--> Archiwum Forum
Azzie [ bonobo ]
Sposob na potwierdzenie lub zaprzeczenie istnienia Boga
Wlasnie wymyslilem [mam nadzieje ze jako pierwszy] sposob aby sprawdzic czy Bog istnieje.
Otoz nalezy sprobowac zniszczyc cale zycie biologiczne na Ziemi.
Wyslac jedna osobe na ksiezyc z guziczkiem do odpalenia wszystkich bomb atomowych na swiecie. Planeta powinna sie rozpasc, ewentualnie skazenie radioaktywne zabije reszte stworzen. Tak aby cale zycie biologiczne zginelo. Zostanie tylko ten jeden czlowiek na ksiezycu, ktory i tak bedzie musial zginac z powodu braku tlenu, czy jedzenia.
Wtedy wlasnie bedziemy mogli potwierdzic istnienie Boga.
Bo jesli istnieje to powinien zainterweniowac i nie pozwolic zniszczyc swoje najdoskonalsze dzielo. Jesli nie zainterweniuje to znaczy ze albo nie istnieje, albo ma ludzkosc kompletnie gdzies, co zreszta sprowadza sie w gruncie rzeczy do tego samego.
Myslicie ze to bylby wiarygodny test? A moze jakies inne sposoby na sprawdzenie tego? Oczywiscie teoretyczne, wiadomo ze nie jest to mozliwe, ale tak dla rozruszania szarych komorek mozemy podywagowac.
Dimetylo 6-Metano Benzomorfan [ Legionista ]
Azzie --> Swiat sam dazy do samodestrukcji, wiec Twoja wizja wcale nie jest taka niemozliwa... Wystarczy wywolac 3 wojne swiatowa i uciec na ksiezyc :)
YogiYogi [ Konsul ]
Mysle ze nie :)
Abstrahujac od samego pomyslu ze w ogole Bog chcialby interweniowac w tej kwestii (w koncu dal nam wolna wole wiec sami mozemy wybierac i decydowac o naszym losie) to zalozenia sa nieco bledne.
Otoz wszystko wskazuje na to zycie biologiczne przetrwa.
Nie tylko w glebinach oceanow, gdzie promieniowanie nie dotrze, nie tylko pod ziemia, ale tez wiele stworzen po prostu nie odczuje tego zbytnio.
Na pewno bakterie, na pewno owady. Zapewne gryzonie a i moze nieco wieksze stworzenia.
Ot - przyroda przezyla niejeden taki kataklizm i niejeden jeszcze przezyje.
Grzesiek [ - ! F a f i k ! - ]
Nie masz poważniejszych problemów ?
Lewy Krawiec(łoś) [ Cęturion ]
Jeśli Bóg istnieje i zaszłaby taka sytuacja, to on by się wykręcił. Powiedziałby, że to on wszystko zaplanował i w taki sposób miała zajść apokalipsa.
Grzesiu drogi, a cóż jest ważniejszego?
mirencjum [ operator kursora ]
Tylko co to będzie jak ten na księżycu, po naciśnięciu guziczka krzyknie - "jestem Bogiem"
Harrvan [ Senator ]
Mirencjum --> bedzie to znaczylo ze sie nazywa Jaroslaw Kaczynski :D
Aby apokalpisa sie dokonala Bog wcale nie musi interweniowac ... sami sie zniszczymy
rothon [ Malleus Maleficarum ]
Azzie, ty powaznie to napisales? Myslalem, ze masz wiecej niz 6 lat :-)
davis [ ]
Błędnie zakładasz, że tylko na Ziemi istnieje biologiczne życie.
Azzie [ bonobo ]
YogiYogi: No ale chyba wszystkie religie mowia ze to czlowiek jest stworzony na podobienstwo Boze, wszystko inne jest po to aby mu [czlowiekowi] sluzyc. Jakies tam wiruski chyba by Go nie zadowolily.
mirencjum: Fakt, to bylby pewien problem... A moze faktycznie on bylby bogiem? Co jesli to bylby naprawde Bog, ktory stwierdzil ze ten swiat mu nie wyszedl i postanowil z nim skonczyc? To byloby naprawde smieszne, ze decyzja o samozagladzie ludzkosci tak naprawde nie byla zbiorowym samobojstwem ale....
I jeszcze jedno pytanie ktore mnie zastanawia: czy Bog moglby popelnic samobojstwo? Cos w stylu tego kamienia co nie moze podniesc, ale tutaj wydaje mi sie troche glebszy problem.
sew2k7 [ Centurion ]
Azzie --> co jarałeś? Mocne to to.
Azzie --> Bóg nie mógłby popełnić samobójstwa, bo jest to stworzenie niematerialne ;|
piokos [ Malpa w czerwonym ]
Azzie => ale zawsze można zrobić coś lepszego na miejsce tego "doskonałego", zwłasza jeśli jest się Bogiem. Mam tylko nadzieję, że nie popełni tego błędu z Ewą.
To żebro na prawdę jest nam potrzebne!!!
Lewy Krawiec(łoś) [ Cęturion ]
Azzie-->Bóg może zrobić wszystko. Nawet odebrać sobie boskość:)
Aha. Przypomniała mi się pewna lekcja religii, w gimnazjum, za czasów gdy jeszcze na religie uczęszczałem. Ojciec katecheta powiedział, że Bóg jest w stanie zrobić wszystko. Jednak pewnych rzeczy NIE MA PRAWA zrobić. Np. odebrać człowiekowi wolności, sterować nim.
Orlando [ Friends Will Be Friends ]
2. Na Forum nie wolno:
(...)
- nie wolno poza kategorią Premium zakładać wątków poruszających w dowolnej formie tematykę religii, orientacji seksualnej
(..)
Wo_Ja_Ann [ Konsul ]
A ja mam lepszy pomysł. Wszyscy polecimy na ksiezyc, zostawimy Ciebie i wysadzimy :]
rothon [ Malleus Maleficarum ]
Rozstrzygniecie dylematu stworzenia przez Boga kamienia ciezszego od samego siebie to abecadlo. Jezeli ktos tego nie wie, to niech sie nie zabiera za mędrkowanie :-D
Poczytaj troche ksiazek, Azzie.
A ty, Orlando, spierdalaj! :-D
sew2k7 [ Centurion ]
Orlando --> może chce bana? ;p
Azzie [ bonobo ]
se2k7: Oczywiscie ze jest niematerialny, ale przeciez "zabic" mozna takze cos niematerialnego. Np mysl czy idea jest niematerialna, ale jesli zniszczy sie jej wszelkie zapiski czy istnienie w myslach ludzki to taka idea "umiera". Byla i jej nie ma. Mimo ze niematerialna to przechodzi cos w rodzaju zycia. Na podobnej zasadzie mozna by sprobowac wysnuc teorie o "zyciu" lub "smierci" Boga.
Tylko tutaj pojawia sie ten problem, ze Bog nie powinien potrzebowac zadnego materialnego "nosnika" aby udowadniac swoje istnienie. Niektorzy mowia ze swiat jest dowodem na istnienie Boga.
Ale abstrahujac juz od tych rozwazan: Czy Bog jako istota wszechmogaca nie powinien potrafic takze niszczyc rzeczy niematerialne? Dusza jest niesmiertelna, tworzy ja Bog. Czy Bog moze zabic dusze? Jesli tak, to nic nie powinno stac na przeszkodzi aby mial mozliwosci (teoretyczne) popelnic samobojstwo...
rothon: zapodaj najlepiej linki, nie poczuwalem wczesniej potrzeby rozstrzasania tego dylematu, ale chetnie poczytam :)
Marek z Lechem [ Okoolarnik ]
Jak jzu mowicie o Bogu to sie zdecydujcie, czy mowicie o religii, wierze, czy o Bogu z punktu widzenia filozofii, wtedy eni poslugujcie sie doktryną chrześcijańska, nie mowcie o apokalipsie, i nie zakladajcie ponad wszelka watpliwosc ze Bóg jest miłosierny...
A Azzie w swoim pierwwszym poście otarł się bardzo bezpośrednio o teodycee- czyli w skrocie dylemat czy możliwe jest jednocześnie: że Bóg jest miłosierny, że Bóg jest wszechmocny i że istnieje zło na świecie- te trzy sprawy bowiem wykluczają się wzajemnie- czyli albo Bóg nie jest wszechmocny, albo nie jest miłosierny...
taki test sie nei uda- bo jesli jakas awaria spowoduje ze bomby nie wypalą- to skąd bedziemy wiedzieć że to dzieło Boga? Poza tym- to nasza wolna wola...
stanson [ Szeryf ]
Rozumiem Azzie, ze tym jedynym pozostałym przy życiu czlowiekiem na księżycu bedziesz Ty? :) Sprytnie sobie to wykombinowales, tym bardziej, ze jesli Bog istnieje to bedzie musial stworzyc Ewe 2, cobyście mogli sie rozmnozyc :D
Mul Bagienny [ Pretorianin ]
Azzie ==> Tak jak rothon, rowniez proponuje Ci zapoznanie sie z filozofia Arystotelesa, Tomasza z Akwinu, Anzelma, Kanta, Kartezjusza i innych.
...NathaN... [ The Godfather ]
Dla mnie jako takim dowodem są opętania ludzi przez diabła i egzorcyzmy, które 'uzdrawiaja' tych ludzi.
Vader [ Legend ]
Ciekawe czy w ten sam sposób można by dowieść tego,że to miś Coralgol zabił prezydenta Kennedy'ego :-)
Nathan --> Choroby psychiczne są dowodem istnienia Boga? WOW!
Aen [ MatiZ ]
Długo nad tym myślałeś, prawda?
stanson [ Szeryf ]
Tak sobie myślę, że jeśli Bóg istnieje to nie wiem czy pozwolilby żyć dalej osobie, która wciskając jeden guzik zabiła wszystkich ludzi.
rothon [ Malleus Maleficarum ]
Azzie, chocby tutaj -->
Deepdelver [ Legend ]
Czy Bog moze zabic dusze? Jesli tak, to nic nie powinno stac na przeszkodzi aby mial mozliwosci (teoretyczne) popelnic samobojstwo...
Nie może, bo jest ona częścią Boskości, z której sam Bóg upostaciowiony się wywodzi. Przynajmniej wg Mistrza Eckharta.
RomekAtomek [ Pretorianin ]
Nawet gdyby ten "guzik" nie zadzialal nie skloniloby mnie to do wierzenia, ze Bog istnieje.
Azzie [ bonobo ]
Orlando: te rozwazania nie maja wiele wspolnego z religia, bo dyskutujemy bardziej o filzoficznej ideii Boga, a nie o jego wizerunku z ktorejs religii.
stanson: no coz, wiesz nie chcialbym sie pchac na afisz, ale tak pomyslalem ze jako pomyslodawca to ja bede tym wciskajacym guzik :)
piokos [ Malpa w czerwonym ]
Sprytnie sobie to wykombinowales, tym bardziej, ze jesli Bog istnieje to bedzie musial stworzyc Ewe 2, cobyście mogli sie rozmnozyc :D
Ja bym rozporka na Księżycu raczej nie rozpinał :)
Andre770 [ Koniokwiciur ]
Mam jeszcze lepszy sposób. UWAGA!!!
POWIEŚ SIĘ!!!!!
Azzie [ bonobo ]
OK, musze sie szykowac na wesele kolegi :)
Moze sie zapije na smierc, a moze do jutra ktos udowodni w tym watku istnienie Boga ;) jakby nie bylo, bede znal odpowiedz :)
PatrykW [ Arbiter Elegantiae ]
Prawdziwy chrześcijanin wierzy w istnienie i wszechmocność Boga i nie podważa tych kwestii. Skoro ktoś ma dylemat związany z religią, to znaczy, że tak napradę nie wierzy w Boga. Są rzeczy, na które nie ma odpowiedzi. Ja jestem chrześcijaninem i wierzę w Boga, ale zastanówcie się: dawne religie np. Greków czy Egipcjan były wymyślane, aby uspokoić tłum i znaleźć odpowiedzi na pytania, na które nie mogli racjonalnie odpowiedzieć: np. uważali, że piorun to gniew, któregoś z Bogów - nie potrafili wtedy udowodni, iż jest to skomplikowana reakcja w przyrodzie. Kto wie może i chrześcijaństwo powstało na tej samej zasadzie? Może się zdarzyć, że za pare lat naukowcy zaprzeczą wszystkim rzeczom zawartym w Biblii i będą mieli dowody. Jeszcze nie ma dowodów, że Bóg nieistnieje - więcej jest dowodów, że Bóg istnieje i ja właśnie w to wierzę jako dobry katolik. :)
mikmac [ Senator ]
mysle, ze odpowiedz na to pytanie daloby odpowiedzenie na pytanie:
co przyczynilo sie do BigBoom oraz co bylo przed BigBoom. Gdybysmy znalezli odpowiedz na to pytanie sprawa ew. Stworcy by sie rozwiazala w taki czy inny sposob.
Wszelkie brednie teologow i ich dogmaty mozna wlozyc miedzy bajki, gdyz podstawa ich wywodow jest wiara, ktora z natury nie ma niz wspolnego z rzeczywistoscia.
rothon [ Malleus Maleficarum ]
No! Sluchajta co rzecze dobry katolik!
mikmac [ Senator ]
PatrykW -->
wierzysz nie dlatego, ze sa jakiekolwiek dowody, tylko dlatego, ze CHCESZ wierzyc. Zostales tak wychowany i Ci to najwyrazniej odpowiada.
Twoja religia powstala dokladnie w tym samym celu w jakim powstawaly wiele tysiecy lat temu jak i relatywnie wspolczesnie tylko paralentnie do KK. Po to aby moc uspokioc tlum, aby moc rzadzic ludzmi. Jednoczesnie religia ma zastapic wytlumaczenie na zjawiska, z ktorymi w danym okresie nauka poradzic sobie jeszcze nie moze.
Azzie [ bonobo ]
W drugiej serii serialu "Różowe lata 70" ("That '70s Show") bohaterowie siedzą w kółku. Kelso objaśnia, że najwspanialszym stworzeniem Boga są piersi, na co Hyde zapytuje, czy Bóg byłby w stanie stworzyć pierś tak ogromną, że nawet on nie mógłby jej podnieść.
stanson: prosimy o konsultacje w tym zagadnieniu ;)
RomekAtomek [ Pretorianin ]
PatrykW, mylisz sie. Islam jest tak zbudowany, ze nic nie podlega dyskusji. Dyskusja jest podstawa chrzescijanstwa i nie wiem czy stroisz sobie zarty, czy naprawde nie masz pojecia o swojej religii? Nigdy nie byles na lekcji religii? Nigdy nie rozmawiales na takie tematy z ksiedzem? Nigdy nie slyszales o "naszych", ktorzy przeszli na Islam? A w druga strone...? ;)
maev [ Konsul ]
Orlando -> LOL, idź na skargę do taty.
Azzie - ciekawy temat :) Myślę że po drodze wystąpiło by całe multum dziwacznych zbiegów okoliczności, losowych sytuacji etc. i nie udałoby się Tobie wszystkich wyeksterminować ..
"
- Pinki ...
- Taaak, mózgu ?
- Dzisiaj zapanujemy nad światem!
"
PatrykW [ Arbiter Elegantiae ]
mikmac --> Zostałem tak wychowany i to mi odpowiada - to się zgadza. Religia chrześcijańska wyróżnia się spośród innych - my mamy dowód - Jezusa. Trzeba wierzyć, człowiek bez wiary nie ma żadnych zasad, a wiara nadaje zasady dobrego życia. Człowiek przestrzegający wszystkich nakazów katolicyzmu jest naprawdę dobrym człowiekiem.
RomekAtomek --> Jak jest napisane: trzeba tolerować inne religie - nie ma "lepszej" religii. Każdy wierzy w to co uważa za dobre. Jesteśmy wolnymi ludzmi i możemy wybierać co wg. nas jest lepsze. A na religię chodzę :D
rothon --> Wszystko może być grzechem. Internet to rozwój technologii podobnie jak telewizja czy radio - to wymysł człowieka, aby usprawnić sobie życie.
rothon [ Malleus Maleficarum ]
PatrykW--> A nie masz wrazenia, ze internet to grzech? Sa w nim gole baby i heavy metal. Gdyby Bog chcial, zebysmy korzystali z internetu, stworzylby go 2 tysiace lat temu.
darek_dragon [ 42 ]
Azzie, mam nadzieję, że nie wpadniesz niedługo na sposób na potwierdzenie lub zaprzeczenie istnienia życia po śmierci na sobie ^^"
ADEK24 [ KOCHAM MARYSIENIECZKE ]
tylko diabel wie na 100% ze Bog jest albo Go nie ma..
Czlowiek moze jedynie wierzyc i stad wynika jego przekonanie o istnieniu Boga :)
Jesli ktos by chcial sprawdzic to akurat w taki sposob sie tego nie dowie..pomijajac juz fakt ze to malo realne to co piszesz Azzie z tym wysadzeniem Ziemi
Da5id. [ Snufkin ]
Nie byłby wiarygodny, bo Bóg może istnieć, ale np. mieć nas w dupie.
Azzie [ bonobo ]
darek_dragon: nieee, to juz mam zaklepane, a na razie mi sie nie spieszy :)