunkach pobytu na księżycu to uwierzę iż Amerykanie tam wylądowali. Po prostu powiedzcie jak to możliwe (to co widać na zdjęciach).
LaveeR_ [ Pretorianin ]
aaa to no a cos Ty myslal ze bilet to mi kto zafundowal do SZKOPOW co??
Gryffin [ Entil'Zha ]
griz636 --> naokoło ziemi, na wysokości około 800km znajduje się tak zwana srefa Van Alena. W strefie tej nastepuje koncentracja promieniowania kosmicznego, powstrzymywanego przed dotarciem na ziemię przez pole magnetyczne ziemi. A promieniowanie kosmiczne to o ile dobrze pamiętam z fizyki jest to promieniowanie alfa, beta, gamma i inne świnstwa.
griz636 [ Jimmi ]
Wiecie co, wątek i tematyka poruszana jets ciekawa, ale wiekszość postow niestety odpowiada schematowi opisanemu, przez Elvisa w watku o grubosci kutasa. Co chwile wpada jakiś miszczu , który chce sie popisać zabawnym (w jego mniemaniu) spostrzeżeniem. Darujcie sobie robaczki, albo idzcie do wątku DJ lee penga, który uważa sie za złośliwego dzięki swemu intelektowi, może założycie tak jakiś klub cwaniaków komentujących "dowcipnie".
LooZ^ [ be free like a bird ]
LOL :) Rozumiem ze twoje wspomnienia z ksiezyca wygladaja troche inaczej ? :P
_Luke_ [ Death Incarnate ]
OT -- sorki dla wszystkich LaveeR_ ---> Gratuluje Ci tak szybkiego awansu. Nie mam pojecia o czym teraz piszesz i pewnie juz nigdy sie nie dowiem. To dobrze, ze wchodzisz w watki i sie wypowiadasz ale zauwaz, ze ten watek stworzyles sam. Mam gdzies skad masz GF4 - fajnie masz bo ja takiego nie mam.
griz636 [ Jimmi ]
Gryffin ---> Dokładnie masz racje i dobrze pamiętasz z fizyki. Ja pamiętam to samo, pamiętasz też pewnie, że promieniowanie to w okolicach naszej planety jest na tyle słabe, że można je eliminować za pomocą ekranów, w które każdy załogowy statek kosmiczny (i nie tylko, bo wszystkie satelity komunikacyjne to maja) jest wyposażony.
Faolan [ BOHEMA ]
Dajcie spokój, pośmiać się nie można, a nie mogę już patrzeć na dyskusję, która prowadzi do nikąd. "A tu jest to... A to dlatego, że.... A ta skała wygląda jak.... Ponieważ Ale... Gdyż..."
Bancomatt [ Pretorianin ]
LooZ^----> Jeśli twoja wypowiedź z godz. 00:47 tyczyła się mojej osoby to muszę ją zaliczyć do dziecinnych, niby- argumentów. Nie muszę być pilotem by wiedzieć iż jak samolot straci skrzydła to spadnie. No chyba że według ciebie nasz układ słoneczny ma kilka słońc i stąd różne kirunki padania cieni.
griz636 [ Jimmi ]
Faolan----> Przepraszam cie bardzo, ale tu dyskusja może doprowadzić do naprawde ciekawych konkluzji i nijak nie można tego porównywać do "dyskusji" np: nad słusznościa "grubości prącia męskiego"
LaveeR_ [ Pretorianin ]
_LUKE_ ---> naprawde jest juz O.K. i niemam wiecej nic do powiedzenia na Twoj temat ZLEGO.Tak trzymaj a bedziesz mial wiele dobrego w przyszlosci --- a chodzilo mi tylko o to ze z GF4 MGS 2 jest poprostu PRZEPIEKNY :)
LooZ^ [ be free like a bird ]
Nieeeee... Faooolan... czeeemu ?? Ja kocham slowo "gdyz" ;))))
Faolan [ BOHEMA ]
W wątku o grubości męskiego członka nie brałem udziału, bo wydała mi się dziecinna. A resztę tej dyskusji pozostawiam samej sobie...
LooZ^ [ be free like a bird ]
Bancomatt : No dobra... nie ma dwoch slonc wiec ebdziesz mi wmawial ze specjalisci z NASA nie skonczyli przedszkola i nie wieidzeli ze w ukladzie slonecznym jest tylko jedno slonce... ok :)
Kłosiu [ Senator ]
Trafny jest tez argument, ze podczas dnia na ksiezycu zadnych gwiazd nie widac. Po prostu slonce swieci tak jasno, ze zacmiewa wszystkie gwiazdy(podobnie jak na Ziemi), mimo ze niebo pozostaje czarne. Co do tego krzyzyka, to nie wiem, byc moze ten element nyl tak jasno oswietlony, ze przeswietlil blone zaciemniana czarna kreska krzyzyka? Przy slabsszej jakosci sprzetu fotograficznego w latach 60-tych to jest mozliwe. W ogole te wszystkie "dowody" sa fabrykowane przez ludzi, ktorzy nie maja dostatecznej wiedzy, zeby prawidlowo przeanalizowac takie zdjecia. Argumenty typu powiewajaca flaga czy brak gwiazd na Ksiezycu w czasie dnia sa zalosne :-)
Kłosiu [ Senator ]
Ale sie postow namnozylo :-) Odnosilem sie do wypowidzi Bancomatta z 00:44. Bancomatt --> a nie pomyslales o tym ze zdjecie bylo zrobione obiektywem szerokokatnym???? Wtedy jest taki efekt cieni. Rany boskie, ludzie, nie czytajcie tylko Danikena, poczytajcire czasem cos rzetelnego!!!
Annihilator [ ]
hmm przyznam że rozmowa mnie zaciekwiła. Ja jednak sądze że Amerykańce byli na księżycu i narazie czekam na rowzój wątku :)
wysiu [ ]
Kłosiu --> Chyba za duzo wymagasz...;) Pozdrowienia od agena Muldera..;)
griz636 [ Jimmi ]
Kłosiu ---> "Trafny jest tez argument, ze podczas dnia na ksiezycu zadnych gwiazd nie widac. Po prostu slonce swieci tak jasno, ze zacmiewa wszystkie gwiazdy(podobnie jak na Ziemi), mimo ze niebo pozostaje czarne. " Na księżycu zobaczysz gwiazdy, nawet wtedy kiedy widać z niego słońce, wystarczy, że będziesz patrzeć zgodznie z padaniem promieni słonecznych an powierzchnie naszego satelity, na ziemi jest to niemożliwe w związku z rozproszeniem swiatłe słonecznego w atmosfererze. Księżyc jej nie ma.
LooZ^ [ be free like a bird ]
Anni : Ale on juz konczy sie rozwijac ;)
Annihilator [ ]
LooZ^ -> mam nadzieje ze nie :) i ja dołoże moje 2 grosze. otóż trzeba zauważyć że bardzo dużo zależy od pozycji księżyca względem ziemii, ziemii względzem słońca itd. więc potrzebowalibyśmy progrmy który by to pokazal i wtedy moglibyśmy rozwiązać kilka problemów...
Beren [ Senator ]
LooZ - to znaczy, ze zaczyna sie zwijac ? :P
Kłosiu [ Senator ]
griz --> nie jestem tego taki pewien, zapominasz o promieniowaniu slonecznym odbitym od powierzchni, ktore jest nieporownanie silniejsze od tego na Ziemi wlasnie ze wzgledu na brak rozpraszajacej atmosfery.
DeV@sT@toR [ Senator ]
Kłosiu----> Właśnie na takie argumenty czekałem - sensowne, trafiające w sedno sprawy, a nie wymijające gadki którymi szastali niektórzy rozmówcy. Bancomatt (pisze spod innej ksywki - tamtej użyłem niechcący z przyzwyczajenia i początkowo wahałem się czy zmienić)
griz636 [ Jimmi ]
LooZ^ ---> konczy się rozwijac?? To nie jest wątek o grubości chuja więc takiej ekipy jak tam nie zwabi. Ale może znajdzie sie pare osób, które ciekawi coś co dotyczy naszej małej i zasmarkanej planetki.
LooZ^ [ be free like a bird ]
O wlasnie... to doklanie bylo odbijanie sie promieni slonca od powierzchni ksiezyca ;) Dev@st@tor : Jakas drobna aluzja do moich argumentow ? Wg. mnie byly calkiem niezle :)
LooZ^ [ be free like a bird ]
Lol... co wy tak z ta gruboscia ? Cos przegapilem ? :) A ja mam pytanie do niewierzacych... Kto stoi za 11.9 ? :>
griz636 [ Jimmi ]
Kłosiu ---> Poziom odbijanego promieniowania od powierzchni księzyca jest 1000 krotnie wiekszy niż od ziemi. Rzecz w tym, że księzyc nie ma atmosfery, więc to promieniowanie (w tym przypadku swiatlo słoneczne) nie jest rozpraszane. Poprostu troche sie rozprasza ale przedewszystkim sie odbija. Mniejsza z tym. Ważne jest to, że dla obserwatora na kszieżycu, ono poprostu znika. W prostych slowach : stojąc plecami do słońca na księżycu zobaczysz gdziazdy, a na ziemi nie. A dlatego tak jest, że kszieżyc nie ma atmosfery, która pochlania i rozprasza promieniowanie naszej ulubionej gwiazdeczki.
DeV@sT@toR [ Senator ]
LooZ^-----> Nie mówie tylko o Tobie (niemal wszyscy zwolennicy prawdziwości lądowania używali na pewnym etapie dyskusji takich argumentów). Owszem same w sobie nie są one złe ale jako odpowiedź na argumenty drugiej strony są bezsensowne. To tak jakbym pokazał komuś na zdjęciu Murzyna, a ten któs by powiedział iż on nie mógł być Murzynem gdyż w encyklopedi ta osoba figuruje jako biały - najpierw trzeba się zastanowić jakim cudem człowiek ów na zdjęciu jest Murzynem.
Silent [ The Voice ]
griz636, Kłosiu -> a czy nie jest tak, że byłoby widać gwiazdy - ale - jeśli zdjęcie byłoby TYLKO nieba, bez powierzchni - która swoją jasnością "zagłusza" ustawienia przesłony aparatu?
LooZ^ [ be free like a bird ]
Dev : Ale dla mnie rownie absurdalne sa stwierdzenia, ze wyslano pusty statek w kosmos, a Amstrong nadawal ze studia w hollywood ;]
ainaval [ Konsul ]
witam :) pozno sie dolaczam, ale co tam :) 1. mam ten numer factora x ;) 2. Gwiazdy - powierzchnia Ksiezyca obija swiatlo i gwaizd nie widac 3. krzyzyk - a moze najnormalniej w swiecie na soczwce obiektywu ten kawalek krzyzyka byl "niedodrukowany"? :) 4. flaga - no drut na gorze - nawet podczas ostatniej olimpiady w SLC fagi byly podtrzymywane od gory :) 5. brak krateru pod ladownikiem - silniki hamujace nie musza pracowac az do momentu dotkniecia powierzchni Ksiezyca, moze stad brak krateru? :) 6. cienie - a dlaczego nie brac pod uwage takiej mozliwosci, ze swiatlo odbija sie np. od czesci ladownika i stad te cienie??? uwielbiam kiedy ktos twierdzi, ze ma niepodwazalne dowody :)
LooZ^ [ be free like a bird ]
Btw. to tez mam ten numer FX :)
griz636 [ Jimmi ]
Tak czy owak :) Poziom technologiczny prezentowany przez programy kosmiczne NASA jak również RUSKICH jest w stanie poradzić sobie z jakimkolwiek promieniowaniem znanym ludzkości, a występującym w kosmosie. Co do przenikajacych sie obrazow z kamer, heh technologia transmisji telewizyjnych była w latach 60/70/80 daleka od doskonałości. I nawet teraz oglądając np: nagrania z sopotu z lat 70 można zobaczyć takie smieszne "duszki" lub jakby aureole i przenikania w obrazie. Więc co tu mówić o obrazie telewizyjnym transmitowanym z księzyca. Co do "powiewającej" flagi, poprostu w górnej jej częsci jest zwyczajny drut, podobne flagi zostały zatknięte na biegunach ziemi i żadna to tajemnica.
Kłosiu [ Senator ]
Silent --> to samo mi wpadlo do glowy. Byc moze widac gwiazdy jezeli stoi sie tylem do slonca i patrzy tylko w niebo, tak zeby nie bylo widac powierzchni. Tak jest w prozni, tak tez pewnie moze byc na ksiezycu. Jezeli widac powierzchnie, to - rozproszone czy nie - swiatlo odbite jest wystarczajaco silne, zeby oslepic obserwatora, lub wystarczajaco silnie naswietlic blone filmu.
LaveeR_ [ Pretorianin ]
ainaval ---> jak tam FAKTOR X masz ten nuer z tymi przekretami na NIEBY KSIEZYCU??
LaveeR_ [ Pretorianin ]
widze ze NIETYLKO ja tu czytam FAKTOR X'a ale powiedz mi "ainaval" czy wierzysz w to co tam publikuja bo ja np.wierze.
Kłosiu [ Senator ]
O Boze...
ainaval [ Konsul ]
LaveeR_ --> na pewno go mialem, nie wiem gdzie jest teraz (musialbym poszukac) Kiedys bardzo sie tym podniecalem, ale prawde mowiac, w tym faktor x to byl raczej fotoreportaz - pare stron ze zdjeciami plus male ramki z tekstem :) i jak to traktowac powaznie? Do tego dochodzi kwestia TRANSMISJI RADIOWYCH - ciekawe jak mozna symulowac transmisje z Ksiezyca kiedy na ziemi podsluchiwalo to tysiace radioamatorow :)
LaveeR_ [ Pretorianin ]
"Kłosiu" co Ci sie stalo to nie Bóg to tylko ja HIE HIE
Silent [ The Voice ]
:-)))) Kłosiu, dont give up, część tu myśli :-)
griz636 [ Jimmi ]
ainaval ----> " 5. brak krateru pod ladownikiem - silniki hamujace nie musza pracowac az do momentu dotkniecia powierzchni Ksiezyca, moze stad brak krateru? :) " Ktoś kto ma taki problem naczytał się za dużo SF i sam przy tym mało myślał. Jest prawie dokładnie tak jak piszesz. Przy samym lądowaniu używano silników hamujących, które wyłaczały sie ok 400m nad powierzchnią księżyca, lądownik spadał później dzieki sile bezwładności.Mało tego silniki hamujące umiejscowione były również w górnej części lądownika. A to w celu kompensacji sily powstałej w skutek uderzenia lądownika w glebe księzyca. W innym przypadku, poprostu odbiłby się od powierzchi księżyca.
Annihilator [ ]
o a ja mam na półce wszystkie numery "wielkich malarzy" a Wy? ja tam wieże w to co oni piszą... khem khem aha czy to zdjęcie było robione aparatem czy kamerą?
griz636 [ Jimmi ]
co to jest factorX???
LaveeR_ [ Pretorianin ]
"ainaval" ja to mam wszystkie numery FAKTOR X'a i karzdy przeczytalem od deski do deski.I musze powiedziec ze to co w obecnej dobie czasu jest pokazywane np. przez NDW(NIE DO WIARY) tam pisali o tym juz daaaaaawno
Silent [ The Voice ]
faktor x to takie pisemko z teoriami spiskowymi. mam gdzieś kilka numerów tego, kilka lat temu kupiłem, jest się z czego śmiać. Do wszystkiego się przyczepiają :-)
LaveeR_ [ Pretorianin ]
---> griz636 --->to jest takie Polskie czasopismo ukazujace sie co jakis czas tylko NIEWIEM czy teraz tez wychodzi bo ja juz mam wszystkie numery a zakonczylem zbieranie dawno dawno temu :)
griz636 [ Jimmi ]
Silent----> Z tego co widze takie badziewiaste pisemko potrafi nieźle namieszać ludziom w głowach
LooZ^ [ be free like a bird ]
No coz... ja juz udaje sie w objecia Morfeusza ;) Wasze teorie przeczytam juz dzisiaj rano :) Dobranoc.
ainaval [ Konsul ]
LaveeR_ --> nie rozumiem? No i co z tego? nie do wiary jest dla Ciebie takim opiniotworczym programem? To po prostu dowodzi tego, ze takie "sensacyjne" programy/gazety/artykuly czy ogolenie mowiac TEORIE sa bardzo podobne i mocno eksploatowane :) griz636 --> faktor x to byl taki tygodnik czy dwutygodnik wydawany kilka lat temu, o tematyce sensacyjno-spiskowej, cos w stylu nie do wiary na papierze. jeden z serii tych czasopism "z drugim numerem darmowy segregator" ;) Niech ktos ze zwolennikow "spisku" odpowie mi na kwestie mozliwosci falszowania transmisji radiowych! ;)
Kłosiu [ Senator ]
ainaval --> transmisje z Ksiezyca nbardzo latwo sfalszowac. Wystarczy nadawac z Ksiezyca.
griz636 [ Jimmi ]
ainaval ---> to jakby jest off topic, ale transmisje radiowe można fałszować. Zakładając, że echo odbitego przez fale radiowe przedmiotu jest transmisja, to można ją zafałszować.
_Luke_ [ Death Incarnate ]
ainaval ---> Czy wszyscy mogi slyszec transmisje bezposrednio z Ksiezyca? Bo mi sie wydaje, ze najpierw byla NASA, a pozniej reszta swiata
Silent [ The Voice ]
griz636 --> heh, w sumie tak. Choć głupia gazetka sama z siebie krzywdy nie robi, musi trafić na podatny grunt, a jak wiadomo głupota nie boli :-) Mój typ nr 1 z faktora x to templariusze uciekający do Ameryki ( którą wcześniej odkryli) i zakopujący gdzieś tam skarby, które wiadomo gdzie są, ale sprytni templariusze swoimi nowoczesnymi metodami tak je zabezpieczyli, że nie da się ich odkopać :-)))))))
Kłosiu [ Senator ]
griz --> ale wtedy prawdopodobnie wychwycono by transmisje zrodlowa... Poza tym transmisja odbita od Ksiezyca bylaby - prawdopodobnie- zbyt rozproszona i znieksztalcona, aby byla tak wyrazna jak byla.
griz636 [ Jimmi ]
Silent ---> Jakkolwiek zgadzamy sie co do samej istoty pisemka oraz jego misji, to juz o trsci niestety nie podyskutujemy, bo ja takich gowien poprostu w życiu nie czytałem. Czytałem inne gówna.
ainaval [ Konsul ]
griz636 --> a opoznienie? jak to mozna zrobic? przeciez nawet transmisja z niby bliskiego Ksiezyca ma opznienie (nie pamietam teraz dokladnie jakie) :/ _Luke_ -> oczywiscie, nawet jesli czesc transmisji byla zakodowana, to imo mozna to podsluchac, tyle ze nic nie mozna zrozumiec :) (stad ta cala teoria, ze na Ksiezycu "cos" sie stalo, kiedy Armstrong przeszedl na kanal kodowany - to zarejestrowali radioamatorzy, choc najpewniej byly to jakies problemy techniczne - klopoty z miejscem na ladowanie i brakiem paliwa na dalsze jego poszukiwania)
Annihilator [ ]
hmm moznaby ustawic satelite mniej wiecej w polozeniu ksiezyca ale wtedy rodzi sie problem bo odbiorcy niebedacy bezposrednio na linii ksiezyc-satelita mieliby przesuniete zrodlo... chyba ze w tamtych latach niemozna bylo stwierdzic przesuniecia z taka dokladnoscia
Kłosiu [ Senator ]
Silent --> hahaha :-) A jak uzasadniono to, ze templariusze w calej Europie dali sie wylapac Filipowi Pieknemu praktycznie bez oporu? Czyzby tez spisek? ;-)
Annihilator [ ]
mówie wam to wszystko przez te Hobbity co sie teraz ukrywają...
ainaval [ Konsul ]
Silent -> masz na mysli ten "szyb" na Oak Island (czy jak to sie tam nazywa?) ? ;-)
griz636 [ Jimmi ]
Kłosiu ---> O tym fałszowaniu transmisji radiowych to mówiłem całkiem teoretycznie. Oczywiscie nie byłoby możliwe wysłanie takiej wiazki radiowej, w tym przypadku nie mówimy zresztą o wiązce radiowej tylko o sygnale telewizyjnym, reasumujac nie da sie tak posłać sygnału telewizyjnego, by odbił sie on od powierzchni naszego satelity i został potem odebrany na ziemi. Dlaczego tak jest, to chyba oczywiste i nie planuje tu wyjasniać tego "niesamowitego" zjawiska. Poprostu zdaje się na inteligencje oraz wykształcenie czytelników.
Michmax [ ------ ]
Sądze że nie wylądowali tam wtedy. Później może tak, ale nie za "pierwszym razem". Nie mogli sięprzyznaćże nie wylądowali bo narazili by się na pośmiewisko więc prościej było zrobić zdjęcia na ziemi.
Silent [ The Voice ]
Kłosiu - nie pamiętam, może dla Wyższego Celu? :-) ( w tym przypadku ukrytej kasy. Ehhh, czego ci templariusze by dla kasy nie zrobili.... :-))) )
Silent [ The Voice ]
ainaval - nie pamiętam jak to się nazywało, chyba tak...
ainaval [ Konsul ]
Michmax, czasem warto jedna przeczytac odpowiedzi innych uczestnikow dyskusji, niz na slepo walic posta ze swoimi "teoryjkami" ;-P
griz636 [ Jimmi ]
ainaval ---> Opóźnienie można zrobić i to w bardzo prosty sposób (przynajmniej teraz) ale nie jest to jakaś super zaawansowana technologia i myśle, że wtedy też mogli robić takie rzeczy. Ale modyfikacja na żywo sygnalu.. i dont think so..
Kłosiu [ Senator ]
Silent --> Coz, jak sie na czarnych mszach caluje posag Szatana w zadek, to potem mozna juz zrobic wszystko :)))
griz636 [ Jimmi ]
Poza tym zapominacie o rzeczach najważniejszych, czyli o tym co kosmonauci przywieźli z księżyca. I to przywieżli właśnie wtedy. Chodzi mi o próbki gruntu.
Silent [ The Voice ]
ale chyba istnieje od dawna pozycjonowanie źródła sygnału radiowego? to żadna filozofia, wystarczy kilka oddalonych od siebie odbiorników...
ainaval [ Konsul ]
griz636 --> wlasnie, trzeba zalozyc, ze transmisja (odbita od Ksiezyca, fachowo zrobione opoznienie hehe) musiala isc "na zywo", transmisja musiala miec miejsce... dodatkowym problemem, mimo zaplecza Hollywood, jest realistyczne pokazanie "podskakujacyh" na Ksiezycu astronautow... linek jakos tam nie wiedac :) do tego "pyl ksiezycowy" :/ BTW - czemu zwolennicy conspiracy theory sie nie odzywaja ;)
Silent [ The Voice ]
Kłosiu -> dokładnie :-)
griz636 [ Jimmi ]
Silent ---> To sie nazywa triangulacja, o ile wiem.
Kłosiu [ Senator ]
Silent --> masz racje, pelengowanie sygnalu radiowego z duza dokladnoscia bylo do zrobienia juz w latach 40 tych.
Silent [ The Voice ]
ainaval - zwolennicy teorii konspiracji o tej porze już śpią, bo mama rano nakrzyczy :-)
griz636 [ Jimmi ]
ainaval ---> nie da sie odbić od księżyca transmisji ani radiowej ani tym bardziej telewizyjnej, tak by nadawała sie ona do odbioru.
Michmax [ ------ ]
ainaval--> właśnie dlatego że nie czytałem całości napisałem co JA o tym sądze. Nie twierdze że tak było na pewno. Może najpierw przeczytaj dokładnie mojego posta a później miej do mnie jakieś pretensje.
ainaval [ Konsul ]
griz636 --> no tak, czytalem juz Twoje poprzednie posty, ale trzeba dac zwolennikom mistyfikacji jakas szanse ;) (powinienem dac to w cudzyslowiu) I tak nawet gdyby to bylo mozliwe, te teoryjke mistyfikacji mozna obalic :/ a tak BTW - juz bardziej jestem w stanie przyjac teorie, ze Gagarin sie katapultowal ze swojej kapsuly (rosjanie utrzymuja, ze wyladowal w niej na Ziemi) ;)
Kłosiu [ Senator ]
Dzieki za ciekawa dyskusje, nie spodziewalem sie jej w watku o takim tytule :-). Czas spac.
ainaval [ Konsul ]
Michmax - Twoja wola, ale to troche smieszne, biorac pod uwage, ze wszystyko praktycznie to co napisales, zostalo wczesniej "obalone" ;)
griz636 [ Jimmi ]
anyway zapraszam do drygiej czesci watku, bo ta juz spuchła
Michmax [ ------ ]
ainval--> no nie wiem, raczej te zdjęcia z cieniami rozchodzącymi się we wszystkich kierunkach i brak gwiazd na niebie trudno obalić. Poza tym co ludzie z tego forum mogą obalić jak nie mają o tym pojęcia. To wszystko to tylko przypuszczenia. Jak coś możemy tutaj obalić to chyba tylko wyższość Amd nad Intelem lub odwrotnie.