--> Archiwum Forum
Niedzielny Gość [ J.F. Sebastian ]
Ludzie zbierają się pod Sejmem
'Pod Sejmem zbierają się ludzie, którzy żądają ustąpienia premiera i rządu. Protestujący ustawiają namioty.
Około 200 osób domaga się dymisji premiera Jarosława Kaczyńskiego. Zapowiedzieli, że nie rozejdą się dopóki nie zostanie ogłoszona dymisja rządu.'
Niestety politycy nie mają tyle godności żeby złożyć dymisję. TKM pełną gębą!!
legrooch [ MPO Squad Member ]
Jadę tam po pracy.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Znając Kaczorów to pewnie prędzej nie będzie Teleranka niż oddadzą władzę ;))
-=chudy=- [ ]
"Mamy butelki z benzyną i kamienie..."
A ciekawi mnie, co na to wszystko powie piękny Roman.
Pshemeck [ Dum Spiro Spero ]
Namiociki w ktorych siedza razem PO i SLD coz za piekny widok :) Przejde sie tam i sie posmieje.Wielka tragedia sie stala oj wielka :) W Niemczech nie bylo takich jazd jak SPD zrobila o wiele wiekszy przekret za pieniadze podatnikow :)
Coz SLD to fajny partner do protestow,bo przeciez oni wiedza co to uczciwosc,brak korupcji,przekretow :)
Zdechna tam z glodu a dymisji sie nie doczekaja ale coz ich sprawa :)
eJay [ Gladiator ]
legrooch--->Lepiej jedź do domu i sie kuruj, i tak nie ustapia.
Niedzielny Gość [ J.F. Sebastian ]
Ważny w tym wszystkim jest cel demonstracji a nie kto z kim demostruje, prawda?
Pshemeck --> wybacz ale ta wypowiedź pachnie mi pisem lub okołopisem.
legrooch [ MPO Squad Member ]
Pshemeck ==> Pokaż póki co co ty zrobiłeś. Co dał twój głos. Cwaniaka to zgrywaj w swoich gaciach.
Sto razy bardziej wolę Olejniczaka od któregokolwiek Kaczora.
eJay ==> Warto się przyłączyć. A nóż widelec coś się uda.
graf_0 [ Nożownik ]
Ta, nie rozejdą się dopóki nie zostanie ogłoszona dymisja rządu - taaaa, już to widzę. No chyba że J.K poda rząd do dymisji jeszcze dziś wieczór.
Gregor Eisenhorn [ Ordo Xenos ]
"Raz zdobytej władzy - NIE ODDAMY"
Pshemeck [ Dum Spiro Spero ]
Legroch no to wybieraj przemalowana swinie ktora udaje zabe :)
Co ja zrobilem?A co on zrobil procz typowego jeczenia ktore przejal od wujka Leszka? :)
Nie wiem czy widzisz troche bezczelnosci w wypowiadaniu sie o sprawach typu "platna protekcja" w ustach kogos kto wywodzi sie z SLD? Wierzysz ze SLD sie zmienilo bo wymienili glowe a reszta ciala pozostala taka sama?Powodzenia :)
jeszcze jedno: Nie glosowalem na PiS wiec zanim napiszesz o moim glosie,zastanow sie :)
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Dziecinada. IMHO.
Tylko jak jedziecie, to uważajcie, żeby jakiś anarchista wam w pysk nie dał.
Będzie pewnie grochówka i pieśni harcerskie. Cool !
graf_0 [ Nożownik ]
Jak to w starym dowcipie było
Rząd z Narodem walczą o pomyślność, Jak na razie Rząd wygrywa :)
wysiu [ ]
Gregor -->
"Każdy prowokator, czy szaleniec, który odważy się podnieść rękę przeciw władzy ludowej niech będzie pewny że mu tą rękę władza ludowa odrąbie!"
A i tak jest bez roznicy, ktorzy socjalisci beda u wladzy..
legrooch [ MPO Squad Member ]
Zabronisz mi wierzyć? Będziesz narzucać mi sposób myślenia?
Chyba Cię chłopie porąbało.
Z chęcią kupię każdy głos na SLD byle nie trafił na PIS.
Sparzyłeś się na Kaczorku, to szukasz dziury gdzieś indziej?
Co zrobił Olejniczak źle dotąd?
LooZ^ [ be free like a bird ]
:D
Ciekawe czy Inicjatywa Uczniowska i inne organizacje anarchistyczne gromadnie opuscily szkoly w protescie i przylaczyly sie do protestu :) Widzialem tam wiele mlodych twarzy, ktore nie wskazywaly raczej na posiadanie prawa wyborczego :))
wysiu: Z socjalistow wole tych wierzacych ;)
Deepdelver [ Legend ]
Pshemeck --> mów sobie, że Olejniczak to przekręciarz, ale póki co żadna afera z jego udziałem nie przychodzi mi do głowy. Za to Kaczyńscy mają za uszami Telegraf i FOZZ, ale i tak w nich wierzysz do krwi. A ich koleżka Piękny Roman i jego klozetowe alibi w sprawie Wielkopolskiego Banku Rolniczego to też przykład cnoty. :)
Pshemeck [ Dum Spiro Spero ]
Legroch czy ja mowie ze zabraniam?Wierzysz w co chcesz.Nie sparzylem sie na kaczorku bo wiedzialem ze predzej czy pozniej bedzie afera.Co robil zle?Nie pytaj co zrobil zle,spyta co ZROBIL.
Glosow na PiS poleci sporo(nie cieszy mnie to zbytnio) jednak wole by trafil do PiS niz do przemalowanej komunistycznej swini i to jest moje zdanie,nikt wiecej nie musi sie z nim zgadzac.
Deepdelver-nie wierze w Kaczynskich,mowie tylko ze wole ich od Ojeniczaka i calego SLD :)
Glosowalem na JKM wiec do Kaczynskich mi daleko.
ADEK24 [ KOCHAM MARYSIENIECZKE ]
moze tak przydaly by sie RZĄDY OBYWATELSKIe a nie partyjne!!?? narescie koniec bylo by partii politycznych bo kazda jest taka sama
Deepdelver [ Legend ]
ADEK24 --> brzmi cudownie, ale jak sobie to w praktyce wyobrażasz?
legrooch [ MPO Squad Member ]
Narazie jedyną świnią jesteś ty. Kultura wypowiedzi każdego do czegoś zobowiązuje.
No, chyba że jesteś świętoPisowską osobą. To wtedy fakt.
Pshemeck [ Dum Spiro Spero ]
Kazdy bagnet w lape i nacieramy zdobyc Wiejska :) Powaznie mowie Wam ze chcialbym by tam wybuchla bomba..calkowite wyczyszczenie partyjne-szkoda ze tylko partyjne :)
Ostatnie zdanie odnosnie SLD i juz na tem temat nic nie powiem:
Chcecie dopuscic sld do wladzy zapomniajac co sie kiedys dzialo?Przypominam ze to kiedys to nie 10 lat temu,wasza wola :)Czy Olejniczak nie wyglada jak Miller w swoim postepowaniu?Takie same konferencje,takie same teksty,taka sama krytyka,taka sama pustynia jesli chodzi o konkrety.Czy to za malo by wierzyc ze historia lubi sie powtarzac?
Nie robcie ze mnie PiSowca tylko dlatego ze nietoleruje SLD,taka moja prosba do Was:)
PS:Legroch jestem swinia bo?Bo mowie na SLD przemalowanie komunistyczne warchlaki?Mam do tego prawo i historia mnie w tym aspekcie usprawiedliwia.Gdzie Ty byles przez ostatnie 9 lat w Etiopii?Myslisz ze sie zmienili tak z dobrego serca?Powodzenia w zyciu:)
Maliniarz [ The Watcher ]
W gruncie rzeczy, niewazne kto siadzie za kolkiem, zawsze bedzie tak samo, bynajmniej nie chce mi sie wierzyc ze bedzie inaczej. A cieszy mnie ta sytuacja, bo kaczuchuf po prostu nie trawie. Zaluje tylko ze daleko mam pod sejm, bo tez z checia bym sie przeszedl ten cyrk z bliska zobaczyc.
legrooch [ MPO Squad Member ]
Legroch jestem swinia bo?Bo mowie na SLD przemalowanie komunistyczne warchlaki?Mam do tego prawo i historia mnie w tym aspekcie usprawiedliwia.
Dobra głupi chuju. Skoro przyjebało Ci coś w łeb, to nie ma sposobu na jakikolwiek logiczny rozsądek z twojej strony. Usprawiedliwia mnie tu podejście do ludzi, którzy nie myślą, a walą czym chcą nie mając pojęcia o drugiej osobie. Rozumiem że skoro mieszkam w okolicy, gdzie kiedyś było pełno żydów, to jestem żyd? Super. Cieszę się.
Ja ze swojej wolę dać szansę gnojowi nie mającemu styczności z okresem 5-25 lat temu, niż dwóm cwaniakom wożącym się na czym dadzą radę i odstawiającym co dwa-trzy tygodnie kolejną ośmieszającą Polskę szopkę. Banda kartofli, orderów OB i innych wynalazków.
Przeraszam resztę za wulgaryzmy. Miały one tylko pokazać drugą stronę medalu niektórym osobom. Jeżeli to kogoś razi poza pszemeczkiem to proszę o usunięcie posta.
Katane [ Useful Idiot ]
Pshemeck, rzucasz "komuchem" w kogo popadnie, pamietasz chociaz lata 80te?
matchaus [ sturmer ]
Chromolić SLD, PiS, PO czy jakąkolwiek inną partię!
Teraz będzie oczywiście "urabianie" czyja to jest inicjatywa, że ludzie wyszli na ulicę.
Ja wiem jedno - gorzej by było gdyby nie wyszli.
legrooch ---> Calość "jak cię mogę", ale z tym chujem przegiąłeś.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Najlepsze jest to że w samym PiS też komuchów nie brakuje, nawet na wysokich stanowiskach.
Pshemeck [ Dum Spiro Spero ]
Legrooh miedzy slowani komunistyczna swinia a glupi chuj jest roznica ale widocznie ktos taki jak Ty jej nie widzi :)
Daj mu szanse spokojnie :) Nie mial udzialu w tym co bylo?Oczywiscie ze nie mial ale nie martw sie wiekszosc ludzi ktora za nim stoi i ktora ma w partii miala w tym swoj udzial-nie widzisz tego to masz chlopie problem :)Nie mam pojecia o drugiej osobie?A jakie ma musze miec pojecie o partii ktora "zmienila" tylko twarz przewodnia?SLD nie wystawiala nas na posmiewisko i szopek nie bylo :) Zauwaz ze wiekszosc partii pozostala taka sama i w wiekszosci ich ideologia pozostana nienaruszona.Glosowac mozesz na kogo chcesz-wolna wola.Pomysl tylko o tym elektoracie PO ktory patrzac na koalicje PO-SLD odejdzie w jeden chwili.Myslisz ze jest ich malo?Zapewniam Cie ze wiecej niz mozesz to sobie wyobrazic.
Katane-znam doskonale komune,wychowale sie w tym ustroju i w tym ustroju wiele moja rodzina wycierpiala.
Pozdrawiam
Drackula [ Bloody Rider ]
"Ja ze swojej wolę dać szansę gnojowi nie mającemu styczności z okresem 5-25 lat temu"-----> to my chyba o jakiejs innej Polsce slyszymy i mowimy.
Widze ze tym razem bieguny szybko sie odwrocily, znow SLD zyskuje poparcie.
PS. legrooch nie cwaniakuj tak w virtualu, swiat jest mnejszy niz Ci sie wydaje.
Lutz [ Generaďż˝ ]
ale bylby mily ban dla pana....
legrooch [ MPO Squad Member ]
matchaus ==> Dlatego przeprosiłem. Ale takie mam zdanie o osobach, które nie potrafią zachować się odpowiednio wśród innych osób. Denerwuje mnie wyzywanie kogoś, kto ma inne zdanie/podejście.
Pszemuś ==> Masz 100% pewności, że te osoby z za pleców będą uczestniczyć? Czy tylko wydaje Ci się? Jeżeli to pierwsze to daj również 6 liczb na lotka wieczornego.
Mamy drugiego pana zapatrzonego w lustro PISowskie.
<== Brawa dla Lutza za wejście na scenę!!!!!
Katane [ Useful Idiot ]
Katane-znam doskonale komune,wychowale sie w tym ustroju i w tym ustroju wiele moja rodzina wycierpiala.
A, to dobrze. Ja z kolei jako mlody czlowiek, ktory nie pamieta lat 80tych, nie moge sie nadziwic ile pracy i pieniedzy wklada sie w "walke z komunizmem" zamiast zaczac pracowac nad krajem.
Deepdelver [ Legend ]
Bramkarz --> ba, w PiS jest więcej komunistycznego betonu niż w "odmłodzonym" SLD.
Dlatego jeszcze nie ruszyli z szumnie obiecywaną dekomunizacją.
Pshemeck [ Dum Spiro Spero ]
Lepiej nie zajmowac sie tym co bylo i zrobic mazowiecka kreske:)? Oczywiscie:)Legrooh myslisz ze skoro w partii wiekszosc zostala niezmieniona jesli chodzi o ludzi to oni nie beda dzialac tak samo jak wczesniej?Coz jesli chodzi o logiczne podejscie do sprawy to wnioskuje ze sie mylisz :)Mam pewnosc ze ludzie zza plecow beda rzadzic bo kto bedzie sprawowal funkcje w kraju?10 Tuskow i 20 Oleniczakow?
Zgadzam sie ze W PiS jest duzo komunistycznego betonu ale stwierdzenie ze SLD jest odmlodzone to lekka przesada:)
Hitman14 [ Bad N Fluenz ]
Ale takie mam zdanie o osobach, które nie potrafią zachować się odpowiednio wśród innych osób. Denerwuje mnie wyzywanie kogoś, kto ma inne zdanie/podejście.
O RLY? :>
https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=5299997
post [101] - legrooch:
ssaq ==> Jesteś debilem.
<DexterH> [ Pretorianin ]
offtopic: rozmowy o polityce bez wodki jakos mnie nie bawia...
masterr [ Pretorianin ]
jak dla mnie to głupie robic cos takiego w cywilizowanym panstwie ...
Molzey [ Pretorianin ]
No, ale ssaq debilem jest ,więc o co chodzi?
legrooch [ MPO Squad Member ]
Hitmanku, przytoczyłeś swój ulubiony wątek? :>
Jeszcze ten drugi wrzuć, gdzie robiłeś z siebie ostatnią sierotę.
Kończę się tu udzielać, co by wątek nie poleciał i znikam pod sejm.
Pa.
gofer [ ]
Hitman14 - > nawet nie zaglądam do podanego przez Ciebie wątku, ale widząc ksywkę 'ssaq' z miejsca stwierdzam, że Legrooch ma rację.
Hitman14 [ Bad N Fluenz ]
Jeszcze ten drugi wrzuć, gdzie robiłeś z siebie ostatnią sierotę.
Możesz to zrobić za mnie, legrooszku? :> Jakoś nie mogę wpaść na to, który masz na myśli.
nawet nie zaglądam do podanego przez Ciebie wątku, ale widząc ksywkę 'ssaq' z miejsca stwierdzam, że Legrooch ma rację.
Nieważne, czy ma rację czy nie, ani o to czy ssaq jest debilem czy nie. Chodzi o hipokryzję legroocha. Jeżeli jego denerwuje wyzywanie kogoś, kto ma inne podejście, a sam nazywa kogoś innego debilem, to coś tu jest nie tak.. :P
peeyack [ Weekend Warrior ]
Tez bym pojechal postac troche, jakbym mieszkal w wawie. Jak beda szli na sejm, to przyjade na bank. I pierwszy rzuce biblijnym kamieniem.
Nie zmienia to faktu, ze dziad kaczor nie ustapi, ale niech swiat zobaczy. Najgorsze co moze byc teraz to brak reakcji. Jak teraz nie zareagujemy, to beda krasc nasz pieniadze dalej i na duzo wieksza skale.
Najbardziej przerazaja mnie ludzie, ktorzy mimo calej tej afery w dalszym ciagu popieraja PIS. Bo wielu jst takich
A co kaczory zrobily do tej pory? Poza wywaleniem kupy kasy na CBA i poobsadzanie stolkow swoimi zolnierzami? Rosnie nowa dyktatura, a wy chcecie siedziec w domu. To siedzcie. Tylko potem sie nie zdziwcie jak was beda palowac na ulicy sluzby mundurowe, chocby za to ze macie powyzej 1,80 wzrostu
Zenedon_oi! [ Generaďż˝ ]
A myślałem, że tu są dorośli i poważni ludzie:).
legrooch [ MPO Squad Member ]
Jeszcze ostatni wpis chyba.
Hitman14 ==> Znów Ci nie udało się?
peeyack ==> Dokładnie. Przynamniej cała Europa wie, że na Węgrzech mają powalony rząd złodzieji i kombinatorów. Czas u nas coś z tym zrobić. Ktoś niedawno napisał podczas zadymy w Budapeszcie, żeby Kaczory uważały, bo to samo może ich czekać. Prorok?
Próba ugryzienia mnie w dupę.
Znajdź jeszcze ten drugi wątek my master!
Hitman14 [ Bad N Fluenz ]
Znów Ci nie udało się?
Że niby co?
Deepdelver [ Legend ]
Pshemeck --> zgodnie z Twoją logiką sam głosowałeś na postkomunistów, bo przecież JKM przez przeszło 20 lat siedział w lojalistycznym i marionetkowym SD.
piokos [ Malpa w czerwonym ]
ssaq? to ten ssący?
Reppu [ Konsul ]
Czemu gdy rozmowa zaczyna się od pisiorów, to kończy się na wycieczkach wycieczkach stronę ''dupy'' ?
legrooch@
Idź już na zwiady na wiejską, zrób parę zdjęć i zdaj nam relację.
Nie zapomnij poza wypisanym na kartoniku hasłem - precz z rządem skorumpowanych oszołomów, napisać na drugiej stronie: pozdrawiam golowiczów.
Zrób zdjęcie na tle protestujących, będzie świetna pamiątka z dni upadku rządu szkodników, chamów i warchołów.
Hitman14 [ Bad N Fluenz ]
Próba ugryzienia mnie w dupę.
Znajdź jeszcze ten drugi wątek my master!
Jeżeli chciałeś mnie sprowokować, to postaraj się bardziej - twoje zgrywanie internetowego cwaniaka na niewiele się zdaje.
Wpadnij na piknik.
A ty tam będziesz? Och, to straszne - w takim razie nici z moich planów. Nie przyjadę, bo jeszcze coś mi zrobisz. ^_^
legrooch [ MPO Squad Member ]
twoje zgrywanie internetowego cwaniaka na niewiele się zdaje
Wpadnij na piknik.
graf_0 [ Nożownik ]
już nie 200 a tylko kilkadziesiąt osób protestuje, ot polski zapał :).
legrooch [ MPO Squad Member ]
graf_0 ==> Zaraz padnie, że to Michnik boi się o swoje układy i dlatego podaje nieprawdziwe dane. LOL
I fakt faktem wypowiedź tej dziewczyny z linka jest konkretna. Niemożliwa, ale do bólu wymarzona.
Reppu [ Konsul ]
W pewnych miejscach piszą kilkadziesiąt, gdzieś słyszymy o kilkuset protestujących.
Niech legrooch to sprawdzi osobiście i zda tu relację ;-)
legrooch [ MPO Squad Member ]
Znikam! Odezwę się koło 22-23 :)
graf_0 [ Nożownik ]
legrooch - pamiętaj żeby obejrzeć odezwę do narodu J.K. o 20.00, może zdąrzycie się ulotnić, zanim wyjada czołgi :)
infernus67 [ Prezes Misiura ]
B. Komorowski dobrze wiedział co robi wypowiadając się o zaistniałej sytuacji. Powiedział by nie przyrównywac tej sytuacji do tej na Węgrzech i nie wychodzic na ulicę. Cóż za pokaz hipokryzji... Koleś dobrze wiedział, ze wspominając o tym tylko podburzy ciemnote, która zaraz wyleci na ulicę. A niestety w naszym kraju ciemnota często popycha do działań innych ludzi. Z tego co słyszałem w faktach narazie przed sejmem jest niewielu ludzi, jednak pewnie do nich dołączą inni .
Ludzie nie dajmy sie zwariować!!! Sytuacji na Węgrzech nie ma co przyrównywac do tej w Polsce. Na dobrą sprawę nic takiego się wczoraj nie wydarzyło. Każdy przeciez się domyślał jak te negocjacje wyglądają, a teraz jak się wydało to wszyscy robią wrzawę. Gdyby PO było u władzy to zapewne powstałaby taka sama sytucja. Politycy to dranie i wszyscy sa tacy sami, a totalną głupotą jest wyjście na ulice i walka (jaka zapewne się zacznie) z policją. Tusk i Rokita będą sobie popijac szampana obserwując w tv rannych ludzi podczas starć z policją.
Naprawde, politycy nie są warci tego by za nich walczyc.
reksio [ Q u e e r ]
wysiu-> Różnica pewnie jakaś tam jest. A i wiesz, można zaspokoić swoje męskie ciągoty do rzucenia kamykiem czy butelką. Poszedłbym, gdybym mieszkał w Warszawce. A tak, zostaje mi siedzieć z popkornem i trzymać za obozowiczów kciuki.
Deepdelver [ Legend ]
infernus67 --> nie nadążam za Twoją logiką.
Mówisz, że nie można tego porównywać do Węgier bo tak wygląda polityka. Polityka wygląda też tak jak mówił premier Węgier, więc ja nie dostrzegam pomiędzy tym żadnej różnicy. No może z wyjątkiem tego, że PiSiory chciały z naszych pieniędzy spłacić wekslowców i rozmawiały na temat "ucięcia" spraw sądowych Begerowej. Kaliber jest więc dużo cięższy.
Skoro każdy wie, że politycy kupczą stanowiskami, to dlaczego zakładasz iż nie wie, że politycy kłamią? Selektywna moralność?
LooZ^ [ be free like a bird ]
infernus67 : Bronislaw Komorowski powiedzial, zeby ludzie nie porownywali tej sytuacji do Wegier i zeby nie wychodzili na ulice? Uff.. Juz stracilem nadzieje na resztki rozsadku u liderow PO.
Grzesiek [ - ! F a f i k ! - ]
legrooch ---> uważaj na bulteriery !!!
reksio [ Q u e e r ]
LooZ-> Wiesz... wydaje mi się, patrząc na ostatnie wydarzenia (takze dzisiejsze), że liderzy PO mają więcej rozsądku niż PiS. :] A że sympatykiem żadnej ze stron nie jestem, więc się nie zagłębiam. tak czy inaczej - popieram antypatriotyczną lewicą, o! ;]
LooZ^ [ be free like a bird ]
reksio: Wiem reksio. To ze ty popierasz PO tez jest dla mnie sygnalem, ze moja partia traci niestety kontakt z rzeczywistoscia :)
infernus67 [ Prezes Misiura ]
Deepdelver>> Żeby nie było niedomówień. Uważam tą afere za draństwo, jednak nie aż takie jak na Węgrzech.
BTW:Trochę smuci mnie fakt, że sporo osób na tym forum już zapomniało co się działo pod rządami SLD. Olejniczak niech wam nie mydli oczu. Oprócz szefa SLD to niewiele się tam zmieniło. Dalej są tam ci wszyscy dranie, którzy jeszcze rok temu rządzili polską.
EDIT: Faktem też jest, że żadnemu politykowi tak naprawdę nie zależy na ludziach.Nieważne czy to Tusk, kaczyński czy Lepper. Wszyscy są tacy sami.
Reppu [ Konsul ]
infernus67@
Pamietamy to tak dobrze że potrafimy zauważyć, że jedną hołotę zastąpiła jeszcze gorsza hołota. I to tym bardziej naganne że ta nowa hołota ma na sztandarach wypisane piękne hasła.
Ilu z głosujących rok temu na PiS wierzy w zapewnienia kliki nieudaczników i ograniczonych aparatczyków?
Na forum można policzyć ich na palcach jednej ręki, pamiętasz ilu było zadowolonych po wyborach i jak morale społeczeństwa spadło po spiknięciu się chamów z warchołami ?
Co z tego zostało poza dziurawym namiotem cyrkowym z napisem IV RP?
Pisowskie tałatajstwo zarznęło w nas nadzieję na lepsze czasy, oszołomy nie nadają się do rządzenia tylko do rozpierdziuchy i klepania o walce z układami. Nadzija że buda cyrkowa klecona przez PiS rozpadnie się szybko i powróci przyzwoitość w życiu i polityce.
peeyack [ Weekend Warrior ]
==>infernus67
Slyszales o pojeciu "mniejszego zla"? O to w tym wszystkim chodzi. Ja wcale nie wierze, ze PO zrobi z naszego kraju kraine mlekiem i miodem plynaca. Na ostatnie wybory poszedlem i skreslilem wszystkich. A teraz zaglosuje na PO tylko dlatego, zeby PIS nie wygral wyborow i nabral troche pokory. Jest jakas granica cierpliwosciu w byciu dymanym przez wladze. Oni ja juz dawno przekroczyli.
Deepdelver [ Legend ]
No i stało się.
To czego wszyscy się domyślaliśmy zostało wreszcie powiedziane. Poseł "genetyczny id... tfu patriota" Suski potwierdził, że TVN dokonał prowokacji przy pomocy PRLowskich służb specjalnych.
Ech, gdyby tak posłów PiSu wysłać na jakiś daleki, mroźny ląd to IQ narodu skoczyłoby w górę o kilka oczek. :)
mirencjum [ operator kursora ]
No i dobrze! Zwykły chłop "burak" załatwił koncertowo to przemądrzałe towarzystwo.
Ralion [ Deva ]
Wytłumaczcie mi coś:
Za co właściwie PO nienawidzi PiSu? Bo poza pewnym buractwem co poniektórych posłów obozu rządzącego (poza LPR) to właściwie nie zaszkodzili gospodarce żadnymi "chorymi" ustawami.
Tak sobie myślę - gdyby zamiast LPR i SO weszła PO, to sytuacja byłaby wprost wymarzona.
Nie rozumiem tez troche PiSu. Przeciez taka koalicja byłaby w ich interesie.
Czy chodzi tu tylko o urażone ambicje Tuska i Rokity? A może rzeczywiście są jakieś grupy, ktorym pis szczególnie może zaszkodzić?
Co do samego rządu:
Wydaje mi sie że Kaczyński aspiruje do miana Piłsudskiego.
Taki autorytaryzm nie jest chyba zły? Podoba mi się także Ziobro, nie ze wzgledu na ryj, ale zdecydowania. Chce powalczyć z całym tym układem w sprawiedliwości, jak jest teraz każdy wie, każda zmiana to chyba na lepsze. Wymieniłbym jeszcze Sikorskiego, no ale to inna liga jest.
spamer [ Pretorianin ]
Tylko jak jedziecie, to uważajcie, żeby jakiś anarchista wam w pysk nie dał.
Ja bym to trochę zmienił: oby jakiś anarchista wam w pysk dał.
Cieszy mnie, że waszą (i całego PO) pozytywną bohaterką została Renia Begier.
Reppu [ Konsul ]
Ralion@
Porównanie małego prezia z marszałkiem to wielki nietakt!
Właśnie spocony ja zawsze Suski bredzi o prowokacji z wariografem, Suski to średnia krajowa w PiS. Miernota i ograniczony oszołom.
Deepdelver [ Legend ]
Ralion --> a podwójne becikowe dla dzieciorobów nie było chorym pomysłem?
Pompowanie i mnożenie administracji publicznej zracjonalizuje wydatki państwa?
Niezgodne z Konstytucją ataki na NBP i gnojenie jego prezesa stymulują gospodarkę?
Nie porównuj Marszałka z Irasiadem. To tak jakbyś porównywał tygrysa z żabą.
A Ziobro ma teraz pole do popisu - niech rozbija tą polityczną korupcję. Ale jak widzisz nie warczy bo by kopa dostał i łańcuch by mu skrócili. Zresztą i tak zębów nie ma na takie imprezy. Albo niech Jarosława Kaczyńskiego capnie z tytułu podżegania do popełnienia przestępstwa za to że postulował środki dyscyplinujące dalej idące niż weksle Samoobrony. A te jak wiemy stały się z dnia na dzień nielegalne i niemoralne. Nie rozśmieszaj mnie człowieku.
spamer --> idź się przewietrz, weź leki, poluźnij czapkę.
gladius [ Subaru addict ]
Podoba mi się także Ziobro, nie ze wzgledu na ryj, ale zdecydowania. Chce powalczyć z całym tym układem w sprawiedliwości, jak jest teraz każdy wie, każda zmiana to chyba na lepsze.
O święta naiwności.
spamer [ Pretorianin ]
Deepdelver----->
Tak trzymać, każdy sam wybiera sobie idoli politycznych. Czekam na twój koronny argument, którym zwykle raczysz adwersarzy w wątkach na temat PiSu - ktoś kto ośmieli się opowiedzieć za PiSem, to osoba wierząca w żydowsko-masoński spisek no i zwykle słuchacz Radia Maryja.
Deepdelver [ Legend ]
spamer--> zastosuj się do moich rad, bo coś bredzisz albo mnie z kimś mylisz.
Idź bij wykształciuchów i liberałów, którzy ośmielili się zbrukać majestat Partii Przewodniej.
Przemo_888 [ Piroman ]
Mój tata jak widzi kogoś z PISu to nieźle klnie.
Reppu [ Konsul ]
gladius@
Hajle Selasje zaraz wejdzie i napisze, że boldujesz brzydalu :-)
Takich sprawiedliwych z dobrymi pomysłami jest w pisowskim świeczniku bardzo wielu.
Teraz wicemarszałek senatu z PiS z wzorujący się na wielkim marszałku (ale tylko sumiastymi wąsami) mówi do Komprowskiego, że to co robi PO to strzelanie z armaty do komara, komorowski na to
- jeśli o sobie mówicie per komar to OK.
;-)
Gdyby można było w taki sposób załatwić nasze problemy to niejeden z nas by strzelił
A tak musimy poczekać na wybory.
peeyack [ Weekend Warrior ]
Mialem cos dopisac. Ale rece mi opadly. Niektorzy wyrazaja takie poglady, ze nawet jakby kaczynski stanal nad nimi i sie odlal, to by powiedzieli - "O, deszcz pada!"
Ziobro to czlowiek kaczynskich i zatanczy jak mu zagraja.
artiart [ Centurion ]
Deepdelver--->becikowe to akurat zasługa PO a nie PiSu.
spamer [ Pretorianin ]
Cóż, Deepdelverze, zwróć uwagę na to, jaką emotikonę umieściłem obok posta dotyczącego bicia biednych golowiczów. Śmieszy mnie to wszystko i żal jest mi ludzi, którzy nie potrafią trzeźwo ocenić sytuacji, a PO wraz z SLD i Samoobroną (którą większość tutaj gardzi) cynicznie manipuluje emocjami społeczeństwa, czyli również waszymi. Czy handel stanowiskami to jakieś novum? To jedyny taki przypadek? Każda partia to robi.
PS: Nie wierzę, żeby tak tępa sztuka jak renata b. była pomysłodawczynią całej intrygi.
Grzesiek [ - ! F a f i k ! - ]
Szedłem dzisiaj miastem i non-stop słyszałem tylko jedno:
"Te **** z PiSu" i inne ładne wiązanki w wykonaniu nie tylko młodych, ale również starszych ludzi i tych w sędziwym wieku.
Powiem tyle - społeczeństwo (może nie w 100%), ale ma oczy, uszy i żaden Cymański czy Lipiński swymi kłamstwami teraz się nie wywinie. Fakt jest faktem - Beger dała przynętę, którą w niefrasobliwy sposób połknęli posłowie PiS chwytając się brzytwy jak każdy Titanic :-)
Niestety jeśli społeczństwo nie weźmie spraw w swoje ręce, to sytuacja się nie zmieni. Media mogą jeszcze pomóc, ale warto zauważyć, że i tutaj nie będzie łatwo - TVP (Wildstein PiS) kontra TVN (Walter) - nie wiem jak stanowisko Polsatu, ale on dużo nie ma do powiedzenia chyba. Możemy tylko marzyć, że Jarek złoży broń i powie dziękuje, odchodzę. Tak samo możemy marzyć o przyznaniu się, że w szeregach PiSu znalazła się czarna owca ... chociaż tutaj każdy wie, że Jarek o wszystkim wiedzieć musiał, więc była to owca zdalnie sterowana ... Wierzyć się nie chcę, że taka szopka ma tu miejsce ...
infernus67 [ Prezes Misiura ]
Reppu i peeyack>>Jeżeli rzeczywiście uważacie, ze SLD jest lepsze od PIS to cóż.... trochę szczena opada.
Prawda jest taka, ze wszyscy atakują Kaczyńskich mimo iż nic do tej pory nie zdążyli zrobić. A nie zdązyli dlatego, że nie mają z kim rządzić. PO po przegranych wyborach się pogniewało i nie weszło do koalicji, później LPR(teraz jak mają rzałosne poparcie to się nie stawiają) i Samoobrona ciągle podskakiwały. Żeby rządzić należy mieć większość, a samemu się jej nie stworzy. Zresztą po wyborach prawdopodobne będzie tak samo tyle, ze na miejscu PISu będzie PO(chyba, że skumają się z komuchami-co jest coraz bardziej prawdopodobne).
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Nie da się ukryć, że PiS totalnie stracił głowę. Podstawowy błąd : posłowie PiSu powinni byli spotkać się zaraz po programie i ustalić jakąś wersję zdarzeń, a tak mamy kilka różnych wersji, co zabawniejsze, padajacych z ust nawet jednej osoby.
Reppu----->
Gladiusowi bym tego nie zarzucił, bo go szanuję, podobnie jak zdecydowaną większość swoich adwersarzy :)
Deepdelver---->
Rzeczywiście bardzo ciekawy przykład z tym becikowym. Można zarzucać PiSowi, że zaprzedal swoje ideały odnośnie walki z korupcją, ale to nic w porównaniu z tym, że flagowa partia liberalna w Polsce walnie przyczynia się do uchwalenia ustawy stojącej w elementarnej sprzeczności z jakimkolwiek liberalizmem. O tym też warto rozmawiać, a nie tylko o tym jaki to PiS jest zły.
Deepdelver [ Legend ]
Hajle Selasje --> oczywiście porozmawiam chętnie na ten temat, ale jak to POwców złapią na kupczeniu stanowiskami. W tej chwili byłby to temat zastępczy.
BTW teraz pewnie wszystkie najważniejsze rozmowy koalicyjne będą odbywać się na basenie albo w sejmowej saunie. :D
Spamer --> to nic nowego, było i będzie, co nie znaczy jednak, że jest to normalne. To polityczna prostytucja najniższego sortu i poważna patologia. Nie mam złudzeń co do PO czy innej partii w tym względzie - wszystkie byłyby do tego zdolne. Nigdy jednak nie było tak bezczelnej propozycji pokrywania cudzych weksli sejmowymi pieniędzmi, ani rozmów o "ucinaniu" spraw sądowych. Przynajmniej do nas to nie dotarło.
StifflersMum [ Konsul ]
jacy tam ludzie zwykłe lewicowe bojówki :D
wert [ Kondotier ]
tak? to miasteczko to jeden namiot? a te tłumy to 100 w porywach do 200 osób? tak?
nooo rewolucja na całego!
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Deepdelver---->
Szkoda. Znając skuteczność PO i ich skłonność do przegrywania wygranych już wyborów, wiele jeszcze czasu minie, zanim PO będzie mogła jakimikolwiek stanowiskami kupczyć. To też charakterystyczne - czysty moralnie pozostaje tylko ten, co nic nie znaczy.
ADEK24 [ KOCHAM MARYSIENIECZKE ]
ta dokladnie lewica sie tam zbiera..
inne partie mowia o PiSie ze "łajdaki" a sami to coz robili??
nie popieram Pisu ale niech kazdy pierw spojrzy na siebie bo taki atak jest NIEZDROWY!!
pierw trzeba wyprac wlasne brudy aby potem moc komus zwrocic uwage..ale to tez nie znaczy aby GO OSADZAC!!
spamer [ Pretorianin ]
oczywiście porozmawiam chętnie na ten temat, ale jak to POwców złapią na kupczeniu stanowiskami. W tej chwili byłby to temat zastępczy.
Ale że racji nie miał, to się nigdy, skurczybyk, nie przyzna.
Przynajmniej do nas to nie dotarło.
Obawiam się, że takie rzeczy po prostu nie docierały do społeczeństwa, a nie zdziwiłbym się, gdyby dochodziło w poprzednich rządach do rzeczy bardziej niemoralnych.
nooo rewolucja na całego
Teraz trza ino czekać na przyjazd Kwacha i Wałęsy (pewnie tam jego synalek marznie) i przeprowadzenia (z równymi skutkami) takiej rewolucji jak na Ukrainie.
Seife [ Centurion ]
Pytanie lekko offtopicowe - wie ktos moze jak dojechac pod Sejm lub zna nazwe jakiegos przystanku autobusowego/tramwajowego w poblizu ? Interesuje mnie droga od strony Placu Wilsona.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Seife
122, 116 i 195 na Plac Trzech Krzyży a potem kawałek na nogach w stronę ul. Wiejskiej
sajlentbob [ Generaďż˝ ]
dla mnie zarówno "pis", "po" oraz "sld", "psl", "samoobrona" i "lpr" to żałosne bandy politykierów, bo do miana polityków to dużo im brakuje.
Kaczyński żyje utopią, że uda mu się cofnąć czas o 15 lat i skasować "grubą krechę" Mazowieckiego. Tusk czy Rokita dla partyjnych korzyści, czy choćby po to, żeby zagrać na nosie Kaczkom, gotowi są na takie posunięcia jak przy okazji becikowego.
Giertych megaloman, ze swoimi faszystowskimi bojówkami, skompromitowany przez całe swoje otoczenie partyjne Olejniczak, żałosny Pawlak i Lepper.Wszyscy zachowują się gorzej niż dzieci w piaskownicy.
Za obecną sytuację nie odpowiadają tylko Kaczki. Odpowiadają za nią wszyscy obecni
p(osłowie) w równym stopniu.
Coolabor [ Piękny Pan ]
Taką aferę można skręcić przy każdych rozmowach koalicyjnych.
Dużo bardziej mnie oburza związanie PISu z Lepperem czy Giertychem, co zwłaszcza w odniesieniu do tego pierwszego było szczytem hipokryzji, dyshonoru i zaprzeczenia swoim dotychczasowym ideom.
edit:
sajlentbob > Zgadzam się. Najśmieszniejsze jest to, że ludzie myślą, że jak rozpiszą nowe wybory i do władzy dojdzie PO czy SLD, to będzie inaczej. Może i tak - jak zwykle: nowe przekręty, nowe afery. Polska pamięć trwa najdłużej 4 lata.
ak47cz [ Centurion ]
>sajlentbob > Zgadzam się. Najśmieszniejsze jest to, że ludzie myślą, że jak rozpiszą nowe wybory i do władzy dojdzie PO czy SLD, to będzie inaczej. Może i tak - jak zwykle: nowe przekręty, nowe afery. Polska pamięć trwa najdłużej 4 lata.
>
Jasne, pod tym względem niczego nie zmienimy, ale osobiscie nie wk***wia Cie tworzenie przez pis panstwa koscielnego, powiazania z RM i wybitnie DEBILNE pomysly wladzy?? SLD tez bedzie przepierniczac pieniadze, ale te oficjalnie wydane pojda przynajmniej na sluszne[niewiele, ale sluszniejsze] cele. No i polityka zagraniczna w wydaniu SLD byla chyba duzo, duzo lepsza, nie sadzisz?
hctkko [ The Prodigy ]
ak47cz >> dlatego SLD nadal ma spore poparcie wyborców, w jakimś sondażu mieli ostatnio ~10%.
Coolabor [ Piękny Pan ]
Nie sądzę - wysłanie ludzi do Iraku niewiele nam dało. SLD nie zrobiło nic dla gospodarki i nie kojarzę żadnej innowacyjnej ustawy, która radykalnie zmieniłaby na lepsze gospodarkę czy samo państwo. PIS też nic nie robi poza rozliczaniem z przeszłością, a jedyną ustawę, jaką kojarzę, to ta z becikowym (która nomen-omen przeszła dzięki PO).
Co do państwa kościelnego - nie widzę, żeby w tym względzie zmieniło się cokolwiek od 15-16 lat. W szkołach jak były, tak są religie, a w TVP programy red. katolickich. Polska na pewno nie jest krajem świeckim czy laickim, ale też na pewno nie kościelnym.
ak47cz [ Centurion ]
Coolabor- kaczuch wysyla 1000 naszych do Afganistanu, nie wydaje mi sie, zeby wysylanie zolnierzy bylo decyzja wylacznie naszych politykow. Kwestie wysylania wojakow pominmy.
A jesli chodzi o panstwo koscielne- jasne, ze nie. W Polsce jest wiecej niewiernych, niz myslisz. Ale odnoszenie sie do boga w konstytucji, wlasciwie proby, sa chyba wystarczajacym dowodem na to, ze pis probuje stworzyc panstwo koscielne. Nie chce, zeby mi taka metke doklejali.
Lysack [ Latino Lover ]
z radomia pojechało 30 osób dzisiaj, z czego dwóch moich kumpli:)
zobaczymy co zdziałają, chociaż szanse na cokolwiek są mizerne moim zdaniem...
edit:
przynajmniej o tylu mi wiadomo:)
infernus67 [ Prezes Misiura ]
Lysack>> Jedyne co mogą zdziałać to narobić zamieszania i oberwać pałą po łbie.
Filevandrel [ czlowiek o trudnym nicku ]
Przypomina mi sie fragment dialogu z "Kariery Nikosia Dyzmy": "Tu obraziła pani moją dumę Polaka- Polak nie odchodzi. Polak trwa na stanowisku" :) Nic dodać nic ująć
Pshemeck [ Dum Spiro Spero ]
Niech sie zbieraja,ja wsiadam na swoj walec i jade po namiotach :P
Mowiac powaznie: To nic nie da a widok Kalisza ktory tam stoi wola o pomste do nieba:)Bezczelny typek:) Brakuje Walesy hahaha
Deepdelver [ Legend ]
Pshemeck --> mów co chcesz, ale SLD nigdy nie było tak bezczelne by mienić się prawymi i sprawiedliwymi. Oni swój zbójecki proceder uprawiali po cichu. A tutaj mamy czeską komedię pt. ćwierćinteligentne typy spod ciemnej gwiazdy, przyłapane na politycznym nierządzie bełkotliwie mamroczą coś o prowokacji służb specjalnych systemu, którego nie ma od 17 lat.
A głowny dyrygent dymania wyborców w tyłek zapewne powie za pół godziny, że to była proktologiczna kuracja dla uzdrowienia kraju. :D
BTW to zdumiwające jak PiS przesiąknięte jest strachem.
PiS boi się PRL, Jarosław boi się Niemców, więc chronologicznie rzecz ujmując Lechu zapewne drży przed Szwedami. :)
mautrix [ Subarashii ]
Nie chce tutaj pisać durnych postów ani spamować , ale niech ci lduzie co stoją pod sejmem zamówią kilka koktajli mołotowa z Rosji i jakieś moździerze z Afganistanu i nie za przeproszeniem rozpie.....olą ten cały sejm i niech wykopią tych dziadów na zbity pysk.
Herr Pietrus [ Gnuśny leniwiec ]
Ech, czytam sobie ten wątek, omijam coraz więcej postów, ręka złowrogo drży gotowa szarpnąć myszą i wykonac pewien gest... PO jest wspierane przez układ, PiS to żydowsko-masoński spisek, część tych, na których splynęła łaska absolutnego politycznego poznania cieszą się, że idolką wyborców Platformy została posłanka Beger vel "Zloty warkocz", część sprawiedliwych zaciekle broni tak jeszcze niedawno znienawidzonej lewicy, prezentując przy tym wysoką kulturę osobistą... Jesli takimi argumentami przerzucają się ludzie( w większości ) święcie przekonani o tym, że prowadzą spokojną i merytoryczną dyskusję, utrzymujący, że nie działa na nich medialna propaganda... to nie dziwię się, że polska polityka właśnie tak wygląda ;-)
Moze to po prostu emocje, ale nie zmienia to faktu, że tak dennego wątku politycznego juz dawno na GOLu nie było :-D
Azzie [ bonobo ]
Bylem przed 5 minutami pod sejmem, to ma byc manifa? Wiecej gliniarzy niz ludzi. I fajnie ze gliniarze laza z kamerami i ludzi filmuja :) Jakos zrezygnowalem z tej niebywalej przyjemnosci...
endrzi®reloaded [ napster ]
poczekajcie pare dni, sprawa przycichnie i bedzie jak dawniej, moze sie zmieni jedno nazwisko w rzadzi i to wszytko. Na Wegrzech tez sie zrobi spokoj i nic dobrego z tego nie wyniknie.. tak juz poprostu jest :(
W razie dluzszych "protescikow" ludnosci PIS cos wyciagnie na pania Beger, i np. na Tuska i bedzie 50/50.
peners [ SuperNova ]
Sami ich wybieraliśmy, to znaczy ja na PO głosowałem ale ciekawe co sądzą o tym Ci którzy na nich głosowali ::
Pshemeck [ Dum Spiro Spero ]
Co sadza wyborcy PiS? Spytalem ojca i powiedzial:
Mojzesowicz out,wyrazenie skruchy za zaisniala sytuacje :)
na Beger nie ma co szukac,kazdy wie co i jak jest :)
Usmiechnieta Pani Beger mysli ze jest gwiazda.Myli sie i to powaznie.Kto teraz po tym wszystkim zechce z Samoobrona wspolpracowac?Mimo ze sam fakt ujawnienia calej sprawy jest sluszny,mimo ze zachowanie Pana Mojzesowicza jest karygodne nie zmienia to faktu iz Samoobrona sama na siebie ukrecila walka :)
Caly ten Sejm wyp...w powietrze-to najlepsze wyjscie:)
Belert [ Generaďż˝ ]
Eee spoko mogą sobie tam siedzieć nawet i tygodniami .Czego jak czego ale Kaczory władzy nie oddadzą z tak głupiego powodu jak korupcja .NIe przesadzajmy tyle czekali i tylko rok mieliby być.Na pewno nie .
legrooch [ MPO Squad Member ]
Azzie ==> Koło 18-19 było dużo więcej. Ja właśnie wróciłęm. I mam autograf Kalisza :D
deTorquemada [ I Worship His Shadow ]
LoL ... mieli pecha, ze to zostało nagrane. Smiac mi sie chce z czerwonych SLDowskich mord, ktore z wypiekami oskarzaja o lapowkarstwo i wszelkie inne grzechy PiS ... ech, jaka szkoda, ze nie mielismy okazji trafic na takie nagranie gdy lewacka brac rządziła w Polsce. No coż, wtedy trzymali sie razem. Teraz przy pomocy przyjaciol z TVN, ukrecili bicza, ktory maja nadzieje, dobije te calkiem udane proby oczyszczenia polskiej polityki i gospodarki z rozowych partyjnych braci. I jeszcze ten usmiech Rokity :] Samoobrona i Beger, pionki ... grechh .. To jest w koncu jawna wojna polityczna i dobrze, niech wylazi caly syf.
Cze_Zar [ Pretorianin ]
- czytając wątek zauważyłem, że ktoś kogoś nazwał świniopisem;
- dobre... świniopas został świniopisem!
Pole [ Generaďż˝ ]
1.To Soros sypnął juz dolcami (tak jak zrobił na Ukrainie, Gruzji, Serbii) aby stawiać namioty w Warszawie?
2.Ciekawe czy jak juz PO dorwie sie do korytka i trochę porządzi (do reszty rozkradając vel prywatyzując dla równiejszych) czy "wolne" media choć pisną jedno słowo sprzeciwu?
Chyba nie - przecież nie będą rzucać się na rękę która je karmi (jak i PO).
Tylko dlaczego tyle (jak mawiał Wołodia) "pożytecznych idotów" nieszczy PiS by utorować drogę do władzy dla PO? Czego się spodziewają? Ktos coś im da? Czegoś nie będzie? A potem obudzenie jak na Węgrzech - gdzie węgierki odpowiednik koalicji PO-SLD wszystko wysprzedł i nie pieniędzy na nic (m.in. szkoły, komunikacja), za to ceny rosną lawinowo...
Deepdelver [ Legend ]
Pole --> obiecywałeś, że znikniesz na zawsze z forum.
Rozkoszujesz się złotym deszczem prezesa, podobnie jak reszta elektoratu?
legrooch [ MPO Squad Member ]
Deepdelver ==> Pole to jest osoba bez honoru co już nie raz udowodnił. Obiecuje zniknięcie i wraca jak bumerang "Bulterier" bronić swego domu.
I myślisz że nie rozkoszuje się? On odczuwa to lepiej niż orgazm :)
Pole [ Generaďż˝ ]
Deepdelver
Twój cyt.: "Pole --> obiecywałeś, że znikniesz na zawsze z forum.
Rozkoszujesz się złotym deszczem prezesa, podobnie jak reszta elektoratu?"
Nie obiecywałem że zniknę (ktoś obraził mnie i stąd zamilkłem i tak stawiałem sprawę), i nie obiewcałem nic tobie, a zwłaszcza tobie - rozumiem, że ty wołabyś aby takie jak moja wypowiedz nie pojawiały się bo o czym się nie mówi to nie istnieje:P
Czyżbyś uważał, że na GOLu mają panować tylko poglądy sławiące nieomylność Donalda Tuska i PO a jednocześnie kopające PiS, obecny rząd i prezydenta RP?
PO jeszcze długo nie będzie rządzić (ani jej kumple z... koalicji czyli SLD i.... Samoobrona) a potem wcale:)
naughty_girl87 [ Pretorianin ]
oglądał ktoś z was debatę na TV1 ?? ja się prawie popłakałam jak Giertych powiedział Napieralskiemu żeby nie machał mu ręką przed nosem :)
Cze_Zar [ Pretorianin ]
- może mu za to po prostu płacą;
Pole [ Generaďż˝ ]
legrooch
Twój cyt..: "Deepdelver ==> Pole to jest osoba bez honoru co już nie raz udowodnił."
Tymi słowami łamiesz regulami GOLa i zgłaszam to admina że obrażasz mnie twierdzeniem, że nie mam honoru!
infernus67 [ Prezes Misiura ]
hehe, widziałem w telewizji ten protest. Tam jest ledwie jakaś garstka idiotów.
Pshemeck [ Dum Spiro Spero ]
Giertych to ma jednak problemy ze soba :) Cala ta szopka na 1 byla dobrym sposobem na odstresowanie sie ;)
Regulaminem sie nie przejmowac :) Ja dzisiaj za stwierdzenie ze SLD to czerwone swinie zostalem przez szanownego Legrooha nazwany glupim ch... :) Za stary jestem by sie przejmowac:)Skocz po jeszcze jeden autograf Kalisza-to pewnie Twoj autorytet ?N/C:)
PS:Komus zafundowac namiocik?Posiedzicie sobie razem z bracmi z SLD ;)
endrzi®reloaded [ napster ]
mina 2 dni, szopka sie skonczy, bedzie jak wczesniej ;/
niektore ssaki jest strasznie trudno odegnac od jedzenia znajdujacego sie w korycie..
StifflersMum [ Konsul ]
samo nagranie rzeczywiście żałosne dla Pis, nie tak miała wyglądać odnowa
ale najbardziej śmiać mi się chce z gęby Tuska albo liderów sld
którzy udają wielce oburzonych i wstrząśniętych, mimo że sami robili tak samo
je....i hipokryci
legrooch [ MPO Squad Member ]
Pole ==> Szkoda, że nie mogę znaleźć teraz tych twoich wypowiedzi p.t. "Odchodzę. Widać, że nie ma tu nikogo kto by mnie rozumiał" itp. bezhonorowcu.
Ja to kojarzę 3 razy. Mogło być więcej, ale tego już nie widziałem.
Stifflersmum ==> Podaj mi numery na lotto skoro wiesz co ma być. Nie ma to jak nastawienie polityczne z klapkami na oczy.
Pshemeck [ Dum Spiro Spero ]
Endrzi-slusznie prawisz,dodaj jeszcze do tego:
Inne ssaki zrobia wszystko by przy tym korycie byc.
spamer [ Pretorianin ]
Odczepcie się od legroocha! Pozwólcie mu zostać choć na chwilę sam na sam z autografem Rycha Kalisza!
endrzi®reloaded [ napster ]
Pshemeck --> zapomnialem :)
tylko, ze wszedzie ta rasa jest dosc skorumpowana, ale cos robi dla swoich obywateli a u nas totalne nic! Czlowiek woli jechac np. do Irlandii gdzie po 5 latach legalnej pracy masz prawo do tamtejszej emerytury nawet jak wrocisz do Polski.. bieda i jeszcze raz prosowiecka bieda ;/
chamstwo i kretactwo cfanactwo pogania.
legrooch [ MPO Squad Member ]
I tym się Pole róznimy.
Ty palisz głupa i twierdzisz że uraziłem Cię pisząc o braku honoru, natomiast każdy twój wątek urażał moją postawę obywatelską. Choćby wobec gen. Jaruzelskiego. Jesteś bezhonorowy całkowicie.
Deepdelver [ Legend ]
Pole --> cytuje twoje słowa adresowane do Soula:
Jako że uznałeś mnie chorym z nienawiść żegnam się ze wszystkimi.
Mieliśmy nadzieję, że będziesz konsekwentny.
Poza tym zapomniałeś jak bardzo brzydziłeś się donosicielstwem?
Pole [ Generaďż˝ ]
legrooch
Twój cyt.: "Pole ==> Szkoda, że nie mogę znaleźć teraz tych twoich wypowiedzi p.t. "Odchodzę. Widać, że nie ma tu nikogo kto by mnie rozumiał" itp. bezhonorowcu."
Na przyszłość nie baw się w manipulacje i kłamstwa. Czegoś takiego nie powiedziałem - mój dosłowny cytat (i nie pod twoim adresem bo nie z tobą rozmawiałem) cyt.: "Jako że uznałeś mnie chorym z nienawiść żegnam się ze wszystkimi."
To jest duża różnica od tego co ty "przytaczasz"!
PS
Odnośnie gen. W. Jaruzelskiego to IPN prowadzi od kilku miesięcy śledztwo w sprawie gen. W. Jaruzelskiego z poważnymi zarzutami.
Zyker [ Konsul ]
Chrzanić PiS!
legrooch [ MPO Squad Member ]
Deep ==> Wyluzuj, bo Cię zgłosi gdzieś do akt WSI i na tym się skończy.
On ma to w korzeniach i na siłę chce się pokazać jako inna osoba nie związana z tym tematem.
Pole ==> Udowodniono mu coś? Nic.
Więc nie obrażaj osoby, która coś dla mnie znaczy. Uraziłeś moją dumę mając ale do człowieka, który według mnie dużo zrobił dla kraju. Pasuje?
I nie bawię się w manipulacje i kłamstwa. Pamiętam co pisałeś już nie raz. Jeżeli jesteś honorowy to powiedz "Do widzenia" i z głowy problem.
Pole [ Generaďż˝ ]
Re. Deepdelver
Twój cyt: "Poza tym zapomniałeś jak bardzo brzydziłeś się donosicielstwem?"
Owszem kiedyś to negowałem - ale jak inaczej ukarać forumowych chamów? Nie mogą być przecież bezkarni.
Pole [ Generaďż˝ ]
legrooch
Twój cyt.: "Pamiętam co pisałeś już nie raz. Jeżeli jesteś honorowy to powiedz "Do widzenia" i z głowy problem."
Ach tak, nie umiesz dyskutować z niewygodnymi tobie poglądami i chcesz aby zamilkły a wtedy przestaniesz obrażac! Ile lat masz dziecko?
StifflersMum [ Konsul ]
legrooch'
chyba dzisiaj nie sikałes i nie przemyłeś oczu
gdzie ja napisałem że przewiduję co ma być, pisałem o tym co już było
Azazell3 [ C.O.P ]
Wyje... Kaczyńskich :D i cały rząd
Jestem za Beger i Lepperem :))))
wreszcie coś ciekawego sie w polskiej polityce dzieje ;)
Deser [ neurodeser ]
Pole- w kwesti formalnej :) " PO a jednocześnie kopające PiS". Powinienes napisać "kopiące. Literówek się nie czepiam.
Reppu [ Konsul ]
infernus67@
Jeżeli rzeczywiście uważacie, ze SLD jest lepsze od PiS to cóż.... trochę szczena opada.
Możesz zamknąć usta bo tego chyba nikt z nas nie napisał.
PiS jest znacznie bardziej niebezpieczny od SLD, bo chce budować na gruncie oszołomstwa i korupcji IV RP. Oszołomów należy kartą wyborczą odsunąć od władzy, dla Polski, dla nas i naszych dzieci.
Hajle Selasje@
i tak trzymaj a dorobisz się na tej ksywce senatora, nie musisz szanować wszystkich, byłeś nie miał w zwyczaju zamieniać się w kucharza na forum dyskusyjnym, weź sobie do serca że ''przypiepszyłeś'' się ani w pięć, ani w dziesięć, tylko z tego powody że ktoś ci zwrócił uwagę na twoje zachowanie a ty jesteś pamiętliwy. Bierz przykład ze starszych, ja nawet beton elektoratu PiS szanuję a nie przypinam sobie do klapy order bo szanuję jakąś niesprecyzowaną ''większość'', co nie znaczy że mam opory przed nazwaniem pisowskiego tałatajstwa ze świecznika po imieniu.
legrooch@
Reppu [ Konsul ]
Kalisz podpisał się z dedykacją czy bez ;-)
Trochę dziwne ze kapitał na tym proteście zbija SLD a jej czołowi działacze rozdają autografy. Były tam jakieś ważne postacie, czy wszyscy przesiadywali w tym czasie w TVP i TVN?
Pole [ Generaďż˝ ]
Deser
Mea magna culpa - na usprawiedliwienie swoich wpadek językowych dodam, że 1/3 swojego dotychczasowego życia spędziłem za granica Polski i na codzień używam nie tylko języka polskiego:)
Choć mam tylko jedną Ojczyźnę i jest nią Polska.
Deser [ neurodeser ]
Pole - rozumiem i dla mnie wystarczy. W Wasze dyskusje się nie wtrącam.
Wisien [ Deus le volt! ]
100 osób i to głównie młodzieżówki lewackich partii. No normalnie drugi Budapeszt - ogromny wybuch społecznego niezadowolenia haha.
olivier [ Senator ]
Jak was czytam to chce mi się śmiać. I z wierzących w nieskalanych panów z SLD i PO (amnezję trzeba leczyć, więc zdrowia życzę). I z obrońców PiSu wydymanych przez swoich wybrańców (zboczenia można leczyć, choć jak ktoś lubi nie trzeba). I z tych którym to wszystko zwisa (ignorancji wyleczyć się nie da, więc życze szczęścia).
mos_def [ Generaďż˝ ]
Co wy z tym SLD ? SLD to juz przeszłosc... tzn. prawie.. bo dzieki "moralnej odnowie kraju" w wykonaniu PiS powoli znow ida do gory i bedzie groteska jak w nastepnych wyborach stana sie jedna z glownych rozgrywajacych w sejmie.
Dlatego mam nadzieje ze wybory odbeda sie jak najszybciej poki PO i PiS maja wiekszosc elektoratu i Lepper z SLD nie zdazyli odrobic strat swoja demagogia.
Najgorsze wyjscie to takie ze PiS z ta kupiona koalicja zaczna z uporem dalej brnac w kolejne afery i skompromituja sie na tyle ze wroci LPR a SO i SLD odzyskaja poparcie..
Kargulena [ ryba piła ]
Ja wiem wszystko, to byla prowokacja diablów z TVN oraz slużb specjalnych a winne jest jak zwykle PO. ;//// Zwymiotować można, my chyba jednak mamy debilne spoleczeństwo, które patrzy na to co robią , a slucha tego co mówią i im wierzy...
Na zadawane , dziś rano, pytania redaktorki Pan Ziobro ciągle nawiązywal do PO , mnie kiedyś krew zaleje.
A najbardziej wpieniają mnie wyjaśnienia, że wszyscy politycy tak robią i , że nic się nie stalo, dla mnie kużwa stalo, stalo się ! wpadli Ci , którzy mają naprawiać. Jak oni mnie brzydzą....
Rywin też robil jak wszyscy i siedzi, to uwolnijmy jakiegoś Bolka, który siedzi za przemyt fajek, bo inni też tak robią...
A PIS tylko gada, niczego nie zrorobili dla gospodarki, bezrobocia, czyli dla mnie i dla zwyklych ludzi, ważniejsze są slużby, media i jakaś pierdo***** dekomunizacja, w dupie mam ich biura antykorupcyjne, w dupie mam ich dekomunizację, a najbardziej w dupie mam Rząd, który ma zamiar splacać weksle moimi pieniędzmi !!!!!
Dziękuję i spadam.
peeyack [ Weekend Warrior ]
==>Kargulena
Pieknie powiedziane. Lepiej bym tego nie ujal.
Co mnie dziwi, to ze nikt nie zwraca uwagi na Leppera. Cala ta akcja jest z jego inicjatywy. Bo nie sadze, ze to zbieg okolicznosci, ze najpierw wywalaja go z rzadu, a za pare dni dziwnym zbiegiem okolicznosci poslanka z tej samej partii ujawnia korupcje w PISie
Boroova [ Lazy Bastard ]
Nic sie nie zmieni po ujawnieniu tej "afery". PIS bedzie sie wypieral i szukal wszedzie spiskow "ukladu", a ludzie dadza sobie spokoj. Wszyscy maja dosc politykow, afer, przekretow - jedyne czego pragna, to zyc przyzwoicie. A po wstapieniu do UE standard zycia zaczyna sie powoli poprawiac, wiec zamieszki a'la Budapeszt nam nie groza. Sam, patrzac co dzieje sie w Polsce, zalamuje rece. Dopada mnie totalna znieczulica polityczna, i widzac dowolnego polityka, oczami wyobrazni widze swinie pchajaca sie do koryta.
Naprawde wazna rzecza, z puntku widzenia rozwoju Polski, jest nowy budzet, oraz grudniowa zmiana prezesa NBP. Te dwa czynniki moga wplynac na sytuacje bardziej niz partyjne przepychanki.
Nie bede zbyt oryginalny krytykujac PIS, aczkolwiek glownym argumentem przeciw jest proba oczernienia Balcerowicza i przejecia wladzy nad NBP.
Deepdelver, Legrooch, Pole i inni -->rozumiem, ze debata jest kontrowersyjna i wzbudza emocje, ale prosze was - sprobujcie troszke ochlonac.
alpha_omega [ Senator ]
Co się takiego stało? Zobaczyliście politykę od kuchni? Prawda jest taka, że 90% zarzutów jakie dziś padały to zwykła propaganda (dzisiejsze wypowiedzi opozycjonistów, ukucie hasła korupcji parlamentarnej to wszystko się wręcz wzorowo wpisuje w słownikowe hasło propagandy). Co prawda zarzuciłbym PiS-owi bardzo niezdarną reakcję na tę "aferę" rozdmuchaną przez opozycje do kuriozalnych rozmiarów, mogli to rozwiązać dużo lepiej, a tak przytnie im nieco głosów.
Śmieszne jest jak się oburzacie na twierdzenia PiS-u o prowokacji - myślicie, że Berger tak to dla zabawy sobie zrobiła? A może za wujka przewodniczącego się mści? Jest całkiem prawdopodobne, że ktoś za tym stoi, szczególnie patrząc po reakcjach opozycji (choć to daje się wytłumaczyć zwykłą agresywną walką przed spodziewanymi wyborami).
W każdym razie - naprawdę nie ma się czym podniecać, te wszystkie twierdzenia o wydatkach z pieniędzy publicznych, o propozycjach ucięcia łba sprawom sądowym, to tylko bzdurne interpretacje. Kupczenie stanowiskami natomiast to naprawdę norma i nieodmiennie bawi mnie jak ludzie się bulwersują kiedy nagle ich w tym temacie oświeci.
Lepiej mi wytłumaczcie jak fakt tego, że te dwa zdania nie mogą być na zasadzie logiki współfałszywe, przenieść na ich rozumienie w jęz. naturalnym:
Jeśli Jan jest dobrym człowiekiem, to lubi zwierzęta. (p->q)
Jeśli Jan nie jest dobrym człowiekiem, to nie lubi zwierząt. (~p->~q)
Bo to akurat wydaje mi się dużo bardziej zastanawiające, niż cała ta "afera".
infernus67 [ Prezes Misiura ]
peeyack>> Raczej wątpie żeby Lepper cokolwiek wcześniej o tym wiedział. Renia układała się z PISem i gdyby dostała to na co liczyła to napewno wyszłaby z Samejbrony i przyłączyłaby się do koalicji.
olivier [ Senator ]
A mnie wkurwia jedno. Setki tysięcy wspaniałych synów i córek tego umęczonego narodu zginęły w poprzednim stuleciu, żeby teraz takie perfidnie obłudne obszczymury, z tych zafajdanych pseudopartyjek, koniukturalne kanalie bez ideałów i sumienia mogły bezwstydnie kalać ten kraj uprawiając politykę.
PS. 16 lat już minęło od ostatniej rewolucji, może to już jest ten czas dla tego kraju że potrzeba następnej?
Boroova [ Lazy Bastard ]
Politycy sie kloca, a kolejni mlodzi i wyksztalceni ludzie wyjezdzaja za granice...
Vader [ Legend ]
alpha --> Norma powiadasz? Pewnie i masz rację. Skoro norma, to dlaczego nie dać temu publicznego przyzwolenia? Właściwie wypadki samochodowe to też norma... może nawet statystycznie - większa norma, niż korupcja w parlamencie i kupczenie stanowiskami. Gdyby kierować się takimi "normami", to niczym nie należałoby się bulwersować. Ale wiem o co Ci chodzi, dlatego doprecyzujmy istotę rzeczy:
Kupczenie stanowiskami nie jest niczym nowym w polityce, ale podobnie jak każda inna działalność niemoralna czy wręcz bezprawna powinna być ostro piętnowana zarówno przez wyborców, jak i przez media. Bardzo pozytywnym zjawiskiem jest wielka reakcja TV i oburzenie ludu. Jednak w Polsce przeświadczenie o nieuczciwości polityka zakorzenione jest już tak głęboko, że nawet po takiej aferze, manifestacje przed parlamentem mają charakter jedynie marginalny. Poza ożywioną dyskusją, nic się nie stanie, ani nie zmieni. Być może dlatego, że przekręty w wielkiej i małej polityce, stały się dla ludzi "normą".
Kargulena [ ryba piła ]
Najlepszym sprawdzianem na to, jak państwo sprzyja swoim obywatelom, jest otworzenie wlasnej dzialalności, to jest coś koszmarnego... kopanie maluczkich, sprzyjanie kolosom, wszędzie kontrole , urzednicy , biurokracja, zero pomocy, zero racjonalego podejścia do problemu, w zasadzie w kazdej dziedzinie,a nam zamiast zmian serwują polityczny belkot o "ludziach z ukladu". Jak to zmienić ????
POWYSTRZELAC ! Zanim przeszkolą mlode pokolenie na swoje podobieństwo !
alpha-omega---> Propaganda, powiadasz ? Ktoś zmuszal prawą rękę Kaczora do szastania moimi pieniędzmi ??? Dla mnie nie jest ważne kto ich sprowokowal, gdzie , ani w jakim celu, ważne jest to co zostalo pokazane, co nieskalany PIS sobą prezentuje. Pewnie , że domyślalam się jak to wygląda, jednak inaczej jest domyslać się, a inaczej to zobaczyć na wlasne oczy.
peeyack [ Weekend Warrior ]
==>infernus67
Renia jest zbyt glupia zeby ukrecic cos takiego. Trzeba miec dojscia, kontakty. Ktos musial jej pomoc. A dlaczego nie Lepper? Slodki smak zemsty za wywalenie z rzadzacej kliki jest tu motywem idealnym.
Dla wszystkich psioczacych na SLD. Jak rzadzili, tak rzadzili, ale to ich zasluga ze Polska jest w UE i mozecie sobie teraz jechac do Anglii i Irlandii wypinajac dupe na caly ten polski bajzel. Chocby za to nalezy im sie odrobina szacunku.
Poza tym co to za argument, ze wszyscy politycy tak robia? Jak mnie zlapia na kradziezy samochodu i powiem policjantom, ze inni tez przeciez kradna, to nikt mnie na wolnosc nie wypusci.
Grzesiek [ - ! F a f i k ! - ]
Vader ---> niestety jest wiele racji w tym, co piszesz o "normach" :-(
Mnie bulwersuje tylko ta gra w zaparte jaką prowadzi PiS. Zamiast powiedzieć - "po prostu chcemy uzbierać większość i ręczymy, że to co pan Lipiński proponował, nigdy by nie było spełnione", to oni w zaparte, że przecież jak to, to nie było tak, ale tak i tak. Ludzie oczy i uszy mają, mają dość tych zakutych łbów co siędzą i tylko pod siebie zgarniają. Trzeba by się cofnąć w czasie do bitwy pod Grunwaldem i postawić ich w pierwszych szeregach jako mięso armatnie. Wtedy sprawiedliwości by się stało zadość ...
alpha_omega [ Senator ]
Vader --------------> Wszędzie, w każdym państwie, w każdej demokracji parlamentarnej kupczy się stanowiskami, tudzież poparciem dla pewnych idei i napętnowanie tej sytuacji, kiedy takich dzieją się w kuluarach dziesiątki, nic nie zmieni (szczególnie, że piętnują głównie hipokryci parlamentarni, którzy sami z lubością podejmują takie gry). Prawda jest taka, że nasza demokracja potrzebuje nowej, odświeżającej ordynacji, która będzie pierwszym krokiem na drodze do systemu dwupartyjnego, bądź czegoś przybliżonego. Nie przesądzam jaka ma być jej forma, czy na wzór Niemiecki, czy Grecki, czy jakiś mieszany - nie znam się na tym, zresztą to sprawa otwarta. Przy obecnej ordynacji jednak, bo prowadzi ona do konieczności takich właśnie ruchów taktycznych, takie napiętnowanie przez opozycję jest jedynie hipokryzją, a ja w hipokryzji nie zamierzam brać udziału.
Lepiej pomógłbyś mi, bo mnie to męczy, z tymi zdaniami logicznymi.
No bo jak to jest - mamy dwa zdania:
Jeśli Jan jest dobrym człowiekiem, to lubi zwierzęta. (p->q)
Jeśli Jan nie jest dobrym człowiekiem, to nie lubi zwierząt. (~p->~q)
I kiedy jedno jest fałszywe, drugie jest koniecznie prawdziwe. Ale w jęz. naturalnym, rozumując zdroworozsądkowo, wydaje się podejrzane uznanie na podstawie fałszywości pierwszego zdania, konieczność prawdziwości drugiego.
Grzesiek [ - ! F a f i k ! - ]
alpha_omega ---> Przeanalizuj trochę całą sytuację z tymi zdaniami, a na pewno po czasie dojdziesz do ładu z nimi - mnie to sprawiało kiedyś dużo kłopotów :-)
wysiu [ ]
Grzesiek -->
alpha_omega [ Senator ]
Grzesiek ----------------> Ale ja nie chcę się uczyć rachunków logicznych. Po prostu twierdzę, że tutaj implikacja (która jak wiemy jest najbardziej kontrowersyjną operacją) wypacza rozumowanie zdroworozsądkowe.
Załóżmy, że drugie zdanie uznajemy za fałszywe, a więc twierdzimy, że zły człowiek może lubić zwierzęta (co zrosztą potwierdza wiele sytuacji z rzeczywistości). W jaki niby sposób ma z tego wynikać koniecznie, że dobry człowiek lubi zwierzęta?
Grzesiek [ - ! F a f i k ! - ]
wysiu ---> nie wiem skąd takie wyróżnienie (?) mi dajesz, co ? :-) Mistrz 'oczywistości' / 'wyrazistości' ? :-)
alpha_omega ---> nie rozumiem do czego zmierzasz. Implikacje rozpatrujemy na gruncie logiki. Nie spotkałem się jeszcze z czymś takim jak zdanie "koniecznie fałszywe". Ty przenosisz logikę na grunt życia i skutków jakie niosą ze sobą relacje istnienia cżłowieka i zwierząt w tym przypadku.
alpha_omega [ Senator ]
Gzresiek -------------> A po co istnieje logika formalna jeśli nie dla oceny prawidłowości rozumowań (np. po co ją na prawie wykładają)?
No bo jeśli mam ją stosować jedynie czysto rachunkowo, to na co mi ocena danego zdania jako fałszywego. Ja fałszywość drugiego zdania rozumiem tak: nie prawda, że jeśli Jan nie jest dobrym człowiekiem, to nie lubi zwierząt. Mogę oczywiście przejść do całkowitego zaprzeczenia i uzyskam zdanie pierwsze. Ale wtedy to jest absurdalna sztuka dla sztuki. Jeśli zaś rozumieć fałszywość zdania drugiego tak jak ja rozumiem, to z tego wynika, iż jest przynajmniej możliwe, że Jan mimo tego, że nie jest dobrym człowiekiem, lubi zwierzęta; ale wtedy nie widzę związku między tym zdaniem, a prawdziwością zdania pierwszego.
Sensai3D [ Centurion ]
A mnie zastanawia dlaczego w mediach nie było takiej afery po wyjściu ,,Nocnej Zmiany" (może nie pamiętam albo coś przeoczyłem?) jak Wałęsa ,Tusk,Pawlak i reszta chołoty dzieliła stołki między siebie. To co sie teraz dzieje to rzeczywiście wpadka Pis-u szczególnie ,że już koalicja z PSL i większość w sejmie była tylko kwestią dnii,ciężko mi pojąć co kierowało nimi, chcąc układać sie z Begerową w dodatku w krótki czas po uwaleniu Lepera nie mówiąc o tym że to sprzedajna suka.Do tej pory byłem za Pisem (tylko ta wpadka stawia pod znak zapytania na ile oni chcą czy mogą coś naprawde zrobić z tym krajem), jak dla mnie to ostatnia szansa rozliczenia tego całego gówna (wcześniej próbował Olszewksi ale szybko zszedł ze sceny) a do baletu PO z SLD i Samoobroną nic mnie nie przekona,wtedy dopiero zaczą sie cyrki
Vader [ Legend ]
alpha --> Kupczy się, ale nie powinno się tak robić. I nie zwalałbym winy na ordynację wyborcza. Za kupczeniem i wszelakimi bezprawnymi działaniami zawsze stoją ludzkie żądze i brak poszanowania dla elementarnych zasad. Owszem, źle jest jeśli system takim zachowaniom sprzyja, ale z pewnoscią niczego nie usprawiedliwia.
Co do zdanek:
Nie wiem czy dobrze zrozumiałem, ale wątpliwość kryje się w uznaniu za rozsądne przyjmowanie poprawności wnioskowania na podstawie fałszywej przesłanki?
Pozornie wydaje się, że aby wysnuć poprawny wniosek, trzeba oprzeć się na poprawnej przesłance. Jednak możliwe jest też poprawne wnioskowanie, na podstawie fałszywej przesłanki. Weź sobie jako przykład Demokryta. Wnioskując na podstawie własnych wyobrażeń i braku prawdziwych przesłanek - stworzył teorię atomistyczną. Bez wyliczeń, bez niczego. Ot gdybając sobie. I trafił w sedno (prawie).
Jesli nie zrozumiałem tego o co pytasz, to doprecyzuj prosze:)
alpha_omega [ Senator ]
Vader -------------> Chodziło mi o coś innego - mianowicie o to:
Przyjrzyj się tym dwóm zdaniom: jeśli jedno jest prawdziwe, drugie musi być fałszywe. Mogą też oba być prawdziwe. Nie mogą natomiast oba być fałszywe. To wynika z rachunku logicznego.
A teraz spojrzyj na te zdania jak na zwykłe zdania języka naturalnego - czy nie wydaje Ci się dziwne, że uznanie jednego za fałszywe dowodzi prawdziwości drugiego? Tak jak w moim poprzednim poście, fałszywość zdania np. drugiego można rozumieć w jęz. naturalnym tak:
Nie prawda, że jeśli Jan nie jest dobrym człowiekiem, to nie lubi zwierząt.
Z tego w takim zdroworozsądkowym rozumowaniu można wywnioskować zdanie takie:
Zachodzi przynajmniej możliwość, że Jan jest niedobrym człowiekiem, a lubi zwierzęta.
I jak teraz rozumieć, że zdania powyższe przechodzą do niewątpliwej (z rachunku logicznego) prawdziwości zdania pierwszego:
Jeśli Jan jest dobrym człowiekiem, to lubi zwierzęta.
Chodzi mi o ten dysonans między rachunkiem na operatorach i zmiennych, a rozumowaniem w jęz. naturalnym. Zdaję sobie sprawę, że być może fałszywość zdania drugiego należy po prostu rozumieć jako zanegowanie dwóch zdań składowych tego zdania i tym samym jako prawdziwość zdania pierwszego. Ale sugerując się samym brzmieniem i znaczeniem jakie przyjmowałyby te zdania i ich fałszywość (bo też chyba byłaby inaczej ropzumiana, niż negacja logiczna) w zwykłej dyskusji rodzą się wątpliwości.
alpha_omega [ Senator ]
UP!