--> Archiwum Forum
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Inwigilacja prawicy
Może mi ktoś odpowiedzieć na takie pytania:
1. Kto inwigilował?
2. Kogo?
3. Kiedy?
4. W jakim celu?
5. Co osiągnął?
6. Jakie były tego skutki (dla państwa, obywateli)?
Tak w paru zdaniach, bez zbędnych elaboratów.
Z góry dzięki.
Deepdelver [ Legend ]
Najbardziej prawdopodobny wariant:
1. Służby (WSI, częściowo UOP) z polecenia ludzi Wałęsy
2. Prawicowe ugupowania przeciwne Wałęsie
3. Lata 90'te
4. Trzymać rękę na pulsie (nawoływano bowiem w tym czasie do siłowego obalenia Wałęsy), zbadać ich powiązania z biznesem, zdobyć na nich kwity, skompromitować
5. Tego jeszcze nie wiemy, pewnie skompromitowanie niektórych przeciwników politycznych, podobno próby zamachów
6. Tego jeszcze nie wiemy
Radzik [ Jaroo the PiSsmaker ]
Nudzi Ci się, Cainoor, czy zasnąć nie możesz? :)
Jak wiadomo punkt widzenia zależy od punktu siedzenia, więc wersje krążą różne:
1. a) Suchocka+Rokita+Milczanowski
b) Wszyscy/Nikt
2. a) Ugrupowania o skrajnych poglądach politycznych
b)Ostatnich sprawiedliwych czyli były rząd Olszewskiego, PC i obecny PIS
3. Nieprzerwanie - permanentna inwigilacja, chciałoby się zakrzyknąć ;-)
4. a) A jakiż cel może przyświecać szarej sieci, czerwonej pajęczynie, systemowi, żydo-komunie, masonerii, cyklistom, akwarystom i, z tego wszystkiego najgorszym, liberałom? - Zniszczenie wszystkiego co święte i piękne, oczywiście ;-P
b) Ochrona raczkującej demokracji
5. a) Olbrzymi cios w serce narodu - Nocna zmiana
b) Nic - Ostatni sprawiedliwi i tak przygarnęli nas pod swoje opiekuńcze skrzydła czy nam się to podoba, czy nie
6. Rozejrzyj się i sam oceń :)
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Dodam że Lesiak inwigilował też takich prawicowców jak Ikonowicz :)
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Ktoś jeszcze wypowie swoje zdanie na ten temat?
kiowas [ Legend ]
Właśnie miałem za Bramkarzem dodać lewice do punktu nr 2.
Cainoor ---> kaczki cię zwerbowały dla stworzenia pozytywnej ankiety? :))
^quqoch^ [ Patryk ]
Ja inwigiluję prawicę za każdym razem gdy klikam Enter i patrzę na prawą dłoń.
Naprawdę, jest tyle ciekawych tematów...
donald_duck [ Pretorianin ]
1. nikt
2. nikogo
3. nigdy
4. brak odpowiedzi w świetle 1,2,3
5. patrz 4
6. patrz 4 i 5
zbędny komentarz - gospodarka pada, na giełdzie bessa, młodzi uciekają, pilęgniarki strajkują idzie zima, dostaliśmy w dupsko na mistrzostwach świata, złotka się rozpadły, mam grypę a PiS nie majac na to żadnego pomysłu wymyślił tą głupotę
P.S. ten zbędny komentarz nie jest śmieszny w świetle faktu oskarżeń rzucanych na PiS przez PO o brak medali na olimpiadzie zimowej.
Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]
Układ rozpierdala ten kraj od 1989. Co tu jeszcze roztrząsać ?
Widzący [ Senator ]
Kuźwa, to się robi nie do wytrzymania, Ich układ rozwalił Nasz układ, no to Nasza sieć rozdupiła Ich sieć. No nic tylko usiąść i płakać, tyle roboty na marne.
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Jakoś mało opinii w tym temacie. Wg wielu, jest to najpoważniejsza afera w czasach III RP. Czyżby na tym forum jeszcze więcej osób miało to w rzyci?
Flyby [ Outsider ]
..punkt 6 ..skutki są .. pominięci, skrzywdzeni, napiętnowani, nie zrozumiani, zapomniani, odsunięci, zdradzeni, skazani, rozczarowani, nie douczeni, sprytni, fanatyczni, kłamliwi, bezczelni, chamscy, aroganccy a jednak wciąż wierzący w siebie i w swoje racje dorwali się do władzy..
..teraz muszą przekuć i odkuć sobie wszystkie powyższe przymiotnki na nas ..proste
olivier [ Senator ]
Jaka tam afera, zwykłe igrzyska zamiast chleba, czyli praktyka stosowana od ponad 2k lat. Kolejny temat zastępczy, odwracanie uwagi od rzeczy ważnych które nie są realizowane. Ostatnio przestałem czytać i oglądać wiadomości i czuję się lepiej, poziom dyrdymałów serwowanych codzienne Polakom osiągnął szczyty głupoty i absurdu. Tacy Anglicy to szczęśliwy naród, czytają tylko o tym jak królowa zakrztusiła się herbatnikiem albo o życiu seksualnym państwa Beckham.
Radzik [ Jaroo the PiSsmaker ]
Po prostu zbyt mało wiemy, by się jakoś autorytatywnie wypowiadać w tej kwestii. Inwigilacja oczywiście była, ale jak mamy ją oceniać? Z jednej strony Kaczyński daje przyzwolenie na "pozaprawne środki" w inwigilacji Tymińskiego i Partii X - i to jest OK i słuszne, bo gość znikąd niemal został najważniejszą osobą w państwie. Z drugiej strony inwigilacja grup, co do których zachodzi podejrzenie, że chcą siłowo obalić demokratycznie wybranego prezydenta jest już podobno be. I ja się akurat z Kaczyńskim co do Tymińskiego zgadzam w pełni, co może zdziwić forumową brać. Tyle że Macierewicz i spółka to takie same oszołomy co Tymiński i skoro były powody do podejrzeń, były doniesienia o podniesionej gotowości jednostek nadwiślańskich itd, to cholernym obowiązkiem UOP czy WSI jest to sprawdzić - mógł być pucz w Rosji, to czemu w Polsce nie?
Sęk w tym, że wyciekają w tej chwili wybrane fakty, których jest zdecydowanie zbyt mało, by można było ferować wyroki. PISowi jednak nie przeszkadza to w przyznawaniu sobie moralnego prawa do wyznaczania granicy, jakie naruszenie prawa było uzasadnione racją stanu, a jakie się interesem narodowym wytłumaczyć nie da. Stąd Rokita musi odejść z polityki, choć żadnych dowodów przeciw niemu nie dostarczono, bo Macierewicz (i ska) jest "swój" a Kaczyński wykazał się patriotyzmem i silnym charakterem, bo Tymiński "swój" już niestety nie jest.
Także myślę, że donald_duck wybaczy mi tę początkową ironię, ale nie wynikała ona z negowania zaistnienia zjawiska czy umniejszania jego powagi, a jedynie z braku szerszej wiedzy przy równoczesnej irytacji hipokryzją PISu.
kiowas [ Legend ]
Cainoor ---> dokładnie, ja mam to w rzyci. Może powienienm rozdzierać szaty bo pół mojego życia temu poważnie naruszono podstawowe zasady demokracji naszego państwa.
Ale cóż, osobiście bardziej interesuje mnie obecna sytuacja gospodarcza i najbliższa przyszłość oraz jakie perspektywy ma przed soba Polska.
Można tylko podziękować politykom za wywlekanie brudów z przeszłości od tak wielu już lat - widać, że zamiast przyszłością wolą się zająć sprawami byłymi. jak się nie ma pomysłu na to co przed nami to pozostaje jedynie zerkać w tył.
eJay [ Gladiator ]
zbędny komentarz - gospodarka pada, na giełdzie bessa, młodzi uciekają, pilęgniarki strajkują idzie zima, dostaliśmy w dupsko na mistrzostwach świata, złotka się rozpadły, mam grypę a PiS nie majac na to żadnego pomysłu wymyślił tą głupotę
Nie zmylaj ludzi, gospodarka ma sie dobrze, glownie dzieki temu cyrkowi, ktory trwa od roku. Polityka nie miesza sie do spraw gospodarki i dzieki temu odnotowywany jest wzrost. Jeszcze by brakowalo zeby jakis Pisowki "ekspert" maczal swoje palce w tym zakresie...
donald_duck [ Pretorianin ]
ejay - nie przesadzaj z tym dobrym stanem gospodarki!!! wszystko się wali, ludzie uciekają z Polski, co drugi dzień mamy zamach na demokrację, PiS jedynie szczuje dobrych i uczciwych ludzi. Tylko nienwiścia w oczach Kaczyńskich można tłumaczyć przyczepienie się do np. takiego Mazura. A jak sie przywalali do Balcerowicza, a zaszczucie Rokity, a zgnojenie Midowicza, Wachowskiegoo, Milczanowskiego!! - zgroza co się w tej Polsce wyprawia!!! I po co to wszystko??? by ciemnocie dac igrzyska. Przecież w żadnym innym kraju tak się nie wyprawiało, a u nas co?? - jakieś debilne rozliczenia z przeszłoącią - popatrz na Rosje, czy tam ktoś przyczepił się do prokuratorów stalinowskich, rozliczył śledczych z KGB???
P.S. zaczynam się pakować - Anglia czeka!!!
Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]
Żegnamy.
Aen [ MatiZ ]
Zadziwiające jest to, donaldzie, że pomimo iż starasz się bardzo byc ironicznym, napisałeś w poście prawdę
donald_duck [ Pretorianin ]
Aen - jest prawda czasu, prawda ekranu, tys prawda i gówno prawda. O jakiej prawdze mówisz?
Gregor Eisenhorn [ Ordo Xenos ]
---> donald_duck
Fan PiSu z pewnością ma problemy z żonglowaniem tymi wszystkimi prawdami...
donald_duck [ Pretorianin ]
Gergo Eisenhorn - zapewne masz rację, za to fan PO nie ma z tym najmnieszych problemów - zapewne.
Caine [ Książę Amberu ]
Kaczyńscy planowali zamach stanu i planowali internować Wałęsę, ale jak to popaprańcom zabrakło im jaj. Boskie. Nie wiem czy się śmiać czy płakać kiedy młodzi, zdawałoby się cokolwiek wykształceni ludzie cytują rewelacje spółki Wałęsa & Wachowski. No nic, nadziejam że za kapciowego niedługo się wezmą bo już czas najwyższy.
kiowas [ Legend ]
Caine ---> niechęć, która później przerodziła się w nienawiść, Wałęsy i Kaczyńskich sięga korzeniami lat 80-tych i w mojej absolutnie prywatnej opinii do inwigilacji 'praiwcy' doszło tylko dlatego że dwaj panowie K. zasiadali w ławach po tej własnie stronie co nie w smak było Lechowi.
I ide też o zakład, ze w przypadku zamiany miejscami bracia robiliby dokładnie to samo.
eJay [ Gladiator ]
donald_duck--->jakieś debilne rozliczenia z przeszłoącią - popatrz na Rosje, czy tam ktoś przyczepił się do prokuratorów stalinowskich, rozliczył śledczych z KGB???
Im to nie jest potrzebne, oni mają stalinizm we krwi. Chocby byla tam 100% demokracja to władze beda mialy zaped do totalitarnego systemu vide ostatnie wiesci na temat morderstwa dziennikarki, ktora nie byla przychylna Kremlowi.
donald_duck [ Pretorianin ]
Kiowas:
"...niechęć, która później przerodziła się w nienawiść, Wałęsy i Kaczyńskich sięga korzeniami lat 80-tych..."
i w wyniku tej sięgającej lat niechęci Kaczyńscy zrobili Wałęsa prezydentem. No troszke z tymi latami 80-tymi przesadziłęs
"...do inwigilacji 'praiwcy' doszło tylko dlatego że dwaj panowie K. zasiadali w ławach po tej własnie stronie co nie w smak było Lechowi..."
zapewne nie tyle Lechowi, co Kapciowemu byli oni nie w smak. Jak dodasz do tego UW i KLD będące wtedy przy włądzy to bęziesz miał cały obraz. Moim zdaniem ten megaloman Wałęsa nie był zdolny do takich działań, a wątpię, czy spec od balansowania na granicy prawa by go w tym wspomógł.
"...I ide też o zakład, ze w przypadku zamiany miejscami bracia robiliby dokładnie to samo..." - i w tym włąśnie problem, że niektózy zwoje przemyślenia zaczynają tyraktowac jak prawdę oczywistą:)
eJay :
"...Im to nie jest potrzebne, oni mają stalinizm we krwi..." - rewelacja!!!! Rosja istnieje od 1000 lat i ma Stalinizm we krwi, miała go nawet przed Stalinem:)
Co do morderstwa dziennikarki - lepiej może wyjasnijmy morderstwo Papały najpierw, a potem zacznijmy szydzić z ruskich, co???Chyba starczy nam tego co mamy u siebie. Jakoś wyczyny rządu nadobnej Hanny to wymysły PiS-u, a wyczyny Putina to zamach na demokracje. o ciekawe tak myśłą te same osoby:)
eJay [ Gladiator ]
donald_duck--->Masz typowe objawy zbaczania z tematu dyskusji, bo zapytales sie mnie czemu nie rozpawiali sie z KGB. Dla Ciebie KGB tez istnieje 1000 lat? Odpowiedzialem Ci, dalem przyklad a mi teraz wyskakujesz z ze śmiercią Papały. Zdecyduj sie wreszcie jaki kierunek dysuksji obrac, bo to sie robi żenujące.
kiowas [ Legend ]
donald ---> dlaczego odnoszę wrażenie, że za bliźniaków dałbyś się pokroić?
w wyniku tej sięgającej lat niechęci Kaczyńscy zrobili Wałęsa prezydentem. No troszke z tymi latami 80-tymi przesadziłęs
Nie przesadziłem ani trochę. Wystarczy choćby poczytać 'Alfabet Kaczyńskich" żeby się zorientować, że już od lat 70-tych obaj bracia (ze szczególnym naciskiem na Jarka) wchodzili w konflikt z kim tylko się dało (co zreszta pozostało im do dziś). A z Wałęsą mieli na pieńku od Porozumień Sierpniowych gdy okazało się, że preferuje Geremka i Mazowieckiego za doradców niż bliźniaków.
To prawda, Kaczory mieli duzy udział w wugranej Wałęsy, ale tylko dlatego, że jeszcze bardziej nie znosili Mazowieckiego postanowili Wałęsę wesprzeć.
Aha - przypomnij sobie łaskawie kto nawoływał swego czasu na wiecach do obalenia 'zdrajcy' Wałesy...
i w tym włąśnie problem, że niektózy zwoje przemyślenia zaczynają tyraktowac jak prawdę oczywistą:)
Skoro obecnie po dorwaniu się do koryta realizuja strategie eksterminacji wszelkiej odmiennej myśli politycznej to nie widzę powodu by nie mieli tego robić w czasach gdy byli zdecydowanie bardziej radykalni.
minius [ Senator ]
Przepraszam, ale zadam wam dziwne pytanie:
A OD KIEDY TO Porozyumienie Centrum było partią prawicową?!
Przecież nasze przefarbowane z kaczek liski chytruski, zawsze mówiły o PC, że to partia CENTROWA!
Czyżby teraz na potrzeby szumu medialnego trzeba było "trupa" PC przemianować na prawicowego?
donald_duck [ Pretorianin ]
kiowas - dlaczego odnoszę wrażenie, że za zdjęcie z pogrzebu bliźniaków dałbyś sie pokroić?
Wałęsę do władzy doprowadziła dosyć dziwna "koalicja" - tzw. "grupa gdańskich liberałów" z Tuskiem i Bieleckim na czele + ekipa skupiona wokół kKaczyńskich jeśłi mamy być w miarę dokładni.
Co do porozumień sierpniowych to nie Wałęsa decydował o doradcach. Jak pewnie wiesz jeko pozycja była słabiutka, a na przewodniczącego ZKS wybrał się sam. W tych czasach znacznie więcej od niego do powiedzenia mieli i Lis(nie mylić z "tym" Lisem) i Gwiazda.
"...obaj bracia (ze szczególnym naciskiem na Jarka) wchodzili w konflikt z kim tylko się dało (co zreszta pozostało im do dziś..." -o tobie można powiedzieć to samo. Wchodzisz w konflikt z kim się da. Nie protestuj tylko "rozbież logicznie" to hasełko made by Włęsa. Każdy wchodzi w konflikt z kim się da, z kim się nie da nie wchodzi.
"...Skoro obecnie po dorwaniu się do koryta realizuja strategie eksterminacji wszelkiej odmiennej myśli politycznej to nie widzę powodu by nie mieli tego robić w czasach gdy byli zdecydowanie bardziej radykalni..."
- kpisz czy o drogę pytasz? czy może Tusk aż tak namieszła ci w głowie?? Przecież od roku w Polsce toczy się spektakl pt. "bij kaczory". Takiej kampanii oszczerstw, nienawiści i błuzgów(nawet na golu - poczytaj choćby gladiusa posty) w Polsce chyba nie było, a ty coś piszesz o strategii eksterminacjii?? No bój się Boga!!
kiowas [ Legend ]
donald --->
Wałęsę do władzy doprowadziła dosyć dziwna "koalicja" - tzw. "grupa gdańskich liberałów" z Tuskiem i Bieleckim na czele + ekipa skupiona wokół kKaczyńskich jeśłi mamy być w miarę dokładni.
'Dziwni' to są Wojownicze Kaczki Ninja - no chyba, że z założenia liberał jest dziwnym człowiekiem. Zdecydowanie bardziej cenię Bieleckiego czy Tuska niz bliźnięta.
o tobie można powiedzieć to samo. Wchodzisz w konflikt z kim się da
Napisałeś tak żeby mi dokuczyć czy masz jakieś konkretne dowody na poparcie swoich słów? :)
Jeżeli nie widzisz, że kaczyńscy są skłóceni od wielu, wielu lat z praktycznie całym środowiskiem politycznym, a obejmując stery władzy dodali do tego media, środowiska inteligenckie i kogo się tam jeszcze da, to doprawdy błądzisz we mgle człowiecze.
kpisz czy o drogę pytasz? czy może Tusk aż tak namieszła ci w głowie?? Przecież od roku w Polsce toczy się spektakl pt. "bij kaczory". Takiej kampanii oszczerstw, nienawiści i błuzgów(nawet na golu - poczytaj choćby gladiusa posty) w Polsce chyba nie było, a ty coś piszesz o strategii eksterminacjii?? No bój się Boga!!
Oczywiście biedne kaczorki niczym sobie na podobne przejawy zachowań nie zasłuzyli. Te wszystkie 'warchoły, łże-elity, bure suki, wykształciuchy' to powszechnie na świecie przyjmowane i należące do dobrego tonu słowa używane w polityce.
Wiem wiem, to i tak wszystko wina Układu.
albz74 [ Legend ]
kurcze, co za dyskusje.... Cainoor, zakładaj inne wątki :)
Zamiast zastanawiać się, jak zarobić pierwszy milion, albo bardziej prozaicznie, jak zarobić na mieszkanie, znaleźć fajną kobitę i zrobić jej stado dzieci, chodzić z nimi na mecze, do kina, to młodzi ludzie dyskutują o urojeniach kilku facetów, którym leżenie na styropianie w '80 odebrało rozumy.
Mam do Was jedną prośbę- tylko nie olewajcie swoich praw wyborczych jak już je dostaniecie, głosując (albo raczej nie głosując) macie wielki wpływ na to, czy władza będzie się zajmować szukaniem haków na poprzedników (jak niedawny prezydent Wawy, teraz RP), czy będą się zajmować budowaniem państwa ze zdrowymi finansami, z którego młodzież nie będzie musiała jeździć do Anglii na zmywak.
donald_duck [ Pretorianin ]
Kiowas - dla mnie CI tzw. liberałowie nie są dziwni, to cwane "złodziejaszki". Nie czytasz dokładnie - chodziło mi o dziwną koalicje.
"Zdecydowanie bardziej cenię Bieleckiego czy Tuska niz bliźnięta" - rzecz gustu, nie uważasz?? Więc dlaczego moge miedzy wierszami twoich wypowiedzi jestem fanatykiem, a ty zdrowo myślącym?
"Napisałeś tak żeby mi dokuczyć czy masz jakieś konkretne dowody na poparcie swoich słów? :)"
mam - kłócisz się ze mna, lutzem i cainem np. jeśłi chodzi o politykę, bo mamy przeciwstawne poglądy. To chyba oczywiste nie uważasz?
"Jeżeli nie widzisz, że kaczyńscy są skłóceni od wielu, wielu lat z praktycznie całym środowiskiem politycznym"
to tylko wrazenie, poważnie, potęgowane przez podobne twierdzenia tego srodowisak. Owszem sa słoceni z "salonem"(wiem, wiem, ale potraktuj to jako okreśłenie pewnej gurpy interesu) mie sa z innymi. A wies zdlaczego tak się mówi, bo środowiska przychylne Kaczyńskim nie rzucaja takich kłamliwych oskarżeń, bo przeciez SLD jest skłocone ze wszystkimi antykomnistami, PO jest skłocone z:
z SLD, PiS, Samoobrona, LPR, radyjem, zażartymi antykomunistami, "Naszościa Polską":), większością kościła katolickiego, ze mną:)))), wogóle srodowiskiem prawicowym, ludźmi skupionym wokół Cimoszewicza itd.
I to jest normalne - to są ich przeciwnicy polityczni
No nie są słóceni z Jarucka(ot taka mała złośliwość)
Myślałem, że osoba o twoim intelekcie nie będzie używała tego kretyńskiego wymysłu Wałęsy.
kiowas [ Legend ]
donald ---> dla mnie CI tzw. liberałowie nie są dziwni, to cwane "złodziejaszki
racja, zapomniałem, ze wredni liberałowie rozkradli nam ojczyznę. Stupid me...
mam - kłócisz się ze mna, lutzem i cainem np. jeśłi chodzi o politykę, bo mamy przeciwstawne poglądy. To chyba oczywiste nie uważasz?
Naprawdę chcesz bym zaczął wymieniać te tłumy, z którymi ty sie wykłócasz? Czy to oznacza, ze jesteś bardziej kłótliwy niz ja?
Nie rozumiem dlaczego zaprzeczasz oczywistym faktom o bezkompromisowym i nieprzyjaznym charakterze bliźniaków. Przecież wystarczy nawet porozmawiać z ich politycznymi zwolennikami by zobaczyć jak trudno jest się z nimi w jakiejkolwiek kwestii porozumieć.
Że już nie wspomnę o widocznej jak na dłoni obecnej sytuacji.
Chyba, że wszelkie argumenty odbijają się od ciebie jak od betonu...
to tylko wrazenie, poważnie, potęgowane przez podobne twierdzenia tego srodowisak
I wszystko jasne - cokolwiek by nie powiedzieć i tak prawda leży po twojej stronie. To nie bliźniaki kłócą się ze wszystkimi, to wszyscy kłócą się z bliźniakami. Klasyczna teoria spiskowa - Twins vs All Others.
donald_duck [ Pretorianin ]
kiowas - ależ ja przyznaję, że Kaczyńscy sa bezkompromisowi, hmm no w świetlen ostatnich wydarzeń jakby mniej:) Ale od określenia - bezkompromisowy do kłótliwy droga daleka. kaczyńscy są bezkompromisowi i nieprzejednani do pewnych zjawisk, nie partii czy osób. To, że na tym forum tylu jest "przciników" PiS o niczym nie świadczy. coć z dtugiej strony przeciwnicy PiS nie są z kolei zwolennikami tych samych partii. Poza tym na tym forum jak np. w sporcie jest zasada - bij mistrza, tylko że przybiera czasami chorobliwy charakter.
Ale dobrze - niech bedzie - mówisz, że kaczyńscy sa kłotliwi i powiedzmy konfrliktowi. O.K, - jako wyborca masz prawo oceniac polituków, na pewno nie w stylu gladiusa, który dosłownie wyzyywa ich. I byłoby w porządku, zeby choc raz w toim poście, lub w postach innych znalazł jakąś ocena np. Tuska czy Rokity.
Nawet po skandalicznym wywiadzie dla Olejnik, gfdzie zagroził wyporowadzeniem ludzi na ulicę nikt ani słowa nie wspomniał o tym.
No więc wybacz, jak mozna dostrzec wszystko - wady fizyczne Gosiewskiego, czepiac sie urody pani prezydentowej itp., anie dostrzegac niczego zabawnego, żalosnego w politykach PO na przykład. Co same ideały tam siedza??? Nigdy nie posuwające się do chamstwa w polityce??(HGW i jej słynny wywiad w warszawskiem hospicjum)
kiowas [ Legend ]
donald ---> nie mówiłem o konfliktowości Kaczyńskich w świetle wypowiedzi forumowiczów, ale polityków z wszelkich mozliwych opcji oraz wielu osób mających z nimi bliski kontakt, które tak właśnie ich postrzegają. Trzeba naprawdę wielkiej dozy...nie wiem nawet jak to nazwać - sympatii?...by nie dostrzec tej najwiekszej z ich wad.
O politykach PO wyrażałem się niepochlebnie tak często, ze aż sam zagubilem się w rachubie.
O małostkowości Tuska, o megalomanii Komorowskiego, o 'mendowatości' Schetyny, glupocie Niesiołowskiego i wielu wielu innych. Od głosowania za becikowym mają u mnie permanentnie przechlapane.
Różnica między nami jest taka, że ty każdy afront wobec PiSu zamieniasz natychmiast w kontratak na PO, który tak naprawdę ani mnie ziębi ani grzeje bo ich wielkim sympatykiem nie jestem. Jak widzisz można rozumowac samodzielnie bez slepego wspierania którejś z opcji politycznych.
Radzik [ Jaroo the PiSsmaker ]
[dla mnie CI tzw. liberałowie nie są dziwni, to cwane "złodziejaszki"
Myślałem, że osoba o twoim intelekcie nie będzie używała tego kretyńskiego wymysłu Wałęsy.
i w tym włąśnie problem, że niektózy zwoje przemyślenia zaczynają tyraktowac jak prawdę oczywistą:)
Moim zdaniem ten megaloman Wałęsa nie był zdolny do takich działań, a wątpię, czy spec od balansowania na granicy prawa by go w tym wspomógł.]
OMG... Proponuję koledze zapoznać się z pojęciami:
Argumentum ad ignorantiam
Argumentum ad hominem
Argumentum ad verecundiam
Argumentum ad misericordiam
Special pleading
Galileo gambit
Fantasy projection
Spurious causation
Appeal to gravity
Raising the bar
... Oj, możnaby tak wymieniać jeszcze długo.
Do tego czasu wszelką dyskusję uważam za bezcelową.
donald_duck [ Pretorianin ]
kiowas - problem w tym, że uwązasz za osobe ślepo wierzaca Kaczyńskim, jełśi nie potepia ich w czambuł. Problem w tym, że zostało powiedziane, żę osoby popierające PiS to mohery, a więc osoby nie myslące samodzielnie - stąd chyba te głuppkowate tekksty, że wdódz kazał, czy partia płaci. oczywioście można podobnie napisac o przecinikach - że cytują wyborcza.
Ja poprostu uważam, że PiS jest w tej chwili zbawieniem dla Polski, właśnie po to, żebyśmy nie byli pariasem, żeby nie patrzono na nas jak na stado baranów rozkradanych przez kogo się da i rządzonych przez mafie. Na litość boska - DEA mówi publicznie, że Wachowski jest powiązany z przemyten narkotyków z Kolumbii a w Polsce jest oststno pokazywany jako autorytet. czy napradę chcesz kraju, gdzie rządzić będzie Kapciowy i s-ka?
Powiem ci brutalnie - PiS zrobi swoje i może odejść - takie jest moje zdanie. Ale w chwili obecnej 90% "krytyki" rządu to ataki sapędzonego w kąt szczura. Ładnie to okrełśił Łysiak w oststniej GP(obok niego Ziemkiewicz łądnie dowalił PiS-owi)
jak można wypisywac głupoty, że Polska się wali, jeśłi właśnie awansowaliśmy na 3 miejsce w świecie pod względem atrakcyjności inwestycji, aj giełda nbije rekordy
jak możn wypisywac dyrdymały o praku szacunku dla Polski, gdzy ostatnio cały zachód chwali kaczyńskiego, Merkel, przewodniczącego Unii i Łotyszy za uratowanie honoru w Europy w potyczce z Putinem.
przykłądów sa setki - gdzieś wśród tych idiotyzmów są zapewne i zarzuty słuszne, ale giną w histerycznej wrzawie wycinanego układu.
Podobnie ma się sprawa konkretnie z Kaczyńskimi - to oni naciskali na otwarcie szafy lesiaka, i co było w większości mediów:
1. nie otwierac tej puszki pandory
2.kaczyńscy mają tam haki na przeciwników
3. hańbicie Miodowicza i Rokite
4.Polowanie na carownice
i raptem zamknięto jadaczki, bo okazało sie, że w tej szafie są i smrodki na PC, nie konkretnie na Kaczyńskich - to już zostało sądaownie dawno wyjasnione, ale smródek wokół nich powstał. I dopiero co przśmiewcu przypomnieli sobie artB, Żelazo - nie mając zresztą bladego pjęcia o co chodziło w nich
Zwróć uwagę - Kaczyńscy zapewne spodziewali się, że częśc gówna do nich też sie przyklei, ale zaryzykowali po to było konieczne.
na koniec - jakoś nikt nie komentuje tego, że prezydent Kaczyński stawił sie na rozprawe sądową - nie zasłania się immunitetem i nie mówił nic o tańcu i śpiewie. za to nidługo znowu ktoś wyjedzie z brzydota pani prezydentowej lub innym chamstewkiem.
kiowas [ Legend ]
ZZgodzę się tylko z jednym - PiS powinien zrobic co miał do zrobienia i odejść...i ta chwila właśnie nadeszła.
CBA sobie zrobili, WSI rozwiązali - nic więcej w stanie ani nie są zrobić, ani tego nie chcą.
Na gospodarce się nie znają więc to by było na tyle.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
dopiero co przśmiewcu przypomnieli sobie artB, Żelazo - nie mając zresztą bladego pjęcia o co chodziło w nich
To Kaczyńscy byli zamieszani w aferę Żelazo? ;)))))
Co do Wachowskiego - masz pod ręką jakieś publiczne oświadczenie DEA? :)))
donald_duck [ Pretorianin ]
mam
kiowas [ Legend ]
Mam...ale nie dam.
Skąd my to znamy???.........................
Już wiem - przecież nasz prezydent tyle rzeczy wie, ale mówić nie chce.
Retoryka łatwo się udziela co?
Tfu tfu, czy ja napisałem NASZ?!?! :))
mikmac [ Senator ]
takie zrodelko?
https://hyperreal.info/node/5654
hehe
donald_duck [ Pretorianin ]
kiowas - i to prawnik mówi, który niby nie wie, że prezydent nie ma prawa mówic tego wszystkigo co chce, bo on z racji urzędu jest dopuszczny do rzeczy poufnych, czy tajnych. Nie powtarzaj wieć głupota za niektórymi golowiczami. Toż nawet opozycja tego mu nie zarzuca
co do dowodów DEA - zapytaj TVN, dokładnie to nawet redaktórów dzisiejszego wydania - po raz olejny potózyli te rewelacje przy okazji sprawy Mazura. Więc chyba zmień strategię :)
kiowas [ Legend ]
donald ---> nie zroumiałeś o co mi chodziło.
Oczywiście masz rację - nie ma on prawa ujawnić poufnych informacji.
Ale już drobne 'przecieki' z jego ust są oczywiście dopuszczalne, a przemycane w tak ciekawy acz pokrętny sposób by rzucić cień podejrzeń na określone osoby.
Zakladam oczywiście, ze zaprzeczysz moim słowom interpretując słowa kaczyńskiego jako 'wyraz dbałości o dobro państwa i obywateli'.
twostupiddogs [ Senator ]
kiowas
Z donaldem trzeba jak z Fotygą z art. z Rzepy. Co powiesz temu zaprzeczy :)
donald_duck [ Pretorianin ]
kiowas - nie, nie zaprzeczę - masz rację. Widocznie pana prezydenta zaswędział język. Zreszta wogóle jego biuro prasowe po raz kolejny dało tyłka, bo powinno zabronic dziennikarzowi zadawać takie pytania. Ale stało się, dzinnikarz zadał to moim zdaniem Kaczyński powinien nieudzielić odpowiedzi zasłaniając się tajemnica, ale jak mówie - zasedział go język:)
ja nie dopatruję się w tym żadnego spisku, a ty tak, choć podobno to PiS wietrzy je wszedzie:)
dwa_głupie_psy - zdfiniuj wyrazenie donald, bo chyba chcąc, niechcąc napisałes prawdę o pewnym znanym polityku.
poważnie - wredny ten donald - co mu nie przeczytasz wyborczą to on swoje - to miałes na myśli?:)))
twostupiddogs [ Senator ]
duck
Miałem na myśli coś całkiem innego.
co mu nie przeczytasz rzepę to on swoje - to miałem na myśli.
Belert [ Generaďż˝ ]
1. Kto inwigilował?Mityczne słuzby i układ.
2. Kogo? Jedynie prawych ludzi.
3. Kiedy?Zawsze .
4. W jakim celu?O z tym gorzej ale na pewno zeby skompromitowac tych pełnych dobra i zgody ludzi.
5. Co osiągnął?Stali sie bardziej niebezpieczni ....A serio nic.
6. Jakie były tego skutki (dla państwa, obywateli)?Zadne.troche kasy wywalone w błoto ale kto by sie kasa przejmował.
Tak w paru zdaniach, bez zbędnych elaboratów.
Z góry dzięki.-No problem.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
A już myślałem że na serio DEA coś oficjalnie wspomniała o Wachowskim.
na koniec - jakoś nikt nie komentuje tego, że prezydent Kaczyński stawił sie na rozprawe sądową - nie zasłania się immunitetem i nie mówił nic o tańcu i śpiewie. za to nidługo znowu ktoś wyjedzie z brzydota pani prezydentowej lub innym chamstewkiem.
Sytuacja jest prosta, nie ma tu żadnego immunitetu :)
donald_duck [ Pretorianin ]
bramkarz - hmm, ciekawe, a Kwaśniewski miał immunitet na zeznania przed mkomisja sledcza??
Na serio - DEA "jest zainteresownaa" M.Wachowskim. Na razie Wachowski pytany przez dzinnikarzy mówi, że amerykanie zmyślają, amerykanie, że Wachowski wraz z Mazurem otarł si eo interesy kartelu z Medelin. Jest zamieszany w sprawę. Przypominam ci
szef gabinetu prezydenta rzeczpolspolitej zamieszany w przemyt narkotyków poprzez m.inn. kontakty z bossami narkotykowymi:)
No ja wiem, że to pikus w porównaniu do brzydkiej żony kaczyńskiego, ale tak sobie ważyć lekce ten fakt, jak ty to robisz, no, no...
Bramkarz [ brak abonamentu ]
donald_duck
Immunitet Prezydenta nie ma zastosowania kiedy on jest świadkiem.
Natomiast nie musi się stawiać przez komisją śledczą bo na skutek podziału władz określonego w Konstytucji nie podlega kontroli Sejmu.
Na serio - DEA "jest zainteresownaa" M.Wachowskim. Na razie Wachowski pytany przez dzinnikarzy mówi, że amerykanie zmyślają, amerykanie, że Wachowski wraz z Mazurem otarł si eo interesy kartelu z Medelin. Jest zamieszany w sprawę.
"Amerykanie" czyli tajemniczy informatorzy mediów? :)))
Bo nie DEA przecież? Bo "DEA mówi publicznie, że Wachowski jest powiązany z przemyten narkotyków z Kolumbii" jak sam napisałeś.
PS. Zresztą jak mają wsadzać współpracowników Kaczyńskich to dla mnie mogą zaczynać od Wachowskiego.