--> Archiwum Forum
gladius [ Subaru addict ]
Kretynka Sobecka w akcji
Czemu jej nikt nie zastrzeli? :(
już naprawdę brak słów... kto na tych kretynów głosował?
Taikun44 [ Emissary Of Death ]
kto na tych kretynów głosował?
no co chcesz ? taka fajna laska ... tez bym glosował
techi [ Dębowy Przyjaciel Żubra ]
Nawet nie wiedziałem, ze w Sejmie jest taka partia jak RLN;D
LooZ^ [ be free like a bird ]
gladius: No co, dzieci nie masz? ;)
Deepdelver [ Legend ]
LooZ^ --> Nie cieszyłbym się tak. To reaktywacja tzw. bykowego z mroków PRLu, a wtedy płacili też kawalerowie. :)
gladius [ Subaru addict ]
Jedno, co ta idiotka może tym osiągnąć, to wzrost liczby lipnych rozwodów :)
stanson [ Szeryf ]
Dobre!
Vader [ Legend ]
Miejmy nadzieje, że opozycja zrobi wszystko, by zablokować ten kretynizm :-)
frer [ Freelancer ]
I tak tego nie wprowadzą, takie oszołomy jak Sobecka rzucają takimi durnymi pomysłami jak mięsem tylko po to żeby było o nich głośno. Inaczej nawet nikt by o niej nie pisał, bo nie ma o czym. Gdyby nawet potraktować ten pomysł poważnie to efekt byłby zupełnie odwrotny, bo każdy normalny młody człowiek który najpierw chciałby jakoś się ustawić, a potem dzieci robić poprostu wyjechałby za granice i olał Polskę.
Btw dziwi mnie tylko, że nawet taki niedorozwój umysłowy jak Sobecka nie widzi, że człowiek może wnieść większy wkład do społeczeństwa niż osobista drużyna piłkarska w postaci kilkunastu dzieciaków. Ja osobiście sądze, że bardziej przysłuże się społeczeństwu jak po studiach jako inżynier będę pracował w Polsce napędzając naszą gospodarkę i budując państwo niż jak miałbym zrobić kilkoro dzieci których nawet nie byłbym w stanie wyżywić nie mówiąc już o wykształceniu. :P
gladius [ Subaru addict ]
frer - jako osoba wykształcona wypadasz z kręgu wyborców lpr, pisu, samoobrony czy sobeckiej - im jest potrzebny legion durni na zasiłku.
BukE [ Płetwonurek ]
Ktos dobrze sie wypowiedział w komentarzach:
- "średniowiecze"
Nicolas Flamel [ Centurion ]
Marian Piłka (PiS) podkreślał, że spadek liczby urodzeń grozi załamaniem się za kilkanaście lat systemu emerytalnego
Przecież system emerytalny w polsce nie istnieje, istnieje tylko porażka.
frer [ Freelancer ]
gladius --> Dokładnie, dlatego jako człowiek wykształcony rozumiem swoje obowiązki obywatelskie na tyle żeby iść głosować na NORMALNYCH ludzi, bo nie chce żeby jakiś prymityw o inteligencji fistaszka decydował za mnie kto ma mną rządzić.
Dlatego właśnie apeluje żeby wszyscy chodzilo do wyborów i wykopali jak najszybciej Kaczorów i ich złowrogie legiony w postaci Samoobronny i LPR, bo chyba wszyscy chcemy żyć w normalnym państwie...
Btw ostatnio słyszłem w telewizji o Hojarskiej z Samoobrony, która na listy do wyborów samorządowych wpisała połowę swojej rodziny, swojego masażystę i jasnowidza. Jeśli tacy ludzie mają stanowić elity władzy to aż się boję co za pare lat czeka nas przeciętnych szarych ludzi. :P
Nicolas Flamel [ Centurion ]
frer--> to twoim zdaniem na kogo powinienem zagłosowac???? Nie oszukujmy sie nie ma na kogo zagłosowac, bo pis to dno nieudolne a tusk to jeszcze gorszy "stołkaż" łgaż itp poza tym wole niskiego prezydenta z klonem niż takiego co nie mówi rrrrrrr bo to mnie wkurza, i w każde święta bożego narodzenia byłbym wkurzony po orędziu ;D, a przecież nikogo innego nie ma, więc sory nie ide.
Vader [ Legend ]
frer --> Ze co? Inżynier? Wykształcony i ma przysłużyć się krajowi? Wykształciuchów tu nie potrzeba, tylko chamów ze sztachetą w reku, którzy powąchaszy kiełbase, gotowi są postawić figurkę kartofla i kaczki obok ołtarzyka.
Ludzie wykształceni to wróg LPRowców i PISowców, głównie dlatego, że potrafią myślec i często nie dają się nabierac na brednie, które owi politycy sprzedają. Dla nich jesteś wrogiem numer jeden, więc kombinują jak dowalić Ci podatkami, lub bzdurnymi przepisami, abyś się przypadkiem:
a) nie wzbogacił za bardzo
b) nie myślał za dużo
Czekam tylko aż ktoś wpadnie na genialny pomysł i dla "dobra gospodarki" zakaże opuszczania granicy kraju, bez specjalnego zezwolenia.
Nicolas --> na PO, są najmniej szkodliwi ze wszystkich liczących się partii. Pamiętaj: Nie głosując - głosujesz na Leppera.
Widzący [ Senator ]
Tu się nie ma nad czym zastanawiać. Tu trzeba spierdalać.
Nicolas Flamel [ Centurion ]
Widzący--> kocham cie bo racje masz.
Hahahah trzymajcie mnie na PO, przecież to chyba najbardziej komunistyczna w korzeniach partia jaka się trzyma, a tusk to przyjaciel kwaska i millera i tyle samo zdziała co oni więc nie dzięki.
Sorki ale pis to nieudaczniki ale chociaz nie komuniści, nie lubie ich, ale juz PO to porażka, i już nie próbując nawet wejści do koalicji i zmieniac czegoś w kraju, po prostu rządzic pokazali na co ich stac, że zależy im tylko na stołkach.
Odemnie głosu nikt nie dostanie bo długo tu nie zabawie, tylko sie wykształce z waszych podatków i mykam stąd, a wy sobie zostańcie ze złudnym przekonaniem że polska ma szanse, ocknijcie się ten kraj już nie istnieje.
gladius [ Subaru addict ]
Pisiory to jak najbardziej komuniści. Nie ma partii z bardziej komunistycznym programem, niż pisiorski, a stosunek pisiorów do ludzi wykształconych i/lub zamożnych jest identyczny jak u bolszewików. pisiorstwo od bolszewii różni się tylko jednym: bolszewicy zwalczali kościół, pisiory czołgają się do Torunia na kolanach.
Vader [ Legend ]
Nicolas - LOL, komunistyczna partia? Niech zgadne, do tego pełna agentów, żydów i masonów. Ja też lubie SF i fantasy, ale zejdzmy na ziemie. W chwili obecnej, są najmniej szkodliwi. Wolisz postkomunistów z SLD? Narodowych-socjalistów z PISu? Nacjonalistycznych oszołomów z LPR? Jak mieszkasz na wsi, to możesz zagłosowac na PSL, mały klubik ale w miarę stabilny politycznie, do tego niewiele afer. Co zatem zostaje? tylko PO. Przynajmniej masz wtedy gwarancje, że sex nie będzie na kartki, że nie bedziesz musiał się rejestrowac jak znajdziesz dziewczyne, że budowa 2 milionów mieszkań nie zostanie sfinansowana z Twojego konta i wiele innych.
Odemnie głosu nikt nie dostanie bo długo tu nie zabawie, tylko sie wykształce z waszych podatków i mykam stąd, a wy sobie zostańcie ze złudnym przekonaniem że polska ma szanse, ocknijcie się ten kraj już nie istnieje.
- Typowe komunistyczne podejscie. Skorzystać z czyjegoś, nie dać nic w zamian i jeszcze się tym szczycić :)
wich3r [ Sprzedam nerkę ]
Co za pomysl:D Sama tez powinna twarzowe placic.
Gregor Eisenhorn [ Ordo Xenos ]
Widzący ma niestety rację. Jeśli parlament zacznie w ogóle debatować nad czymś takim, to...
Nicolas Flamel [ Centurion ]
Albo inaczej, ten kraj jeszcze nie istnieje, tyle lat zależny od innych dopiero próbuje powstac, ale tu trzeba krwi, rewolucji, wyroków.
Komunistom walił się system to podstawili wałęsę że niby wielki wyzwoliciel i zamydlili ludziom oczy, przecież nie oddaliby władzy tak po dobroci, już sam fakt że tak łatwo poszło zmusza do myślenia, wy wiecie że mam racje, tu jeszcze nie ma prawdziwej demokracji a komuniści nie oddali władzy po okrągłym stole tylko zmienili zasady.
Vader- są najmniej szkodliwi bo nic od nich nie zależy więc opowiadają bajki czego to nie zrobią, ale jak juz ich wybierzecie to wspomnisz słowa tego stuknietego flamela, że zdziałają takie samo gówno co pis albo nawet większe.
Kurde znowu polece za te poglady....
Coolabor [ Piękny Pan ]
Najbardziej żałosne jest to, że pieprzą truizmy, które są na dodatek stekiem kłamstw. Należy robić dokładnie odwronie. Podatki zmniejszać, minimalną pensję zmniejszyć lub znieść. Ale takim kretynom trudno wytłumaczyć, że nie tylko na emerytury musi ktoś zarobić, ale także na te zasiłki, żeby dziecioroby mogły spokojnie czynić swoje.
Model rodziny u nas jest taki a nie inny z wielu powodów i na razie nie ma szans na to żeby było jak np. w USA lub Irlandii, gdzie rodzinka z 4-7 dzieciaczkami to normalka. No ale u nas każdy przyzwyczajony jest, że do żłobu podano...
gladius [ Subaru addict ]
Obawiam się, że zacznie, bo taka Sobecka zechce (albo nie) podnieść rękę i nacisnąć przycisk i... kaczorki nie mają większości.
mikmac [ Senator ]
Nicolas Flamel -->
doucz sie troche. PiS to jest komuna w czystym wydaniu (nie stalinizm, ale komunizm). Jest to partia stricte lewicowa, ktora nie moze tak o sobie powiedziec, gdyz stracilaby wszystkich wyborcow.
W jednakowo idiotycznej sytuacji jest SLD. Nie dosc, ze w nazwie maja Lewica to jeszcze musza dbac o swoja garstke wyborcow. A prawda jest tak, ze znacznie im blizej do liberalizmu Tuska czyli do prawicy nic do korzeni PZPRu. Tylko jak to powiedziec wyborcom?
Ot u nas partie wykonaly zwrot o 180 stopni zostawiajac sobie stare metke kierunku...
BTW Juz samo slowo Solidarnosc to jest socjalizm. Kiedys Solidarnosc miala zlaczyc Polakow aby wyrwac sie z okowow oprawcy. Cel szlachetny. Dzis podcieraja sobie Solidarnoscia tylek ludzie, ktorzy solidarnie chca podzielic majatek bogatych z biednymi... czysta komuna.
Misio-Jedi [ Legend ]
Z jakiej partii ona jest ?
gladius [ Subaru addict ]
Solidarność to jeszcze inna bajka, bo to związek zawodowy. A ze związkami zawodowymi trzeba robić jedno - to, co Margaret Thatcher. W żadnym wypadku związki zawodowe nie powinny mieć prawa do sprawowania władzy.
Misio - z partii wykopanych od Giertycha.
mikmac [ Senator ]
RLN - Ruch Ludowo Narodowy - dezerterzy z ligi i samoobory. Wszyscy do odstrzalu w tyl czaszki za spierdzielenie z macierzystej partii... nie wazne jaka byla.
Vader [ Legend ]
Misio -> SS LPR.
edit: Aj, pomyłka. Startowała z listy LPRu, ale to siepacz z RLN
Nicolas Flamel [ Centurion ]
No cóż moze komuniści to złe określenie, powiem tak, ludzie z PO jak Tusk to ludzie tego samego pokroju co Kwaśniewski i jego świta, miller, czyli ludzie przez których straciliśmy bardzo dużo a kraj się wali, Taak wspaniały prezydent kwasniewski taki wykształcony i tak bardzo zamieszany razem z millerem jak tylko mozna było w chociażby aferę fozu, niekorzystną jak cholera, a teraz bimba sobie w USA za kase którą ukradł, jako były prezydent polski mógłby tu zostac a on co zrobił? -spierdo lił
I tyle samo zdziała PO, ale ta teza musi poczekac aż PO samo ją udowodni ;D
Oczywiście kaczki nie są lepsze. więc nie ma na kogo zagłosowac.
Gladius-->nie żartuj tak nawet bo już bedzie całkowity koniec.
gladius [ Subaru addict ]
W porównaniu z tym, co może zdziałać ta kacza banda, to afery Kwaśniewskiego i spółki nie wydają się aż tak szkodliwe.
Misio-Jedi [ Legend ]
LPR bylo dla niej za bardzo liberalno-masonskie ?...
Vader [ Legend ]
Niektórzy po prostu wolą towarzystwa kanapowe, wychodząc z założenia: lepsze własne chociaż ciasne.
draczeek [ Kjerofca Bąbofca ]
"Co to ku^#a jest świeżop ?!"
Lutz [ Generaďż˝ ]
"W porównaniu z tym, co może zdziałać ta kacza banda, to afery Kwaśniewskiego i spółki nie wydają się aż tak szkodliwe."
Wada internetu jest nadmierna promocja kretynow.
P.S.
Tak wlasnie sobie odwiedzilem ten zdruzgotany kraj pod jarzmem dyktatorow blizniakow. Cale szczescie, ze mam z kim opijac ta kleske demokracji i wolnosci slowa. Niedawno minal kac. Trzeba cos zjesc i jutro dalej oplakiwac los tego biednego ludu, i tak pewnie do srody. Nie rozumiem tylko dlaczego przejechanie 20 kilometrow taryfa kosztuje tyle co przelot z krakowa do londynu, tu musi naprawde byc zajebisty dobrobyt.
Gregor Eisenhorn [ Ordo Xenos ]
Jeśli ktoś zapomniał, to Sobecka jest osobistą protegowaną Rydzyka. Nawet kiedy LPR miało z nim mocno na pieńku, Sobecka była na rękach noszona w Radyju.
---> Flamel
O czym ty w ogóle pieprzysz?
jako były prezydent polski mógłby tu zostac a on co zrobił? -spierdo lił
I to jest wada? Jakiś argument przeciwko? A ty mogłeś zmyć się do Stanów, a siedzisz tutaj. Podejrzane, podejrzane... Czy ty przypadkiem nie jesteś jakimś znajomym donalda_ducka? Mniej więcej podobne nasycenie bredni i głupoty reprezentujesz w postach...
Widzący [ Senator ]
Ta Pani, jako niezwykle zaangażowana w dzieło Radia Maryja, ma takie poglądy jak Ojciec Dyrektor. A mieć takie poglądy oznacza że jest się reprezentantem znacznej grupy wyborców i niezwykle wpływowej organizacji. Więc nawet gdyby Pani Sobecka na sejmowej mównicy beczała jak koza, to radziłbym słuchać tego beczenia, gdyż może ono okazać się w niedługim czasie nowym hymnem (*)RP.
* - numer w postaci rzymskiej liczby wstawić w zależności od potrzeb.
Soulcatcher [ Admin ]
Ja mam inne wrażenie, wydaje mi sie że sporo osób w tym wątku to "kretyni" którzy czytają tylko tytuły, które zrobił zresztą inny "kretyn" dziennikarz. I wychodzi z tego że mało kto z rozmawiajacych ma jakiekolwiek pojęcie o tym co się dzieje, o czym rozmowa ważne żeby jak stado baranów pieprzyć bez sensu, bu Sobecka jest stara, gruba i mówi wolno, na tematy na które nie lubimy słuchać.
Dla "kretynów" straszczenie materiału z linka:
Posłowie wysłuchali informacji rządu o sytuacji społecznej i materialnej polskich rodzin, sytuacji demograficznej oraz informacji o rządowym programie dożywiania...
... zacząć działać ...
... pomocy finansowej w postaci zasiłków rodzinnych, upowszechnienia elastycznych form pracy oraz rozwoju systemu żłobków i przedszkoli ...
... każda taka rodzina wielodzietna powinna otrzymać mieszkanie ze specjalnego funduszu mieszkaniowego ...
Jeżeli chodzi o nieszczęsne zdanie :
"Rodziny, które nie wychowują dzieci, winny być obciążone podatkami"
to nadinterpretujecie je, podobnie jak autor artykułu, ponieważ nie chodzi o podnoszenie podatków tylko o obniżenie ich dla osób mających dzieci i ja osobiście zgadzam się w 100% z tym postulatem, bo nie widzę powodu dla którego rodzina: rodzice + 4 dzieci zarabiająca 5000 pln ma płacić ten sam podatek co singiel zarabiający 5000pln, gdyż jest to totalnie bez sensu.
Zgred [ WREDNY ]
Głosujcie na UPR ;) Jeśli takie pomysły wejdą w życie, to pakuję manele i spadam z tego kraju. Jako specjalista mam od ręki zatrudnienie w Irlandii a tam takich bzdur nie wymyślają.
Widzący [ Senator ]
Soulcatcher-> o tyle ciekawie że masz rację co do tego nieszczęsnego zdania. Co do żłobków, przedszkoli i domów dziecka to niestety, też powtarzasz za "kretynem", akurat posłanka Sobecka jest zdecydowanie za ich likwidacją. Jeżeli chodzi o ideologiczne tło jej wystąpienia to jest porażająco jednostronne, no ale takie jej prawo.
Nie podoba mi sie że to wystąpienie zawiera tak wiele postulatów ograniczania praw innych niż ci co mają zgodny z nią światopogląd.
mikmac [ Senator ]
Soulcatcher -->
Promujesz komune w czystym wydaniu. W artykule jest mowa o takich pomyslach jak: mieszkania dla wielodzietnych (niby za czyje pieniadze), min socjalne na kazde biedne dziecko w szkole po 1000 PLN (toz to 2razy wiecej niz emerytura ciezko pracujacych Polakow!!! ) no i wyraznie jest napisane o zwiekszeniu podatkow dla bezdzietnych.
Jest to socjalizm w czystym wydaniu. Dzieci to luksus, trzeba miec leb na karku i wiedziec kiedy sie mozna na nie zdecydowac. Jak zarabiasz dobrze to 1 czy 2 dzieci nie zabije Cie finansowo. Natomiast jak plodzisz jak idiota w wieku studenckim to konczysz w rynsztoku na Bronxie...
Panstwo nie powinno sie do tego mieszac. Nadopiekunczosc Panstwa przerabialismy przez zgola 40 lat.
Gdyby dodac do tego dyktat kaczki w dwoch osobach to mamy czysty stalinizm....
eJay [ Gladiator ]
Niewiecie o co tu chodzi?
Rodziny bezdzietne płaca podatek--->Podatek powieksza budżet---->Z budżetu można wziasc szmal i zaplacic nierobom, ktorzy zgodza sie na Lepperowy zasilek.
Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]
Widzący ---> a gdzie wy w zdaniu "Rodziny, które nie wychowują dzieci, winny być obciążone podatkami" widzicie postulat obniżenia podatków dla wielodzietnych ?
Chyba, że to kolejny modny skrót myślowy.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Zgred
"...w Irlandii a tam takich bzdur nie wymyślają" - żebyś się nie zdziwił... podatki osobiste w Irlandii są uzaleznione od tego czy jesteś singlem, żonatym, wdowcem, czy masz dzieci i ile, czy rodzina jest pełna czy nie, czy masz poniżej czy powyżej 65 lat etc
Zerknij w link
Widzący [ Senator ]
Piotrasq-> W zdaniu nie, ale w kontekście wypowiedzi tak.
frer [ Freelancer ]
Soulcatcher --> Tak tak, ładnie mówisz, logicznie rzecz biorąc masz rację, ale znając naszą kochaną obecną władzę to skończy się na tym, że całkiem inaczej to będzie wyglądać, bo jak dotąd nie słyszałem o ani jednym "genialnym" pomyśle made by lpr/samoobrona/pis (niepotrzebne skreślić, chociaż ja bym ich wszystkich poskreślał najlepiej) który by coś naprawde dobrego zrobił. Pozatym jeśli chodzi o obniżanie podatków dla rodzin wielodzietnych to oni zawsze mówili o rodzinach gdzie jest 3 lub więcej dzieci. Nie wiem jak wy, ale ja w przyszłości zadowole się dwójką, jak zresztą większość polaków, bo więcej to robią tylko dziecioroby na wsiach którzy nie mają nic do roboty poza ich płodzeniem i wychowywaniem chyba.
Wracając do podatków to o ile wiem chyba są jeszcze jakieś zniżki jak się wychowuje dzieci, pozatym jak dwoje rodziców pracuje i zarabia po 5000 pln (to taka przenośnia, bo kto w polsce tyle w ogóle zarabia) to łącznie mają 10000 pln, więc tak czy tak więcej niż ten bezdzietny singiel co razabia 5000 pln. Nie mówiąc już o tym, że część osób zanim się za robienie dzieci bierze to woli zarobić na mieszkanie, samochód, ogólny poziom bytu, a łatwiej o to bez dzieci.
Ogólnie ten pomysł jest na miarę tego z rejestrowaniem par mieszkających razem (które nawet nie są małżeństwem), czyli durny, nic nie wnosi, tylko wkurza ludzi.
Soulcatcher [ Admin ]
Widzący ---> nie potrafię doszukać się tego o czym mówisz
mikmac ---> nie masz racji, w interesie każdego państwa jest to aby ludzie posiadali dzieci. We wszystkich krajach wysokouprzemysłowionych notuje się dramatyczny spadek urodzeń i większość państw których z pewnością nie można posądzić o komunizm promuje zachowania prorodzinne. Mieszkania o których mówisz to mieszkania socjalne, takie same jak w USa, Szwecji i wiele innych wysoko cywilizowanych krajach. Bo na tym polega cywilizacja, a traktowanie ludzi jak szmaty przez państwo to właśnie komunizm.
Nikt, nigdy, w żadnym wypadku nie może i nie będzie mógł podwyższyć podatku dla bezdziecnych, czy singli, gdyż nie jest to zgodne ani z konstutucją ani z żadnym z przepisów UE. Można natomiast obniżyc odatki dla ludzi u których dochód na osobę w rodzinie jest niższy. I to się robi wszędzie tam gdzie przy władzy są ludzie światli.
gladius [ Subaru addict ]
Soulcatcher - decyzja o posiadaniu dzieci jest sprawą prywatną. Jeśli kogoś nie stać na utrzymanie dzieci, nie powinien się mnożyć, a nie wyciągać łapę po cudze pieniądze na utrzymanie swoich nadliczbowych potomków.
frer [ Freelancer ]
Soulcatcher --> Moim zdaniem lepszym wyjściem, choć długoterminowym, jest poprostu poprawa sytuacji w państwie. Jeśli ludzie więcej by zarabiali to by chętniej myśleli o dzieciach, a żeby to zrobić trzeba poprawić gospodarke państwa. Co do mieszkań to zgadzam się, bo sam znam sytuacje, gdzie ludzie świeżo po ślubie albo są zmuszeni mieszkać z rodzicami, albo mieszkanie wynajmować płacąc kilka razy więcej niż za czynsz w mieszkaniu spódzielczym. Problem w tym, że naobiecywali budowę kilku milionów mieszkań i nic z tego nie zrobili. Wystarczyłoby obniżyć podatki nakładane na budownictwo mieszkaniowe, żeby bardziej się opłacało, bo i inżynierów mamy bardzo dobrych (przynajmniej tych co jeszcze nie zwiali do anglii czy irlandii zmywać gary za większą kasę) i warunki do budowania.
Widzący [ Senator ]
Soulcatcher -> cytuję fragment wypowiedzi "Powinno się dążyc do zlikwidowania żłobków, domów dziecka...", przedszkola to moje logiczne uzupełnienie.
mikmac [ Senator ]
Soulcatcher -->
taka tylko jedna uwaga, moze dwie. Szwecja jest krajem SOCJALISTYCZNYM --> tyle ze tam sie to udalo. Ot bogaty kraj moze sobie pozwolic na socjalizm i placic 200€ /mies kazdemu kto podejmie u nich studia. Do przezycia spokojnie wystarcza tam 500€ wiec wystarczy na kelnerstwie dorobic 300€ co mozna zrobic na 1/4 etatu.
Tylko jest jeden problem. Szwecja zaczyna otwierac sie na swiat i przedzie coraz gorzej. Nie mowi sie o tym glosno, ale sa na skraju zalamania rozdmuchanego systemu socjalnego.
Co do podniesienia podatkow. Soul pomysl chwile... Owszem w dzienniku ustaw nie mozna zapisac podniesienia podatku dla jednej grupy spolecznej. Niezgodne z konstytucja. Ale przeciez mozna to zrobic inaczej.
Obnizyc podatkow sie nie da, bo tego budzet nie wytrzymy, i chociaz kaczka o tym wie. Ale mozna zrobic inaczej - podnosimy o 3 punkty dla wszystkich (zgodne z konstytucja) i dajemy wielodzietnym upust o 3 punkty. Jaki jest tego efekt? Przeciez zrobiono zgodnie z konstytucja...
mikmac [ Senator ]
frer -->
ale zrozum, ze nie mozna obnizyc podatkow nakladanych na budownictwo bo peknie budzet!
Nic z podatkow, poborow do budzetu nie mozna obciac, natomiast trzeba ograniczyc rozdawnictwo. Wszelkie zasilki, zapomogi, rozdmuchana biurokracja - wszystko powinno byc w pien wyciete.
Zasilki dla nierobow powinny byc skrocone do 3 mies i lekko przyciete aby wizja glodu zajrzala w oczy i zabrali sie za szukanie pracy. Praca jest - owszem kiepsko platna - ale jest. Dla Panstwa wazne jest aby ludzie pracowali, nawet za mala kase ale aby pracowali, bo pracodawca od kazdej pensji wysyla podatki. Jak ktos nie pracuje to panstwo zamiast ciagnac kase musi wyplacac. To zabija budzet, ktory w takim wypadku nigdy sie nie rozwinie i bedzie gnic w zadluzeniach.
Na socjal moze sobie pozwolic panstwo bogate, panstwo biedne musi zapomniec o pomocy ludziom tylko wziac sie porzadnie za oszczedzanie.
frer [ Freelancer ]
mikmac --> Ja to rozumiem, ale mamy taką władzę, która szasta kasą na lewo i prawo, że jak odejdą to kolejni zastaną dziurę w budżecie większą niż po rządach Buzka pewnie. Ostatnio gdzieś czytałem, że na niektóre materiały budowlane trzeba czekać po kilka miesięcy, bo dużą część tych produkowanych w polsce wysyłamy na wschód, szczególnie do Rosji. Nawet tam potrafią się wziąść za budownictwo, a u nas co, robotników może brakuje, ale zawsze by się jacyś znaleźli, kamieniołomy mamy, więc materiały też można by załatwić, więc czego brakuje?? Niestety chęci, bo z taką władzą jaką mamy nikt nie chce ryzykować jak nie wiadomo co wymyślą jutro. :P
Soulcatcher [ Admin ]
gladius ---> posiadanie dzieci jest sprawą prywatną w takich krajach jak Zambezi i Tanzania. W krajach wysokouprzemysłowionych posiadanie dzieci jest jaknajbardziej sprawą publiczną i państwową gdyż starzenie się społeczeństwa jest jednym z największych problemów współczesnego świata. Nie będę cię zanudzał długofalowymi efektami ujemnego przyrostu naturalnego, jeżeli będziesz miał ochotę to znajdziesz sobie źródła. Naiważniejsze jest to że bardzo źle wpływa to na życie wsystkich, równeież bogatych singli i to co cię czeka w przyszłości państwa z małą ilością dzieci to dramatyczny wzrost podatków.
TzymischePL [ Legend ]
el f ===> Ale system generalnie maja znacznie lepszy, w ktorym, zwykly czlowieczek nie przejedzie sie bo mu sie pomyli miejsce po przecinku w rozliczeniu rocznym - ktorych po prostu nie ma.... Poza tym podatki sa w zasadzie nizsze niz w polsce. Aha no i w sumie podatki wszyscy placa takie same, kwestia jest tylko i wylacznie w kwocie wolnej od podatku ktora zalezy, calkiem logicznie, od sytuacji osobistej danej osoby ale roznice wcale nie sa ogromne na poziomie +/- 100-200 € miesiecznie. nic specjalnego.
Zgred ===> Kazdy kraj ma swoje "jaja" :)
Soulcatcher ===> Tylko w krajach z debilnym systemem emerytalnym. Poczytaj o Nowej Zelandii.
gladius [ Subaru addict ]
Soulcatcher - zawsze pozostają imigranci, i to wcale niekoniecznie beżowi czy czarni. Jeśli to nasze "wysoko uprzemysłowione" państwo i ten pożal się Boże rząd chce zachęcić ludzi do posiadania dzieci, to przede wszystkim powinien tworzyć miejsca pracy i umożliwić ludziom zarabianie tylu pieniędzy, żeby na dzieci było ich stać. Niestety, wolą łapać agentów.
Swoją drogą, pan premier jakoś nie bardzo się przyczynił do przyrostu naturalnego.
Ja nie krytykuję samej zasady, że dzieci powinny się rodzić, tylko bezkresnej głupoty "pomysłodawców" co do sposobów. To jest zresztą przypadłość pisiorstwa w ogólności - o ile może znalazłoby się u nich kilka sensownych pomysłów (w założeniach) to wykonanie leży, ponieważ w życie chcą to wprowadzać bezmózgi typu zi0br0 czy rzeczona Sobecka.
mikmac [ Senator ]
Soulcatcher -->
nie do konca. Wystarczy podniesc granice wieku emerytalnego co jest KONIECZNOSCIA.
Sam system emerytalny istnieje od 1918 roku i granica przez ten czas zostala lacznie podniesiona tylko o 5 lat (z tego co znalazlem w archiwach)
Natomiast srednia dlugosc zycia Polakow w latach 1950-1998 wydluzyla sie srednio o 16 lat!!! -->
Dlaczego wiec nie pracujemy o te 16 lat dluzej niz 60 lat temu? Coraz dluzej kwitniemy na emeryturze, dodatkowo aktywnosc zawodowac staruszkow (55-65) w naszym kraju jest zalosnie niska - tylko 24%, gdzie w starej UE w granicach 40% a w USA 60%.
Ponadto mamy najnizsza srednia wartosc przechodzenia na emeryture (wszystkie jebane socjaly i zapomogi, ktore to umozliwiaja) na poziomie 56 lat, z calej UE. (dane z 2004)
Warto poczytac -->
Bezdzietnosc jest faktem i nikt na to wiele nie poradzi. Na pewno nie rozdmuchanym socjalem. Podniesienie granicy emerytalnej jest kontrowersyjne ale jest najbezpieczniejszym wentylem bezpieczenstwa przed starzejacym sie panstwem.
Jest jeszcze jedna rzecz. Aby Matka Ziemia utrzymala rownowage powinno byc nie wiecej niz 3 mld ludzi na swiecie a jest 6! Sam sobie odpowiedz.
Attyla [ Flagellum Dei ]
prawdę mówiąc, to zupełnie nie dziwię się takim pomysłom. Co więcej one nie są takie głupie. Jeżeli skonstatujemy, że największą kulą u nogi tego państwa jest ZUS, i że wynika to z tego, że obecni "składkowicze" nie składają się na swoje emerytury, lecz opłacają emerytury emerytów obecnych, to ujemny wzrost demograficzny oznacza konieczność dokładania do tego interesu. Jeżeli jeszcze wziąć po uwagę, że obecne "single" (czyli state panny i starzy kawalerowie - co jest odpowiedniejszą dla nich nazwą) nie będą miały nikogo, kto płaciłby na ich utrzymanie, to wprowadzenie takiego podatku jest konieczne dla uratowania albo przynajmniej przedłużenia działania komunistycznego systemu ubezpieczeń. Powieważ PiS to partia PRLowska, to zupełnie naturalną jest chęć utrzymania jak największej ilości reliktów "realnego socjalizmu". Zatem nie co się wściekać. Trzeba było głosować i głosować na kogoś innego. Teraz jest już po ptokach. Oni mogą zrobić wszystko na co mają ochotę. A zrobią, bo jednymi z tych, którzy wołali "socjalizm tak - wypaczenia nie!"
el f [ RONIN-SARMATA ]
TzymischePL - pewnie mają lepszy i jeśli nie zmienimy naszego, to nadal będą mieli...
mikmac - "Zasilki dla nierobow powinny byc skrocone do 3 mies i lekko przyciete aby wizja glodu zajrzala w oczy i zabrali sie za szukanie pracy. Praca jest - owszem kiepsko platna - ale jest." - a niby czemu ? Stosując Twoją retorykę - zasiłki powinny być wydłużone i lekko podniesione, aby ludzie nie musieli się szmacic za marne grosze a pracodawcy zabrali się za podnoszenie płac.
Zasiłki nie powinny być w ogóle dla nierobów tylko dla tych, którzy stracili pracę zeby mogli spokojnie znaleźć nową. I nie jest to jakas łaska tylko wypłata świadczenia z ubezpieczenia. Jako osoba pracująca, płace ZUS ze swojej pensji składkę ubezpieczeniową na fundusz pracy z którego w przypadku utraty pracy, dostanę świadczenie.
gladius [ Subaru addict ]
el f - żebyś zamiast tego ZUS-u zainwestował w jakiś fundusz albo choćby kupił złote dwudziestki, to wyszedłbyś na tym zdecydowanie lepiej. Ot choćby składka zdrowotna - zamiast tego możnaby spokojnie wykupić abonament w prywatnej klinice.
mikmac [ Senator ]
Attyla -->
one nie sa glupie z punktu widzenia komunistow u steru, ale nie z punktu widzenia normalnie myslacych ludzi!
zreszta pierwszy raz widze abysmy sie tak bardzo zgadzali w opinii...
twostupiddogs [ Senator ]
Już lepiej by się wzieli za refundację choć częściową zabiegów in-vitro. Jesteśmy całkowitym Batustanem Europy pod tym względem, podczas gdy już prawie co piąta para w Polsce ma problem z poczęciem dziecka, a niedługo już może nawet co trzecia. Ale lepiej uprawiać takie debilizmy.
Zgred [ WREDNY ]
TzymischePL--> Ale tam przynajmniej zarobię. W chwili obecnej powstrzymuje mnie jedynie dobra praca (dzięki niej bez problemu dostanę robotę w Irlandii, Nowej Zelandii itp.) i niechęć do zmiany kraju, ale jak tak będzie dalej, to zrobię to i w dodatku na zawsze. Jeśli wyjadę z kraju, to już tu nie wrócę. A te matoły niech się lepiej zajmą problemem uciekającego narodu a problem braku dzieci sam się rozwiąże!!
Soulcatcher [ Admin ]
TzymischePL ---> poczytałem, przyrost naturalny
Polska: –0.1%
Nowa Zelandia : 1.0%
także jest to zgodne z tym co napisałem
el f [ RONIN-SARMATA ]
Gladius - ponieważ nie mogę "zamiast" to zabezpieczam się "oprócz". Idea obowiązkowych ubezpieczeń społecznych jest jaka jest, można dyskutować o jej sensie czy bezsensie ale na dzień dzisiejszy w momencie utraty pracy z płatnika staję się biorcą na czas i w/g warunków okreslonych przepisami - płaciłem składki-> spełniłem warunki ubezpieczenia-> dostaję świadczenie.
mikmac [ Senator ]
el f -->
uzylem ostanio popularnego skrotu myslowego :) Zgadza sie, zasilek powinien byc dla tych co prace stracili (takie 3 miesieczne wypowiedzenie, kiedy masz czas na znalezienie pracy). Poskracalo mi sie te 3 miesiace zapomogi z nierobami. Chcialem dac do zrozumienia, gdyz praktycznie znikneloby bezrobocie nierobow, jak by rzeczywiscie przycisneli z zapomoga...
gladius [ Subaru addict ]
el f - taaa, tylko jesteś płatnikiem netto, jakby nie liczyć. Dla mnie to żadna łaska od tego złodziejskiego państwa, że dawać muszę, a dostać ewentualnie mogę, a jak już dostanę, to mniej niż dałem. Złodziejstwo i komunizm w postaci czystej.
mikmac - patrz, tak mądrze gadasz. Ale pan wicepremier jest mądrzejszy, bo umyślił sobie, że każdy nierób powinien bezterminowo dostawać 800 zł.
TzymischePL [ Legend ]
Zgred ===> Co do Irlandii to pewnie dostaniesz, co do Nowej Zelandii, jesli nie jestes rolnikiem/farmerem to raczej zapomnij. Bo to juz nie jest takie latwe :))). A co do zarabiania, to owszem w Irlandii zarobisz a i zycie jest mniej stresujace - wiem, jestem tu od dluzszego czasu :]
Soulcatcher ===> Mialem na mysli ich system emerytalny. Po ostatniej reformie, nawet jesli nie bedzie przyrostu naturalnego to sie nie zawali. A w Niemczech?...
gladius [ Subaru addict ]
TzimischePL - chyba strzyżenie owiec nie jest trudne. Każdy się może nauczyć :P
el f [ RONIN-SARMATA ]
Gladius - państwo jest wspólnotą obywateli a państwo demokratyczne wspólnotą wyborców. Osób wybitnych, zaradnych, utalentowanych jest w społeczeństwach mniej więcej 5-10% . Ich głos w wyborach jest tak samo ważny jak głos 90-95% pozostałych szaraczków. Dziwisz się że chcąc wygrać wybory i mieć szanse na reelekcję partie muszą dbać o tę szarą większość ?
"Dla mnie to żadna łaska od tego złodziejskiego państwa, że dawać muszę, a dostać ewentualnie mogę, a jak już dostanę, to mniej niż dałem. " - zawsze możesz wyjechać do jakiejś Etiopii czy innej Somalii gdzie nie będziesz musiał płacić na złodziejskie państwo... ;)
mikmac - "Chcialem dac do zrozumienia, gdyz praktycznie znikneloby bezrobocie nierobow, jak by rzeczywiscie przycisneli z zapomoga..." - ech, to też można odwrócić - bezrobocie i nieroby praktycznie by zniknęli, jak by rzeczywiście wzrosły solidnie płace. Mnie nie dziwi, że nierobom nie chce się pracować 8 godzin za 900 zł brutto.
gladius [ Subaru addict ]
Gladius - państwo jest wspólnotą obywateli a państwo demokratyczne wspólnotą wyborców. Osób wybitnych, zaradnych, utalentowanych jest w społeczeństwach mniej więcej 5-10% . Ich głos w wyborach jest tak samo ważny jak głos 90-95% pozostałych szaraczków. Dziwisz się że chcąc wygrać wybory i mieć szanse na reelekcję partie muszą dbać o tę szarą większość ?
Dlatego jestem za demokracją cenzusową. Czysta głupota i bzdura, że dwóch durni ma więcej do powiedzenia, niż jeden mądry.
"Dla mnie to żadna łaska od tego złodziejskiego państwa, że dawać muszę, a dostać ewentualnie mogę, a jak już dostanę, to mniej niż dałem. " - zawsze możesz wyjechać do jakiejś Etiopii czy innej Somalii gdzie nie będziesz musiał płacić na złodziejskie państwo... ;)
Dzięki, wolę Monaco.
mikmac [ Senator ]
jej ale nie po polsku napisalem poprzedniego posta, ale mam wytlumaczenie wpadli robotnicy do domu i pisalem go na 5 razy :)
el f -->
"ech, to też można odwrócić - bezrobocie i nieroby praktycznie by zniknęli, jak by rzeczywiście wzrosły solidnie płace. Mnie nie dziwi, że nierobom nie chce się pracować 8 godzin za 900 zł brutto."
Nawet jak tez jest sklonny przyznac, ze rozumiem czemu im sie nie chce to zdaje sobie sprawe jak to powinno wygladac.
Prawda jest taka, ze jak by nic nie dostali od Panstwa to by zaczeli pracowac za te 800-900 PLN. A jak juz by zaczeli i odessali sie od wodopoju panstwowego to i place by bardzo szybko wzrosly, gdyz rzad bylby wstanie odpuscic swiadczenia pracodawcom.
Niestety wszystkie partie sa za bardzo tchorzliwe aby zaczac rzadzic z batem w reku, lepiej ustawic publiczny wodopoj...
Prawda jest taka, ze nie da sie zrobic w kolejnosci odwrotnej jak ty to mowisz. Nie ma pieniedzy aby najpierw zwiekszyc pensje, zachecic tym do pracy i potem liczyc na zwiekszone dochody budzetu z racji zmniejszonych poborow zasilkowych oraz zwiekszonych podatkow.
Najpierw trzeba zmusic do pracy jednoczesnie odciazajac budzet a dopiero potem mozna myslec o zwiekszeniu poborow.
Coolabor [ Piękny Pan ]
@ gladius Jeśli to nasze "wysoko uprzemysłowione" państwo i ten pożal się Boże rząd chce zachęcić ludzi do posiadania dzieci, to przede wszystkim powinien tworzyć miejsca pracy i umożliwić ludziom zarabianie tylu pieniędzy, żeby na dzieci było ich stać
Rząd powinien to, państwo powinno zapewnić tamto i siamto. Takie są uroki socjalizmu i myślenia roszczeniowego. Rząd nie powinien tworzyć miejsc pracy, tylko stwarzac warunki (właśnie - tu się zgadzam: umożliwić ludziom zarabianie pieniędzy), gł. tworzyć mądre prawo, system podatkowy a już broń Boze nie mieszac się do emerytur, opieki zdrowotnej czy jak "kretyńsko" zasugerował Soulcatcher dzielić społeczeństwo na pożyteczne (z dziećmi) i represjonowane (singli) podatkami. Doszłoby do tego, że ci, którzy nie mają dzieci przedstawialiby zaświadczenia o bezpłodności.
Ale racja - ci co nie mają dzieci, to społeczne pasożyty, więc trzeba od nich więcej zedrzeć. Ot, "sprawiedliwosć".
Skałdki emerytalne powinny być dobrowolne, na rynku znalazłoby się wiele funduszy, które z chęcią obracałyby kasą od ludzi, którzy chcieliby oszczędzać na przyszłość. A jeśli ktoś nie miałby na to ochoty, to proszę bardzo, wolna wola. Oczywiscie wymagałoby to zmian ustrojowych i systemowych, więc spokojnie można założyć, że nie prędko ktoś na to wpadnie i dalej dyskusje będą toczyły się w sferze "komu zabrać, komu dowalić, a komu dać".
I niepradwą jest, że wysokouprzemysłowione kraje nie mają przyrostu naturlnego. Jak pisałem, właśnie tam gdzie panuje względny liberalizm gospodarczy (USA, UK, Irlandia) rodzinki kilkuosobowe sa na porządku dziennym. Singli też oczywiście nie brakuje, ale nikomu to nie przeszkadza.
gladius [ Subaru addict ]
Coolabor - oczywiście, państwo powinno stwarzać warunki do powstawania miejsc pracy.
Rząd powinien przede wszystkim odwalić się od obywateli - utrzymywać policję, wojsko i budować infrastrukturę transportową. Nie mieszać się w gospodarkę, a przede wszystkim zrezygnować z jakiejkolwiek ideologii - to niech każdy trzyma dla siebie.
mikmac [ Senator ]
Colabor -->
choc jestem skrajnym liberalem, to udowodniono mi iz skladki na swiadczenia nie moga byc dobrowolne.
90% spoleczenstwa umarloby z glodu na emeryturze i tak samo 90% zdechloby z chorob na schodach do szpitala.
Jezeli te 200 PLN ze swojej pensji dostaniesz do reki zamiast przez miejsce pracy na konto "emerytalne" to wydasz te pieniadze zamiast je zainwestowac w prywatnym funduszu.
Owszem kilkanascie % ludzi wysokowyksztalconych, z glowa na karku zainwestuje i o przyszlosc sie nie bedzie martwic, jednak wciaz jest to tylko kilkanascie %.
tak samo ma sie sprawa z ubezpieczeniem zdrowotnym, rentowym i jakie tam jeszcze sa.
Owszem rozwiazaniem by bylo umozliwienie wybrania funduszu gdzie ida Twoje skladki (100% ich wartosci z kompletnym pominieciem struktur panstwowych) z jednoczesnym nakazem wybrania ow funduszu (brak mozliwosci rezygnacji z ubezpieczenia) jednak to by sie wiazalo z odejsciem od systemu socjalistycznego jaki obecnie w tym kraju panuje. Spowodowaloby pewnie to wieksze zamieszanie w kraju niz obie wojny razem wziete...
Coolabor [ Piękny Pan ]
mikmac > podejrzewam, że zamieszanie objęłoby głównie biurokratów z ZUSu. Takie rozwiązanie też mogłoby byc dobre (zachowanie swoistej opieki państwa nad obywatelami - jeśli już taka konstytucyjnie musi istnieć), prywatne fundusze o niebo lepiej zarządzałyby kaską od człowieka, a przede wszystkim pomnażałyby ją. Każdy by wiedział ile ma obecnie i co przypadnie dzieciom w razie śmierci jako spadek. Nie trzeby byłoby utrzymywac armii ludzi, tak jak to ma miejsce w ZUSie. Ale rzeczywiście nie ma na to szans w najbliższych latach. Idąc na wybory mamy wybór między socjalistami a socjalistami.
el f [ RONIN-SARMATA ]
mikmac
"Prawda jest taka, ze jak by nic nie dostali od Panstwa to by zaczeli pracowac za te 800-900 PLN. A jak juz by zaczeli i odessali sie od wodopoju panstwowego to i place by bardzo szybko wzrosly, gdyz rzad bylby wstanie odpuscic swiadczenia pracodawcom. " - tylko zauważ, że przez ostatnie lata, ludzie pracują za 800-900 zł pod presją "jak się nie podoba to wypad". Płace same z siebie nie wzrosną, bo pracodawca nie podniesie ich jak nie jest do tego zmuszony.
"Najpierw trzeba zmusic do pracy " - to już przerabialiśmy za komuny...
Gladius - a kto ustalał by "cenzus" ?
Don_Pedro [ Pretorianin ]
elf
Jak to kto?
Cenzus ustalałby gladius :)
mikmac [ Senator ]
el f -->
"Najpierw trzeba zmusic do pracy " - nie panstwowym obowiazkiem tylko odcinajac socjaly. Czyli zmusic ich sytuacja materialna. Drobna roznica, ledwie widoczna, dokladnie taka jak miedzy socjalizmem a kapitalizmem. :)
Co do poborow. Owszem wzrosna, juz rosna, bo pracodawcy nie moga znalezc pracownikow. Jednak w tej chwili jest to zahamowane bardzo wysokimi kosztami pracy - za kazde wyplacone na reke 2000 pracodawca lacznie odprowadza 3600. Jednak to sie moze zmienic dopiero jak odciazymy budzet z gargantuicznych swiadczen dla bezrobotnych.
gladius [ Subaru addict ]
90% spoleczenstwa umarloby z glodu na emeryturze i tak samo 90% zdechloby z chorob na schodach do szpitala.
Jezeli te 200 PLN ze swojej pensji dostaniesz do reki zamiast przez miejsce pracy na konto "emerytalne" to wydasz te pieniadze zamiast je zainwestowac w prywatnym funduszu.
Każdy powinien odpowiadać za siebie i swoje decyzje. Jak ta mrówka i konik polny z bajki. Skoro był bezmyślny i wydał, to niech zdycha. Może na jego błędach nauczą się inni.
el f - cenzus bardzo prosty: płacisz większe podatki, masz więcej głosów. Może ewentualnie jakieś cenzusy za wykształcenie, chociaż w dobie amnestii maturalnych to nienajlepszy pomysł. Natomiast zdecydowanie powinno się ograniczyć bierne prawo wyborcze - przynajmniej chorzy psychicznie nie powinni kandydować.
mikmac [ Senator ]
gladius -->
czyli Misztal glosuje za cala swoja wies? No wez pomysl 2 razy... co ma uposazenie do subiektywnej "madrosci" czy wyksztalcenia...
Chorych psychicznie jest tak malo, ze ich glosy nie maja znaczenia.
Co do odpowiadania za wlasny los. Tak wiem, tez bym tak chcial, ale tak sie nie da. W dobie nowozytnej nikt nigdzie tego nie wprowadzil i nie wprowadzi.
gladius [ Subaru addict ]
mikmac - a czemu nie? Skoro Misztal zarabia i dokłada się do budżetu państwa w większym stopniu niż jego wieś, powinien mieć więcej do powiedzenia. Zresztą, musiałby płacić naprawdę duże podatki, żeby zrównoważyć głosy pozostałych. Proporcja wychodziłaby mniej więcej tak, że Misztal miałby więcej do powiedzenia niż np. 5 popegeerowskich nierobów o roszczeniowej postawie.
Coolabor [ Piękny Pan ]
Biorąc pod uwagę frekwencję wyborczą, to obecnie jeden głos ma i tak duże znaczenie. Al e w socjalizmie już tak jest, ze każdy jest równy i co za tym idzie jeden głos w wyborach ma taką samą moc jak każdy inny...
twostupiddogs [ Senator ]
gladius
To dokłada to chyba w "" trzeba by wziąć... Ci ludzie często nie płacą żadnych podatków.
Attyla [ Flagellum Dei ]
Gladius - akurat w przypadku emerytur nie jest to takie proste jak piszesz. Sęk w tym, że za tego konika polnego ktoś zbierał - a w zasadzie mówił, że zbiera. Stąd wniosek, że nie tyle on przeżarł, ale ktoś przeżarł za niego. Skoro zaś oszustem w tym przypadku było państwo, to nie można tego tak zostawić. (w końcu to podobno nasze państwo - a to z definicji nie może być oszustem uwalniającym się od odpowiedzialnoiści dzięki drobnemu drukowi. Chyba, że nie będzie innego wyjścia.
2sd
żadnych? skąd o tym wiesz? Od Leppera?
donald_duck [ Pretorianin ]
straszny smok z tego gladiusa. Widać, że jeszcze od życia po tyłku nie dostał, ale to się zmieni i inaczej wtedy zaśpiewa.
Ja za bardzo nie rozumiem o co bić pianę, chyba jedynia w celu, aki to barwnie Soulcatcher opisał.
Jest źle - spłeczeństwo się starzeja,a będzie jezcze gorzej w związku z migracją zawodową. ZUS prawie lezy wykończony przez poprzednich ministrów finansu z Balcerowiczem na czele. Rząd musi z definicji temu zaradzić i podął pomysł. Moim zdaniem niegłupi, ale czy wypali to inna sprawa.
Nie każdemu ten pomysł musi się podobac - oczywiste, ale jeśłi się jest w opozycji to jej obowiązkiem jest podanie kontrpropozycji, a nie totalna krytyka wszystkiego.
Podpbnie i w tym wątku - ot pomyśł PiS więc wyśmiejmy. Nikt, lub prawie nikt nie pofatygowął się aby przeczytać ten projekt. Nikt nie napisał co jego zdaniem zrobić, aby zaradzić.
I jeszcze jedno - Polska to i Kulczyk i moher utrzymujący się z 500 zł renty czy emerytury . To młody, rzutki absolwent renomowanej uczelni i 50 letni bezrobotny pracownik PGR. Pańśtwo ma dbać o wszystkich, a dbac ze szczególną troska o ludzi mniej zaradnych, o tych, któych gladius wysła by to gazu, bo mu psuja wizerunekl Polski. Państwo ma dbac też szczególnie o przyszłych obywateli z prostego powodu - aby biologicznie istnieć. Czy to naprawdę tak ciężko zrozumiec. Czytuje tutaj posty, że ktoś tam ciężko pracuje itd. i nie chce aby jego pieniądze szły na wielodzietne rodziny czy bezrobotnych - no cóż drogi panie, to może zwróc mi pieniądze za poród twojej mamy, w wyniku którego jesteś na tym świecie. Zwróc mi pieniądze za wykształcenie ciebie, za szczepienia ochronne, za leczenie itrd. itp.
Ja wiem, że to demagoia, ale jak mozna odpowiedziec za idotyzm gladiusa:
"...Każdy powinien odpowiadać za siebie i swoje decyzje. Jak ta mrówka i konik polny z bajki. Skoro był bezmyślny i wydał, to niech zdycha. Może na jego błędach nauczą się inni...."
Ja tam nikomu źle nie życzę, ale może Bóg ulituje się nad gladiusem i doświaczy go niczym Hioba. Wtedy może gladius stanie się w pełni istotą ludzką.
P.S.Już nie raz w historii Polski było tak, że każdy dbał tylko o sibie w nosie mając państwo i innych obywateli, skutki znamy wszyscy.
twostupiddogs [ Senator ]
Attyla
Kiedyś Polityka pokusiła się o zrobienie zestawienia, kto ile płaci z listy najbogatszych Polaków. Nie wiem skąd mieli te dane. Sposobów na niepłacenie jest podobnież mnówstwo. Artykuł był rok, może dwa lata temu.
Attyla [ Flagellum Dei ]
donald
Ja wiem, że to demagoia, ale jak mozna odpowiedziec za idotyzm gladiusa:
Może tak: trudna to prawda ale prawda.
Ja tam nikomu źle nie życzę, ale może Bóg ulituje się nad gladiusem i doświaczy go niczym Hioba.
Dopiero to jest demagogia. po pierwsze popularna, po wrtóre emocjonalnie zaangażowana, po trzecie nieweryfikowalna w tem sensie, że jeżeli coś się stanie, to czy w jakikolwiek sposób wpłynie to na światopogląd Gladiusa. Daruj sobie zatem takie wypowiedzi, bo w słowniku człowieka kllturalnego brak słów na dostateczne tego określenie.
2sd
tak się składa, że ja nie czytam o tym w gazetach ale w wynikach finansowych firm. Nie powiem - ludzie kombinują. Ale to zupełnie zdrowy odruch. Każdy okradany stara się jak najbardziej ochronić przed okradaniem. Po wtóre taki cenzus musiałby opierać się na podatkach faktycznie zapłaconych a nie nie wykazanych.
Cainoor [ Mów mi wuju ]
donald_duck ---> Możesz rozwinąć swoją myśl?
"ZUS prawie lezy wykończony przez poprzednich ministrów finansu z Balcerowiczem na czele"
gladius [ Subaru addict ]
donald_duck nie może rozwinąć "myśli", bo to technicznie niemożliwe. Już myślałem, że tego pajaca zbanowali, ale jednak nie :(
Zwróc mi pieniądze za wykształcenie ciebie, za szczepienia ochronne, za leczenie itrd. itp.
Tobie? Z jakiej racji? Dołożyłeś się? Nie? To spadaj. Prędzej ja się dokładam do takich jak ty.
Misiak [ Pluszak ]
Nie chce mi się czytać całego wątku, więc z góry przepraszam.
CO do naszych przysżłych emerytuj, to mamy jedno z najnowocześniejszych i najlepszych reform* emerytalnych (oczywiśnie nie mam na myśli tutaj tego pieprzonego ZUSu). Tj fundusze emerytalne, w końcu ciułamy na naszą emeryturkę a nie na innych. Dzięki temu, ostatni raport jakiegoś urzędu lub raport jakiegoś komisarza ds emerytur czy czegoś tam, że Nasz Kraj spokojnie może przyjąć wzrost świadczeń emerytalnych bo jest na to przygotowany.
Pozdrawiam
Ps. to jest jedyna reforma która tylko się udała...
MatiRonaLDo75 [ LO GANGSTA ]
za długie<nie am siły czytaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaćc> :|
mikmac [ Senator ]
I jeszcze jedno - Polska to i Kulczyk i moher utrzymujący się z 500 zł renty czy emerytury . To młody, rzutki absolwent renomowanej uczelni i 50 letni bezrobotny pracownik PGR. Pańśtwo ma dbać o wszystkich, a dbac ze szczególną troska o ludzi mniej zaradnych, o tych, któych gladius wysła by to gazu, bo mu psuja wizerunekl Polski. Państwo ma dbac też szczególnie o przyszłych obywateli z prostego powodu - aby biologicznie istnieć. Czy to naprawdę tak ciężko zrozumiec. Czytuje tutaj posty, że ktoś tam ciężko pracuje itd. i nie chce aby jego pieniądze szły na wielodzietne rodziny czy bezrobotnych - no cóż drogi panie, to może zwróc mi pieniądze za poród twojej mamy, w wyniku którego jesteś na tym świecie. Zwróc mi pieniądze za wykształcenie ciebie, za szczepienia ochronne, za leczenie itrd. itp.
dd -->
pitolenie jak za gomulki!! Panstwo nie ma o nikogo dbac! Panstwo ma tworzyc prawo, pilnowac granic oraz polityka zagraniczna wspomagac handel miedzynarodowy. Wszystko co robi Panstwo ma byc podporzadkowane wolnemu i nieskrepowanemu rynkowi, dzieki ktoremu wlasnie PANSTWO moze sie rozwijac.
Dbali to o nas Cyrankiewicz, Bierut, Jaruzelski, Rakowski i chcial Kiszczak ale mu nie wyszlo. Teraz chce o nas zadbac kurdupel. Dziekuje postoje, sam o siebie zadbam.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Mikmac
" nie panstwowym obowiazkiem tylko odcinajac socjaly. Czyli zmusic ich sytuacja materialna." - cóż, to już przerabialismy w XIX i w poczatku XX wieku. Skończyło się rewolucją w Rosji i socjalami w Europie Zachodniej by uspokoić sytuację. Chcesz powtórki ?
"Co do poborow. Owszem wzrosna, juz rosna, bo pracodawcy nie moga znalezc pracownikow." - tak, bo wyjechali. Gdyby nie mieli gdzie, to by pobory nie wzrosły...
" Jednak w tej chwili jest to zahamowane bardzo wysokimi kosztami pracy - za kazde wyplacone na reke 2000 pracodawca lacznie odprowadza 3600. Jednak to sie moze zmienic dopiero jak odciazymy budzet z gargantuicznych swiadczen dla bezrobotnych." - i naprawdę wierzysz, że pracodawca da te 3600 pracownikowi ? Czy chociaż połowę ?
" Panstwo nie ma o nikogo dbac! Panstwo ma tworzyc prawo, pilnowac granic oraz polityka zagraniczna wspomagac handel miedzynarodowy. Wszystko co robi Panstwo ma byc podporzadkowane wolnemu i nieskrepowanemu rynkowi, dzieki ktoremu wlasnie PANSTWO moze sie rozwijac." - co to jest państwo w/g Ciebie ?
Gladius
"el f - cenzus bardzo prosty: płacisz większe podatki, masz więcej głosów." - systemy gdzie biedni nie mieli nic do powiedzenia już przerabialiśmy. Skończyło sie jak skończyło...
corey [ Pretorianin ]
pomysł prawie tak piękny jak jego autorka...
ehh.. normalna załamka jak się ich posłucha.
Squall [ Pretorianin ]
Czas sie pakowac
donald_duck [ Pretorianin ]
Atylla - ooo, uważasz się za człowieka kulturalnego?? To mi dopiero nowina, choć w sumie Rzymu ani Bizancjum nie złupiłes:) Kochany Atyllo - zejdź troszkę na ziemię i pomyśl. Jełśi miąło by byc tak jak ty mówisz, to za parę lat wisiałbyć razem z gladiusem na latarni jakiejś a rozradowany tłum rwałby twoje flaki na strzępy. Wypisujesz jakieś teortyczne dyrdymały zupełnie abstrahując od punktu odniesienia. Myślisz, że tak pogardzany przez ciebie tłum biedaków nie jest w stanie powtórzyć chocby Iranu - co, nie ma Chomeiniego?? - oj jest paru na scenie politycznej, jest. Oczywiście przesadzam, ale może wreszcie przestaniesz wypisywać sążniste epistoły o niczym. Twoje poglądy, zapwene podziwiane i popierane przez garstkę ludzi są zupełnie oderwane od rzeczywistości. Idź wieczorem do parku i powiedz tam urzędującym co o nich myślisz, tylko wcześniej uprzedź - zrobimy zrzutkę na wieniec. Co do gladiusa i Hioba - Hiob do dla niego za mało, ten "człowiek" gardzący i brzydący się biedniejszymi i mniej wyksztaconymi nie nadaje się wogóle do życia w społeczeństwie, zresztą jego poglądy są tak egzotyczne, że nie znalazłby sobie miejsca na ziemi ani teraz ani w przeszłości...no moze Sparta; juz go widzę jak nocami chadza sobie i nadprogramowo morduje wieśniaków:)
Do pana, który uważa, że samo od chcwili poczęcia wszystko dla siebie zrobił - otóż wszystko co wymieniłem otrzymałeś bezpłatnie, z m.inn. moich składek na zus i podatków.
Cainoor - to jst bardzo proste - wszyscy mninistrowie finansów - i nie mówię tutaj o III RP, ale i wcześniej łatali dziury dosłownie biorąc pieniądze z ZUS, przez co doprowadzili tą instytucję na skraj bankructwa.
elf - glodisu widocznie zapomina, że czytając posty nie zgadniesz kto i ile zarabia. jemu się wydaje, że ja jestem biednym moherem, bo myślę o innych, a on, chamski megaegoista jest jakims krezusem:) Zaś jego znajomośc historii jest lekko mówiąc nikła, bo gdyby był ciut douczony to pamiątąłby i o komuniźmie i o faszyźmie i o Iranie i o Kambodży nie mówiąc już o Chmielnickim:)
gladius [ Subaru addict ]
kaczorek - ty jesteś przede wszystkim wyjątkowym durniem, biednym moherem dopiero później :) Ty nie myślisz o innych, a jeśli już to w kontekście, jak im coś ukraść. Szkoda w ogóle czasu na czytanie twoich wypocin, pajacu.
Lutz [ Generaďż˝ ]
Gladius, dalbys juz sobie spokoj z tym smiesznym wydluzaniem swojego penisa na forum, kup sobie w koncu jakies sti, moze nawet jakas panna ci da, moze nareszcie syndrom opisu zniknie, no i poczujesz sie lepszym czlowiekiem, takim naprawde lepszym, bez koniecznosci udowadniania reszcie, ze jest ta gorsza.
gladius [ Subaru addict ]
Lutz - pracuj pracuj, kto wie, może też cię kiedyś będzie stać. I nie zazdrość, bo będziesz krócej żył z tych nerwów.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
A jednak ma to być podatek.
Sobecka tym samym promuje konkubinaty.
gladius [ Subaru addict ]
Zwolnienie z podatku przysługiwać będzie w wypadku, gdy urodzi się coś na kształt Lutz-a, donald_ducka albo Pole.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
gladius
Zwolnienie i zasiłek rzecz jasna :)