--> Archiwum Forum
ttwizard [ Generaďż˝ ]
Budowa komputera-serwera. Porady.
Witam. Mam zrobić projekt serwera na 20 komputerów dla firmy. Na co powinien zwrócić uwagę ? Zapewne monitor może być najsłabszy. Ale jakie podzespoły są najważniejsze i dlaczego? Będę wdzięczny za porady
Regis [ ]
serwerem mozna zarzadzac zdalnie, z innego kompa, wiec zasadniczo monitor nie jest wcale potrzebny
TzymischePL [ Legend ]
www.hp.com; www.dell.com; www.ibm.com.
Serwerow sie ot tak nie buduje :)
ttwizard [ Generaďż˝ ]
Tak, ale ma to być projekt dla bogatej firmy, więc koszta nie grają roli. Oczywiście pewien rozsądek należy zachować. No ale jakiep odzespoły powinny być na wysokim poziomie?
TzymischePL -> Mam złożyć serwer manualnie...
cotton_eye_joe [ maniaq ]
Ale jakie podzespoły są najważniejsze i dlaczego? Będę wdzięczny za porady
to co w normalnym.. moze za wyjatkiem grafiki..
-procesor (a najlepiej kilka).. moze nawet RISCowy.
-duzo pamieci operacyjnej (moze byc oddzielny RAM dla kazdego procesora). pamiec z korekcja ECC tez nie jest zlym pomyslem. jak kilka procesorow, to jeszcze jaka jest magistrala umozliwiajaca komunikacje miedzy nimi...
-dyski twarde (tez kilka, najlepiej scsi czy tam jakies ultra scsi II .. nie znam sie na tym dokladnie). byc moze w jakiejs macierzy.
-oprogramowanie.
takie pare hintów. moze sie przyda.
TzymischePL [ Legend ]
ttwizard ===> To nie bedzie to serwer tylko jakis potworek.
Odpal stronke della albo hp wybierz jakis serwer i przepisz komponenty. Done.
diuk [ Generaďż˝ ]
ttwizard -->
Skoro firma bogata, to niech kupi oryginalny serwer (HP, Dell, IBM, NTT).
W zależności od funkcji serwera można dyskutować o parametrach, wyposażeniu i o cenie.
ttwizard [ Generaďż˝ ]
TzymischePL -> hehe no tak też można. Tylko w swoim wyborze chciałbym kieroać się logiką, a np jak narazie niewiem czemu są takie potwory serwery skoro w mojej sieci osiedlowej stoi gorszy serwer od mojego komputera(a sieć na 100 osób). Ja mam to zaprezentować, a tak to będę czytał komponenty i dostanę pytanie "czym kierowałeś się dając 4 procesory", a potem leże.
cotton_eye_joe -> Dzięki. Tak jak pisałem u góry... dyski twarde i oprogramowanie rozumiem, ale czemu tyle procesorów ? Czy jeden procesor nie wystarczy aby serwer służył jako baza danych dla 20 komputerów ? Czy rzeczywiście wielkie firmy kupują takie potężne serwery ?
beo314 [ Konsul ]
ttwizard <--- Nie powiedziałeś czym ma się dany serwer zajmować. Od tego zacznij - jeżeli to ma być zwykły routerek na 20 kompów to wystarczy do tego celu procesor 500mhz i 128 mb ram. Jeżeli serwer bazodanowy, to odwiedź strony dell'a jak Ci radzą.
ttwizard [ Generaďż˝ ]
serwer bazodanowy. No ok chyba tak zrobię. Ja nie chciałem się dowiedzieć jakie nazyw komponentów kupić tylko co jest najważniejsze w budowie takiego serwera i dlaczego.
diuk [ Generaďż˝ ]
ttwizard -->
Serwer może być:
1. Serwerem domeny
2. Serwerem DHCP itp
3. Serverem plików
4. Serwerem drukarek
5. Serwerem aktualizacji WSUS
6. Serwerem anrtwirusa koropracyjnego
7. Serwerem IIS
8. Serwerem SQL
9. Serwerem licencji czegośtam
10. Sererem certyfikatów
11. Serwerm terminali
12. Serwerem VPN
13. Serwerem pocztowym
14. ??? (pewnie jeszcze o wielu zapomniałem)
Wszystkie te funkcje wykonywane są równocześnie, stąd potrzeba dużej pamięci, wielu procesorów i szybkich dysków. Często dzieli się role serwera pomiędzy różne serwery fizyczne. Dodatkowe wymagania niezawodnościowe powoduja koniecznośc stosowania macierzy dyskowych, redundantnych zasilaczy, wentylatorów itp.
Widzący [ Senator ]
Najprościej to tłumaczą w nielubianej wiki
TzymischePL [ Legend ]
ttwizard ===> w sieci osiedlowej serwer sluzy od biedy jako ftp a zwykle jako router i tyle. Trudno to nawet serwerem nazwac.
W sieci firmowej serwer sluzy do wielu innych rzeczy, moze byc file serverem, moze sluzyc jako serwer maili, jako serwer sql, udostepniac aplikacje. powinien byc jakis dns, dhcp, serwer winsow moze. Itp itd.
Co to za idiotyczne zadanie tak wogole o budowaniu serwera? Serwery sie kupuje a nie buduje... Od tego sa inzynierowie i labolatoria.
Widzacy ===> Alez ten link jest denny :) Stzeliles w stope tym linkiem :D
diuk [ Generaďż˝ ]
TzymischePL --> święte słowa, panie dobrodzieju :_)
Znaczy się o tym budowaniu :-)
Amadeusz ^^ [ Fish and Marillion fan ]
64GB DDR 2 :O
ttwizard [ Generaďż˝ ]
TzymischePl -> No przecież nie będę budował serwera z drewna i kamieni tylko chodzi mi konfiguracje ;D Dobra Panowie jakoś sobie poradze.
Ostatnuie pytanie Linux czy WIndows 2003 ?
TzymischePL [ Legend ]
ttwizard ===> najwazniejsze w serwerze jest wydajnosc, szybkosc, stabilnosc dzialania podzespolow a takze mozliwosc szybkiej wymiany uszkodzonych czesci. Dlatego serwery wykorzystuja np. sloty pci o roznej szybkosci, specjalniei pod nie zbudowane plyty glowne, etc. etc. etc. Tu nie chodzi o to z czego to sie buduje. Tylko o to, ze takie maszyny musza dzialac w calkiem innych warunkach niz domowe zlomy.
Chodzi o to ze kazdy element musi byc przetestowany dokladnie, nie mozesz ot tak sobie wyciagnac dowolnego perca ze stosu i liczyc na to ze bedzie wszystko super dzialac.
ttwizard ===> ostatnie pytanie: lina czy sznur?
Wszystko zalezy od celu, zasobow i wielu innych elementow.
Widzący [ Senator ]
TzymischePL ->Denny a jakże, ale prosty. Mam go odesłać do rozważań o wpływie modelu macierzy na transakcje bazy albo o kontrolerach z własnymi procesorami i efektywności? Jak widzisz nic nie wie po za tym że można zbudować serwer. Nawet nie wie jaki, no i wie że firma nie biedna.
TzymischePL [ Legend ]
Widzacy ===> ale jemu chodzilo o hardware :) wiec lepszy bylby link o wplywie perca na wydajnosc macierzy :D
ttwizard [ Generaďż˝ ]
#17 -> Serwer ma służyć jako baza danych dla 20 komputerów. Tak jak pisałem. Kasa jest na windowsa, ale czy wingroza jest bezpieczniejsza ? Czy może lepiej wybrać linuxa... ?
Widzę, że ironizujecie ze mną. Spoko. Nie jestem na studiach informatycznych. Informatyke mam podstawy i nie musze dokladnie od razu wszystko wiedziec. Dlatego sie pytam na forum ?
diuk [ Generaďż˝ ]
ttwizard --> baza danych na czym? Microsoft SQL? MySQL? Oracle? A co z użytkownikami, drukarkami, plikami, pocztą itp?
ttwizard [ Generaďż˝ ]
diuk -> Nie mam sprecyzowane, na czym ma być ta baza danych. Oczywiscie poczta ma być, ale nie rozumiem pytania o drukarki i użytkowników ?
diuk [ Generaďż˝ ]
ttwizard --> ma tym zarządzać inny serwer? Autoryzacją użytkowników i drukowaniem w sieci?
ttwizard [ Generaďż˝ ]
diuk -> nie. Jeden serwer ma być do wszystkiego.
TzymischePL [ Legend ]
ttwizard ===> widzisz problem jest taki ze nie wiesz co potrzebujesz. I chyba Twoj prowadzacy tez nie ma pojecia co od was chce. ://// i tu jest problem.
A wiec windows jest tak samo bezpieczny jak linux. Kwestia tylko i wylacznie administratora.
Zaluzmy ze to ma byc MS SQL, poczta tez? na jednym serwerze? czyli powiedzmy Exchange, do tego file server, uslugi terminalowe bog wie co jeszcze? Duzo ramu potrzebujesz. Macierz w RAID 10, 4 procki moga sie przydac bo bedzie to bardzo obciazone. 2 gigabitowe sieciowki chodzace w teamingu, jakies urzadzenie do backupu - moze kolejna macierz? Moze lepiej podciagnac jakies urzadzenie podlaczane na kanale optycznym?
legrooch [ MPO Squad Member ]
Widzący ==> Wyłóż mu stosunek obciążeniowy hurtowni powyżej 100TB a Pentium IV :)
Widzący [ Senator ]
Oj Tzy, zacząłeś się znęcać;-)
ttwizard-> najtaniej wyjdzie jak kupisz gotowy serwer dedykowany. Zadzwoń do Della czy HP i powiedz ludziom co ma być robione przez tych 20 użyszkodników. Oni Ci doradzą, jak sam będziesz składał to będzie to niełatwe. Musisz ocenić sporą liczbę podzespołów, doprowadzić do ich zgodności, oprogramować całość i jeszcze będziesz odpowiadał jak nie wyjdzie najlepiej.
A masz w czym wybierać : jakie procesory, jaka płyta główna, jaki kontroler dyskowy, jakie i ile dysków twardych, jakie zasilanie, jaka obudowa i tak dalej.
Wierz mi każdy kiedyś rzucał się na budowę serwera, zwykle potem pokornieje i kupuje gotowca.
Edit: lyterufki
TzymischePL [ Legend ]
Widzacy ===> Ja sie nie rzucalem. Jestem za leniwy :D
diuk [ Generaďż˝ ]
ttwizard --> proponuję tak:
1. określić WSZYSTKIE bieżące potrzeby (co do funkcjonalności/ilości/wydajności/niezawodności)
2. analogicznie oszacować porzeby za rok/dwa/trzy
3. wybrać narzędzia systemowe i programowe do realizacji tych potrzeb
4. sprawadzić wymagania minimalne/zalecane w/w narzędzi
5. dobrać serwer/serwery
Zaczynanie od pkt. 5 nie jest dobrym pomysłem...
ttwizard [ Generaďż˝ ]
TzymischePL -> Tak ma być to na jednym serwerze. Jaka płyta główna pod taką 2- 4- procesorową maszyne wstawić ? Urządzenie do backupu... Zastępcze dyski w macierzy jak rozumiem tak ? A jak je będzie trzeba podłączać ? Wymieniać te które są w środku serwera czy jak ?
ttwizard [ Generaďż˝ ]
diuk -> Dzięki za odpowiedź. Problem tkwi w tym, że ja nie musze dokladnie wglebiać się w takie szczegóły. TaK jak pisałem moj wydzial nie jest stricte informatyczny. PAre osob nawet nie pracowalo nigdy na Excelu. Facet dawał zadania dla poszczegolnych grup typu : Zlozcie najtanszy komputer do biura, Komputer wydajny do gier i tak sie trafilo ze moja grupa dostala serwer. Jestem pewien, ze nie musze az tak profesjonalnie to zrobic(chociaz pewnie bylby zaskoczony).
Widzący [ Senator ]
ttwizard-> posłuchaj diuka.
diuk [ Generaďż˝ ]
ttwizard -->
Ah, czyli problem jest czysto teoretyczny :-)
W ramach odpowiedzi zadaj prowadzącemu te pytania, zarobisz plucha :-)
Problem (na razie) został zdefiniowny w stylu: Jaki samochód wybrać do wożenia towarów?
TzymischePL [ Legend ]
tak, posluchaj diuka. Albo przepisz konfiguracje jakiegos poweredge 2900 ze strony Della. :)