--> Archiwum Forum
Molzey [ Pretorianin ]
Jak nas widzą tak nas piszą....
Waszmościowie, szable w dłoń! I kupą ,bij kto w Boga wierzy! Nie będzie nam kacap w walonkach i kufajce pluł w patriotyczno- mocarstwową twarz. Jak oni śmią! Napadli nas 17 września roku pamiętnego, potem Katyń, potem Powstaniu nie pomogli! I jakieś podśmiechujki ??!
Radek Sikorski powinien GROM wysłać i zamknąć ten portal......
Ciekawy artykuł o postrzeganiu Polski przez internautów z Rosji. Szczerze mówiąc trudno sie z wielom ich spostrzeżeniami nie zgodzić....Drwią z nas aż huczy.I dobrze. Może nam "przecjanom" trochę niewczesna wyższość wywietrzeje z podgolonych łbów....
edit:literówki
Drackula [ Bloody Rider ]
Drwia bo tak naprawde gowno wiedza o Polsce. Dla wielu z nich Polska nadal kojarzy sie z byla republika, niewdzieczna i zbuntowana.
Moze to i smieszne ale oni juz tak w genach maja, a jak sie czego obawiasz to najlepiej to wysmiac. Przeciez te wysylki na sybir, mordy itd to wlasnie byly przejawy strachu, a raczej jeg efekty.
Poza tym pamietac nalezy ze oni byli i sa uczeni innej historii. Osmieszajac nasza "mocarstwowosc, uwypuklaja tylko swoja, ktora dla nich jest tak oczywista jak oddycanie. Podbna cecha jak u Francuzow.
Molzey [ Pretorianin ]
No właśnie - nasza mocarstwowość jest w pełni uzasadniona , a ich to tylko gówno warte resentymenty. I wara im z nas drwić ! Z nas ,przedmurza cywilizacji!
Gregor Eisenhorn [ Ordo Xenos ]
Lepiej mieć atomówki-niewypały, samozatapiające się łodzie podwodne i niezdolne do lotu, wielotysięczne siły powietrzne, czy ich po prostu nie mieć?
Tak wygląda kwestia mocarstwowości na wschód od Odry...
Sinic [ ]
oze to i smieszne ale oni juz tak w genach maja, a jak sie czego obawiasz to najlepiej to wysmiac. Przeciez te wysylki na sybir, mordy itd to wlasnie byly przejawy strachu, a raczej jeg efekty.
Stalin itp. nie znecal sie tylko na biednych i powszechnie krzywdzonych Polakach. Nalezaloby wiedziec o czym sie pisze zanim sie cokolwiek napisze. A czy byl to przejaw strachu? I tak to mozna nazwac. Mordowal miliony. A wsrod tych milionow Polakow trudno by bylo policzyc. Stanowili bardzo znikomy odsetek. Tylko to nikogo zdaje sie w Polsce nie interesowac. Stalin biedak juz 50 lat nie zyje a my ciagle placzemy jak to nas przesladowal i chcemy sie zemsic za to na wszystkich Rosjanach, ktorzy od niego wycierpieli o wiele wiecej.
A my oczywiscie jestesmy niewinni i wiecznie pokrzywdzeniu. A to ze po setkach lat niewoli i przesladowan Ukraincy, Bialorusini i Litwini maja do nas zdecydowanie negatywny stosunek to oczywiscie wynik wrogiej propagandy ZSRR. Nie maja do tego nic chlopi wymordowani przez polskich "panow". Znajomosc hostorii w Polsce jest taka jak Giertycha. My nic nigdy nikomu, a nas wszysyc zawsze. I tez oczywiscie do tego nic nie ma to, ze to mysmy sami ten kraj przepili. Nikt nam nie pomagal w przejsciu z roli rzeczywistego mocarstwa do kraju nazywanego dziwka Europy.
Poza tym pamietac nalezy ze oni byli i sa uczeni innej historii. Osmieszajac nasza "mocarstwowosc, uwypuklaja tylko swoja, ktora dla nich jest tak oczywista jak oddycanie. Podbna cecha jak u Francuzow.
Ale jakiej historii ucza w takim razie u nas? Nic nie musza osmieszac bo sami sie najlepiej osmieszamy. A Rosja zawsze, nawet w okresie swietnosci Polski, byla regionalnym mocarstwem. My teraz jestesmy malutkim kraikiem wyslugujacym sie silniejszym i nic tak naparwde nie znaczacym. A Rosja, mimo wszelkich problemow, jest i bedzie zawsze mocarstwem ogolnoswiatowym. I zadne nasze pragnienia tego nie zmiania.
Lepiej mieć atomówki-niewypały, samozatapiające się łodzie podwodne i niezdolne do lotu, wielotysięczne siły powietrzne, czy ich po prostu nie mieć?
Tak wygląda kwestia mocarstwowości na wschód od Odry...
Na szczescie poza polskimi "ekspertami" internetowymi jest caly swiat majacy nieco wieksze pojecie jakimi mozliwosciami dysponuje Rosja. Ten zachwyt nad USA i wysmiewanie Rosji to Clancy czy polskie media? Zero wiedzy mnostwo stereotypow.
Wonski [ Konsul ]
No akurat dziennikarzyny z przegladu bedą wiedziec najlepiej z autopsji jak ruski patrzy na Polaka.
Molzey [ Pretorianin ]
Wonski zapomniałeś napisać "brudny ruski patrzy na Pana Polaka".
A co, Dziennikarze z Gazety Polskiej znacznie lepiej wiedzą jak oni na nas patrzą?
Loiosh [ Generaďż˝ ]
Niestety, trudno sie z niektorymi stwierdzeniami nie zgodzic. Dlaczego tak ostentacyjnie odwracamy sie od Rosji, a nie przeszkadzaja nam np. bliskie kontakty z Niemcami? Skoro sasiadujemy z mocarstwem(bo jak juz Sinic napisal, trudno podwazac jej pozycje na arenie miedzynarodowej) to wypadaloby utrzymywac z nimi jakies dobre stosunki. Nawet jezeli niektorzy ciagle mysla,ze wschod to bieda,dzicz i korupcja(jaby u nas bylo lepiej). Bo potem wychodzi tak, ze z sasiadami mamy problemy, za to mamy "fajnych i cywilizowanych" ale bezuzytecznych sojusznikow tysiace kilometrow dalej. O mediach ktore dzialaja wg.prostego schematu(zachod+ameryka - dobry, wschod - zly) juz nawet szkoda gadac.
Deepdelver [ Legend ]
Sinic -->
A Rosja zawsze, nawet w okresie swietnosci Polski, byla regionalnym mocarstwem.
Masz spore braki w historii. Ruscy do dziś nie mogą nam darować jak panoszyliśmy się u nich za Wielkiej Smuty. Rosja wypłynęła dopiero na Piotrze Wielkim i jego zwycięstwie pod Połtawą. Wcześniej była tylko ubogim krewnym Rzplitej.
Loiosh -->
Choćby dlatego, że Niemcy nie przykęcają nam kurka z gazem, nie biją polskich dyplomatów, nie mordują Czeczeńców ani nie ustawiają tanków na granicy z Gruzją. Rosja mocarstwem nie jest, ale próbuje nadal prowadzić politykę mocarstwową w XIX-wiecznym stylu.
Sinic [ ]
Deepdelver -->
Widze ze jakas wiedze posiadasz. I wszyscy pamietaja w Polsce jak to bylismy w Moskwie. Problem w tym, ze Wielka Smuta to nie cala historia Rosji. A przed Piotrem Wielkim Rosja na ogol calkiem dobrze sobie radzila z Polska. Nawet w okresie najwiekszej potegi Rzeczpospolitej. Od momentu gdy Wielkie Ksiestwo Litewskie stalo sie Polskim sojusznikiem zaczal sie proces utraty przez niego terytorium. Niekoniecznie dlatego, ze Polacy zaczeli im pomagac. Po prostu Rosja zaczela stawac sie coraz potezniejsza. Polska co jakis czas osiagala pewne sukcesy i mogla na krotko powstrzymywac pochod armii rosyjskich. By to wiedziec nie trzeba nawet znac historii. Wystarczy przeczytac polecanego przez Giertycha Sienkiewicza. Poza patriotyczna potega oreza polskiego widac tam wyrazna roznice w rzeczywistej sile obu panstww XVII wieku. Polecam tez zapoznac sie z mapami terytorium Polski w poszczegolnych wiekach. Czasem Batory, Wladyslaw IV, czy inni wodzowie potrafili odniesc spore nawet sukcesy i uniemozliwic odebranie nam przez Rosje jakiegos terytorium. Ale na ogol byly to sukcesy krotkotrwale.
A znajomosc historii na zasadzie Polacy byli w Moskwie to ciut za malo.
I w sumie wlasnie pokazuje jaka jest znajomosc historii w Polsce. Jak jest to zaklamane i ukierunkowane na mocarstwowosc Polski.
Dodatkowo chcialbym zaznaczyc, ze jestem fascynatem historii Polski wlasnie z XVI/XVII wieku. Znam owczesnych wspanialych dowodcow i ich sukcesy. Ale mozna oprocz zachwytu nad zwyciestwem Zolkiewskiego pokonujacego w 5 tysiecy jazdy liczace 35 tysiecy wojska rosyjskie wsparte kontyngentem szwedzkim, bo wcale nie Chodkiewicz pod Kircholmem odniosl najwieksze zwyciestwo..., zastanowic sie dlaczego byla az taka dysproporcja?
A zrozumienie dlaczego zawsze w koncu te 35 pokonywalo te 5 w ostatecznym rozrachunku juz chyba nie bedzie trudne. Nie mowiac o czasach Piotra Wielkiego gdy wyposazenie i wyszkolenie dorownalo liczebnosci. Tylko to juz przestaje byc historia mocarstwa regionalnego a staje sie historia mocarstwa przed ktorym obawe czul caly owczesny swiat.
alpha_omega [ Senator ]
Sinic --------------> Mam prośbę - sformułuj ten fragment w postaci jakiegoś argumentu czy zarzutu:
Stalin itp. nie znecal sie tylko na biednych i powszechnie krzywdzonych Polakach. Nalezaloby wiedziec o czym sie pisze zanim sie cokolwiek napisze. A czy byl to przejaw strachu? I tak to mozna nazwac. Mordowal miliony. A wsrod tych milionow Polakow trudno by bylo policzyc. Stanowili bardzo znikomy odsetek. Tylko to nikogo zdaje sie w Polsce nie interesowac. Stalin biedak juz 50 lat nie zyje a my ciagle placzemy jak to nas przesladowal i chcemy sie zemsic za to na wszystkich Rosjanach, ktorzy od niego wycierpieli o wiele wiecej.
wtedy łatwiej będzie mi napisać jak śmiesznie to brzmi w kontekście faktu bardzo znacznego poparcia i sympatii współczesnych Rosjan do osoby Stalina; w ramach świadomości jaką posiadam, a ty zdaje się nie, że ofiar nie liczy się względnie i nie ma nic do rzeczy jaki odsetek ofiar Stalina stanowili Polacy; w kontekście faktu, że Rosjanie wciąż nie przyznają się do popełnionych przez nich zbrodni luidobójstwa i wobec wielu innych faktów w świetle których Twoje wywody brzmią wręcz zbrodniczo.
Drackula [ Bloody Rider ]
tak Sinic, mozesz isc na to rosyjsie forum piac poemy nad wspanialoscia Rosji pod kazdym wzgledem, dyskutowac jaki to wojcio Jozek byl dobry przychodzac z bratnia pomoca 17 wrzesnia i otym jacy to Polacy sa niewdzieczni i malostkowi. Zapewne tam znajdziesz z forumowiczmi wspolny jezyk.
tutaj sie tylko marnujesz, twoja fascynacji historia nie spotyka naleznego odzewu u nas, ignorantow historycznychi nie tylko.
Poza tym watek mial byc chyba raczej o mentalnosci "ruskich" a nie o historii, bo ta jest znana i faktow nikt nie podwazy (chyba ze sie czyta tylko rosyjskie podreczniki z tej dziedziny.
Molzey [ Pretorianin ]
Ten wątek , wbrew pozorom nie jest tylko o mentalności "ruskich". Ten wątek jest , po wypowiedziach twoich Drackula i Wonskiego, świetnym przykładem Polskiej mentalności. Skąd w was to niczym nie uzasadnione poczucie wyższości? I właśnie z tego śmieja się ci ruscy internauci.
Drackula [ Bloody Rider ]
naprawde? o rany Julek, pokaz mi gdzie ta wyzszosc jest zaprezentowana? Jakos znam Rosjan, pracuje z nimi i relacje pomiedzy nami sa jak najbardziej poprawne ale ty potrafisz z kilku zdan o tym ze Rosjanie maja braki w rozumieniu Polakow (i na odrot pewnie tez) wysnuc wnioski ze jest przejaw wyzszosci.
Raziel [ Action Boy ]
dupa, Rosja to chyba ostatni kraj, który ma prawo nas krytykować.
Molzey [ Pretorianin ]
No ,skoro wyśmiewaja bo się nas boją(buehehehe- umieraja ze strachu...) Skoro drwią ,bo gówno o nas wiedzą. Twoje słowa.
Jeśli te stwierdzenia nie są nacechowane wyższością nad głupimi ruskami ,to ja już nie wiem....
Molzey [ Pretorianin ]
Raziel
a kto im to prawo odebrał? Ty? Polska megalomania to naprawdę pocieszny widok.
bialy kot [ FLCL ]
Z calym szacunkiem dla Rosjan, ale pluc to sobie moga na swoj kraj, swoj rzad i swoje matki. I choc w wielu punktach przyznaje im racje, to jednak uwazam ze kazda, nawet najbardziej sensowna, wypowiedz w TAKIM tonie nie powinna sie spotkac z przychylnoscia zadnego Polaka. Nie dajmy sie zwariowac bredniom o "konstruktywnej krytyce" i zachowajmy choc resztki honoru i narodowej dumy.
Sinic [ ]
Takie male wyjasnienie dla osob ktore tego artykulu nie przeczytaly w calosci i dokladnie. Dla wiekszosci osob ktorych wypowiedzi zostaly przytoczone Polska byla krajem po prostu nieznanym lub obojetnym zupelnie. Do czasu gdy spotkali sie z przedrukami roznych artykulow z polskiej prasy. Sprawa tez i nie odnosi sie do tego tylko artykulu.
Ogolna zasada jest taka. My, Marod Wybrany, mozemy krytykowac wszystkich. Jesli komus sie to nie podoba to juz jego problem. Ale nie wolno mu nas krytykowac. Bo my, Narod Wybrany, na to nie pozwolimy.
Juz zupelnie abstrahujac, ze w podobnym tonie sie z nas nasmiewaja nie tylko Rosjanie. Ale kogo by to obchodzilo? Przeciez my, Narod Wybrany, mamy zbyt wysokie poczucie swojej waznosci dla swiata by sie przejmowac jakimis prymitywami nie widzacymi tego.
Niedawno byla sprawa z Media Markt, pozniej z Kaczkami. My sie z Niemcow nasmiewamy, im nie wolno. My sie nasmiewamy z Francuzow, im nie wolno. To ciagle powraca i wciaz wywoluje wielkie dysksje i glosy oburzenia, w tym na tym forum.
Zaiste ciezko byc narodem wybranym.
Drackula [ Bloody Rider ]
Molzey jak bedziesz mi kazal tlumaczyc kazdy wyraz w zdaniu a potem co to przenosnia to poprostu pomysle ze malo inteligentny jestes.
Sinic---> no bardzo ladnie, sprytnie przeszedles z zagadnienia krytykowania do wysmiewania, tyle tylko ze o ile wiem to u nas na bilboardach nickt "chelmuta" badz "kacapa" nie umieszczal. ale spoko, jak na ciebie bedzie ktos plul to udawaj ze deszcz pada jednak nie kaz innym zachowywac sie tak samo.
alpha_omega [ Senator ]
Molzey ----------------> A myślisz, że dużo o nas wiedzą? Oj święta naiwności... to pewnie i o Stalinie wiedzą dużo, no bo skoro o obcych to i o swoich. Oto Twój światły naród, ale co ja będę mówił - żyj dalej w przekonaniu, że oni nas krytykują nie dlatego, że chcą się nadal czuć imperium i leczą kompleks azjatyckości (do czego sami się przyznają - wystarczyłoby poczytać), ale dlatego, że my się nim mienimy (co i tak zresztą bolałoby ich o tyle, że niegdyś mogli nami sterować):
Połowa Rosjan myśli pozytywnie o Stalinie (04-03-2005)
Połowa Rosjan ocenia pozytywnie postać Józefa Stalina - wynika z sondażu opublikowanego w piątek w Moskwie.
50 procent respondentów ogólnorosyjskiego ośrodka badania opinii publicznej (WCIOM) zadeklarowało, że rola Stalina w rosyjskiej historii jest bez wątpienia pozytywna lub prawdopodobnie pozytywna. 37 procent uważa odwrotnie, a 13 procent nie miało zdania na ten temat.
42 procent Rosjan chciałoby, bądź przynajmniej nie miałoby nic przeciwko temu, aby taki przywódca jak Stalin wziął ster rządów w swoje ręce. 52 procent byłoby temu przeciwnych, reszta się nie wypowiedziała.
W sobotę minie 52. rocznica śmierci Stalina.
Żeby nie było - cenię Rosjan i ich kulturę, ale znaczna część ich społeczeństwa, szczególnie ludzie starsi, byli robotnicy, chłopi, którzy tęsknią za komuną, to niestety półanalfabeci. Również teraz, co straszne, wyrasta tam pokolenia rusodisco (w analogii do naszego discopolo), niestety, ale układy jakie panują w państwie, bieda i indoktrynacja do tego właśnie prowadzą.
Drackula [ Bloody Rider ]
tak wogole to najpierw przeczytajcie to zanim poczytacie artykul z pierwszego posta.
Raziel [ Action Boy ]
Molzey --> weź się człowieku poucz historii zanim podejmiesz dyskujsję. Polacy święci nie są, ale za niechęć do rusków nikt nie powinien miec do nas pretensji. A tymbardziej sami rosjanie.
Molzey [ Pretorianin ]
Raziel
Rozbroiłes mnie. Możemy ich nie lubić i gadać na nich co nam się podoba, a oni nie mają prawa sie na to oburzać.
Czy oprócz historii zechciałbyś mnie też nauczyć logiki?
Yari [ Juventino ]
Tak btw , jest polski odpowiednik tej rosyjskiej strony www.insomi.ru ?
alpha_omega [ Senator ]
Molzey ----------> Broń Boże, żadnej logiki - już i tak dla Ciebie istnieje tylko czarne i białe i stąd Twoje problemy poznawcze i kłopoty ze zrozumieniem tekstu.
Według sondaży ośrodka Validata, Rosjanie cierpią na kompleks niższości - spośród pięciu badanych narodów mają najniższy wskaźnik szacunku dla siebie (najwyższy mają Amerykanie). (fragment artykułu
I jeszcze bonus (choć wolałbym te dane przytoczone w innym tygodniku, ale znalazłem tutaj):
Molzey [ Pretorianin ]
alfa-omega
ty chyba za bardzo w swojego nicka uwierzyłeś ,co? Mam wrażenie, że to jednak ty w swoim rusofobicznym zaślepieniu widzisz tylko białe i czarne. Stąd też twoje kłopoty poznawcze i brak rozumienia tekstu.
alpha_omega [ Senator ]
Molzey ---------------> Tyle, że ja tekst rozumiem i np. wypowiedzi Raziela nie odczytuję, ja Ty, w opaczny sposób. Jeśli dasz komuś dla własnego interesu w mordę nie możesz się później spodziewać, że będzie Cię szanował; to naturalne, że istnieją wtedy zahamowania i uprzedzenia.
Rosjanie także obecną swoją polityką powodują tę niechęć. Wojna w Czeczenii, wielki ruch neofaszystowski, budowa gazociągu, tęsknota za czasami stalinowskimi, kompleks azjatycki i utraty pozycji imperialnej, odnowa ograniczonego despotyzmu za Putina... to wszystko nie nastawia nas do nich pozytywnie...
Ale Ty wiesz swoje, tylko pytam - skąd? Bo wyznajesz ideał z tych czarno-białych kategorii, ideał taki, że nie można winić całego narodu za błędy jego części? A zauważyłeś, że Twoi poplecznicy tłumaczą ten ideał wobec Rosjan tym, że winią Polaków za stokroć mniejsze negatywne działania niektórych z nas w historii? A zauważyłeś, że potrzeba najpierw skruchy dla przebaczenia? Co Rosjanie odstawiają w sprawie Katynia? Sami nie chcą zgody i wciąż starają się innymi sterować, więc przestań za przeproszeniem....
alpha_omega [ Senator ]
Dodam jeszcze, że to chyba Ty za bardzo w swoją wiedzę uwierzyłeś i to tylko z tej przyczyny, że bronisz ideału - jak na razie to przytoczone przeze mnie artykuły przeczą wielu rzeczom jakie powiedziałeś o Rosjanach m.in. ich trzeźwej wiedzy o Polakach, a nawet o własnym państwie.
The LasT Child [ GoorkA ]
No akurat dziennikarzyny z przegladu bedą wiedziec najlepiej z autopsji jak ruski patrzy na Polaka.
Zgadzam sie tutaj z Wonskim. Zresztą źródło tych opinii jest mocno niewiarygodne. Spójrzcie na forum onetu, pod każdym artykulem w komentarzach znajdzie się jakiś "smakołyk".
alpha_omega [ Senator ]
Molzey ------------> I jeszcze rozwinę pewną myśl (tę właśnie, którą tak szybko i tak jednostronnie odczytałeś u Raziela, a którą przytoczyłem w innej wersji):
Jeśli dasz komuś dla własnego interesu w mordę nie możesz się później spodziewać, że będzie Cię szanował; to naturalne, że istnieją wtedy zahamowania i uprzedzenia. Problemem Rosjan jest tutaj to, że oni nie poczuwają się do żadnej winy własnego narodu; dlatego właśnie wyśmiewają np. nasze starania w sprawie Katynia i uważają to za przykład naszej pychy. A więc sytuacja jest taka: dają bez powodu w mordę, a jak czujemy uraz, bądź choćby przypominamy o tym, że taka sytuacja miała miejsce, uważają nas za pyszałków. Takim doskonałym obrazem zindoktrynowanych mózgów niektórych Rosjan jest wypowiedź jaką parę lat temu słyszałem w Wiadomościach. Wywiad ze staruszką dla telewizji polskiej, padają słowa: "Nas Związek Radziecki dbał, żebyście mieli co do garnka włożyć"
Molzey [ Pretorianin ]
alfa-omega
Ciebie naprawdę dziwi i oburza, to ze oni się smieja z naszych polskich połajanek? Z naszych aspiracji do roli "regionalnego mocarstwa"? Z naszego pouczania wszystkich w około?
Czy nam sie to podoba ,czy nie jestesmy tylko małym ratlerkiem ,który pręży muskuły i bardzo głosno szczeka udając dobermana. I z tego własnie ruscy sie smieja.
Z tego samego powodu Węgrzy i Czesi uważają nas za aroganckich błaznów.
I ja osobiście z nimi sie zgadzam.
Czytałeś w ogóle ten artykuł z Przeglądu?Bo mam wrażenie ,że nie. Pisze tam jak byk ,że śmieją się z naszych prasowych pouczeń- "Rosja powinna to, powinna tamto", a ty mi tu o Katyniu, zbrodniach stalina, Iwana Groźnego, bitwie Warszawskiej i cholera wie o czym jeszcze.
I już wiem ,że jestem zindoktrynowanym idealistą ,z dwubiegunowym postrzeganiem świata i nieumiejętnością rozumowej analizy słowa pisanego.Więc sobie oszczędź.
Wonski [ Konsul ]
Mozley --> Uważasz, ze Polacy winni nie zmarnować szansy do siedzenia cicho?
Molzey [ Pretorianin ]
A i jeszcze jedno, takim doskonałym obrazem zindoktrynowanych mózgów niektórych Polaków sąwypowiedzi jakie teraz przeczytałem na tym forum:
"...znaczna część ich społeczeństwa, szczególnie ludzie starsi, byli robotnicy, chłopi, którzy tęsknią za komuną, to niestety półanalfabeci. " ;
"lepiej mieć atomówki-niewypały, samozatapiające się łodzie podwodne i niezdolne do lotu, wielotysięczne siły powietrzne, czy ich po prostu nie mieć?
Tak wygląda kwestia mocarstwowości na wschód od Odry..."
Tak wiem. Jest różnica - to co my piszemy to najprawdziwsza prawda, to co oni- stek bzdur.
piokos [ Malpa w czerwonym ]
z artykułu w pierwszym poście, wypowiedź jednego z rosyjskich internautów:
"Dziś polscy niewolnicy obsługują Aryjczyków, zaczynając od słynnych polskich hydraulików i prostytutek”.
A Rosjanki to się w Polsce nie k...wią? :D. Zdaje się, że nawet za mniejsze pieniądze.
alpha_omega [ Senator ]
Molzey ------------> Tak, tak Molzey - tylko zapominasz która strona zaczęła odwoływać się do Stalina i zapominasz, że ja nie muszę gadać na Twojej linii, ażeby Ci coś pokazać. Pokazuję Ci, że mało o nas wiedzą - kpiłeś z tego wcześniej; pokazuję jakich bredni nawygadywał Sinic - Ty czepiałeś się do tych co z nim dyskutowali; pokazuję Ci o co chodzi w prostym sformułowaniu Raziela - Ty, który wcześniej bezmyślnie i bezrefleksyjnie je wyśmiałeś, teraz zmieniasz wygodnie temat.
Wreszcie - kiedy Ci pokazuję dlaczego oni tak alergicznie reagują na pouczenia, które są naturalnym objawem życia narodowego i politycznego, kiedy pokazuję, że kompleks, konfilkt interesów, poczucie niższości, euro tęsknota, Ty wyskakujesz z największą brednią jaką słyszałem: że o trafności i dopuszczalności pouczenia decyduje wielkość państwa. Czyś Ty już kompletnie oszalał? Obrazujesz teraz typowego kosmopolitę z kompleksem polskości - z tego właśnie Rosjanom wypada się śmiać, z tych Polaków, którzy boją się narodowej dumy i tylko umieją na Polskę narzekać. Ale z tych się nie śmieje - takich się lekce sobie waży.
Molzey [ Pretorianin ]
Nie ,Wonski ,powinniśmy tej azjatyckiej dziczy pokazać gdzie jej miejsce. Wypiąć się na ich gaz i ropę, srać z góry na ich rynek, w kazdej rozmowie podkreslać martyrologie Narodu Polskiego.
Podkreślać ,że są półdyktaturą z bandytą Putinem za sterem. Łaskawie oferowac od czasu do czasu pośrednictwo naszej Wielkiej Ojczyzny w rozmowach między Rosja ,a UE lub Ameryką.
Żądać od Rosji pokajania sie za wszelkie zaprzeszłe winy. Nazwać jakieś miasto w Polsce - Grozny.
alpha_omega [ Senator ]
A i jeszcze jedno, takim doskonałym obrazem zindoktrynowanych mózgów niektórych Polaków sąwypowiedzi jakie teraz przeczytałem na tym forum:
"...znaczna część ich społeczeństwa, szczególnie ludzie starsi, byli robotnicy, chłopi, którzy tęsknią za komuną, to niestety półanalfabeci. " ;
To akurat przykład Twojego samozindoktrynowania mózgu (o ile nie zwyczajnej głupoty), bo chyba umiesz się domyślić znaczenia w tym cytacie słowa takiego jak "półanalfabetyzm" - podpowiem: analfabetyzm np. świadomości historycznej i świadomości działania i zasług własnego państwa; ZSRR zwalczała analfabetyzm, owszem, ale na tekstach jedynej słusznej linii myślenia. Stąd mnóstwo tam teraz żyje półanalfabetów.
Wonski [ Konsul ]
Molzey --> Ty chyba sam nie do konca wiesz o co ci chodzi. Albo masz problem z jasnym przekazaniem swych myśli.
Molzey [ Pretorianin ]
alfa-omega
ty tak poważnie o kompleksie niższości Rosjan w stosunku do Polaków? Ktoś tu ma wyraźny kompleks wyższości....
A o trafności pouczeń decyduje nie wielkość lecz siła państwa, ekonomiczna i militarna.
Tak ,wiem Rosja to przy nas mały pryszcz. Zapomniałem na chwilę jacy to silni i bogaci jesteśmy.
alpha_omega [ Senator ]
Jemu o nic nie chodzi - leczy swój chorobliwy kompleks polskości. Jakie to typowe...
Molzey -------------> Mam blisko 2m i ponad 100 kilo wagi - więc stul dziób. Masz pouczenie, jako człowiek bardziej niepozornej budowy musisz uznać moją rację i zamilknąć. Ot Twój żałosny sposób rozumowania. I tak - Rosjanie mają kompleks niższości. Piszesz:
Tak wiem. Jest różnica - to co my piszemy to najprawdziwsza prawda, to co oni- stek bzdur.
Racz więc wbić sobie raz na zawsze w łepetynę, że gdy przytaczam badania rosyjskich instytutów, to właśnie to przytaczam. Przeczysz faktom, to zabawne... dowracasz kota ogonem, to równie śmieszne. Rosjanie sami przyznają, że mają kompleks, ale Ty wiesz lepiej... to już żałosne.
alpha_omega [ Senator ]
I jeszcze jedno:
ty tak poważnie o kompleksie niższości Rosjan w stosunku do Polaków? Ktoś tu ma wyraźny kompleks wyższości....
To ma jedno z drugiego wynikać? Racz zapoznać się ze znaczeniem słowa "kompleks" bo jeśli ty między tymi dwoma zdaniami widzisz wynikanie, to naprawdę rozumienie prostych zdań u Ciebie kuleje... Samo zresztą sformułowanie - kompleks wyższości, to jakaś kuriozalna konstrukcja świadcząca o nierzoumieniu znaczenia słów. Tak na marginesie - pisałem o kompleksie wobec Europy, ale widocznie zapomniałeś, bywa...
Molzey [ Pretorianin ]
Wonski
Chodzi o to ,że jeśli my drwimy z ruskich to waszym zdaniem są słuszne powody ku temu i jest to w pełni uzasadnione. Mamy prawo ich pouczać. Oni nie maja prawa z naszych pouczeń drwić.
Bo jeśli to robia to tym samym potwierdzaja swój kompleks niższości, półanalfabetyzm, gównianą wiedzę o nas.
Czy dobrze wykułem lekcję?
Wonski [ Konsul ]
No lekcje wykułeś całkiem nieźle, chłopaki z Przeglądu beda się cieszyć, oto następny ma ich pogląd.
alpha_omega [ Senator ]
Molzey -------------> Nie, nie mają prawa z naszych pouczeń drwić np. w sprawie ruszenia srawy Katynia, w sprawie budowy rurociągu. Dlaczego? Bo mamy rację - Rosjanie powinni się przyznać do własnych zbrodni; budowa rurociągu rzeczywiście uderza w nasze interesy i mamy prawo protestować. Za dużo do zrozumienia jak na Ciebie? A oni drwią z tych spraw, bo przeciętny Rosjanin uważa, że żadnej zbrodni katyńskiej nie było, a jeśli była to nie na skalę ludobójstwa i była usprawiedliwiona; przeciętny Rosjanin leczy swój kompleks tym, że może stawiać warunki i dlatego popiera droższą budowę gazociągu z ominięciem Polski i z uderzeniem w nasze interesy, bo to go dowartościowuje. Kapisz? I może powiesz, że mamy siedzieć cicho w takich sprawach?
Molzey [ Pretorianin ]
Eeee, myśląłem że w Przeglądzie jest troszkę inaczej....
To musi być ta moja nieumiejętność rozumienia tekstu.
Molzey [ Pretorianin ]
I kto tu jest idealistą , alfa?
Mają prawo drwić ,bo mają w dupie to czy mamy rację ,czy nie. Jest to takie samo prawo jak nasze do protestowania przeciwko budowie rurociągu.
Mogą mieć gdzieś zdanie np. alfy-omegi, na temat przyznawania im lub odmawiania jakichkolwiek praw.
magister blokers [ Generaďż˝ ]
Nawet jezeli niektorzy ciagle mysla,ze wschod to bieda,dzicz i korupcja
O lol, a tak nie jest?
Przykład pierwszy z brzegu. Mój wuj jeżdzi w trasy miedzynarodowe TIRem (głównie Francja - Rosja) i z tego co mi opowiadał to tam bieda, lenistwo, korupcja, itd. Gdy go zatrzymuje policja do kontroli to za każdym razem musi dać w łape 20€ bo go nie puszczą, albo podrą dowód rejestracyjny pod pretekstem że był fałszywy. I co byś wtdy zrobił. Albo co innego: zatrzymali go kiedyś po zarzutem że ie świeci mu jedna lampka z przodu (chodzi o te lampki jakie mają niektóre tiry z przodu tworzące taki jakby świetlny obrys przodu ciężarówki) Musiał oczywiście dać w łape a gdy jechał drugi tir całkowicie bez świateł ruskie na to: "On swój, to trafi"
alpha_omega [ Senator ]
Molzey ---------------> Prawo mają (człowieik jest wolny, ma prawo działać w sposób żałosny i chamski, ma prawo zachowywać się jak dzikus), ale w ten sposób dają nam pełną sankcję do nazywania ich np. narodem chamów i barbarzyńców, bo tak właśnie się zachowują. Na aranie międzynarodowej przejawiają nadal charakter bolszewicki. I racja stoi po naszej stronie, drwina z kogoś kto ma rację jest żałosna, jest godna pogardy, dlatego właśnie pogardzamy tymi Rosjanami, którzy drwią z nas bo albo naszej racji nie widzą - co bardzo możliwe, zważywszy jaką tam mają wolność mediów; albo widzą ją, lecz mają to gdzieś. Podobnie jak pogardzamy każdym człowiekiem, który kiedy mu rzucić prawdę pod stopy, wytrze sobie o nią buty i będzie dalej głosił swoje. Sami na to pracują.
Molzey [ Pretorianin ]
Czyli nasze kolejne "moralne zwycięstwo"......
Smutne.
alpha_omega [ Senator ]
Nie ma w tym nic smutnego - jakieś zasady muszą obowiązywać. Jeśli zaś mówimy o drwinach i wyśmiewaniu to schodzimy na problem moralności, co jest uzasadnione, a co nie jest. I w znacznej większości przypadków lepiej byłoby dla dobrego imienia Rosjan, gdyby niektórzy z nich zamilkli i najpierw pouczyli się historii, a nie oburzali się np. na nasze żądania ukarania sprawców zbrodni katyńskiej i uznania jej za ludobójstwo, tudzież te żądania, a raczej dyplomatyczne zabiegi, wyśmiewali.
Smutnym jest raczej dojść w kompleksie polskości do takie poziomu, ażeby za smutne uznawać to co za smutne uznałeś. Tak naprawdę nikt nie szanuje obywateli innych narodów, którzy sami nie szanują własnej przynależności narodowej i ją opluwają, takimi ludźmi również się pogardza, bądź ich lekceważy, więc radziłbym zmianę optyki.
magister blokers [ Generaďż˝ ]
Kacapy mają po prostu inną mentalność dla nich górą jest ten kto jest bardziej brutalny, bardziej bezpardonowy czy jak to zwał. Jeden z nich chwali sie w tym artykule:
O jakim tam poczuciu przewagi kulturalnej Polaków nad Rosjanami może być mowa – nędzna przecja, którą przez wieki posiadali Niemcy, Rosjanie, Austriacy i kto chciał. Po cholerę ci Polacy porównują Rosjan do jakichś tam mitycznych Mongołów, skoro Tatarzy krymscy przez stulecia przelatywali wszystkie Polki na całym terytorium Polski?”.
Kacap uważa że jak tatarzy gwałcili Polki iles lat temu to byli bardziej kulturalni. Z czym tu dyskutowac jak to jest zupełniie inna kultura (albo jej brak) Inny system wartości itd.
Molzey [ Pretorianin ]
Dla mnie smutne, bo chciałbym doczekać czasów gdy zamiast "racji", "moralnego zwycięstwa", i innych hasełek ,którymi pocieszają sie bezsilne ofiary, Polska zaczęła miec możliwości stosowania takich zasad jak np. : "Anglia nie ma przyjaciół, ona ma interesy". "Anglia nie prosi o sojusze ,ona sie na nie zgadza".
Nikt nie szanuje obywateli państw słabych, nic nie znaczących.
I proszę cie nie zarzucaj mi już "kompleksu polskości" , bo ja tez ci jakiś zaraz wynajdę....
alpha_omega [ Senator ]
Molzey ------------> Ależ masz ten kompleks bowiem uważasz, że Polacy postępują w każdy możliwy sposób błędnie. Ja się np. w wielu miejscach zgadzam z Gombrowiczem, uważam pewne formy patriotyzmu za przebrzmiałe i nawet w przykry sposób śmieszne, ale nie nazywam czarnego białym, a białego czarnym. To, że trzeba stosować real politic nie oznacza, że nie możemy powiedzieć co myślimy o moralnej mentalności Rosjan i co myślimy o przyczynach ich bolszewickiego zachowania. Nie występujemy przecież w roli dyplomatów. I z ludzkiego punktu widzenia Rosjanie nierzadko zachowują się żałośnie, jak dzicz.
Zauważ też, że sprzeciw wobec budowy gazociągu (i poszukiwanie innych źródeł dostaw); żądania w sprawie Katynia itp. to są właśnie przejawy polityki realnej. W regionie wcale nie jesteśmy państwem słabym - zagrania Rosji na poziomie międzynarodowym, uderzające w Polskę, to element walki o wpływy w Europie Środkowej, z Polską właśnie. My natomiast komentujemy sposób widzenia świata przeciętnego Rosjanina - który jest na tyle ślepy, ażeby uważać, że Rosja ma rację. Rosja nie ma racji, Rosja walczy o wpływy, a czasem, zachowuje się po prostu bolszewicko (ostatnie wydarzenia w Gruzji, sprawa katyńska) i wtedy nie tylko racji nie ma, ale i działa w sposób absurdalny, irracjonalny. To chorobliwa mentalność (patrz post magister blokers - całkiem niezła jej charakterystyka).
Rosja to taki barbarzyńca Europy. Partner niezbędny, a jednak podejrzany. Wpięta w walkę z terrorem sama stosuje terror. My natomiast, jak każdy, tylko grając stosunkowo twardo, możemy poszerzać swoje znaczenie. Więc z jednej strony nie możesz się doczekać, a z drugiej każesz siedzieć cicho? Widziłeś kiedyś państwo, które siedziało cicho, kiedy je skubali i poszerzyło tym swoje znaczenie? Widziałeś skubaną kurę przeznaczoną na rosół, która siedziała cicho, nic nie robiła i nie trafiła dzięki temu do garnka? Według Ciebie mamy być silni okazywaniem uległości i poddaństwa? No daj spokój...
Long [ Generaďż˝ ]
alpha_omega --> Z kim i po co właściwie dyskutujesz? Kacapy same napisały, że jest odłam Polaków-masochistów, i z takim właśnie masz do czynienia. Z osobnikiem, który z rozkoszą będzie się nurzał w pomyjach wylewanych przez byle bydlaka w kufajce na jego nację, po czym jeszcze nadstawi rzeczonemu bydlakowi kupra i będzie błagał o skorzystanie z oferty. Tu nie ma z kim dyskutować.
Mozley --> Nie fatyguj się z komentarzem. Mam waści za śmiecia, zaprzańca i rusofila. Won za Bug pucować kacapom walonki.
olivier [ Senator ]
Przeczytałem artykuł w całości i obiektywnie trudno się nie zgodzić, z większością przytoczonych tam opinii. Kilka przykładowych.
"[...]O jakim tam poczuciu przewagi kulturalnej Polaków nad Rosjanami może być mowa – nędzna przecja, którą przez wieki posiadali Niemcy, Rosjanie, Austriacy i kto chciał. Po cholerę ci Polacy porównują Rosjan do jakichś tam mitycznych Mongołów, skoro Tatarzy krymscy przez stulecia przelatywali wszystkie Polki na całym terytorium Polski?”
Język interesujący, ale szczera prawda.
"Na pewno jestem naiwny, że pytam, dlaczego wiele z tych »bratnich« narodów tak się teraz do nas odnosi, nawet przeszli do obozu Amerykanów, jak Polacy, rakiety instalują przeciwko nam, Słowianom?!”
To smutne, że przeciętnie inteligenty Rosjanin rozumię, że tarcza antyrakietowa w Polsce to największy błąd jaki Polska popełni popełni po 1989 roku, a większość Polaków tego nie jest w stanie zrozumieć.
"[...]Uspokaja to, że po 60 latach Niemcy ponownie posiedli untermenschen, tyle że teraz sposobem »rynkowym, demokratycznym«. Dziś polscy niewolnicy obsługują Aryjczyków, zaczynając od słynnych polskich hydraulików i prostytutek”.
I nie tylko Aryjczyków, bo ich ojczyzna nie jest w stanie zapewnić im pracy. Smutna prawda, ale prawda.
„Wystarczy włączyć radio – w wiadomościach zawsze powiedzą coś kiepskiego o Rosji. Początkowo myślałem, że to przypadek, ale nie. Niezależnie w którą stronę jedziesz, nadają na Kreml lub na Putina, wszystko negatywne”.
Można też włączyć telewizję. To co jeszcze niedawno wyprawiał pewien śp. komentator w wiadomościach telewizji publicznej, to było doprawdy zatrważające.
„Wyobraźcie sobie, że ktoś na terytorium UE przyznaje się na stronach prasy, że jest żydofobem. Albo negrofobem. Albo arabofobem. Wyobraźcie sobie, jaki smród poprawności politycznej uniósłby się w tej samej chwili. A tutaj człowiek otwarcie przyznaje się, że jest rusofobem. I żadna świnia broniąca praw człowieka nie piśnie”.
Szczera prawda.
„Zawsze myślałem, że masochizm to działka tylko mniejszości seksualnych, ale żeby cały naród, i jeszcze być z tego dumnym. A rosyjscy dzicy barbarzyńcy nie zrozumieją, dlaczego polska polityka jest nastawiona na autodestrukcję”.
Ktoś się nie zgadza? Proszę przejrzeć podręczniki historii.
„Polscy męczennicy są najbardziej zamęczonymi męczennikami na świecie. A polscy cierpiętnicy największymi cierpiętnikami na świecie”. Vortex dodał: „Powiem w tajemnicy, że Jezus został Polakiem, gdy tylko go ukrzyżowali. Polacy mają taki zawód – męczennik”
Kolejna prawda objawiona, podobno z perspektywy lepiej widać i faktycznie sądząc po głosach oburzenia w tym wątku.
„Nie mogę zrozumieć – dlaczego 1000? Mało dla Wielkiej Polski – bardzo mało. Trzeba minimum 200 000”.
Dobrze, że USA wciąż nie walczy w Wietnamie, bo MON już by szył mundury tropikalne.
„Parlamentarzyści z klubu Prawa i Sprawiedliwości zamówili w parlamentarnej kaplicy mszę w intencji deszczu. Tak, panowie, w XXI w. w Polsce modlą się o opady atmosferyczne, i to nie jacyś ciemniacy, lecz rządząca partia”.
Ohoho, a jednak poszło w świat.... :((
Przykładowo. Raz po raz i nieprzerwanie od 17 lat naczelnym punktem w Wiadomościach TVP są pierdoły o Katyniu (sprawa conajwyżej dla kilku stetryczałych historyków), ja już zaczynam wierzyć w "szarą sieć" i że komuś po prostu jest na ręke by Rosja była postrzegana w Polsce tak, a nie inaczej.
Drackula [ Bloody Rider ]
ooo nastepny
tylko fragment wiecej mi sie nei che pisac:
"nędzna przecja, którą przez wieki posiadali Niemcy, Rosjanie, Austriacy i kto chciał" -----> tak teraz to 123 lata sa juz nazywane wiekami.
"Tatarzy krymscy przez stulecia przelatywali wszystkie Polki na całym terytorium Polski"------> to ciekawe, wez sobie ksiazke i atlas historyczy i zobacz jak daleko w terytorium polskie orda krymska sie wdzierala.
To reszty to nawet szkoda czasu aby sie ustosunkowywac. Rojenia idiotow z ruskiego forum ktore sa odpowiedziami na rojenia takich samych idiotow z forum onetu. ale zdaza sie, rojenia idiotow dla niektorych sa prawda objawiona, naturany cykl w naturze.
magister blokers [ Generaďż˝ ]
"[...]O jakim tam poczuciu przewagi kulturalnej Polaków nad Rosjanami może być mowa – nędzna przecja, którą przez wieki posiadali Niemcy, Rosjanie, Austriacy i kto chciał. Po cholerę ci Polacy porównują Rosjan do jakichś tam mitycznych Mongołów, skoro Tatarzy krymscy przez stulecia przelatywali wszystkie Polki na całym terytorium Polski?”
Język interesujący, ale szczera prawda.
Może i prawda ale nie do końca bo zanim byli Niemcy Ruscy i Austriacy to Polska była Mocarstwem od Bałtyku po Odesse. Moze nie takim jak spustoszona porośnieta perzem i pokryta śniegiem Rosja ale .... A co do dziczy tatarskiej to oni gwałcili wszystko co sie rusza nie tylko Polki i bynajmnjiej nie powinien to być powod do dumy
"Na pewno jestem naiwny, że pytam, dlaczego wiele z tych »bratnich« narodów tak się teraz do nas odnosi, nawet przeszli do obozu Amerykanów, jak Polacy, rakiety instalują przeciwko nam, Słowianom?!”
To smutne, że przeciętnie inteligenty Rosjanin rozumię, że tarcza antyrakietowa w Polsce to największy błąd jaki Polska popełni popełni po 1989 roku, a większość Polaków tego nie jest w stanie zrozumieć.
A niby dlaczego błąd, przeciez każdy nawet przeciętnie inteligentny Polak wie że Rosja to taki brat który jak sie odwrócisz to wbije ci nóż plecy. Dlaczego nie mamy prawa sie bronić? ja wiem że ruskim to nie pasuje o ale cóż
"[...]Uspokaja to, że po 60 latach Niemcy ponownie posiedli untermenschen, tyle że teraz sposobem »rynkowym, demokratycznym«. Dziś polscy niewolnicy obsługują Aryjczyków, zaczynając od słynnych polskich hydraulików i prostytutek”.
I nie tylko Aryjczyków, bo ich ojczyzna nie jest w stanie zapewnić im pracy. Smutna prawda, ale prawda.
Ruskie też by chcieli wyjechac ale nie mogą. Póki co wysyłają swoje kobiety na polskie drogi w pogoni za chlebam. Jak już oni po nas jadą to dlaczego ja po nich nie mogę?
„Wystarczy włączyć radio – w wiadomościach zawsze powiedzą coś kiepskiego o Rosji. Początkowo myślałem, że to przypadek, ale nie. Niezależnie w którą stronę jedziesz, nadają na Kreml lub na Putina, wszystko negatywne”.
Można też włączyć telewizję. To co jeszcze niedawno wyprawiał pewien śp. komentator w wiadomościach telewizji publicznej, to było doprawdy zatrważające.
Zawsze powiedzą coś o Rosjo? Olaboga? I na dodatek negatywne? No tak Putin przecież serwuje im same pozytywy to jakiś kontrst musi być...
„Wyobraźcie sobie, że ktoś na terytorium UE przyznaje się na stronach prasy, że jest żydofobem. Albo negrofobem. Albo arabofobem. Wyobraźcie sobie, jaki smród poprawności politycznej uniósłby się w tej samej chwili. A tutaj człowiek otwarcie przyznaje się, że jest rusofobem. I żadna świnia broniąca praw człowieka nie piśnie”.
Szczera prawda.
Nie wiem o co tu chodzi ? jakim rusofobem? że sie boi ruskich? że co?
Zawsze myślałem, że masochizm to działka tylko mniejszości seksualnych, ale żeby cały naród, i jeszcze być z tego dumnym. A rosyjscy dzicy barbarzyńcy nie zrozumieją, dlaczego polska polityka jest nastawiona na autodestrukcję”.
Ktoś się nie zgadza? Proszę przejrzeć podręczniki historii.
No własnie prosze przejrzeć i sie wypowiadać bo heroizm to bynajmniej nie jest synonimem masochizmu
„Polscy męczennicy są najbardziej zamęczonymi męczennikami na świecie. A polscy cierpiętnicy największymi cierpiętnikami na świecie”. Vortex dodał: „Powiem w tajemnicy, że Jezus został Polakiem, gdy tylko go ukrzyżowali. Polacy mają taki zawód – męczennik”
Kolejna prawda objawiona, podobno z perspektywy lepiej widać i faktycznie sądząc po głosach oburzenia w tym wątku.
Dopa nie męczennik, tak sie złożyło że trzeba było sie bronić rozpykaliśmy ruskich nad Wisłą i tyle mają nam to za złe. Nie dziwie sie.
„Nie mogę zrozumieć – dlaczego 1000? Mało dla Wielkiej Polski – bardzo mało. Trzeba minimum 200 000”.
Dobrze, że USA wciąż nie walczy w Wietnamie, bo MON już by szył mundury tropikalne.
A jakie miałby szyć? Zimowe? Żołnierz jest zołnierzem jest nastawiony na walkę i musi walczyć. Zobacz co się stało w starożytności jak Imperium Rzymskie było postrachem wszystkich krajów mieli zajebistą armie szkoda tylko że nie wyszkoloną w boju a ubraną w mundury pokazowe. Przyjechali hunowie i ich zniszczyli.
olivier więcej asertywności, że ktoś nam coś wypomina to nie spuszczaj głowy w dół tylko k...wa uderz w stół i sie nie daj. Nie bądź jak ta pizda
Mazio [ Mr Offtopic ]
Cały problem jest w tym, żebyśmy w końcu przestali mówić jaki mam lepszy charakter i zaczęli to udowadniać. Choćby odbudowując to co zrównane przez armie niemiecką i radziecką zostało orane pięćdziesiąt lat przez komunizm. Róbmy swoje - skrajne zdania będą obecne po obu stronach i należy traktować je jako margines. Zajęci pracą nad własnym życiem nie będziemy mieli czasu skakać sobie do oczu. Ciekaw jestem jak wielu z Was zna prawdziwego Rosjanina. Tak dobrze. Ja na ten przykład nie - a przecież ich nie lubię... dopiero będąc za granicą człowiek widzi na jak dużej ilości stereotypów i komunałów nas wychowują.
olivier [ Senator ]
Jeszcze słowo ogólnie. Kontrargumentacja typu: "a u was to murzynów biją" to żadna argumentacja. Żaden kraj nie jest idealny, a już na pewno Rosja taka nie była i nie jest, co wcale nie oznacza, że możemy popaść w samozachwyt. Wręcz przeciwnie powinniśmy zdawać sobie sprawę z własnych słabości, a nie pocieszać się: "a u was to jest dopiero syf..".
magister blokers. Mógłbym podjąć tą polemikę szerzej i zapewne okleilibyśmy się cytatami od góry do dołu tak, że nikt by nie wiedział o co chodzi, więc to chyba nie ma sensu, więc w skrócie.
Co do dziejów historycznych, to można by się licytować, a trudno licytować państwa historią. W dziejach Polski jest jednak znamię, którę jak cień podąża przez wieki za jej państwowością. Wielka część wszelakich klęsk i upadków Rzeczypospolitej, to tak naprawdę dzieło samych Polaków. Zaprawdę nie wiem czy jest jakieś równie stare i tej rangi państwo, które w swej historii raz po raz kręciło powróz na szyję, rękoma swych obywateli, że wymienię tylko to co na szybko wpada do głowy: rozbicie dzielnicowe, sprowadzenie zakonu krzyżackiego, wolną elekcję, demokrację szlachecką z Konstytucją, rozbiory... Ci "Niemcy, Rosjanie, Austriacy" to jakaś tam myśl tego Rosjanina wyniesiona z lekcji historii, która stanowi jednakże doskonałą przenośnię losów państwa polskiego, gdzie na przełomie wieków rzesze chciwych, łasych i przekupnych prywaciarzy, krok po kroku - nie bez oporu co wybitniejszych synów narodu - dla własnych uciech i interesów spychały kraj w przepaść. Aż zepchnęli i Wielka Rzeczypospolita pozostałą tam już na zawsze, tak bardzo stała się rękami swych obywateli Niewielka, że jej brak nikomu nie przeszkadzał, a to w dyplomacji jest WIEKOPOMNA sztuka. XX wieczne losy oraz aktualny stan i sytuacja (materialna, społeczna, itd) Polski jest w dużej mierze następstwem tego wiekopomnego dzieła naszych pradziadów, niestety te same geny pozostały, że wystarczy tylko przejrzeć codzienne niusy z kraju nad Wisłą.
Heroizm. Kolejne nieszczęście Polaków. Za wolność waszą i naszą, nie oddamy ani guzika, beznadziejne powstania, tragiczne wojny, rzuciliśmy na stos tak wiele, że stos się wypalił i zgasł doszczętnie bo już nie było czego tam rzucać. Jakiś amerykanin podobno był zaskoczony, że polskie święta państwowe mają ogólnie dość senny i ponury przebieg. Trudno świętować kolejne pasma klęsk i upadków.
Polityka zagraniczna naszego kraju to kolejne utrapienie. Tylko Polska jest tak głupia ( przy czym także biedna) by wysyłać 1000 żołnierzy na trzeciorzędny kierunek wojny z terroryzmem, cena oczywiście będzie wysoka, a zysk oczywiście żaden. Miesięczna obecność Gromu w Iraku przyczyniła się dla Polski bardziej, niż kilkuletnia obecność parotysięcznego kontyngentu. Zysk byłby jeszcze większy gdyby Grom nie podawał się tam za Delta Force i nie świecił na wszystkie strony amerykańskimi flagami.
Tarcza antyrakietowa w Polsce. Naprawdę trzeba mieć nierówno pod sufitem, żeby zabiegać o coś co amerykanie są zmuszeni zainstalować (i to musowo bo system bez bazy w Europie działać nie będzie). Baza ta instalowana w danym kraju nie przyniesie żadnych zysków ale horrendalne straty w dyplomacji, jednocześnie Gratisowo da osłonę pozostałym amerykańskim sojusznikom. Czy ktoś o zdrowym garnku pomyślał w Polsce, żeby ubiegać się o członkostwo w tarczy rakietowej bez konieczności budowy bazy, jak inne Normalne kraje?
Ufff, zmęczyłem się:)