--> Archiwum Forum
Reppu [ Konsul ]
Edgar Gosiewski Wielki – zastał region drewniany zostawił murowany.
Edgar Gosiewski, szara eminencja grupy trzymającej władzę chce iść w ślady Kazimierza Wielkiego. Sam jest niewysoki i przydomek ''Wielki'' powinien zrekompensować mu to czego natura poskąpiła.
Na początek Edgar zafundował swoim krajaną stację kolejową za publiczne pieniądze. Kosztowała skromne 3 miliony i doprowadziła do tego że w 10 tysięcznym wygwizdkowei Włoszczowa zatrzyma się pociąg Intercity. Pierwsze 3 bańki wydane z publicznych pieniędzy nie spowodowały zbyt wielkiego poruszenia czas zająć się czymś na skalę geniusza Edgara Gosiewskiego. Tym razem do wydania jest kwota 100 razy większa – koło Kielc ma powstać lotnisko.
Jeckyl [ Rekrut ]
Co do tej stacji to fakt marnotrawstwo pieniędzy IMO
Ale z tym lotniskiem to już raczej taki głupi pomysł nie jest. No chyba, że w kielcach już jedno jest.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Co do stacji kolejowej - było wiele razy, mało odkrywcze.
Co do lotniska - może powstać obok Kielc, nie Włoszczowej - widzisz jakąś groteskę w tym, że ponaddwutysięczne miasto, stolica województwa, będzie miało lotnisko ? To chyba dobrze, że się rozwijamy, większa liczba lotnisk to raczej pozytywna rzecz, a największe miasta w Polsce lotniska już mają.
Czyli jakby odsączyć ten post od jadu i nienawiści, zostają albo rzeczy omawiane już wiele razy, albo coś całkiem oczywistego, czyli lotnisko dla Kielc.
Reppu [ Konsul ]
Gdyby było jedno! W rejonie Kielc są już trzy lokalne lotniska.
Argumentacja że nowe nie zarobi na siebie nie dociera do Edgara. Port lotniczy jego pomysłu a może nawet imienia nie zrobi przecież plajty.
Edgar Gosiewski dał słowo, miejscowi działacze wykupują działki i lotnisko ma powstać.
Chyba że priorytet dostanie budowa 3 milionów mieszkań :-)
Reppu [ Konsul ]
Ja widzę groteskę w budowie portu lotniczego pomysłu, czy imienia Gosiewskiego.
Może jednak przeznaczyć te pieniadze na mieszkania?
Brakuje jeszcze niecałych 2900000 do obiecanych 3000000.
Jeckyl [ Rekrut ]
Reppu--> W takim razie to faktycznie fatalny pomysł. Te pieniądze można by było innaczej wydać. Np. wykupić bilet w jedną stronę, dla całego PiS-u, na księżyc.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Gwoli wyjaśnienia - ten news pochodzi z portalu Interia.pl, który należy do tej samej grupy kapitałowej, co RMF FM. Przypomnę tylko, że dziennikarze tego radia pojechali na otwarcie stacji we Włoszczowej z transparentem "Stacja im. P.Gosiewskiego".
To tak gwoli obiektywnych informacji.
Reppu [ Konsul ]
Hajle Selasje właśnie znalazł następne ogniwo układu.
Poza TV Trwam i Radiem Maryja niewiele mediów jest poza układem :-)
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Skądże. Przecież to oczywiste, że dziennikarze, robiąc materiał, w tej samej sprawie manifestują za pomocą złośliwych komentarzy na transparentach.
Normalka...
Gregor Eisenhorn [ Ordo Xenos ]
Ja jestem za! W czynie społecznym zbudujmy port lotniczy im. Kaczych Odlotów, wsadźmy całą bandę na pokład jakiegoś Antonowa i niech lecą budować IVRP na którymś biegunie.
Juanhijuan [ Hawkeye ]
Dziękuje posłowi Gosiewskiemu za dotrzymanie obietnic wyborczych. Obiecał krajaną stacje kolejową i dotrzymał słowa. Wreszcie będe mógł w niecałą godzinę dostać się do Krakowa, i ok. 1,5h do Warszawy. Dzięki tej stancji nie żałuje, że zagłosowałem na PiS w wyborach.
Jestem otwarty na wszelki "flame", więc nie krępujcie się.
Włoszczowa ma stacje kolejową, a Wy jej zazdrościcie...
Jeckyl [ Rekrut ]
Hahaha jestem z Kraśnika koło Lublina, Też mamy stację kolejową i mogę w 45 minut być w Lublinie tyle że bilet jest tak drogi, że bardziej mi się opłaca pojechać samochodem. Nie zazdroszczę tej stacji nikomu, a już napewno nie mieścinie o której usłyszałem po raz pierwszy jakieś cztery dnie temu.
Gregor Eisenhorn [ Ordo Xenos ]
---> Juanhijuan
Zazdrościć? To jakby mieszkać w kanałach, ale mieć płatną i luksusową windę na powierzchnię. Nie, dzięki...
edit: O takich detalach, jak fakt, że to nie mieszkańcy Włoszczowej zapłacili i zapłacą za stację, nie wspominam, bo wyborców PiS nie stresują takie niuanse.
Juanhijuan [ Hawkeye ]
Hahaha jestem z Kraśnika koło Lublina, Też mamy stację kolejową i mogę w 45 minut być w Lublinie tyle że bilet jest tak drogi, że bardziej mi się opłaca pojechać samochodem. Nie zazdroszczę tej stacji nikomu, a już napewno nie mieścinie o której usłyszałem po raz pierwszy jakieś cztery dnie temu.
1. U nas opłata za bilet taniej wychodzi niż podróż samochodem, czy autobusem.
2. Poprzez Twoje posty wyczuwam jednak zazdrość.
3. Kraśnik ? Pierwsze słysze, pewno dziura (jak Ty to piszesz) like Włoszczowa
DiabloManiak [ Karczemny Dymek ]
Juanhijuan chrzanisz farmazony.
Włoszczowa ma stacje kolejową, a Wy jej zazdrościcie... w moim miesice sa 4 no i?
Zle rozdysponowanie pieniedzy (10.000 osob to naprawde male miateczko wiecej osob mieszka w blokach ktore mine do bazarku (raptem 2 krotkie przystanki autobusowe)) nie dalo sie tej stacji taniej zrobic? Ciekawi mnie jakbyscie mieli za nia zaplacic po 300 zlotych ile osob byloby az tak chetnych do jej budowy. Jezeli wiezysz ze to bylo zrobione z waszych srodkow a nie wszystkich podatnikow to sie grubo mylisz. I jako placacy podatki, skladki i inne swiadczenia lubie wiedziec ze nie sa wydawane na glupstwa ktore mozna byloby zrobic 1/3 ceny max. Wg mnie sa wazniejsze rzeczy niz budowanie stacji na zadupiu za 3 mln zlotych- ba jesli te srodki poszlyby na dorzywianie dzieci w szkolach jeszcze bym mu bil brawa. A tak krytykuje marnie wydane srodki. No coz jestem podatnikiem, obywatelem i glosujacym mam prawo wyrazac opinie ...
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Gregor Eisenhorn----->
Porównywanie małej miejscowości do kanałów to jeden z syndromów wykształciucha.
Chamstwa zresztą też.
Reppu [ Konsul ]
Twoje zadowolenie Gregor Eisenhorn będzie niedługo jeszcze wieksze. Dzięki Edgarowi nie będziesz musiał już podróżować Intercity. Wsiądziesz w jumbo jeta i zanim wypijesz kawę to wylądujesz na Okęciu.
Z lotniska Masłowo nie mógłbyś latać jumbo jetem. To będzie możliwe dopiero po przeprowadzeniu inwestycji planowanej przez Edgara Wielkiego.
No właśnie – może by Edgar objął stanowisko ministra budownictwa ? Może piramidy w okolicach włoszczowej? To by uczyniło z rodzinnych stron Edgara Mekkę dla turystów.
Koszta budowy piramid były by niewielkie bo siły roboczej jest bardzo wiele, ich budową zajmą się przeciwnicy nowej władzy. Kilkanaście milionów robotników czeka :-)))
pablo397 [ sport addicted ]
sorry za offtop:
DiabloManiak -->
skad pochodzi ten cytat co masz w sygnaturce. bardzo mi sie podoba i musze go pokazac moim bylym nauczycielom ze szkoly sredniej :P
Juanhijuan [ Hawkeye ]
Gregor Eisenhorn
Bardzo ostre porównanie - czyżbyś chciał mnie urazić ? A co ja Ci zrobiłem ?
Powiedz co Ci przeszkadza w tym, że we Włoszczowie jest stacja intercity ?
Narazie większość społeczeństwa nie słyszało o Włoszczowie, ale jak miało o niej słyszeć, jeśli nic tu takeigo się nie działo, co mogłoby przyciągnąć uwagę ludzi. Może za jakiś czas miasteczko się rozwinie i będzie nie tylko znane, jako dziura ze stacją intercity.
Regis [ ]
Kolejnym celem Edgara Krotkorekiego powinno byc zbudowanie stacji kolejowych w 100 najmniejszych wsiach w kraju i nakazanie zatrzymywania intercity. A co tam! Zaszalejmy! Niech Intercity staje w KAZDEJ mijanej pipidowie. To beda prawdziwie ekspresowe pociagi - tyle ze nazwe z InterCity trzeba bedzie zmienic na InterVillage.
Reppu [ Konsul ]
Świetny pomysł Regis
a każdy samolot powinien mieć międzylądowanie w Kielcach
Edgar załatwi :-)))
Wątpię Juanhijuan czy Włoszczowa się rozwinie przez tą stację. Za jakiś czas powróci do Polski normalność a tam zniknie intercity .
Gregor Eisenhorn [ Ordo Xenos ]
---> Juanhijuan
Dopóki banda nietykalnych nierobów z PKP i ziliona innych spółek nie jest niezależną, prywatną firmą, to wydaje moje pieniądze z podatków. Dopóki korzystam z jej usług i widzę smród, syf, niekompetentny, chamski personel, przepełnione pociągi, opóźnienia i drogie bilety, to boli i będzie mnie bolało poprawianie samopoczucia mieszkańcom Włoszczowa za 3 mln złotych.
---> Reppu
Żaden urząd nie jest godny, by sprawował go Edgar. Trzeba utworzyć nowe Sterstwo (bez żadnego tam mini-) i mu podarować, jako wotum wdzięczności Polaków.
edit:
Ziemia Gosiewska ma zapewne jakąś długą rzekę, której korytem, od źródła do ujścia, możnaby poprowadzić piękny most..
Juanhijuan [ Hawkeye ]
Regis > Włoszczowa nie jest wsią, tylko miastem powiatowym - widzisz różnice ?
Według mnie Polska to nie tylko: Kraków, Warszawa, Wrocław, Gdańsk itp. wielkie miasta.
Więszkość z Was wolałby zapewne, żeby np. w Krakowie było 10 lotnisk, 15 stacji itencity itd.
Reszta się nieliczy, bo to są wsie, tam nie mieszkają ludzie, tylko wieśniaki. Wieśniaki nie muszą jeździć szybko koleją, bo mają "kunia" i mogą jechać gdzie chcą.
RomekAtomek [ Pretorianin ]
Juanhijuan, bystry to Ty nie jestes. I tak za chlebem pojedziesz gdzie indziej, wiec nie bron tej dziury ze stacja za 3 mln zlotych. Koles zagral pod publiczke, pod prostych szaraczkow i jak widac do Ciebie to trafia. Bo:
1. Ci tak wygodniej
2. Masz klopoty z mysleniem.
3. Chyba probujesz nam wmowic, ze to przelozy sie na poprawe zycia w miasteczku a to tylko okazja, zeby szybciej dojechac do Krakowa skad mozna leciec do UK... ;]
Zrozum dzieciaku, ze w Polsce nie masz autostrad miedzy wschodem i zachodem, polnoca i poludniem, a Ty wierzysz, ze to co Cie spotkalo to sprawiedliwosc, bo i tak najwieksza czesc tortu biora dla siebie duze miasta?
Udowadniasz wszystkim jakim zasciankiem jest Twoja miescina i jak prostymi schematami myslowymi sie poslugujecie.
Jeckyl [ Rekrut ]
Juanhijuan-->
1. U nas opłata za bilet taniej wychodzi niż podróż samochodem, czy autobusem.
To chyba będzie jedyny "plus" tej inwestycji. 10 000 osób będzie mogło za 3 lub 4 złote taniej dojechać do Krakowa, dzięki inwestycji kosztującej 3 000 000 złotych.
2. Poprzez Twoje posty wyczuwam jednak zazdrość.
Mylisz się.
3. Kraśnik ? Pierwsze słysze, pewno dziura (jak Ty to piszesz) like Włoszczowa
A i owszem masz rację w kraśniku jest niecałe 40 000 mieszkańców.
Narazie większość społeczeństwa nie słyszało o Włoszczowie, ale jak miało o niej słyszeć, jeśli nic tu takeigo się nie działo, co mogłoby przyciągnąć uwagę ludzi. Może za jakiś czas miasteczko się rozwinie i będzie nie tylko znane, jako dziura ze stacją intercity.
Kraśnikowi stacja kolejowa nie pomogła. Kiedyś było tu 50 000 mieszkańców.
Juanhijuan [ Hawkeye ]
RomekAtomek
Tak do mnie to trafia, bo tu żyje i wiem jak jest.
Od tego jest forum dyskusyjne, aby kulturalnie na nim dyskutować, jak nie umiesz, nie pisz.
Jeckyl Kraśnikowi nie pomogło, ale to wcale nie znaczy, że tu nie pomoże.
Widze w tej inwestycji cień szansy dla rozwoju miasteczka, jeśli za 5-7 lat nic się nie zmieni, będe mógł Ci przyznać racje...
Jeckyl [ Rekrut ]
Juanhijuan--->
Jeckyl Kraśnikowi nie pomogło, ale to wcale nie znaczy, że tu nie pomoże.
Widze w tej inwestycji cień szansy dla rozwoju miasteczka, jeśli za 5-7 lat nic się nie zmieni, będe mógł Ci przyznać racje...
Gratuluję cierpliwości, ale wątpię byś wytrzymał tam aż tyle, No chyba że masz teraz jakieś 12 lat.
Juanhijuan [ Hawkeye ]
Romek powiedz mi jeszcze czemu nazywasz mieszkańców Włoszczowy "prostymi szarakami", czy to jacyś gorsi ludzie, bo żyją we Włoszczowie ? Żyją w małym miasteczku i przez to są nazywani, tłumanami i idiotami ? Rozumiem, że dla Ciebie najważniejsze jest gdzie kto mieszka, bo z wieśniakiem nie warto rozmawiać, gdyż to Ci ubliża. Ja człowiek z WIELKIEGO MIASTA, jestem inteligenty, bo mieszkam w WIELKIM MIEŚCIE, nie ważne, że matury nie mam w wieku 30 lat, ale jestem z WIELKIEGO MIASTA i to wystarczy, żeby być inteligentym.
Jeckyl według mnie w polskiej konstytucji zapisane, jest że prawo głosu otrzymuje osoba pełnoletnia - która ukończyła 18 lat - spójrz na mój pierwszy post w ty wątku, a powinieneś się domyślić co do mojego wieku.
Gregor Eisenhorn [ Ordo Xenos ]
---> Juanhijuan
Z czystej ciekawości, jak wyobrażasz sobie scenariusz "szansy" dzięki pociągom, których i tak większość Polaków unika ze względu na zaporową - dla nich - cenę?
Czy Włoszczowa ma takie zasoby wykształconej, menedżerskiej kadry, że znajdzie się 50 osób zarabiających tyle, żeby móc dojeżdżać codziennie do Krakowa i Warszawy IC do pracy?
Prawda jest taka, że historia przypomina stary, kawał o tym, że w socjaliźmie każdy robotnik będzie miał własny helikopter, żeby móc do Władywostoku skoczyć po zapałki, a do Moskwy po rybę, jak akurat rzucą...
Juanhijuan [ Hawkeye ]
Gregor Eisenhorn
Tak jak pisałem wcześniej, cena pociągów nie jest duża, taniej i szybciej wychodzi niż podróż samochodem. Tak jestem przekonany, że duża liczba ludzi, będzie starała się zdobyć prace np. w Krakowie, bo będzie im to się opłacało. Znam kilkanaście osób, które dojeżdża z Kielc, do pracy tutaj. Podróż z Kielce do Włoszczowy trwa ok. 50 minut, tak samo jak z Włoszczowy do Krakowa i koszta są porównywalne. Nie widze zatem przeszkód, aby pracować w Krakowie...
Chinaski [ Centurion ]
Może i Edgar zostawił region murowany. Ale z samych pustaków.
Coolabor [ Piękny Pan ]
Cóż idea budowy lotniska międzynarodowego powinna zapadac na szczeblu centralnym, planistycznym. Owszem rozwój infrastruktury powinien postępować, jednak nie sadzę, żeby taka lokalizacja była najwłaściwsza. Ale jakiś mały, lokalny port lotniczy - czemu nie.
Reppu [ Konsul ]
Dla tych którym stacja we włoszczowej wydaje się czymś naturalnym.
Intercity Warszawa – Kraków zatrzymuje się po drodze – no właśnie ile razy? 3-5-10?
Zatrzymuje się tylko raz na stacji włoszczowa !
To jest realny wkład Gosiewskiego w budowę IV RP - cyrku pod dziurawym namiotem, ze stacją za 3 miliony w maleńkim miasteczku. Cyrk monty pythona by nie pokazał tego lepiej.
Gregor Eisenhorn [ Ordo Xenos ]
---> Juanhijuan
Hurra! 3mln/50 = 60000 na osobę (a to wariant optymistyczny, że tylu pasażerów się znajdzie) i już mamy rekordowe becikowo-PiSowe. Zrozum, małe miejscowości nie zasługują na to samo, co duże. Nie dlatego, że są gorsze, tylko dlatego, że są małe.
Juanhijuan [ Hawkeye ]
a małe miasteczka mają prawo się rozwijać i rozbudowywać ?
Czy małe miasteczko może kiedyś stać się dużym ? Jak tak to powiedz mi w jaki sposób ??
Czy Kraków, Warszawa itp. od razu miały milinowy mieszkańców ?
J.K.Tank [ Pretorianin ]
Post Juanhijuana doskonale obrazuje typowego wyborcę PiS ,,Mi jest dobrze, a resztę mam w d****". Ciekawe czy np: niedożywionym dzieciom na, które te 3mln z budżetu możnabyło przenzaczyć też powiesz ,,Zazdrościcie?". Nie ma pieniędzy na służbę zdrowia, ale na nowe ministerstwo czy wielce potrzebną stację to pieniędza zawsze się znajdą.
Reppu [ Konsul ]
Małe maisteczka pewnie rozwiną się dzięki stacji pociągu intercity. Ludzie wysiądą, kupią jakieś pamiątki i rozwinie się przemysł turystyczny :-)
Jeckyl [ Rekrut ]
Juanhijuan--->
a małe miasteczka mają prawo się rozwijać i rozbudowywać ?
Czy małe miasteczko może kiedyś stać się dużym ? Jak tak to powiedz mi w jaki sposób ??
Poprzez normalną politykę czyli np obniżenie podatków dla inwestorów którzy wybraliby waszą miejscowość jako dobrą lokalizację pod inwestycje. A nie powyższanie podatków bo wydało się 3 000 000 złotych na stację potrzebną może 200 osobom żeby mogli taniej i szybciej dojechać do pracy.
Azirafal [ Generaďż˝ ]
To niech to InterCity staje na każdej stacji, a co?
W czym Włoszczowa
lepsza od Mszczonowa?
Gregor Eisenhorn [ Ordo Xenos ]
a małe miasteczka mają prawo się rozwijać i rozbudowywać ?
Mają prawo i obowiązek. I kiedy już udowodnią, że mają szansę i 100 tysięcy mieszkańców, to dostaną infrastrukturę dla stutysięcznego miasta.
Mr.Borys [ Van Helsing ]
W październiku 2006 na skutek osobistych zabiegów ministra Gosiewskiego, posła z okręgu wyborczego w woj. świętokrzyskim, znajdujące się w tym województwie 10-tysięczne miasteczko Włoszczowa uzyskało ekspresowe połączenie kolejowe z Warszawą i Krakowem. Przystosowany specjalnie w tym celu kosztem 3 mln zł[1] przystanek Włoszczowa Północ[2] jest jedyną stacją, na której zatrzymuje się ekspres Warszawa-Kraków, jadący przebiegającą skrajem miasta Centralną Magistralą Kolejową.
Az sie plakac chce gdy czyta sie takie wiadomosci :( Jak AWS czy SLD kradlo i sie zamozadowalalo to robilo to chociaz po cichu, a te PiS@#@% nawet nie probuja sie kryc. Gosiewski lubi Włoszczowa? To zrobi tam stacje, a co, przeciez jest z pisu :/
Juanhijuan [ Hawkeye ]
A czemu mają np. dożywiać dzieci w Mszczonowie a nie we Włoszczowie. Tutaj też są dzieci głodne. Kwestia wyboru, dzisiaj padło na Włoszczowe, za rok może też być w Mszczonowie.
Sądze, że wasza niezadowolenie wynika głownie z tego, że to właśnie PiS zdecydował, aby powstała tutaj stacja. Minister Gosiewski obiecał nam stacje, jeśli PiS wygra wybory i dotrzymał słowa, dla mnie jest to przykład, że są słowni i postarają się również dotrzymać inne obietnice, tylko trzeba dać im szanse...
Nie jestem jakiś ogromnym zwolennikiem tej partii politycznej, ale dali mi przykład, że obietnic dotrzymują.
Wcześniejsze wybory ? Dla mnie mogą być, tym razem nie oddam głosu na żadną partię, tylko chciałbym zobaczyć co będzieci pisać, mówić, jak to Wasza partia wygra wybory. Czy dotrzymają wszystkich obietnic wyborczych ? Nie, bo to jest Polska, i każda inna partia będzie się starała przeszkodzić we wszystkim co będą chcieli osiągnąć. Tak jak to PO i SLD przeszkadzało PiS-owi, tak PiS się odwdzięczy jeśli, któraś z w/w partii odniesie zwycięstwo.
Reppu [ Konsul ]
Nie PiS tylko Edgar i to OSOBIŚCIE, czym zapewnił sobie dożywotnio głosy mieszkańców mieściny. Nieźle to wykombinował.
Zresztą w tym masz racje, PiS czy Edgar to jedna D... jeden smród.
dali mi przykład, że obietnic dotrzymują :-))))))
Świetny żart ! Tylko z tą słownością marnie, czego oczywiście zwolennik pisu nie widzi
ale gdzie masz obiecane 3000000 mieszkań?
Jeckyl [ Rekrut ]
Juanhijuan---> Widzę że nie ma sensu z tobą dyskutowć. Z mojej strony EOT.
wysiu [ ]
Tak sie zapytam - co widzicie takiego dziwnego, oburzajacego i strasznego w tym, ze posel dba o swoj okreg wyborczy? Przeciez po to wlasnie ci ludzie go wybrali, do tego dziala, jak widac, skutecznie.
Triple_X [ Pretorianin ]
intercity nie obsluguje pociagow dla wszystkich, to maja byc pociagi szybkie i o jak najwyzszej jakosci. Bilet Krakow - Wloszczowa w 2klasie ekspresem kosztuje 48zl. Takze nie mowmy o aspekcie spolecznym, bo z tego polaczenia praktycznie nikt nie bedzie korzystal.
Juanhijuan [ Hawkeye ]
Reppu ich kadencja się jeszcze nie skończyła, może powstaną obiecane mieszkania, może nie uda im się wybudować 3mln, ale mam nadzieje, że przynajmniej większą połowę...
Jeckyl, czemu twierdzisz, że nie ma sensu ? Dlatego, że nie możesz mnie przekonać do swoich racji ? Możliwe, że nie mam racji, każdy jest omylny, ale ja tylko bronie swoich poglądów, Twoja argumenty nie były na tyle silne, aby mnie przekonać, ale próbuj dalej... :)
Reppu [ Konsul ]
Co złego że Edgar dba o swoich wyborców?
Nic!
Żal nam ściska ze inni nie są tak przebojowi. Gdyby byli to powstało by 460 stacji intercity i 460 lotnisk :-)))
Przecież to naturalne w okresie przejściowym miedzy III a IV RP.
Oby trwała 1000 lat !!!!
Gregor Eisenhorn [ Ordo Xenos ]
---> wysiu
"Dbanie o swój okręg" może być wyborem, preferencją jednej miejscowości, przed inną. 'Postaram się, żeby dostali MOI LUDZIE'. Dbanie o swój okręg nie obejmuje przepychania absurdalnych decyzji, z rażącą szkodą dla kraju.
Juanhijuan [ Hawkeye ]
Zgadzam się z "wysiu", poseł Gosiewski obiecał stacje intercity za oddane na jego partie głosy, Włoszczowa i okolice dotrzymały słowa, więc on odpłacił się tym samym.
Jaka to jest ta "rażąca szkoda dla kraju" ??
Dziura się rozwija i to stanowi dla Was ten problem ?
Cieżko jest niektórych z Was zadowolić, jak partie polityczne nie dotrzymują obietnic wyborczych jest źle, jak dotrzymali słowa jest jeszcze gorzej. Czemu nikt przed wyborami, nie skrytykował tych planów po wyborczych, tylko dopiero teraz jak stacja powstała ? Czy wcześniej nikomu to nie przeszkadzało, że tak absurdalne plany ma ta partia ?
frer [ Freelancer ]
Zamiast wydawać kasę na stację tylko po to żeby parę tysięcy osób mogło sobie w niecałą godzinę dojechać np. do Krakowa można by wydać ją na poprawę komunikacji w samym Krakowie. Chyba lepiej żeby na czymś korzystało kilkaset tysięcy osób niż ledwie parę tysięcy, a wkurza mnie jak słyszę narzekania jak to wsioki się męczą z dojazdami kiedy ja we własnym mieście na uczelnie muszę się tłuc ponad godzinę zatłoczonymi tramwajami. :P
Reppu [ Konsul ]
poseł Gosiewski obiecał stacje intercity za oddane na jego partie głosy, Włoszczowa i okolice dotrzymały słowa, więc on odpłacił się tym samym.
Niesamowite, wyglada że oni dotrzymują słowa :-))))))
Daj spokój Juanhijuan i posłuchaj innych stacji poza natchnionymi i prawdomównymi według grupy trzymającej obecnie pazurami koryto, zresztą nie trzeba słuchać wystarczy samemu się tym zainteresować.
Wczoraj przeliczano ''sukcesy'' PiS i wyszło, że jeśli dotychczas zbudowano ponad 100 000 mieszkań, przy tym tempie obiecane 3000000 zostanie osiągnięta za 26 lat
Zawsze możesz napisać że wierzysz w kiełbasę wyborczą bliżniaków i że jak tylko zbudują lotnisko Edgara to budowa mieszkań ruszy z kopyta.
Możesz też wierzyć że tempo się utrzyma a PiS z samooborą i brunatna Ligą będzie rządził przez 26 lat :-))))))
Triple_X [ Pretorianin ]
Nam nie chodzi o to, ze Gosiewski zrobil zle, ze dba o Wloszczowa.
Tylko o sens wydawania ponad 3mln zl. na stacje, na ktorej zatrzymuja sie az 2 pociagi dziennie, ktorymi ze wzgledu na duza cene nie bedzie prawie nikt podrozowal :)
Gregor Eisenhorn [ Ordo Xenos ]
---> Juanhijuan
Jeśli znajdziesz ubogiego człowieka (nie: przymierającego głodem, ale ubogiego) i dasz mu zasiłek w postaci trzech milionów złotych, to będzie właśnie rażąca szkoda dla kraju. Prościej już tego nie dostaniesz.
PKP IC nie jest prywatnym koncernem, który może sobie pozwalać na kaprysy.
Juanhijuan [ Hawkeye ]
Zawsze znajdą się ludzie krytykujący władze, po to jest demokracja. Zobaczymy co się stanie jak będą wcześniejsze wybory i jakaś inna partia zwycięży. Czy będzie miała większość w Sejmie ? Wątpie... Jeśli PO zwycięży, to każdy zwolennik PiS-u będzie krytykował, decyzje partii rządzącej. Nie ważne czy będą to decyzje z pożytkiem dla kraju czy nie, poprostu będą krytykowane za to, że inna partia je podjeła. Krytyka jest duża łatwiejsza niż pomoc w rozwoju państwa. Z takim nastawieniem nic w Polsce dobrego się nie wydarzy, będzie tylko coraz gorzej...
frer [ Freelancer ]
Obiecywali tanie państwo, a jakie jest każdy widzi. Tu trzy miliony na stację nikomu niepotrzebną, tam kolejne na samochody dla policji politycznej, bo wkońcu odtwarzacze cd na 10 płyt to podstawa bezpieczeństwa w nowoczesnym aucie. Ja bym się nie zdziwił jakby zachwile zafundowali po 5 limuzyn, helikopterze i 10 ochroniarzach dla każdego członka rządu, bo jak Lepper raz powiedział kiedy sobie podobny zestawik wypożyczył na jakieś "spotkanie" to "jemu się należy, bo jest premierem". :P
Gregor Eisenhorn [ Ordo Xenos ]
---> Juanhijuan
I - nieuchronnie - jak każdy PiSofan, broniąc absurdalnych pomysłów swoich idoli, sięgasz po nieśmiertelny argument "a jakby rządziło PO...".
Juanhijuan [ Hawkeye ]
Triple_X pisałem już 2 razy ceny nie są wcale wysokie, dla mnie taniej wychodzi podróż intercity niż własnym samochodem czy autobusem... :)
Gregor Eisenhorn pisałem już, że nie jestem żadnym fanem i ogromnym zwolennikiem PiS-u.
Jestem tylko wdzięczny posłowi Gosiewskiemu, że obiecał Włoszczowie stacje za głosy w wyborach. Zaufałem mu i oddałem głos i swoją stacje mam, która jest teraz mi bardzo potrzebna...
Piszę akurat o PO, bo jeśli PiS nie zwycięży w nowych wyborach to jestem pewien, że to właśnie PO wygra. Jest to druga, albo największa partia polityczna w Polsce, więc dlatego pisze o nich.
Reppu [ Konsul ]
Juanhijuan, to jest sprawa całkiem poboczna
ale czy możesz powiedzieć czego to ciągle wspominane ''podróżowanie'' dokładnie dotyczy ?
Wsiadasz na stacji włoszczowa północ i jedziesz raz to do Warszawy raz do Krakowa?
Masz coś wspólnego z tym miasteczkiem czy tylko z pisem i te przykłady służą uzasadnieniu kaprysu Edgara ?
Lubisz podróże pociągami czy ten przykład dałeś jako dowód na ''prawdomówność'' PiSu i Edgara?
Wyjaśnij skąd bierze się - Wreszcie będe mógł w niecałą godzinę dostać się do Krakowa, i ok. 1,5h do Warszawy ?
J.K.Tank [ Pretorianin ]
A czemu mają np. dożywiać dzieci w Mszczonowie a nie we Włoszczowie. Tutaj też są dzieci głodne. Kwestia wyboru, dzisiaj padło na Włoszczowe, za rok może też być w Mszczonowie.
>>>Mi chodziło o całą polskę i całą służbę zdrowia. Jak rozumiem dla ciebie jest ważniejsza stacja kolejowa niż wyposażenie szpitali? Bo tych 3 mln nie dostąną dzieci i szpitale, ani we włoszczowej ani nigdzie indziej. Jak rozumiem cieszyłeś się kiedy dawełeś ze swoich podatków na wcześniejsze emerytury górników, albo na ministerstwo dla samoobrony, bo przecież skoro można wspomagać ludzi to dlaczego nie górników czy polityków samoobrony?
kamyk_samuraj [ Generaďż˝ ]
Juanhijuan ->
czy wiesz moze ile kosztuje wyhamowanie toczacego sie z predkoscia 110 km/h (bo chyba tyle ciagna IC - jesli nie to niech ktos mnie poprawi) pociagu (dajmy na to - sto ton) a pozniej jego rozpedzenie? Przeciez do tego potrzebna jest energia.
I kto za nia zaplaci? Bo napewno nie mieszkancy Twojego City - chocby 10% mieszkancow nim codziennie jezdzilo (nie uukrywajmy - dworzec ten nigdy nie pprzyniesie tyle, ile ma kosztowac jego wybud;owanie i utrzymanie)
Odpowiedz - zaplaca wszyscy korzystajacy z IC - w cenie biletow - za to, ze Ty bedziesz mogl pojechac do Krakowa czy Kielc.
Dla mnie to wyrzucanie pieniedzy n dworzeec, ktory z ekonomicznego i demograficznego punktu widzenia nie ma prawa zaistniec
frer [ Freelancer ]
Lepszy pożytek z tej kasy byłby gdyby te 3 mln poszły na spłacenie długu jakiegoś szpitala, przynajmniej pacjenci by na tym skorzystali, a tak to wyrzucono kasę w błoto przez widzi mi się jednego pajaca.
Triple_X [ Pretorianin ]
kamyk_samuraj -> intercity jedzie 140-160km/h :)
a te pieniadze lepiej bylo wydac, na to, zeby jedno z najwiekszych polskich miast - Lodz mialo stacje intercity, bo takowej nie ma, no ale Wloszczowa jest wazniejsza :)
kamyk_samuraj [ Generaďż˝ ]
Triple_X [ Pretorianin ]
kamyk_samuraj -> intercity jedzie 140-160km/h :)
jezdze na trasie Wawa-Lodz - moglem nie wiedziec :)
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Zgadzam się z "wysiu", poseł Gosiewski obiecał stacje intercity za oddane na jego partie głosy, Włoszczowa i okolice dotrzymały słowa, więc on odpłacił się tym samym.
Super.
Jakby Gosiewski obiecał im dożywotnie zasiłki z budżetu w zamian za głosy to też byłoby ok?
Jakby obiecał 50% budżetu państwa dla Włoszczowy to też jedynie byłoby to spełnienie obietnicy?
Misiaty [ Konserwatywny liberał ]
Jest tylko jedna zła rzecz, ale nie dotycząca tutaj akurat posła Gosiewskiego, w dotrzymywaniu obietnic lokalnych. Takich obietnic nie powinno być z jednego powodu. Konstytucja mówi, że poseł jest wybrańcem narodu i reprezentuje cały naród, nie jest zaś w żaden sposób związany instrukcjami poselskimi jak to bywało w I RP. Poseł ma działać na rzecz całego społeczeństwa, nie jest chlubą realizowanie obietnic w danym okręgu w momencie, kiedy system wyborczy gwarantuje równe traktowanie całego kraju. Poseł Gosiewski nie dokonał żadnych nadużyć, zachował się etycznie i nie jest problemem to, że zrealizował swoją obietnicę, bo to jest chlubnym czynem. Problemem jest to, że politycy chcąc zyskać poparcie muszą składać w regionie w którym są wybrani różnego rodzaju obietnice i później wyborcy rozliczają ich z działania dla regionu a nie dla kraju.
W Polsce istnieje samorząd który ma zajmować się sprawami lokalnymi oraz parlament i rząd który kieruje sprawami całego państwa. System wyborczy, który jak pisałem z zasady ma gwarantować równość wszystkich w kraju, w tym wszystkich regionów, nie jest jednak doskonały. Dopuszcza on a nawet premiuje działalność lokalną polityków i z tej właśnie działalności politycy są później rozliczani. Następuje tutaj wykonywanie zadań samorządu przez parlamentarzystó a jeszcze częściej ministrów którzy mają realny wpływ na decyzje i mogą wpływać na decyzje lokalne z racji zajmowanego stanowiska, nie zaś z racji swoich uprawnień. I to jest jedynym problemem w tej sprawie, nie zaś to, że minister Gosiewski dotrzymuje obietnic bo to powinno być naturalną cechą polityka.
Juanhijuan [ Hawkeye ]
Widze, że zostałem wywołany do tablicy, więc już odpisuje pokoleji:
Reppu:
Z Krakowem łączą mnie studia, ucze się już tam pare dobrych lat, więc takie połączenie bardzo jest mi na ręke. Rodzice moi pozostali we Włoszczowie, odkąd zacząłem studia rzadko ich odwiedzałem, teraz dzięki intercity moge co tydzień przyjechać do rodziców i brata.
Triple_X
To trzeba się o to postrać, żeby i Łódź miała swoją stacje. Złożyć prośbe do ministerstwa. Może macie jakiegoś miejscowego posła, do którego możnaby się zwrócić z tą prośbą, trzeba próbować !
Bramkarz
Mówimy o racjonalnych obietnicach, bo mógłby też obiecać całej Polsce, że każdy będzie miał pensje o 1000 zł większą, a bezrobotni dostaną prace, wtedy PiS miałby 95% wyborców w kraju.
Nam obiecał stacje intercity, wierzyliśmy, że to możliwe i zaufaliśmy...
Misiaty pięknie ujał to co ja próbuje Wam przekazać. Już w pierwszym moim poście napisałem:
Dziękuje posłowi Gosiewskiemu za dotrzymanie obietnic wyborczych. Obiecał krajaną stacje kolejową i dotrzymał słowa.
To jest właśnie sedno całej sprawy, nie pisze tutaj, że jestem PiSofanem i że popieram wszystkie ich działania. Dziękuje jedynie za to, że nie zawiodłem się na tym pośle. Obiecał nam i dotrzymał słowa, to najbardziej cenie w polityce. Obiecywać każdy może, nawet złote góry, ale będzie rozliczany z tego co dokona...
frer [ Freelancer ]
Juanhijuan --> Jak studiujesz już pare lat to znaczy, że powinieneś już studia kończyć, więc tak naprawdę z tego pociągu wiele nie skorzystasz. Pozatym jak naprawdę studiujesz w krakowie to powinieneś wiedzieć jak tu wygląda obecnie sytuacja. Ja mieszkam w samym Krakowie, a na uczelnie mam godzinę drogi tramwajem, a czasem nawet więcej.
Streszcze się, bo pewnie i tak masz to gdzieś sądząc po poziomie twoich wypowiedzi. Chodzi mi o to, że kasę lepiej byłoby wydać na budowe jakiś obwodnic i ogólnie poprawę komunikacji w Krakowie, na tym skorzystałoby jakieś 700 000 mieszkańców, a nie tylko te marne 10 000 w waszej pipidówie o której nikt wcześniej nie słyszał. :P
Reppu [ Konsul ]
Gratuluję że Gosiewski swoim wybrykiem ułatwił komuś życie – nie jeden Juanhijuan ma matkę w Włoszczowie :-))
Pytanie dodatkowe, niezbyt ważne -ile kosztuje studenta podróż pociągiem intercity?
A tu masz pytanie ważne – czy Edgar stawiając na głowie choćby zasadę na której kursują pociągi tego typu pokazał, że jest małym człowieczkiem o krótkich rękach i wielkich ambicjach, czy raczej wzorem urzędnika państwowego któremu kolesiostwo i obiecanki spełnione za państwową kasę są obce.
Spróbuj odpowiedzieć na to pytanie jak Polak a nie mieszkaniec dziesięciotysięcznej miejscowości.
Ciebie uszczęśliwił PiS a 2900000 ludzi jak na tą chwilę wystawił do wiatru. Poczekamy 26 lat na spełnienie obiecanki-cacanki? Czy jako rozsądny człowiek możesz powiedzieć, że to partia spełniająca obietnice? Takie jak ta - już nigdy rozmów z ludźmi o marnej reputacji .
Nie chcieli rozmawiać? Okazało się ze cham z warchołem zawsze się dogada :-))))
RomekAtomek [ Pretorianin ]
Juanhijuan, zle mnie zrozumiales. To, ze buduje sie stacje dla pociagu Warszawa > Krakow w miescie, w ktorym mieszka 10 tysiecy ludzi, wsrod ktorych sa rowniez glodujace dzieci (sam to napisales) wyglada naprawde jak proba szukania diamentow na wyspisku smieci. Dlatego Wl cos tam dla mnie zawsze bedzie dziura i nie obrazam tutaj nikogo, a stwierdzam fakt, na podstawie liczby mieszkancow. Chocby byla to jakas szwajcarska wioska dla vipow - nadal bylaby to dla mnie dzura, wiec nie czuj sie urazony, bo mowie o wielkosci miasta a nie tym, ze zyja tam wiesniaki.
Piszac o prostych szaraczkach mialem na mysli motloch, jakim jest spora czesc polskiego spoleczenstwa. Nie wiem czy masz jakis kompleks piszac o wielkim miescie, ale kazdy kto ma leb na swoim miejscu wie, ze Ci ktorych bylo stac - dawno sie z wielkich miast wyniesli. Za to to duze miasta sa siedliskami blokersow i dresiarzy, wiec nie wiem dlaczego wnioskujesz, ze jestes dla mnie wiesniakiem i idiota?
Jestes po tym co napisales, a nie z urzedu.
Juanhijuan [ Hawkeye ]
Nikogo opini nie mam gdzieś, bo to jest dyskusja, żeby wymieniać swoje opinie, poglądy.
Szanuje zdanie każdego, jeśli potrafi w kulturalny sposób je wyrazić.
W sytuacji Krakowa się orientuje, jeśli dałoby radę zmienić ją, poparł bym ten pomysł
Reppu:
Pisałem już kilkakrotnie, że nie jestem zwolennikiem PiS-u i nie popieram wszytskich działań, których są autorami, ale przykład posła Gosiewskiego, który dotrzymał słowa jest dla mnie godny uwagi. Daje mi to nadzieje, że część obietnic przed wyborczych, zostanie spełniona.
RomekAtomek cieszy mnie to, że Twój post został przeze mnie źle zrozumiany.
Chodzi mi tylko o to co napisał Misiaty, ten człowiek mądrze pisze, więc może przeczytajcie jego post ponownie, a będzie Wam łatwiej mnie zrozumieć...
Voutrin [ Snop dywizora ]
Nie ma w tym okregu Gosiewskiego wiekszych problemow? To widze, ze zyje sie tam jak w Szwajcarii, skoro wydaje sie 3 mln na taka inwestycje.. nie lepiej by bylo zasilic ta kasa szkole w tym miescie? Albo jakis osrodek zdrowia? Ponaprawiac drogi? Sciagnac moze jakiego wiekszego inwestora?
Propozycji jest mnostwo i nie mam nic przeciwko, takiemu zachowaniu Gosiewskiego.. Chodzi tylko o fakt wydania 3 mln, na cos co wcale nie musi sie zwroc i dodatkowo nie jest jakas ogromna kozyscia dla calego regionu. Ok, wielu ludzi pewnie bedzie sie cieszyc, ze moga sobie do Kraka szybko podjechac. Ale zapytac mozna, czy nie woleli by np miec wyrabanej w kosmos szkoly?
Np. z takimi tablicami:
J.K.Tank [ Pretorianin ]
Reppu:
Z Krakowem łączą mnie studia, ucze się już tam pare dobrych lat, więc takie połączenie bardzo jest mi na ręke. Rodzice moi pozostali we Włoszczowie, odkąd zacząłem studia rzadko ich odwiedzałem, teraz dzięki intercity moge co tydzień przyjechać do rodziców i brata.
>>>Och wybacz naszą ingorancję Juhihaninie, niech sobie ludzie w szpitalach zdychają z powodu braku pieniędzy na leki i nowoczesny sprzęt. Ważne, że Juhihanim może sobie częściej odiwedzić rodzinę.
Jeszcze raz zadaje pytanie. PiS obiecał Samoobronie Ministerstwo Gospodarki Morskiej i takie zrobił za moje i twoje pieniądze, więc uważasz, że to OK, bo PiS dotrzymuje obietnice? Żeby nie było pieniądze za te polityczne obietnice mogły pójść na lekarzy czy na rozwój twojego regionu.
Beaverus [ Bounty Hunter ]
Po pierwsze stacja jest wybudowana na CMK (Centralnej Magistrali Kolejowej) która w swoim zamierzeniu miałą umożliwić szybszą podróż między 2-ma miastami : Kraków-Warszawa.
Pociąg ten jedzie tam z maksymalna dopuszczalna predkoscia w polskich kolejach czyli okolo 160km/h. Zatrzymywanie go na stacji gdzie napewno nie skorzysta 10 000 osob jest glupota. A nie skorzysta całe miasto bo : odliczyc dzieci, ludzi starszych oraz osoby które nie beda podróżowac. To budowanie stacji na specjalnej trasie kolejowej mija sie z celem.
Tam jezdza pociagi INTERCITY i zrozum to Juanhijuan. Są rodzaje pociagów: osobowe,pospieszne,ekspresy i intercity
Intercity w swoim zamierzeniu maja dawac mozliwosc pokonywania odległości miedzy miastami a nie miescinami. I o to sie rozchodzi.
Rozumie jeszcze jakby sie tam zatrzymywalo wiecej pociagów. Ale zatrzymywanie pociagu który nie powinien w ogole tam stawac jest smieszne.
Mieszkasz na zadupiu ? jedz do wiekszego miasta, wsiadz w ekspres i jedz gdzie chcesz.
Juanhijuan - - popatrz moze przez wiekszy pryzmat niz tylko swojego nosa, w polsce zyje prawie 40mln ludzi. Wydawanie pieniedzy z budżetu tylko na to aby pare tysiecy (w najlepszym wypadku) osob moglo sobie posmigac intercity.
I nie mow mi ze nie jestes zwolnnikiem PIS-u bo zaczne sie tu smiac, poparłes edgara, bronisz go calym ciałem bo macie stacje intercity. Nie buduje się w mniejszych miescinach,wsiach,zadupiach rzeczy które nie sa potrzebne w danym miejscu.
I dobrze napisał to misiaty : od takich rzeczy jest SAMORZĄD a nie RZĄD który ma dbac o wszystkich a nie o swoich przydupasów.
A inni na czele z PO sa zli !
frer - daje reke uciac ze 100% ludzi z tej miesciny ani raz w zyciu sie nie przejdzie intercity
frer [ Freelancer ]
Mam pomysł, a może zaczniemy wszyscy do Gosiewskiego wysyłać maile z prośbami o budowanie stacji i lotnisk w całym kraju, ja mam już pierwszą propozycję, można by wybudować lotnisko koło Wieliczki, żeby było szybsze połączenie z Krakowem. :D
Beaverus [ Bounty Hunter ]
frer- a co powiesz o lotnisku w Tarnowie ?
z trasa tylko do krakowa :)
a co do samego Edgara to jest chyba jedyny czlowiek który za przeproszeniem mnie tak wqr... na sam widok.
A no jeszcze Kurski....
... I Cymanski....
nie no bedzie ich wiecej
frer [ Freelancer ]
Voutrin --> Ok, wielu ludzi pewnie bedzie sie cieszyc, ze moga sobie do Kraka szybko podjechac. Ale zapytac mozna, czy nie woleli by np miec wyrabanej w kosmos szkoly?
Ja bym chciał żeby wyremontowali kible na moim wydziale, bo jak się leje to trzeba uważać czy tynk na głowę nie spada. Najgorsze jest to, że na niektórych wydziałach mają tak wypasione, że specjalnie chce się szczać koło pisuaru czy kibla, bo aż załadnie wygląda. :)
Beaverus --> Genialny wniosek, napiszmy petycję do Gosiewskiego ciekawe co on na to. :)
Juanhijuan [ Hawkeye ]
J.K.Tank
Jeśli poseł Gosiewski zaproponowałby, że spłaci długi szpitala, wyłoży pieniądze na szkołe, też ponownie bym na niego zagłosował. Tak są ważniejsze sprawy niż pociąg intercity w naszej mieścinie. Jednak pan Gosiewski zaproponował pociąg intercity, co wpływa korzystnie na rozwój miasteczka, więc go poparłem. Jeśli miałbym możliwość spotkania się z ministrem na jednym ze spotkań, to zapewne zaproponowałbym inne rozwiązanie, ale czy ludzie by mnie poparli ? Tego nie wiem, TAK są ważniejsze rzeczy do zrobienia, niż stacja kolejowa, jednak ja rozliczam go z tego czy dotrzymał obietnice czy nie ? Jeśli tak lubi naszą miejscowość, może pomoże też w innych problemach, które mam nadzieje spotkają się z Waszą aprobatą.
Beaverus
Nie jestem zwolennikiem PiS-u, bronie Edgara, a raczej rozliczam z tego co obiecał i z tego co zrobił. Jeśli udałoby się im wybudować te 3mln mieszkań, nie powiedzialbyś, że są słowni i dotrzymują niektórych obietnic ??
Voutrin [ Snop dywizora ]
frer -- taka nasza niestety rzeczywistosc.. Chociaz u mnie na wydziale kible sa w porzadku :-] Oblukaj sobie taka tablice jaka gosc prezentuje w linku, ktory dalem. Wyobraz sobie lekcje fizyki, matmy etc. na czyms takim, az by sie chcialo po tym porysowac.. ale u nas to nierealne, nauka u nas stoi najnizej w hierarchi i nikt nei odwazyl by sie wydac na tablice ~100 tys. zlotych
Juanhijuan [ Hawkeye ]
frer
Tak samo jak mógłbym powiedzieć, że po co remontowali Wam kible, jeśli dzieci głodują...
Reppu [ Konsul ]
Juanhijuanie z Włoszczowej, jesteś rozbrajający i trochę naiwny w swojej wierze, że aparatczyk Gosiewski tym wybrykiem udowodnił coś więcej poza kpiną z rzeczywistości i RELNYCH ludzkich potrzeb, tylko czemu jeteś taki nieszczery?
21.10.2006 18:32 Juanhijuan [ Konsul ]
Nie jestem zwolennikiem PiS-u, bronie Edgara,
Nie jesteś ?
21.10.2006 12:29 Juanhijuan [ Konsul ]
zagłosowałem na PiS w wyborach
21.10.2006 13:38 Juanhijuan [ Konsul ]
Minister Gosiewski obiecał nam stacje, jeśli PiS wygra wybory i dotrzymał słowa, dla mnie jest to przykład, że są słowni
Bądź szczery i wierny partii w cyrku VI RP. Ludzie z taką percepcją dostana miejsce siedzące w pierwszych rzędach :-)
Bardzo dobrze to napisałeś - że są słowni i dotrzymują niektórych obietnic
Nie trzeba nic do tego dodać.
Łysack [ Mr. Loverman ]
z Radomia do Warszawy jest dziennie 25 połączeń bezpośrednich, przy czym średni czas przejazdu to około 1:35h, natomiast do Łodzi, do której odległość jest identyczna jest jedno połączenie bezpośrednie w samo południe, którego czas przejazdu wynosi 2:30...
z Radomia odległość do Warszawy i Łodzi jest taka sama, czyli około 100km, jednak stan torów jest na tyle tragiczny, że na tak krótkim odcinku pociąg pospieszny jedzie o godzinę dłużej do Łodzi niż do Warszawy... zdecydowanie lepszą inwestycją byłoby połączenie Radomia (200tys) z Łodzią (800 tys) i położenie nowych torów. Dzięki temu można byłoby połączyć ze sobą miasta, poczynając od wschodu: Lublin-Radom-Łódź-Poznań-GorzówWlkp.-Szczecin... byłoby to bardzo dobre połączenie wschodu i zachodu... również wiele pociągów towarowych mogłoby omijać tym sposobem stolicę kraju, w której muszą długo oczekiwać na zwolnienie torów i dalszy przejazd.
jak każdy pewnie dobrze wie centrum kraju, czyli województwo Łódzkie jest zagłębiem inwestycji, zdecydowanie łatwiej tam o pracę niż na przykład w Radomiu, gdzie mój szwagier z wykształceniem wyższym, po studiach w Cambridge od około roku nie może znaleźć pracy...
jak na razie kilkanaście tysięcy osób z Radomia wyjechało do Warszawy w poszukiwaniu pracy, większość z nich jednak wolałaby pojechać do Łodzi, ale nie ma takiej możliwości bo nie ma jak dojechać...
Juancośtam -> mówisz, żeby porozmawiać z władzami... rozmawialiśmy! na pytanie czy jest możliwość zwiększenia częstotliwości połączeń dostaliśmy odpowiedź "po co, skoro i tak nikt nie jeździ***, a poza tym to tory są w tak tragicznym stanie, że nie da się puścić większej ilości pociągów" W takim razie zapytaliśmy o możliwość przetopienia tych torów co są i położenia nowych... jedynym poniesionym kosztem jest przetopienie i oczyszczenie stali - materiał już jest! dostaliśmy odpowiedź, że szkoda kasy, bo nikt nie jeździ do Łodzi...
***nikt nie jeździ, bo jest tylko jedno połączenie do Łodzi... ja nie będę sobie brał dwóch dni wolnego, żeby pojechać po coś do Łodzi, przenocować i wrócić następnego dnia... nie mam też zamiaru wyjechać rano, jechać przez 4,5 godziny, żeby po dwóch godzinach wracac kolejne 4,5 godziny żeby wrócić i zdążyć odpocząć do szkoły następnego dnia. do tego przecież jak jest dłuższa trasa to dochodzą dodatkowe koszty przejazdu...
położenie 100km torów to chyba nie są aż tak ogromne koszty... oczywiście byłyby gdyby policzyć materiał, ale tutaj wystarczy przetopić to co jest... przecież tory to nie autostrada...
to taki przykład inwestycji, która byłaby o wiele lepsza dla regionu radomskiego, ale też dla całego kraju, jako połączenie zachodu ze wschodem, które nie przebiega przez zatłoczoną stolicę...
mirencjum [ operator kursora ]
Juanhijuan ---> Ja Cię rozumiem. Wszyscy obywatele płacą podatki, a pieniądze pcha się tylko do wielkich miast. Ludzie mieszkający w dużych miastach, nigdy nie zrozumieją potrzeby zauważenia ogromnych problemów umierających małych miasteczek. Tam nie ma siły przebicia. Dlatego, takie wydarzenie jak ten dworzec, jest dla nich takim na moment otworzonym oknem. Mogą przez chwilę krzyknąć - " hej, hej! ludzie, nie zakopujcie nas żywcem, dajcie nam jakąś szansę"
Widzący [ Senator ]
Wiecie co?
Aż mie wstrząsło jak se pomyślałem że Edgar na ten przykład obiecał we Włoszczowej postawić stocznię. No niby sie wszystko zgadza, z korzyścią dla ludzi i regionu, jest praca, na kadłubowym albo przy nabrzeżu wyposażeniowym, a ta TVP na uroczystych wodowaniach.
Albo jeszcze lepiej kopalnie wungla na eksport, stan górniczy by się we Włoszczowej zawiązał, sztygar by se pykał fajeczkę, hajery by wungiel rąbały a region by dumnie świętował Barbórkę.
Albo Wszechpolskie Zakłady Wytwórcze Konserw z Mamutów, no kurna unikat na skalę światową, nikt takiego cóś nie ma, a Włoszczowa ma.
Radzik [ Jaroo the PiSsmaker ]
Juanhijuan---> W państwie P członków sztabu armii wybiera się poprzez ogólnonarodowe głosowanie. Generał G złożył przed wyborami maleńkiej miejscowości W obietnicę, że będzie jej bronił za wszelką cenę. W czasie wojny generał G swojej obietnicy względem miejscowości W dotrzymał, jednak dokonał tego kosztem znacznie ważniejszych celów strategicznych. Obywatele państwa P chcą powiesić generała G za jaja tłumacząc, że co należy do obowiązków dowódcy kompanii, nie uchodzi członkowi sztabu i że kosztem interesów narodowych załatwia interesy lokalne. Mieszkańcy miejscowości W stawiają generałowi G pomnik za dotrzymaną obietnicę.
Przejaskrawiając - wróg podblił całe państwo P, miejscowość W pozostała niepodległa niczym Monaco - generał G słowa względem mieszkańców miejscowości W dotrzymał.
Pytanie - bohater czy zdrajca?
frer [ Freelancer ]
Voutrin --> Ogólnie sprzęt mamy ok i warunki też, tylko z tych kibli wszyscy się śmieją. :)
Juanhijuan --> Właśnie w tym problem, że nie remontowali, bo kasy nie ma, a wam stacje wybudowali, chociaż niepotrzebna.
Łysack --> Żebyś się nie zdziwił, z torami jest gorzej niż z autostradą czasem. Pozatym tory to nie tylko kawałek metalu na szyny, to prawie jak budowanie autostrady i dlatego są specjalizacje z budownictwa właśnie tylko od budowania torów, bo trzeba brać pod uwagę rodzaj terenu, nachylenie, do tego ile tłucznia schodzi pod tory. Tak naprawdę tanie to nie jest, ale ostatecznie lepsze to niż stacja na tym zadupiu. :)
J.K.Tank [ Pretorianin ]
Jeśli poseł Gosiewski zaproponowałby, że spłaci długi szpitala, wyłoży pieniądze na szkołe, też ponownie bym na niego zagłosował.
>>>Gdyby posłowie pisu remontowali szpitale i wykładali pieniędze na szkoły zamiast robić takie bzdury jak nowe ministerstwa, stacje kolejowe dla nikogo i becikowe to też bym na nich głosował
Tak są ważniejsze sprawy niż pociąg intercity w naszej mieścinie. Jednak pan Gosiewski zaproponował pociąg intercity, co wpływa korzystnie na rozwój miasteczka, więc go poparłem. Jeśli miałbym możliwość spotkania się z ministrem na jednym ze spotkań, to zapewne zaproponowałbym inne rozwiązanie, ale czy ludzie by mnie poparli ? Tego nie wiem, TAK są ważniejsze rzeczy do zrobienia, niż stacja kolejowa, jednak ja rozliczam go z tego czy dotrzymał obietnice czy nie ? Jeśli tak lubi naszą miejscowość, może pomoże też w innych problemach, które mam nadzieje spotkają się z Waszą aprobatą.
>>>Ja rozliczam rząd z tego co robi, a nie czy dotrzymuje obietnic. On ma się zajmować ważnymi rzeczami,a nie jakimiś pierdołami i dysponować pieniędzmy najlepiej jak się da, bo dla mnie załatwienie stacji dla kolegów z miasteczka, a zrobienie nowego stanowiska, żeby kuzyn czy ciocia klocia miała gdzie pracować to to samo. Kolesiostwu w polityce kosztem ludzkiego życia (bo każda zmarnowana złotówka przelicza się na bezdomnych, którzy zamarzną w zimie, ludzi, którzy zdechną w spitalu itp.) mówię Nie! I wyobraź sobie, że i owszem są ludzie, którym za te 3 miliony dałoby się uratować życie (chociażby remontując drogi), jeżeli twierdzisz, że wasza ful wypas stacyjka jest ważniejsza od żyć ludzi bezdomnych, chorych i kierowców to gratuluję. ,,Niech się świat wali, byle mi było dobrze", nic dziwnego, że Poslka jest w miejscu w, którym jest skoro duża częśc polaków przejawia taką mentalność.
PS:Z twojej wypowiedzi wnioskuję, że dobrze zrobił pis robiąc za twoje pieniądze ministerstwo dla kolegów z sameojobory. Jak się mylę to mnie popraw.
Reppu [ Konsul ]
Co lepsze dla okręgu wyborczego Edgara Gosiewskiego, na początek Piramidy i Dolina Królów gdzie będą składać doczesne szczątki prezesów, czy stocznia i kanał Gosiewskiego?
Polska to kraj wielkich możliwości a wyobraźnia pewnych polityków jest nieskończona - tak jak ich arogancja i głupota :-)))
Powiedz Juanhijuan czy powodem oddanego głosu na PiS była obietnica zatrzymania intercity we włoszczowej?
Drogo cenicie swoje głosy :-))
Juanhijuan [ Hawkeye ]
Wolimy jak się pisze z Włoszczowy :)
Chodziło mi o to, że nie jestem gorącym zwolennikiem PiS-u, bo jeśli jakaś inna partia miałaby ciekawszy program wyborczy i miałbym tzw. przeczucie, że dotrzyma tych obietnic to zagłosowałbym na nią. Dla mnie nie liczą się ludzie, którzy tworzą daną partie, rozliczam ich z czynów, których dokonali. Nie rozwieszam plakatów, nie zachęcam ludzi, aby głosowali na PiS. Jestem poprostu człowiekiem, który zagłosował na tą partie.
Jeśli chodzi o to, że napisałem "niektórych obietnic". Podaj mi chociaż przykład jednej partii politycznej, która spełniła wszystkie obietnice ? Nie popełniła żadnego błędu, podczas swych działań politycznych, jest nieomylna. Znasz może jakąś ? Jeśli jest taka i wciąż działa politycznie to zagłosuje na nią...
Nigdy nie chwale, ani krytykuje dnia przed zachodem słońca . Mogę Wam obiecać, że jeśli PiS dokońca swojej kadencji, nie wypełni większości obietnic przedwyborczych, albo będzie miał je w dupie to będe jeszcze głośniej niż Wy demonstrował swoje niezadowolenie...
Meghan (mph) [ Tarzana przez Tarzana ]
Juanhijuan ---> Uwierz mi, ale coraz więcej ludzi - nawet niewierzących - modli się, żeby oni usiedli na dupie i nic nie robili, bo jeśli mają robić to co robią, to lepiej już niech nic nie robią.
I takie pytanie: gdyby gosiewski obiecał tę stację nie dla Włoszczowej, tylko dla innego miasteczka, też byś się cieszył, że zrealizował obietnice? Naprawdę nie widzisz, jakim jesteś samolubem ciesząc się, że wasze zachcianki kosztują całe państwo duże pieniądze teraz i w przyszłości? I jeszcze ta wypowiedź - obojętne co, ważne że dla nas. Obrzydzenie wzbudzasz i nie powinieneś się temu dziwić.
Ale mam pomysł, może zrobimy zrzutkę i prześlemy intercity wszystkich bezdomnych z dworców warszawskich i krakowskich? Tam we Włoszczowej mniejszy ruch, mniej będzie razić :>
Juanhijuan [ Hawkeye ]
J.K.Tank
Tak dobrze zrobił, tworząc ministerstwo dla Samoobrony, ale tu jest pytanie dla kogo zrobil dobrze ? Dla mnie, dla Ciebie, czy dla Samoobrony ? Ja i Ty krytykujemy tą decyzję, jednak czy Samoobrona ma o to żal, że zrobił dla nich ministerstwo ? Czy ja moge mieć żal do Gosiewskiego, że dał nam szanse rozwoju, może szanse to za dużo powiedziane, ale cień szansy ?
Jak to mirencjum również napisał, Mogą przez chwilę krzyknąć - " hej, hej! ludzie, nie zakopujcie nas żywcem, dajcie nam jakąś szansę" Czy ktoś z WIELKIEGO miasta wie, jakie to jest przeżycie dla nas ?
Dziękuje mirencjum, bardzo mnie to cieszy, że wśród tylu słów krytyki i ataku wobec mojej osoby, znajdzie się ktoś kto mnie rozumie... ale to chyba trzeba być "szarakiem" z wioski, mającym internet, żeby to zrozumieć...
Meghan, jeśli Ty mieszkałbyś w jakiejś małej wiosce (wnioskuje, że jesteś jednak z jakiegoś dużego miasta) to czy nie cieszyło by Cię to, że w Twoim miasteczkiem ktoś się zainteresował i chce dać mu szanse ??
Czy cieszyłbym się jeśli stacja by powstała w jakimś innym małym miasteczku, raczej nie, a czy krytykowałbym ten pomysł, też nie, a dlaczego, bo wiem jak to jest mieszkać w "dziurze".
To jest tzw. lokalny patriotyzm, bardziej Ci zależy na tym, żeby w Twoim miasteczku była stacja intercity niż w jakimś innym. Lokalny patriotyzm...
Radzik [ Jaroo the PiSsmaker ]
Juanhijuan---> To jest właśnie Twój problem - próbujesz zmusić całą Polskę, by spojrzała na sprawę oczami mieszkańców Włoszczowej, podczas gdy my prosimy Cię, byś spojrzał na sprawę pod kątem interesów narodowych a wszystko rozbija się o to, że pan G jest posłem, nie członkiem lokalnego samorządu. Bardzo Cię proszę - przeczytaj jeszcze raz mój post [85] i dobrze się nad nim zastanów, zanim podejmiesz się oceny działań pana G jako posła RP.
Juanhijuan [ Hawkeye ]
Radzik
W Twoich postach jest dużo racji, ale czy ja mam krytykować posła Gosiewskiego za to, że dotrzymał danej nam obietnicy, że dał szanse rozwoju, rozgłosu itp. ?
Jeśli poświęcił by te pieniądze - 3mln zł - na jakiś szczytny cel typu dożywianie dzieci w szkołach czy spłaciłby część długów szpitali, też biłbym mu brawo.
Jeśli ktoś się orientuje w problemach szpitali, m.in. naszego włoszczowskiego, to wie, że 3mln to naprawde jest kropelka...
J.K.Tank [ Pretorianin ]
J.K.Tank
Tak dobrze zrobił, tworząc ministerstwo dla Samoobrony, ale tu jest pytanie dla kogo zrobil dobrze ? Dla mnie, dla Ciebie, czy dla Samoobrony ? Ja i Ty krytykujemy tą decyzję, jednak czy Samoobrona ma o to żal, że zrobił dla nich ministerstwo ? Czy ja moge mieć żal do Gosiewskiego, że dał nam szanse rozwoju, może szanse to za dużo powiedziane, ale cień szansy ?
>>>A dla kogo rząd ma robić dobrze? Dla kraju do jasnej cholery! Nie dla pojedyńczych ludzi, nie dla kolegów, ale dla kraju. Oni są reprezentantami narodu, a nie jakimiś dyktatorami mającymi dbać o kolegów.
To jest tzw. lokalny patriotyzm, bardziej Ci zależy na tym, żeby w Twoim miasteczku była stacja intercity niż w jakimś innym. Lokalny patriotyzm...
>>>Nie, to jest zwyczajny egoizm i dbanie o własną dupę, a nie patriotyzm. Coś jakbyś zachowanie ,,Ale fajnie, że w Berlin rąbnęła bomba atomowa, teraz Polska się wybije na świecie. Że wielu ludzi zginęło? To co ja mam krytykować terorrystów, że mi dobrze zrobili"? Jeżeli wyjdę na ulicę, rozstrzelam 50 osób, a pieniędze, które przy nich znajdę dam ci do ręki to jak rozumiem nie piśniesz słowa na policji, a w domu będziesz mówił jakiego dobrego człowieka spotkałeś na ulicy?
Jeśli poświęcił by te pieniądze - 3mln zł - na jakiś szczytny cel typu dożywianie dzieci w szkołach czy spłaciłby część długów szpitali, też biłbym mu brawo.
Jeśli ktoś się orientuje w problemach szpitali, m.in. naszego włoszczowskiego, to wie, że 3mln to naprawde jest kropelka...
>>>Ale zauważ, że każde 3 mln się liczą, poza tym jest mnóstwo innych szczytnych celów, które przysłużyłyby się całej Polsce.
BIGos [ bigos?! ale głupie ]
Juanhijuan - masz jakiś potężny kompleks.
wielu ludzi z małych miejscowości ma.
Wszyscy dokumentnie leją na to, czy Edgar dotrzymuje obietnic, a sam Edgar leje na to najbardziej. Chodzi o skuteczna redystrybucje dóbr. Stacja za 3mln i zatrzymywanie InterCity nie jest skuteczną redystrybucją dóbr. To jest utrudnianie życia podróżujacym między Krakowem i Warszawą. Owszem, jest to też ułatwienie dla mieszkańców Włoszczowej, ale jest dużo mniej niż, podróżnych z Krk do Wawy.
kamyk_samuraj [ Generaďż˝ ]
Juanhijuan, mirencjum ->
czy Wy naprawde widzicie jakiekolwiek dlugofalowe zyski z wybudowania za ogromna kupe kasy dworca i przystanku IC? Bo ja jakos tego nie dostrzegam - zwlaszcza wiedzac, ze na przystanku tym spolka PKP IC bedzie miala same straty - a bez presji Gosiewskiego to wszystko pojdzie w ruine (bo po co wydawac tyle na dworzec skoro sa wazniejsze potrzeby 0 chocby szkolnictwo/sluzba zdrowia itp - nie wierzysz - niedaleko mam XIXw. dworzec - przez ponad dekade byl totalna ruina - bo miasta nie bylo na niego stac).
Gregor Eisenhorn [ Ordo Xenos ]
---> Juanhijuan
Jeśli starasz się być choć trochę obiektywny w ocenie Gosiewskiego, zdaj sobie sprawę: lekką ręką wydał NIE SWOJE pieniądze.
Radzik [ Jaroo the PiSsmaker ]
Może się to wydawać dziwne, ale dokładnie tak.
Wracając do mojej analogii - jeśli świat mieszkańca miejscowości W ogranicza się do jego okręgu, to nazwie generała G lokalnym bohaterem. Jeśli spojrzy na sprawę w szerszej perspektywie, generał G będzie zdrajcą narodowym. Jeśli czujesz się bardziej obywatelem, to go potępisz, jeśli tylko mieszkańcem, to nadal będziesz go chwalił.
Ja się nie dziwię Twojej radości, ale oceniam Gosiewskiego jako posła. Gdybyś miał 5 lat to nie tłumaczyłbym Ci, że Twoi rodzice postępują nieodpowiedzialnie, bo kupują Ci gry, zamiast odkładać na studia w przyszłości, ale z wiekiem wypadałoby zacząć widzieć dalej niż czubek własnego nosa.
Łysack [ Mr. Loverman ]
frer -> ja już od pewnego czasu interesuję się połączeniem Radomia i Łodzi:) nie ma żadnych przeszkód terenowych typu góry, rzeki czy bagna. poza tym tory są, ale są bardzo powykrzywiane, podkład na większości trasy jest dobry, jedynie miejscami trzeba byłoby go poprawić... wlaśnie w tych miejscach średnia prędkość pociągu wynosi 8~10km/h... spokojnie można wyjść z jadącego pociągu, pójść do lasu się wysikać i go dogonić truchcikiem:) pod tory nie potrzeba metrowego i wielowarstwowego podkładu jak pod autostradę, nie potrzeba kilkunastu metrów szerokości, ale zaledwie 2 metry, a może nawet nie... poza tym inwestycja taka z pewnością by się zwróciła, bo dziennie jeździłoby z pewnością kilkaset osób... część z nich do pracy, pozostali do znajomych, rodziny itp...
w najbliższych latach rozpocznie się w Łodzi budowa fabryki DELL, w której pracę ma znaleźć 12000 osób, już teraz są ogromne fabryki w tamtym rejonie... chociażby Gillette i Ferrero...
a swoją drogą to czym różni się Warszawa od Łodzi pod względem ekonomicznym połączeń? tym że jest prawie 3 razy większa? co z tego? przecież liczy się wielkość inwestycji i ilość miejsc pracy, a nie ilość mieszkańców... poza tym jadąc z Radomia do Warszawy nie ma za bardzo miast gdzie można pojechać dalej... wiadomo - nad morze, ale to tylko w sezonie... natomiast przy połączeniu Radomia i Łodzi Radomianie mogliby podróżować do Poznania i dalej na zachód aż do granicy niemieckiej, a Łodzianie do Lublina i do granicy z Ukrainą...
popatrz na załączoną przeze mnie mapkę... zacznę od wschodu:
Lublin - Dorohusk - 87km, pociąg osobowy, czas przejazdu 1:45
Radom - Lublin - 100km, pociąg pospieszny, czas 1:28
Łódź - Radom - 110km, pociąg pospieszny, czas 2:30
Łódź - Kalisz - 90km, pociag pospieszny, czas 1:46
Kalisz - Poznań - 100km, pociąg osobowy, czas 2:21
z Poznania dalej łatwo dojechać do granicy niemieckiej...
jak na razie połączenia między pozostałymi miastami są w miarę przyzwoite, jedynie Radom jest odseparowany od Łodzi, co jest ogromnym ubytkiem na połączeniu wschodu z zachodem, na którym to mi tak zależy, bo przecież im większy transport idzie przez kraj i do kraju tym dla niego lepiej:)
Misiaty [ Konserwatywny liberał ]
Oburzenie które w tym wątku prezentujecie jest czymś dziwnym. Tak jakby przeszłość była inna, politycy bardziej uczciwi, ludzie rozsądniejsi. Jeśli spojrzymy w tył, za siebie, co widzimy? Ciągle to samo. Nienawiść, chęć szybkiej zmiany, wymagania. Często w tym wątku przejawiacie zazdrość, dlaczego tam a nie tutaj. Odpowiedź jest jedna. Bo to jest demokracja. Spektakl absurdu, cyrk obietnic które należy jakoś dotrzymać by władza nie stała się pomnikiem na który będziemy spoglądać z utęsknieniem. Demokracja jest ucieleśnieniem "woli ludu" czyli większości. Jest ucieleśnieniem emocji chwili a nie długofalowego planowania. Wreszcie staje się awatarem socjalistycznych zachcianek. Piszecie, że nie obchodzi Was czy politycy dotrzymują obietnic ale co robią ma być ważne. Lecz to co będą robić powinno w prostej linii być przedłużeniem tego, o czym słyszeliśmy przed wyborami. Ludzie nie rozróżniają spraw lokalnych od państwowych tak jak i wy często w tym wątku nie potraficie tego zrobić. Nie jest winą Gosiewskiego, że łatwiej obiecać coś co można zrealizować kosztem trzech milionów złotych niż obiecać coś co przyniesie oszczędności trzech milionów. Tym jest demokracja. To samo proponuje PiS i PO, tylko różnymi słowami. Tak samo kłamie SLD i Samoobrona. Wybór jest fikcją jeśli celem demokratycznie wybranych władz staje się utrzymanie tej władzy. W Polsce politycy przez wzgląd na przeszłość, ale też piętnaście ostatnich lat, są oceniani krytycznie i będą. Nie można jednak zarzucać politykowi, że realizuje obietnice bo popadamy w absurd. Zamachem na demokrację ma być najbardziej demokratyczne z zachowań? Ba, ja nawet dostrzegam tutaj pewną odmnianę od tego, czego świadkami byliśmy dotychczas. PiS nie robi nic by wywiązać się ze swych obietnic - w tym jednym, jedynym wypadku było inaczej. I cóż z tego, że jest to nieprzydatna stacja która nigdy się nie zwróci? Ludzie wybierając Gosiewskiego chcieli mieć tę stację. I ją dostali. A że samo w sobie to jest absurdem? To już jest wina demokracji.
mirencjum [ operator kursora ]
Misiaty ---> 100 post i trafiłeś w samo sedno.
Widzący [ Senator ]
Ja naprawdę nie mam za złe że wpakowano 3 mln w dworzec i tory we Włoszczowie, chwała i oklaski, problem to ten nieszczęsny IC. Tego typu pociagi nie zatrzymują sie na tego typu stacjach, z przyczyn technicznych i organizacyjnych. Koniec i kropka. Jakby Gosiewski załatwił 13 mln dla Włoszczowej to też pochwalić ale na litość boską, nie na lądowisko dla śmigłłowców przy hipermarkecie Samopomoc Chłopska na głównym placu Włoszczowa.
Czy Wy tam w tej Włoszczowej nie macie innych potrzeb komunikacyjnych niż IC? Macie za dużo połączeń lokalnych? Autobusy śmigają jak meserszmity a drogi macie gładkie jak stół i ścieżki rowerowe przy każdej ulicy?
Tym sposobem to Edgar zrobił z Was pośmiewisko za 3 bańki, na całą Polskę i okolicę.
Pociąg InterCity Z Warszawy do Krakowa przez Włoszczową wjedzie na tor 4 przy peronie drugim.
Misiaty [ Konserwatywny liberał ]
Widzący - nie jestem z Włoszczowej ale problemem nie jest Gosiewski tylko system który istnieje.
Widzący [ Senator ]
Misiaty -> a gówno tam system, Edgar czy inna cholera to mi za jedno. Winne są te buraki we Włoszczowej, tameczna wadza, zamiast drzeć mordę że potrzebują to i tamto, że droga się sypie, pekaesu do Wypizdowa nima, szlaban zardzewiał a pociąg jest głównie do taniego wina, to Oni InterCity potrzebują. To jest niezależne od sytemu, to są zwykłe durnie, kabany nastojaszcze ale pastowane. Teraz Włoszczowa jawi się jako kraina nie z tego kraju, Oni wszystko mają, mleko ptasie to rynsztokami płynie, jedno co im na sercu to IC do starej i nowej stolicy. Małe kundle co to rewizora wyczekują i jedyny grzech co go roztrząsają to ten "że nie podle szarży biorą".
Misiaty [ Konserwatywny liberał ]
Widzący - Twój tok rozumowania jest błędny z założenia które przyjąłeś. To nie ludzie wołali o intercity ale Gosiewski uczynił to przedmiotem kampanii. Nie znam programów innych kandydatów startujących w tamtym okręgu, jednak patrząc na inne miejscowości, można założyć, że był niezwykle podobny. Nie wiem również skąd twierdzenie, że ludzie "wołają". Kampania wyborcza jest wypadkową słów polityków a nie żądań obywateli.
Meghan (mph) [ Tarzana przez Tarzana ]
Misiaty ---> No i właśnie o to się rozchodzi, że te 'małe kundle' zamiast mówić, co chcą, to biorą co dają, nieważne czy potrzebne, czy nie. Jakby im salę taneczną na 500 osób obiecał, to wedle słów obecnego w tym wątku włoszczowianina też by zagłosowali - bo im obiecał, ich zauważył. To dokładnie ta sama zasada jak przy skandalach obyczajowych - nieważne co, ważne żeby mówili. I co się dziwić, że reszta zła? Jakby szpital otworzył, przedszkole najwypaśniejsze na całą Polskę - każdy by przyklasnął a tak? Śmiech i złość, bo ja nie po to wsiadam w InterCity do Krakowa, żeby w jakiejś pipidówie się zatrzymywać.
Misiaty [ Konserwatywny liberał ]
Meghan (mph) - nazywanie wyborców i w ogóle ludzi "małymi kundlami" jest z założenia śmieszne. Każdy człowiek ma swój rozum i nie on ponosi winę za to, jaki sami politycy stworzyli obraz polityki. Wcześniej socjalizm, teraz demokracja i partie mówią ludziom: "wam się należy, im się nie należy". Przeciętny człowiek nie dzieli włosa na czworo i dlatego przeciętny człowiek nie powinien być wyborcą. Jest jednak, jeżeli więc chcesz aby Twój głos był uważany za równy w tym systemie który mamy, szanuj głos innych. Trudno obwiniać wyborców za to co się dzieje teraz, zwłaszcza gdy przed wyborami, jeśli napisałem, że Pis ma chore pomysły to znaczna część tych którzy dziś z taką miłością obrzucają PiS i jego wyborców błotem, wtedy oni twierdzili, że jestem postkomunistyczną świnią i zazwyczaj nazywali mnie mniej więcej "kundelkiem". Dziś twierdzę, że wszystkie partie są takie same, jednak nie obrażam wyborców kogokolwiek.
Meghan (mph) [ Tarzana przez Tarzana ]
Misiaty ---> Widzę tu jeden problem - bardzo już dawno temu zaczęłam stosować zasadę, że szanuję ludzi za to, jacy są, a nie kim są. Dlatego nie szanuję bohatera tego wątku, Kurskiego, prezydenta i premiera. Nie szanuję Leppera ani Oleksego, na tym forum też kilku osób nie szanuję. Bo nie mam za co.
I to, że ktoś jest wrzucaczem do urny nie jest powodem do szacunku, a tym większą pogardę wzbudza ten, kto tego szacunku właśnie za to oczekuje.
Misiaty [ Konserwatywny liberał ]
Meghan (mph) - przeciętny człowiek wrzucający kartę do urny nie oczekuje szacunku tylko wypełnia swój obowiązek. To, że ten ktoś wymaga za to szacunku już sama dopisałaś :)
Caine [ Książę Amberu ]
Gdzie tam Gosiewskiemu do Gierka. Chyba tylko imię i inicjały.
Meghan (mph) [ Tarzana przez Tarzana ]
Misiaty, bo to się na tym zasadza i to wykorzystał Gosiewski - szanuj nasze głosy, licz się z nami, jak nie wybudujesz nam tej stacji to nie tobie przypadnie mój głos. Nieprawdaż? No to on się wobec Włoszczowej wywiązał, teraz choćby się waliło-paliło, te parę tysięcy głosów ma w kieszeni i panisko z niego, że hoho.
Misiaty [ Konserwatywny liberał ]
Meghan (mph) - Ty również odwracasz kota ogonem. Demokracja polega na tym, że oddajemy głos na kogoś kto zrealizuje obietnice wyborcze. Obietnice są wynikiem kampanii którą teraz układają profesjonaliści. Haseł Gosiewskiego nie układa Pan Zenon sprzed budki z piwem tylko ktoś kto uważa, że wie jak trafić do wyborców. Wyborcy zaś oddają na niego głos ponieważ przeciętny człowiek uważa, że taka stacja się mu przyda a skoro polityk twierdzi, że to możliwe, to dlaczego ma nie zagłosować? Nie wiem co to ma wspólnego z tym szacunkiem o którym pisałaś. Zaś Twoje zdanie:
szanuj nasze głosy, licz się z nami, jak nie wybudujesz nam tej stacji to nie tobie przypadnie mój głos
oddaje jak nic innego kwintesencję demokracji i "wolnego wyboru". Głosujesz na kogoś kto ma dotrzymać słowa. Jeśli nie wywiąże się z tego, oznacza to po prostu, że nie można mu ufać. Chyba, że traktujesz głosowanie jak toto-lotek i skreślasz swój głos na chybił trafił, wtedy trudno oczekiwać żeby polityk dotrzymywał głosu.
A tutaj dowód na to, że Gosiewski (Lord of Gosiewo) jest spokrewniony z Korwinem ;)
Widzący [ Senator ]
Misiaty - chyba nie zrozumiałeś. Mowa jest o małej lokalnej władzy a nie o wyborcach. Pisałem epistołę ale po twoim ostatnim poście żem ją skasował. Czy nie nudzi Cię powtarzanie "a nie mówiłem"? System to nie jest słowo klucz, to nie jest wytrych, a mieszanie go w jednym garze z demokracją to jest nadużycie. Wracając do wyborcy, wybrał kretynów to i ma kretynów za władzę. Chciał ustami swych przedstawicieli IC, to i ma IC we Włoszczowej.
A teraz do tonu Twojej wypowiedzi. Czy ja dzielę się z Tobą goryczą niegdysiejszych bojów?. To na jakiego grzyba Twoje płacze jak to Ciebie kiedyś? Czy ja obrażam gdzieś jakichś wyborców? To co to za stwierdzenie "jednak nie obrażam wyborców kogokolwiek", czy mam rozumieć że uważasz że ja obrażam?
Misiaty [ Konserwatywny liberał ]
Widzący, jedna rzecz. Używam pojęcia system w rozumieniu system polityczny. Jest to nic innego jak układ elementów składających się na ustrój państwa. Czyli w naszym wypadku: sposób prowadzenia wyborów i sposób funkcjonowania polityki. Jest to naturalne pojęcie w politologii które najlepiej oddaje istotę zjawiska o którym mówimy.
Zaś przypomniałem o tym co było przed wyborami z jednego powodu - pokazuje to tylko, że większość z wypowiadających się tutaj ludzi raczej powinna stonować swoje notki, sama bowiem lepsza nie była :) Nie stawiam się wyżej czy niżej, staram się być obiektywny.
Deepdelver [ Legend ]
Misiaty --> Gosiewski-kandydat na posła z Włoszczowy obiecywał jej mieszkańcom dworzec, pociąg i lotnisko, Gosiewski-kandydat na posła z ramienia PiS obiecywał wyborcom tanie państwo. Czyli oszukał wszystkich oprócz swoich ziomków.
Kharman [ ]
Reppu --> ja osobiście nie miałbym nic przeciwko lotnisku we Włoszczowej przynajmniej nie musiałbym sie tłuc z Warszawy żeby na urlop do domu zjechać. Jeszcze tylko jakieś linie zeby się tym zainteresowały i byłoby cacy.
Poza tym jakie trzy lotniska w okolicy Kielc?
Widzący [ Senator ]
Misiaty -> to po co mieszasz do tego precyzyjnego słowa "System", demokrację? Zaciemniasz obraz bo pewnie niektórzy myślą że to co u nas jest systemem jest jednocześnie demokracją.
A na marginesie, co proponujesz w zamian? Cenzus majątkowy czy też wykształcenia? A może klucz wyznaniowy?
J.K.Tank [ Pretorianin ]
Misiaty>>>
CZy jak Giertych obieca, że homoseksualistów będą biczować na głównym rynku i to zrobi to mamy go chwalić?
Jak Lepper obieca 2000zł zasiłku i przez to po roku pierdyknie gospodarka to mamy go za to chwalić?
Czy jak Pis obieca, że powoła szwadrony śmierci tępięce każdego kto spółpracował z komunizmem i to zrobi to mamy go za to chwalić?
Będę narzekać kiedy polityce zrobią coś w moim mniemaniu głupiego czy to obiecali czy nie. Występuje tutaj co samo co u szchyłku rządów lewicy kiedy górnicy dostali wcześniejsze emerytury-kampanią wyborczą za nasze pieniądze.
Juanhijuan [ Hawkeye ]
J.K.Tank
Piszesz tutaj o obietnicach niemożliwych do zrealizowania.
Czy wybudowanie stacji IC jest czymś niemożliwym ? Nie chodzi mi tutaj o miasto, w którym zostanie owa stacja wybudowana, tylko o ogół, czy jest to możliwe...
Zapewne nie miałbyś nic przeciwko, jeśli w Twojej miescowości powstał by przystanek IC, może któryś z rzędu już... ?
Wasz problem dotyczy głównie tego, że to PiS wybudował tą stację, że dokonała tego partia, której wręcz nienawidzicie.
Deepdelver [ Legend ]
Juanhijuan --> gdyby PO postanowiło wybudować mojej miejscowości (przeszło 100 tys. mieszkańców) jedyny przystanek pomiędzy Warszawą a Krakowem, to powiedziałbym, że są nienormalni.
Lokalny patriotyzm ma swoje granice.
TzymischePL [ Legend ]
Juanhijuan ===> nie w tym rzecz kto wybudowal stacje kolejowa. Rzecz w tym, gdzie ja wybudowano, w jakim celu i za czyje pieniadze...
Juanhijuan [ Hawkeye ]
Ciężko mi w to uwierzyć, ale być może...
Chciałbym zadać jeszcze jedno pytanie: Czy poseł Gosiewski zachował się wobec nas wporządku, wybudowywując przystanek, który obiecał przed wyborami ? Czy zrobił nas w balona ?
TzymischePL [ Legend ]
Juanhijuan ===> Spojrz na to z innej strony. Co by zmienilo te 3 mln zlotych, w waszym miasteczku gdyby zostaly zainwestowane np. w sse, w rozwoj infrastruktury, bezpieczenstwo, ochrone zdrowia, edukacje czy na szeroka skale zakrojne "przyciaganie" inwestorow.
Z czego bys sie bardziej cieszyl? Z miejsc pracy czy z przystanku ktory predzej czy pozniej zostanie zlikwidowany jako nierentowny?
Juanhijuan [ Hawkeye ]
TzymischePL --> tak masz racje, nieważne kto wybudował, ale że to zrobił.
Czy moge człowieka, który dotrzymał danego słowa nazwać kłamcą ? Przecież mi tylko o to chodzi, że zachował się wporządku wobec nas.
Odp. do posta nr. 123
Pisałem już, że są ważniejsze inwestycje w naszym miasteczku niż budowa tej stacji, ale czy ja miałem na to jakiś wpływ ?? Obiecał stacje i stacja jest, cieszyłbym się bardziej jeśli wyłożyłby pieniądze na szkolnictwo, czy też służbe zdrowia, jednak nie miałem na to wpływu, i tutaj mój błąd, że nie zasugerowałem tego rozwiązania...
Misiaty [ Konserwatywny liberał ]
Juanhijuan - cokolwiek nie zrobiłby Gosiewski, niektórzy forumowicze będą twierdzili, że zrobił Was w balona ;)
Jak to dobrze ujął Ziemkiewicz - dziś w Polsce nie dyskutuje się o sprawach tylko o osobach.
Ptosio [ Legionista ]
W porządku wobec was, ale nie w porządku wobac reszty kraju.
Juanhijuan [ Hawkeye ]
Misiaty otóż to, dotrzymując obietnic przed wyborczych, zrobił nas w balona...
Jeśli by nas okłamał byłoby lepiej...
TzymischePL [ Legend ]
Juanhijuan ===> Dotrzymal slowa i dobrze. Ale... czy nie lepiej biednemu dac wedke zamiast ryby? Wasze miasteczko dostalo kawalek ryby, malenki i przejazdem... I, jesli o mnie chodzi, to w tym jest problem. Wszystko to jest postawione na glowie, i tyle. Dostaliscie cos z czego sie cieszycie - ktos dotrzymal slowa - wspaniale... ale spojrz na to obiektywnie, co Wam to da?
Co to zmieni dla lokalnej gospodarki? To nie jest autostrada, droga o znaczeniu strategicznym przy ktorej pojawi sie X lokali, hoteli, hotelikow, zajazdow dajacych prace...
To tylko przystanek ktory bedzie na ogol pusty i na ktorym nikt przejezdzajacy nie zatrzyma sie na "popas" czy odpoczynek bo pociag i tak "leci" do Warszawy/Krakowa.... Nikt nie zostawi swoich pieniedzy... A miasteczko predzej czy pozniej dostanie kolejna pozycje do budzetu,
Stacja Kolejowa, i pieniadze zamiast na remont szpitala czy nowy radiowoz pojda w utrzymanie nierentownej stacji...
Ptosio ===> Eee tam, wlasnie nie fair wobec tego miasteczka... chociaz zgodnie z danym slowem. W skali kraju 3 mln to i tak nic.
kiowas [ Legend ]
NIe chciało mi się czytać całego wątku, ale niniejszym wnoszę apel do imć Edgara - skor pomyślał już o lotnisku dla Kielc to może swoją hojną łapką uruchomiłby kogo trzeba i przyspieszył budowę lotniska w Świdniku.
Wybory w końcu pis tam zwyciężył więc powinien pomyśleć o spłacie długów.
Misiaty [ Konserwatywny liberał ]
TzymischePL - być może szansą dla miasteczka jest stworzenie dojazdu do większego miasta, gdzie mieszkańcy będą mogli znaleźć pracę bez konieczności przeprowadzania się na stałe?
Juanhijuan [ Hawkeye ]
Ale... czy nie lepiej biednemu dac wedke zamiast ryby?
Jakieś nawiązanie do "Kariery Nikodema Dyzmy" ? Tak mi się gdzieś skojarzyło.
Ale wracając do sprawy:
Według mnie ta inwestycja wyjdzie na plus dla naszego miasteczka. Jestem optymistą i wierze, że jednak przyniesie ona dużo korzyści, może jestem w błędzie, ale wierzyć trzeba...
Nie zapominajmy, gdzie leży sedno sprawy, nie tym czy jest to opłacalna inwestycja, a
Dziękuje posłowi Gosiewskiemu za dotrzymanie obietnic wyborczych. Obiecał krajaną stacje kolejową i dotrzymał słowa czy postapił wporządku wobec pewnej grupki osób...
TzymischePL [ Legend ]
Misiaty ===> I wedlug Ciebie rozklad jazdy IC zostanie dostosowany do potrzeb tego miasteczka? Bo jak narazie z rozkladu jazdy wynika ze nie za bardzo. A do Krakowa to najlepiej 2.5h przez kielce z przesiadka jechac... Alez sie Ciebie zarty trzymaja. Zdajesz sobie sprawe ile kosztuje uruchomienie pociagow lokalnych? Zdajesz sobie sprawe ze na troche bardziej zaludnionym slasku zlikwidowano ponad 100tke takich polaczen ? Bo musza byc pociagi praktycznie pelne zeby bez doplat sie oplacalo? Zdajesz sobie sprawe ze jesli miasteczko bedzie musialo dotowac polaczenia - a bedzie musialo - to pieniazkow zabraknie na cos innego?
Juanhijuan ===> Najdalej za 4 lata zostanie wam obciazenie w budzecie miasta...
frer [ Freelancer ]
Misiaty --> Tak by chcieli wszyscy w każdym małym miasteczku, niestety w 99% tak nie ma, więc czemu niby ta jedna wiocha ma dostać taką możliwość ?? Bo koleś który im to załatwił tam mieszkał lub mieszka ?? Mi osobiście się to nie podoba, bo jak więcej ludzi będzie przyjeżdzać do pracy to mniej pracy będzie dla rodowitych krakowiaków. Wbrew pozorom my tu wcale nie chcemy drugij warszawy. :P
TzymischePL --> W skali kraju to może nic, wkońcu tyle wydali na limuzyny dla swojego politbiura... ekhm... Znaczy się biura antykorupcyjnego. Chyba tylko po to kupili im samochody warte po 100k pln żeby nikt ich nie był w stanie przekupić już bardziej.
Ptosio [ Legionista ]
W porządku o tyle, żeim to obiecał 3 mln to może niezbyt wiele, ale to nie powód, aby wyrzucać je w błoto.
Według mnie ta inwestycja wyjdzie na plus dla naszego miasteczka. Jestem optymistą i wierze, że jednak przyniesie ona dużo korzyści, może jestem w błędzie, ale wierzyć trzeba...
A masz jakieś podstawy ku temu?
TzymischePL [ Legend ]
Juanhijuan ===> Niestety, pozostaje Ci tylko wiara... Bo to juz niestety :( nie jest wiek 19, gdzie przystanek stalowego konia powodowal gwaltowny rozwoj miasta... To tylko 5 minut przerwy na trasie Warszawa-Krakow, Krakow-Warszawa. Ludzie nie wysiada, nie zachlysna sie Twoimi stronami, nie zaczna inwestowac czy chociazby wydawac swoich pieniedzy.
Na poczatku to bedzie dla pasazerow ciekawostka, pozniej przejdzie ro rutyny i nikt nie bedzie zwracal uwagi na to... bo wbrew pozorom, pasazerowie na tej trasie to zwykle ci sami ludzie...
Sorry :(
J.K.Tank [ Pretorianin ]
Juhikanin
J.K.Tank
Piszesz tutaj o obietnicach niemożliwych do zrealizowania.
Czy wybudowanie stacji IC jest czymś niemożliwym ? Nie chodzi mi tutaj o miasto, w którym zostanie owa stacja wybudowana, tylko o ogół, czy jest to możliwe...
Zapewne nie miałbyś nic przeciwko, jeśli w Twojej miescowości powstał by przystanek IC, może któryś z rzędu już... ?
>>>Po pierwsze to publiczna chłosta i wydanie olbrzymich pieniędzy na zasiłki nie jest niemożliwe zwłascza, jeżeli wymienione osoby będą miały większośc w sejmie. Ze szwadronami śmierci trochę przegiąłem to fakt. A co do powstania przystanku IC to miałbym zastrzeżenia, bo nie potrzebuje żadnego śmierdzącego przystanku. W szkole są mapy z czasów PRL, niekompletny model szkieletu itp., w szpitalach olbrzymie kolejki, drogi w opłakanym stanie (gdzieniegdzie jest gorzej), żebracy na ulicach, a ja mam się cieszyć z błyszczącej stacyjki kolejowej za, którą zapłaciłem. Swoją drogą to unikasz odpowiedzi na trudne pytania, jak to z berlinem czy tuzinem martwych ludzi. Naprawdę nie widzisz nic złego w tym, że masz ten przystanek kosztem innych ludzi takich samych jak ty czy ja?
Łysack [ Mr. Loverman ]
Misiaty -> tak z ciekawości zapytam: ile masz lat?
Juanhijuan -> ja jestem nieco zaangażowany w politykę niedużego miasta jakim jest Radom(237tys). Kandydat na prezydenta miasta, który obecnie prowadzi w sondażach jest moim dobrym kolegą. Głównym celem do rozwoju miasta jest zatrzymanie w nim ludzi, ale widzę że wg Ciebie połączenie z innym miastem jest wspaniałym rozwiązaniem bo ludzie wyjadą... Władzom miasta zależy żeby ludzie zostawali, bo dzieki nim jest praca dla innych... to przecież ludzie idą do kawiarni, śmiecą utrzymując firmy sprzątające, przychodzą na koncerty, jeżdżą samochodami tankując paliwo w mieście - wkładają bardzo dużo do rozwoju miasta. Radom już od bardzo długiego czasu ma problemy właśnie z ludźmi, którzy opuszczają to miasto... Celem Kuby jest doprowadzenie po pomyślej trasie obwodnicy Radomia, bo dzięki temu można sprowadzić wielu inwestorów na te tereny... pieniądze już są tylko obecne władze się nie zgadzają - powodem oficjalnym jest "bo nie", a nieoficjalnym "bo wiceprezydent ma działkę na planowanej trasie, tej niekorzystnej dla miasta, i chce ją drożej sprzedać". Gdyby jednak udało się przeprowadzić pomyślną trasą to sprowadziłoby to inwestorów, a jednocześnie nowe miejsca pracy... zakładając, że tych miejsc byłoby 5 tysięcy, co jest bardzo możliwe, to bezrobocie w Radomiu spadłoby o 2% co już jest znacznym postępem. bo jak na razie to obecny prezydent miasta ma takie zasługi jak kaczyński w skali kraju... wyjechało 4% Radomian w poszukiwaniu pracy, czyli spadło bezrobocie o 4%... ale już nikt nie zwróci uwagi, ze przez te 4% straci pracę 0,5 procenta innych osób, którzy tutaj pozostaną... tym samym w rzeczywistości bezrobocie się pogłębia...
to tak jakbyśmy mieli 10 ton stali w jednym kawałku i pocięli go na kawałki po 100kg... łatwiej nam dowieźć na skup - nie ośmieszamy się, ze nie potrafimy sami tego dowieźć, ale w takich sytuacjach powinno się sprowadzać skupującego, żeby sam odebrał, w przeciwnym razie tylko tracimy na tym, bo opiłków, które zleciały przy cięciu nam już nikt nie przyjmie...
DiabloManiak [ Karczemny Dymek ]
Czy tylko mi sie wydaje czy Juanhijuan cierpi na kompleks nizszosci - przynajmniej w odniesieniu do miasta w ktorym mieszka. Wkurzony tym ze jego miasto nie liczy przynajmniej 100m mieszkancow nie posiada 200 lotnisk 3000 staci IC, a takze teleporta w gwizdy i ladowiska dla promow - probuje udowodnic ze ta decyzja nie majaca ani sensu ekonomicznego ani logicznego o demograficznym nie wspominajac byla konieczna, i naporawde jedynym wyjsciem.
Jak sam przyznal studiuje a liczy na to ze pociag z ktorego ludzie nawet nie wyjda (predzej beda sie wkurzac na spowolninia) wyjda i stwierdza ze to tak wspanialy dworzec ze stwierdza iz wyemigruja tutaj, sprowadzajac lad i dobrobyt w tym inwestujac miliardy. (stacja intercity nic nie zmieni przydala wam tylko opini zadupia z stacja i nic wiecej. Co z tego ze macie ta stacje? inwestorzy jak rozumiemy czekali tylko na nia?. Tlumy osob do przeprowadzenia czekaly az zaczna sie nowe miejsca pracy (sprzedawanie pocztowek z dworcem i map z zznaczonym dworcem i kropka w miejscu miejscowosci) i to tak czekaly ze nie mogli sie dopchc w zwykle pociagi. Co z tego ze jest IC jak nie ma infrastuktury drogowej gotowej, checania inwestorow - nic sie nie zmieni (a przepraszam zmieni sie bedzieci rozpoznawani jako zadupie z stacia IC :P ), mozna wierzyc w cuda ale predzej uwieze ze trafie w totka (nie grajac))
I z zadziwiajaca skutecznoscia Juanhijuan pomija wszystko to co jest dla niego nie wygodne....
Beaverus [ Bounty Hunter ]
niektorzy chyba nie rozumia :
To jest CMK i tam nie bedzie zadnych pociagow lokalnych !!!!!
I z zadziwiajaca skutecznoscia Juanhijuan pomija wszystko to co jest dla niego nie wygodne....
jak cały pis i zwolennicy :)
Belert [ Generaďż˝ ]
Widać jedno PiS nie ma kompletnie pomysłu na gospodarkę.I to niezaleznie od ich calego gadania.Dobrze ze na swiecie jest koniunktura i jakos to idzie .
frer [ Freelancer ]
W tym wszystkim jedno jest straszne, że obiecali ludziom tanie państwo, a szastają kasą na lewo i prawo. Efekt będzie taki, że jak odejdą to zostawią taką dziurę, że już nikt jej nei naprawi.
Misiaty [ Konserwatywny liberał ]
Łysack - 21 a co?
Misiaty [ Konserwatywny liberał ]
Zapewne jest kilka punktów w których wszyscy się zgadzają. Można uznać za takie argumenty przemawiające do większości obecnych tu dyskutantów: brak pomysłu na gospodarkę, kłamstwa wyborcze. Nie rozpatrujemy jednak sprawy Gosiewskiego z punktu widzenia racjonalności gospodarczej tylko z założenia, że polityk powinien dotrzymywać obietnic które składał w kampanii. PiS nie spełnia żadnych obietnic dlatego też ten wypadek wydaje mi się interesujący. Wiadomo, że budowa stacji dla ekspresu w tak małej miejscowości jest absurdem, jednak sam fakt obiecania czegoś mieszkańcom i zrealizowania tego jest nowością.
Nie chodzi mi o to by bronić Gosiewskiego, bo na żadną obronę on nie zasługuje. Nie chodzi mi też o to żeby kogokolwiek przekonać do słuszności budowy takiej stacji bo nie jest to słuszna inicjatywa. Chodzi mi o zwrócenie uwagi na problem który objawia się istnieniem dualizmu władzy – samorządowej i centralnej, jednak który to dualizm zanika na płaszczyźnie wyborów. Jest to niebezpieczne bo prowadzi do takich sytuacji w których poseł miast być wybrańcem wszystkich, staje się osobą realizującą interesy małego regionu. Dlatego też w tym wypadku o sytuację trudno obwiniać Gosiewskiego – jest to wina wszystkich polityków którzy zawsze i wszędzie są w stanie obiecać wszystko wyborcom. Jest to też po trochu wina społeczeństwa, które dało się przekonać do tego, że należy mu się wszystko.
Lewy Krawiec(łoś) [ Cęturion ]
Edgar Gosiewski. Prawa ręka Jarosława Kaczyńskiego. Pewnie mu wali konia.
Pan Gosiewski to jednostka wybitnie głupia. Mam to gdzieś, że kuleje, ma krótkie rączki i jest niewysoki. Ten człowiek po prostu reprezentuje intelektualny czarnobyl, bełkocze, jego sposób argumentacji różnych przedmitów dyskusji jest straszny. I jeszcze teraz to wydawanie kasy. Eh...powiedzcie czemu JA nie jestem ministrem?
Psycho_Mantis [ ]
Łysack ---> A dodasz, że na połowie trasy z Radomia do Wawy jest tylko jeden tor? W morde, aż się przejdę na następną debatę na prezydenta (podczas tej na WSH miałem zajęcia a doktorka chciała nas nawet zabrać ale jakoś się nie zorganizowaliśmy). A tory to Łodzi to żałość... Ja nie wiem, że przez tyle lat nie można tego dopilnować bo rentowne by na pewno były gdyby mądrze to wykonać :/
Deepdelver [ Legend ]
Lysack -->
ja jestem nieco zaangażowany w politykę niedużego miasta jakim jest Radom(237tys). Kandydat na prezydenta miasta, który obecnie prowadzi w sondażach jest moim dobrym kolegą.
W_O_D_Z_U będzie prezydentem Radomia? :D
Reppu [ Konsul ]
W_O_D_Z_U może być najwyżej gwiazdą szkolnego kabaretu. Ma chłopak ''talent'' :-)
sajlentbob [ Generaďż˝ ]
Zastanawiam się tylko nad tym jak (p)oseł RP może wpływać na działalność niezależnego przedsiębiorstwa jakim jest PKP Intercity, którego priorytetem powinien być zysk? Tzn. domyślam się jak on to może robić ale jak takie otwarte afiszowanie się z tym faktem (podpadające IMHO nawet pod korupcję) ma się choćby do Kodeksu Karnego?
Łysack [ Mr. Loverman ]
Misiaty -> a nic:) tak zapytałem, bo widzę, że masz dość skonkretyzowane poglądy polityczne:)
Psycho -> szczerze mówiąc tym się nie interesowałem, bo mam większą potrzebę jeżdżenia do Łodzi niż do Wawy, do której i tak jest sporo pociągów dziennie:) a co do debaty to nie masz czego żałować:) było 3 razy więcej ludzi niż się spodziewano, sporo osób nie weszło, jakiś koleś z samoobory się awanturował, bo przyszedł w gumofilcach i nie chcieli go wpuścić:) Kuba popisał się wiedzą o Radomiu, dość dobrze wypadł Włodarczyk odpowiadając na podchwytliwe pytania... ale na drugi dzień w wyborczej oczywiście zachwalali Marcinkowskiego (którego nie było) a skrytykowali Kubę za chęć zwalczania drobnych przestępstw typu kradzieże telefonów i pobicia, których jak wiadomo w Radomiu jest mnóstwo...
mimo wszystko uważam że jest dwóch godnych kandydatów na stanowisko prezydenta miasta:) Kuba Kluziński z KR i Gęsiak z PO:)
a widziałeś może co pojawiło się na plakatach kosztowniaka? małe karteczki z napisanymi długopisem tekstami np: "a gdyby płacili ci 600zł to też byś kandydował?" albo "zajmij się sobą zanim się weźmiesz za miasto" lub "na każdym przystanku jest twój plakat... nie za dużo? wiesz ile kasy traci miasto przez jednego łysego kolesia?"
Deep -> nie, i bardzo dobrze;)
scigal_2 [ Chor��y ]
zostawcie Edgara w spokoju to jest spoko ziomek! I fajnie się giba!
Psycho_Mantis [ ]
Łysack ---> Uuuu, to dobrze że nie pojechaliśmy. Ciekawe co by było gdyby w przypadku małej ilości osób wparowało tam 20 studentów socjologii i zarzuciło ich pytaniami od elektrociepłowni, rozbudowy podstrefy ekonomicznej, infrastruktury (obwodnica południowa, 1 tor do Wawy, budowa S8-S12, niechlujstwa firmy AS i ciągłe wygrywanie jej w przetargach, rozwalone od lat 1905 roku, Maratońska, Szarych Szeregów), bezpieczeństwa (pod każdym LO kroją), prywatyzacja komunikacji miejskiej (i w końcu nie umarzanie przez prezydenta każdych kar za spóźnianie się).
I milion innych rzeczy. Aaaa... I jeszcze lotnisko - LOL. W sumie niedawno w Bilansie TVN24 przedstawiciel Ryanair wspominał, że w planach jest uruchomienie lotów z Radomia i Lublina o ile powstaną tam lotniska.
I zadał bym głupie pytania kandydatom:
- które miasta wojewódzkie są mniejsze od Radomia (Toruń, Kielce, Olsztyn, Rzeszów, Opole, Gorzów Wlk., Zielona Góra --->
- który pod względem liczby mieszkańców jest miasto Radom w Polsce (14)
- I czy nie jest chore, żeby miasto które ma takie położenie (Wawa, Lublin, Łódź, Kielce no i Kraków w zasięgu ręki) stało w miejscu. Zero gospodarności, prawie zero rozumu. Jedynie kilka firm, które sobie radzą dobrze o ile im państwo nie przeszkadza (Jadar, Radwag, ITM, Zbyszko, Corvin i wiele innych). Nie mam z tym żądnych kompleksów, chodzi o to jaka to ludzka nieudolność gdy się nie korzysta z tego co się ma.
Swoją drogą to też widziałeś: ws. Centrum Słonecznego za prawie 100 mln zł.
Oczywiście wracając do tematu chyba wszystko zostało powiedziane szczególnie o pośle PG. Sprawe stacji już komentowałem.
A Kosztowniak? No bez jaj, wszystkie przystanki i wiele innych miejsc. Czy tego człowieka nikt nie uczył, że nadmiar "reklamy" może mieć odwrotny skutek?
Zyker [ Konsul ]
LOl to lotnisko na siebie nie zarobi i to jeszcze w takiej wiosce??? haha śmiech na sali ludzie opamiętajcie się każdy ekspert lotniczy powie że to ostatnia głupota! Dzieci głodują w szkołach a oni jakieś pier*** lotniska budują paranoja do kwadratu! Niech PiS wy*** z tego rządu bo to już nie jest śmieszne tylko tragiczne!
Łysack [ Mr. Loverman ]
Psycho ->
z tego co mi wiadomo przygotowywano się na około 100 osób, a przybyło ponad 300... pytania były przeróżne od banalnych po naprawdę trudne i podchwytliwe... mnie nie było na tej debacie, ale mój szwagier się dostał, bo przyszedł 2 godziny przed jej rozpoczęciem...
co do obwodnicy to Radom dostał ultimatum "albo unia daje kasę i robimy po jej zasadach, albo walczymy o swoje, czyli korzystniejsze jej przeprowadzenie dla Radomia, ale rozpoczęcie budowy nastąpi nie wcześniej niż za kilka lat o ile w ogóle nastąpi" Projekt zaproponowany przez unię jest o wiele bardziej niekorzystny ekonomicznie (nie odciąża ruchu w radomiu i nie daje rozwoju przedsiębiorstwom w okolicy tej trasy) a także finansowo (przeprowadzenie eskapady nad doliną mlecznej w miejscu gdzie jest ona najbardziej niestała i jej koryto zmienia się z roku na rok).
co do komunikacji miejskiej to dziwi mnie to, że w innych miastach wszystkie autobusy są jednakowe pod względem kolorystycznym, a u nas - chyba w jedynym mieście, przynajmniej spośród tych w których zdarzyło mi się być - autobusy są całe w reklamach... do tego przydałoby się przywrócenie linii nocnych...
lotnisko jest planowane od wielu lat między radomiem a wsolą o ile dobrze pamiętam... właśnie przez te plany lotniska niemożliwe jest poprowadzenie obwodnicy po korzystniejszej trasie... co dziwne, jest to sytuacja porównywalna do tej obok mnie, gdzie od kilkudziesięciu lat planowane są tory kolejowe i nikt nie może się budować... torów nie ma i się na nie nie zapowiada, a budynków nadal stawiać nie można...
- które miasta wojewódzkie są mniejsze od Radomia (Toruń, Kielce, Olsztyn, Rzeszów, Opole, Gorzów Wlk., Zielona Góra --->
- który pod względem liczby mieszkańców jest miasto Radom w Polsce (14)
włąśnie ostatnio dość głośno poruszany był ten temat... Radom wraz z Częstochową będzie próbował uzyskać status miasta wojewódzkiego... najlepiej jak odezwiesz się do mnie i prześlę Ci emila którego dostałem od KR odnośnie Radomia jako miasta wojewódzkiego:) a poniżej fragmencik odnoszący się konkretnie do tego o czym napisałeś:)
"Powód wystąpienia
Podział terytorialny państwa jest niesprawiedliwy, sprzeczny z zasadą zrównoważonego rozwoju. Dokonując reformy uwzględniono żądania niektórych miast, nie biorąc pod uwagę innych, równorzędnych ośrodków. Dlaczego miastami wojewódzkimi pozostają Gorzów, Kielce, Opole i Zielona Góra, zaś Częstochowa i Radom nie mają takiego statusu? Są wszakże większe od wspomnianych miast wojewódzkich i posiadają podobne znaczenie w swoich regionach.
Czego żądamy
Występujemy o korektę ustroju terytorialnego w skali całego kraju. Żądamy równego traktowania ośrodków o podobnym znaczeniu w sieci osadniczej. Korekta powinna zostać przeprowadzona na podstawie racjonalnych, a nie politycznych, przesłanek. Nie sugerujemy zatem konkretnych rozwiązań. Nie mówimy o potrzebie tworzenia nowych województw – być może zadowalającym rozwiązaniem będzie model, w którym status miasta wojewódzkiego przysługuje więcej niż jednemu ośrodkowi w województwie. W przypadku łączenia obszarów należących dotychczas do różnych województw rząd musi wziąć na siebie zadanie czynnego pośrednika dialogu."
Swoją drogą to też widziałeś: ws. Centrum Słonecznego za prawie 100 mln zł.
widziałem, widziałem:) jestem członkiem bractwa rowerowego i KR, więc o wszystkim jestem informowany na bieżąco:)
a Ty widziałeś, że nareszcie udało się przekonać władze do położenia pierwszej w Radomiu ścieżki rowerowej z asfaltu?
Czołem!
Miło jest mi poinformować, że po 3 latach walki, przekonywań, specjalnej
strony -
, listów, pism, spotkań z
prezydentami mamy w końcu w Radomiu pierwszą drogę rowerową wykonaną z
ASFALTU!
Okazuje się jednak, że można, jest technologia, są maszyny i co
najważniejsze są chęci.
Zdjęcia dzięki: Ricci_PL
Panie i Panowie droga rowerowa w ulicy Toruńskiej:
a Karolinkę Paszkowską znasz? wisi na każdym słupie teraz:) koleżanka moja... v-ce miss ziemi radomskiej, a pusta jak butelka po piwie:) ja w ogóle nie potrafię z nią rozmawiać.. ja nie wiem co ona może jako radna zaoferować miastu... striptiz? proszę bardzo, ale lepiej niech się nie pokazuje bez makijażu, bo wygląda tragicznie:) to tak a propos zbyt nachalnej kampanii Kosztowniaka:)
Jak możesz to odezwij się do mnie na gg:) a przy okazji zapraszam do odwiedzenia siedziby KR na Traugutta 15 nad apteką:) codziennie w godzinach 16-18 ktoś tam będzie.. najprawdopodobniej Kuba:) zachęcam do pogadania z nim i wymiany poglądów:)
i na koniec:
poniedzialek, 30.X, godz. 12:00 - debata Echa Dnia
Echo Dnia wspolnie z Wyzsza Szkola Biznesu organizuje debate prezydencka. Debata jest otwarta z udzialem mieszkancow Radomia. Zapraszamy na ul. Kolejowa 22 o godz. 12:00
przepraszam za OT ale w końcu po części nawiązuje do tematu odnośnie trafnych, a częściej nietrafnych inwestycji:)
Psycho_Mantis [ ]
Łysack ---> GG :)
estrella [ Konsul ]
EUROREGION GOSIEWSZCZYZNA:
Reppu [ Konsul ]
Kamera zarejestrowała dzisiaj spory ruch we Włoszczowej. Do pociągu wsiadły dwie osoby a wysiadła jedna.
Mieszkaniec włoszczowej zapytany o dworzec nie był rozmowny, inna pani raczyła pochwalić ministra Gosiewskiego.
Te liczny chyba wystarczą za podsumowanie inwestycji :-)