--> Archiwum Forum
stanson [ Szeryf ]
Formuła 1 – wątek oficjalny - część 2.
Wątek ten w całości poświęcony jest najpopularniejszemu sportowi motorowemu na świecie, jakim jest Fomuła 1.
*Standardowy Regulamin:
1. Zasady zgodne z regulaminem GOL: https://www.gry-online.pl/forum_faq.asp
2. Staramy się nie odbiegać od tematyki wątku - dyskusje nie związane z Formułą 1 możemy toczyć w innych wątkach – mamy na to całe Forum.
3. Oczywiście, mile widziane są także dyskusje na temat pochodnych tegoż sportu – na przykład Champ Car, Indy Racine League.
4. Nie obrażamy się nawzajem i szanujemy zdanie/poglądy innych!
5. Nie wszyscy oglądają Formułę 1 od zawsze - są tacy, którzy zainteresowali się tym sportem wraz z pojawieniem się Roberta Kubicy - uszanujmy ich nowe zainteresowanie i nie traktujmy przez to gorzej!
*Przydatne linki związane z Formułą 1:
--> forum, encyklopedia, codzienne aktualizacje,
--> j.w.,
--> j.w.,
--> mnóstwo statystyk z każdego sezonu,
--> j.w.,
--> strona naszej wschodzącej gwiazdy,
--> dla fanów Kubicy,
--> anglojęzyczna strona o F1, częste aktualizacje,
--> j.w.,
--> tu możesz kupić bilet na wyścig Formuły 1 :))
*Gry na PC o F1- jeśli chcecie zostac wirtualnym kierowcą wyścigowym, jest kilka mniej, lub bardziej udanych symulatorów. Najlepsze to:
1. rFactor – wersja trial do pobrania stąd:
To gra, która stanowi podstawę do wielu świetnych modów. Wiele jest w trakcie tworzenia (między innymi sezony 1986, 1993, 1994), dwa najlepsze są już dostępne:
- F1 sezon 1979:
- F1 sezon 2005:
2. F1 Challenge 99-02 – również dostępne są mody, dodające sezony 2003, 2004 i 2005.
Do pobrania stąd:
3. F1 2002 - poprzednik F1 Challenge 99-02 - niestety praktycznie nie ma do niego modów
4. Grand Prix 4 (sezon 2001, w sieci są uaktualnienia) - konkurencja dla wyżej wymienionego tytułu.
5. Grand Prix Legends - ten tytuł chyba zna każdy :)
*Poprzednie linki:
https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=5461976&N=1 --> część I (thx Szympans 51, mam nadzieje, ze sie nie obrazisz ze zrobilem druga czesc, ale mialem wenę na wstępniak :)
https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=5451073&N=1 --> nasz emocje przed, podczas i po GP Włoch
https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=5392277 --> GP Turcji
Życzę miłej dyskusji.
stanson.
stanson [ Szeryf ]
I up porządkowy.
Szympans51 [ Arsenal Londyn ]
Pierwszy przyjechał Szympans51!!!
Może podzielimy linki, że o Kubicy, anglojęzyczne itd???
(thx Szympans 51, mam nadzieje, ze sie nie obrazisz ze zrobilem druga czesc, ale mialem wenę na wstępniak :)
Ździwiłem się ze po 159 postach, ale skoro tłumaczysz niech będzie :D
Dym14 [ _X_X_X_ ]
Stanson---->zmień wstęp bo jest równierz mod 2006 do F1 99-02
Szympans51 [ Arsenal Londyn ]
Troszke niepodoba mi się wątek oficjalny może jakiś tytuł z hasłem np. Już niedługo GP w Chinach, albo jakąś nowinke, np. czytałem o osłonach na koła jakie miały bolidy stajni Ferrari podczas GP Turcji.
karas_PL [ Kotwica Kołobrzeg ]
Stanson ---> bardzo fajny wstępniak zrobiłeś ;)
Beaverus [ Bounty Hunter ]
stanson - mogles dac jeszcze tamto logo co zrobilem :)
zrobie lepsze ale naraie czasu brak :/
kuba_2323 [ Konsul ]
Kiedy jest nastepne GP? W ta niedziele?
stanson [ Szeryf ]
cholera, zapomnialem obrazka :(
Da_Mastah [ Elite ]
kuba:
Nie. Za tydzień dopiero.
kuba_2323 [ Konsul ]
A to szkoda, ale dzieki za odpowiedz.
Dopoki nie zaczalem ogladac wyscigow(czyli od debiutu Kubicy) to myslalem ze to najnudniejszy sport na swiecie, a to chyba jeden z najbardziej pasjonujacych sportow, mnostwo emocji,
DANKE ROBERT!!! :D
Lipton [ 101st Airborne ]
Sorki za off topic:> (chociaż w sumie jest to temat - formuła 1)
stanson--> Jutro rano będę miał kierownicę. Oprócz tego co już pisałeś masz jeszcze jakieś rady, które ułatwią mi życie?
stanson [ Szeryf ]
Nie pij jak prowadzisz! :D
a serio - nie zrażaj sie niepowodzeniami - pocwiczysz i bedziesz jezdzil jak mistrz, tylko to wymaga cierpliwosci!
Lipton [ 101st Airborne ]
stanson--> :D Ok:) Poinformuję jak będę miał jakieś osiągnięcia:P
Pichtowy [ Generaďż˝ ]
Szympans51 ->
czytałem o osłonach na koła jakie miały bolidy stajni Ferrari podczas GP Turcji.
to chyba nie były osłony na koła jak piszesz ale specjalnie zaprojektowane felgi tak aby polepszyć chłodzenie tarcz hamulcowych przez chwytane tą droga powierze. POdobny patent miała Lancia w modelu Delta A8 startujaca w WRC w pierwszej połowie lat dziewiećdziesiątych.
stanson [ Szeryf ]
Aż 49,56 proc. internautów stwierdziło, że odkryciem obecnego sezonu Formuły 1 jest Robert Kubica. Polski kierowca BMW Sauber wyprzedził kolegę z zespołu Sebastiana Vettela.
Sondę przeprowadziła niemiecka strona F1total.com - w głosowaniu wzięło udział 5,5 tys. osób. Wybierano spośród pięciu kierowców - Kubica był w tym gronie jedynym spoza Niemiec. Za nim znaleźli się 19-letni Vettel (trzeci kierowca BMW Sauber miał 27,65 proc.), Nico Rosberg (tylko 8,17 proc., mimo że startuje w wyścigach w Williamsie) i dwaj testowi kierowcy słabego Midland (ostatnio zespół został sprzedany i zmienił nazwę na Spyker) - Adrian Sutil i Markus Wilkenhock.
Miła wiadomość z samego rana. Kubica naprawdę teraz jest już dostrzegany.
(dla kumających niemiecki).
Lipton [ 101st Airborne ]
stanson--> Wszystko super, jeździ się na kierownicy po prostu ekstra:) Jest tylko jeden mały problem. Niezależnie jak ustawię rozdzielczość to gra mi przycina zawsze gdy pojawiają się trybuny i inne samochody. Co dziwne przycinanie jest takie samo przy ustawieniu 800x600 16 bit, jak i przy 1280x1074 32bit...Mam w sumie słabą grafikę (gf4 mx 440), ale dziwne jest to, że przycinanie się nie nasila tylko jest zawsze takie samo niezależnie od ustawień, mimo że na ekranie widać, że rozdzielczość i ustawienia się zmieniają. W settings także zjechałem wszystko na low i problem pozostaje...Zdecydowanie utrudnia to grę, bo gdy są dwa zakręty jeden po drugim i trybuna na wprost to praktycznie nie ma możliwości tego przejechać.
karas_PL [ Kotwica Kołobrzeg ]
stanson ----> lecz większosc głosujących mogli stanowic Polacy ;)
stanson [ Szeryf ]
Lipton --> jedyna rada na to jest zmniejszenie liczby przeciwnikow - cos z tymi modami jest jeszcze niedopracowane, ja mam calkiem mocnego kompa jak na ta gre i tez mi przycina zawsze, jesli mam ustawionych AI drivers na wiecej niz 8... Nie wiem czemu tak jest.
karas_PL --> a niby czemu? To niemiecki serwis, wlasnie wiekszosc stanowili Niemcy...
Szympans51 [ Arsenal Londyn ]
Pichtowy ---> oto mi chodziło tylko źle nazwałem :P
karas_PL [ Kotwica Kołobrzeg ]
stanson ---> może i tak ;) ale nie raz widziałem akcję, różnych forum na głosowania na "danego" na różnych nawet zagranicznych forach... Choc bez wątpienia Kubica i tak jest największym odkryciem sezonu ;)
Lipton [ 101st Airborne ]
Stanson--> Będę próbował:) Bo to faktycznie jest dziwne że przycina tak samo niezależnie od rozdzielczości i ustawień detali.
??? [ tomi_boss ]
jak masz slabego kompa to przezuc sie na f1 challenge 99-02 z modem na 2005 rok
Szympans51 [ Arsenal Londyn ]
widze że się wątek rozwija :)
Lucky_ [ god ]
Szympans - Bo jest w dobrej kategorii :>
Lipton [ 101st Airborne ]
Stanson--> Niektóre tory mniej przycinają więc jako tako mogę sobie pograć:) Wczoraj pojechałem sobie wyścig (wolę ćwiczyć w wyścigu niż na pustym torze - jakiś większy klimat:P) i moje najlepsze okrążenia były gorsze o 6 sekund od lidera, a przy każdym z nich popełniałem jakiś błąd, więc myślę, że jak na początek nie jest źle:)
J0lo [ Legendarny Culé ]
jak już jesteśmy przy tej tematyce to powiem tak: rFactor wymaga masę od gracza. żeby tak naprawdę liczyć się w kwalifikacjach to trzeba zrobić ładny czas a z wspomagaczami to da się zrobić max 3 gorszy albo jeszcze wolniej :) przynajmniej ja tak mam :) więc stopniowo wyłączam wspomagacze.
za to wyścig to zupełnie inna bajka - otwierająca prosta i od razu skok o kilka łądnych pozycji bo wciskam się na wewnętrzną i opóźniam maksymalnie hamowanie :)
Lipton [ 101st Airborne ]
J0lo--> Ja na razie gram z tymi wspomagaczami jakie polecił mi stanson. Jeszcze za wcześnie na ich wyłączenie. Będę to robił stopniowo tak jak Ty.
??? [ tomi_boss ]
wedlug mnie powinienes odrazu grac bez wspomagaczy, zostaw automatyczna zmiane biegow i trakcje kontroli a reszte daj na off
Da_Mastah [ Elite ]
A jak jest z ustawieniami samochodu w tym rFactor? Można np. ustawiać dyferencjał w zależności od momentu obrotowego?
J0lo [ Legendarny Culé ]
Da_Mastah ---> jest masa ustawień :) ja się na tym tak dobrze nie znam więc używam tylko zakładki Garage>Basic ale pod resztą zakładek jest masa innych opcji...
Da_Mastah [ Elite ]
Zapodaj jakieś screeny, żebym mógł zobaczyć, bo na razie gram w GP4 i zastanawiam się czy się nie przerzucić :-))
J0lo [ Legendarny Culé ]
się robi :)
zakładka Setups:
J0lo [ Legendarny Culé ]
General
J0lo [ Legendarny Culé ]
Suspension
J0lo [ Legendarny Culé ]
Advanced
J0lo [ Legendarny Culé ]
no i Basic
czyli to co ja używam :) niestety nie posiadam specjalnej wiedzy w kategorii motoryzacji więc specjalnie pod siebie inaczej nie ustawię ;/
Da_Mastah [ Elite ]
Nieźle, nawet średnicę tarczy hamulcowej można ustawić :-)
stanson [ Szeryf ]
gram w GP4 i zastanawiam się czy się nie przerzucić
Da-Mastah --> polecam zdecydowanie przerzucić się :)
Właśnie sobie zrobiłem mały treningowy wyścig na modzie F1 1979 - 70 okrążeń w Laguna Seca, (bez wspomagaczy!). Przyjechałem drugi, na ostatnim łuku wyprzedziłem Jody Schecktera po 20 okrazeniahc poscigu, bo zla strategie pit-stopow obrałem... heh, stary koń ze mnie (26 na karku :) a dawno sie tak nie bawiłem dobrze w żadnych wyścigach! :)
Teraz trenuje na Monaco. Kobieta mnie zabije za to granie... :D
J0lo [ Legendarny Culé ]
stary? nie tak znowu stary :) wiek tu nie ma nic do rzeczy - gry się albo lubi albo nie. to taka sama rozrywka jak oglądanie tv czy czytanie książek...
Lipton [ 101st Airborne ]
stanson--> Powiedz ile razy wypadasz z toru na takim 70 okrążeniowym wyścigu? Bo jeśli ani razu to masakrycznie długa droga przede mną:D Wczoraj wyłączyłem wszystkie wspomagacze poza trakcją i teraz jest jazda:P Okrążenie bez wypadku to już osiągnięcie dla mnie:) Szczególnie mam problem z tym, że gdy robię hamowanie przed zakrętem i puszczam hamulec i chcę już dodać gazu to czasami samochód jakby nie reaguje na skręty i wylatuje z drogi tak jakby silnik zgasł. Czego to jest wynikiem? Coś źle pewnie robię. Może za mało gazu, albo za mocne hamowanie?
J0lo [ Legendarny Culé ]
Lipton ---> po tygodniu będzie dobrze :) ja mam wyłączone wspomaganie hamowania i trakcji i w sumie nawet nie wypadam :)
BTW może przez necik pościgać się? :)
Lipton [ 101st Airborne ]
J0lo--> Mam nadzieję:) Przez necik to jak będę potrafił robić okrążenia bez wypadków:>
Da_Mastah [ Elite ]
Na razie zostanę przy Grand Prix 4, ale tak się wkręciłem w tweakowanie samochodu, że chyba jutro skoczę do sklepu i sprawię sobie kierownicę :-)) Na klawie też w sumie fajnie, jeśli się odpowiednio ustawi wóz, ale to jednak nie to :-))
J0lo [ Legendarny Culé ]
Lipton ---> to szczegół :D będziesz nadrabiał jak ja będę wypadał z trasy :)
Da_Mastah ---> kierownica to podstawa - bez niej nie odczujesz nawet 10% emocji i klasy danej ścigałki :)
kopytko_m [ Chor��y ]
A ja już nie mogę się doczekać sie niedzielnego poranka. Nie pamiętam, kiedy ostatni raz mi się zdażyło, aby oczekiwać z taką niecierpliwością na wydarzenie sportowe:)
Szympans51 [ Arsenal Londyn ]
Oj bedzie Massa postów :)
ilość rozegranych GP
2
rekord toru(wyścig)
2004 | 1`32.238 | M. Schumacher, Ferrari F2004
rekord toru(kwalifikacje)
2004 | 1`34.012 | R. Barrichello, Ferrari F2004
najwięcej zwycięstw na tym torze
1 R. Barrichello, F. Alonso 1 Ferrari, Renault
najwięcej pole position na tym torze
1 R. Barrichello, F. Alonso 1 Ferrari, Renault
wersje toru
2004 - 2006 5.451 km
??? [ tomi_boss ]
ustawienia bolidu w takich grach jak rfactor czy gp4 czy f1 challenge 99-01 dla poczatkujacego to moze byc czarna magia, ale to moze wam pomoc (mi pomoglo) :)
gearing – przełożenie
----------------------------------------
zmiana wpływ na balans inne
dłuższe przełożenia brak zwiększa potencjalną maksymalną prędkość, zmniejsza przyspieszenie
krótsze przełożenia brak zmniejsza potencjalną maksymalną prędkość, zwiększa przyspieszenie
brake duct size - wielkość chłodzenia kanału hamulca
---------------------------------------------------------------------------------------
zmiana wpływ na balans inne
zwiększanie brak zwiększa chłodzenie układu hamulcowego, zmniejsza maksymalną prędkość
zmniejszanie brak zmniejsza chłodzenie układu hamulcowego, zwiększa maksymalną prędkość
engine rev limit - limit obrotów silnika
--------------------------------------------------------------
zmiana wpływ na balans Inne
zwiększanie brak zwiększa moc, zwiększa temperaturę silnika, zmniejsza żywotność silnika
zmniejszanie brak zmniejsza moc, zmniejsza temperaturę silnika, zwiększa żywotność silnika
radiator size - wielkość chłodnicy
---------------------------------------------------------
zmiana wpływ na balans Inne
zwiększanie brak zwiększa chłodzenie silnika, zmniejsza maksymalną prędkość
zmniejszanie brak zmniejsza chłodzenie silnika, zwiększa maksymalną prędkość
steering lock - blokada skrętu kierownicy
--------------------------------------------------------------------
zmiana wpływ na balans Inne
zwiększanie brak zmniejsza promień skrętu
zmniejszanie brak zwiększa promień skrętu
differential lock - blokada dyferencjału
---------------------------------------------------------------
zmiana wpływ na balans Inne
zwiększanie zwiększa podsterowność na zakrętach brak
zmniejszanie zwiększa nadsterowność na zakrętach brak
wings - spojlery
---------------------------------
zmiana wpływ na balans Inne
zwiększanie z przodu zwiększa nadsterowność na zakrętach zwiększa przyczepność przednich opon na zakrętach, zwiększa zużycie przednich opon, zmniejsza maksymalną prędkość
zwiększanie z tyłu zwiększa podsterowność na zakrętach zwiększa przyczepność tylnich opon na zakrętach, zwiększa zużycie tylnich opon, zmniejsza maksymalną prędkość
zwiększanie z przodu i z tyłu brak zwiększa przyczepność na zakrętach, zmniejsza maksymalną prędkość
zmniejszanie z przodu zwiększa podsterowność na zakrętach zmniejsza przyczepność przednich opon na zakrętach, zmniejsza zużycie przednich opon, zwiększa maksymalną prędkość
zmniejszanie z tyłu zwiększa nadsterowność na zakrętach zmniejsza przyczepność tylnich opon na zakrętach, zmniejsza zużycie tylnich opon, zwiększa maksymalną prędkość
anti-roll bars - stabilizator poprzeczny
-----------------------------------------------------------
zmiana wpływ na balans inne
zwiększanie z przodu (sztywniejsza) zwiększa podsterowność na zakrętach zmniejsza przyczepność na wyboistych powierzchniach, zwiększa zużycie przednich opon, zwiększa czułość prowadzenia
zwiększanie z tyłu (sztywniejsza) zwiększa nadsterowność na zakrętach zmniejsza przyczepność podczas wychodzenia z zakrętów, zmniejsza przyczepność na wyboistych powierzchniach, zwiększa zużycie tylnich opon, zwiększa czułość prowadzenia
zwiększanie z przodu i z tyłu (sztywniejsza) brak zmniejsza przyczepność podczas wychodzenia z zakrętów, zmniejsza przyczepność na wyboistych powierzchniach, zwiększa zużycie opon, zwiększa czułość prowadzenia
zmniejszanie z przodu (bardziej miękka) zwiększa nadsterowność na zakrętach zwiększa przyczepność na wyboistych powierzchniach, zmniejsza zużycie przednich opon, zmniejsza czułość prowadzenia
zmniejszanie z tyłu (bardziej miękka) zwiększa podsterowność na zakrętach zwiększa przyczepność podczas wychodzenia z zakrętów, zwiększa przyczepność na wyboistych powierzchniach, zmniejsza zużycie tylnich opon, zmniejsza czułość prowadzenia
zmniejszanie z przodu i z tyłu (bardziej miękka) brak samochód może częściej ocierać się o nawierzchnie, zwiększa przyczepność podczas wychodzenia z zakrętów, zwiększa przyczepność na wyboistych powierzchniach, zmniejsza zużycie opon, zmniejsza czułość prowadzenia
??? [ tomi_boss ]
czesc 2 :)
weight distribution - rozkład wagi
---------------------------------------------------------
zmiana wpływ na balans inne
nastawienie na przód zwiększa nadsterowność brak
nastawienie na tył zwiększa podsterowność brak
brake pressure - ciśnienie w układzie hamulcowym
------------------------------------------------------------------------------------
zmiana wpływ na balans inne
zwiększanie brak zwiększa czułość pedału hamulca, zwiększa zdolność hamowania i zużycie hamulca,
zmniejszanie brak zmniejsza czułość pedału hamulca, zmniejsza zdolność hamowania i zużycie hamulca,
brake bias - podział siły hamowania
--------------------------------------------------------------
zmiana wpływ na balans inne
nastawienie na przód zwiększa podsterowność podczas hamowania przednie koła mogą się blokować, zmniejsza dystans hamowania
nastawienie na tył zwiększa nadsterowność podczas hamowania tylnie koła mogą się blokować, zwiększa dystans hamowania
camber - pochylenie
---------------------------------------
zmiana wpływ na balans inne
zwiększenie z przodu brak zwiększa przyczepność na zakrętach
zwiększanie z tyłu brak zmniejsza przyczepność na zakrętach
zmniejszenie z przodu brak zmniejsza przyczepność na zakrętach
zmniejszenie z tyłu brak zwiększa przyczepność na zakrętach
tire pressure - ciśnienie opon
---------------------------------------------------
zmiana wpływ na balans inne
zwiększenie z przodu zwiększa podsterowność zmniejsza przyczepność na zakrętach, zmniejsza zużycie przedniej opony
zwiększanie z tyłu zwiększa nadsterowność zmniejsza przyczepność na zakrętach, zmniejsza zużycie tylniej opony
zwiększenie z przodu i z tyłu brak zmniejsza przyczepność na zakrętach, zmniejsza zużycie przedniej i tylniej opony
zmniejszenie z przodu zwiększa nadsterowność zwiększa przyczepność na zakrętach, zwiększa zużycie przedniej opony
zmniejszenie z tyłu zwiększa podsterowność zwiększa przyczepność na zakrętach, zwiększa zużycie tylniej opony
zmniejszenie z przodu i z tyłu brak zwiększa przyczepność na zakrętach, zwiększa zużycie przedniej i tylniej opony
toe in - zbieżność kół
-----------------------------------------
zmiana wpływ na balans inne
zwiększenie z przodu (+)brak poprawia skręcanie, zwiększa zużycie opony, zmniejsza maksymalną prędkość
zwiększanie z tyłu (+)brak poprawia stabilność, zwiększa zużycie opony, zmniejsza maksymalną prędkość
zmniejszenie z przodu (-)brak pogarsza skręcanie, zwiększa zużycie opony, zmniejsza maksymalną prędkość
zmniejszenie z tyłu (-)brak pogarsza stabilność, zwiększa zużycie opony, zmniejsza maksymalną prędkość
ride height - wysokośc zawieszenia
------------------------------------------------------------
zmiana wpływ na balans inne
zwiększenie z przodu zwiększa podsterowność na szybkich zakrętach samochód może rzadziej ocierać się o nawierzchnie
zwiększanie z tyłu zwiększa nadsterowność na szybkich zakrętach samochód może rzadziej ocierać się o nawierzchnie
zwiększenie symetryczne z przodu i z tyłu brak samochód może rzadziej ocierać się o nawierzchnie
zmniejszenie z przodu zwiększa nadsterowność na szybkich zakrętach samochód może częściej ocierać się o nawierzchnie
zmniejszenie z tyłu zwiększa podsterowność na szybkich zakrętach samochód może częściej ocierać się o nawierzchnie
zmniejszenie z przodu i z tyłu brak samochód może częściej ocierać się o nawierzchnie
packers - podkładki (ograniczniki skoku amortyzatora)
---------------------------------------------------------------------------------------
zmiana wpływ na balans inne
zwiększenie z przodu zwiększa podsterowność pozwala na to, aby przednia wysokość jazdy, została zmniejszona bez ocierania się o nawierzchnie
zwiększanie z tyłu zwiększa nadsterowność pozwala na to, aby tylnia wysokość jazdy, została zmniejszona bez ocierania się o nawierzchnie
zwiększenie symetryczne z przodu i z tyłu brak pozwala na to, aby wysokość jazdy, została zmniejszona bez ocierania się o nawierzchnie
zmniejszenie z przodu zwiększa nadsterowność samochód może częściej ocierać się o nawierzchnie
zmniejszenie z tyłu zwiększa podsterowność samochód może częściej ocierać się o nawierzchnie
zmniejszenie z przodu i z tyłu brak samochód może częściej ocierać się o nawierzchnie
??? [ tomi_boss ]
ostatnie
spring rate - sztywność sprężyny
---------------------------------------------------------
zmiana wpływ na balans inne
zwiększenie z przodu (sztywniejsza) zwiększa podsterowność na zakrętach zmniejsza przyczepność na zakrętach, zmniejsza przyczepność na wyboistych powierzchniach, zwiększa zużycie przedniej opony, zwiększa czułość prowadzenia
zwiększanie z tyłu (sztywniejsza) zwiększa nadsterowność na zakrętach zmniejsza przyczepność na zakrętach, zmniejsza przyczepność na wyboistych powierzchniach, zwiększa zużycie tylniej opony, zwiększa czułość prowadzenia
zwiększenie symetryczne z przodu i z tyłu (sztywniejsze) brak zmniejsza przyczepność na zakrętach, zmniejsza przyczepność na wyboistych powierzchniach, zwiększa zużycie opon, zwiększa czułość prowadzenia
zmniejszenie z przodu (bardziej miękka) zwiększa nadsterowność na zakrętach zwiększa przyczepność na zakrętach, zwiększa przyczepność na wyboistych powierzchniach, zmniejsza zużycie przedniej opony, zmniejsza czułość prowadzenia
zmniejszenie z tyłu (bardziej miękka) zwiększa podsterowność na zakrętach zwiększa przyczepność na zakrętach, zwiększa przyczepność na wyboistych powierzchniach, zmniejsza zużycie tylniej opony, zmniejsza czułość prowadzenia
zmniejszenie z przodu i z tyłu (bardziej miękkie) brak zwiększa przyczepność na zakrętach, zwiększa przyczepność na wyboistych powierzchniach, zmniejsza zużycie opon, zmniejsza czułość prowadzenia
fast & slow bump - szybkie i wolne dobicia
-----------------------------------------------------------------------
zmiana wpływ na balans inne
zwiększenie z przodu (sztywniejsza) zwiększa podsterowność na wyboistych zakrętach zwiększa zużycie przedniej opony
zwiększanie z tyłu (sztywniejsza) zwiększa nadsterowność na wyboistych zakrętach zmniejsza przyczepność na wyboistych powierzchniach, zwiększa zużycie tylniej opony
zwiększenie symetryczne z przodu i z tyłu (sztywniejsze) brak zmniejsza przyczepność na wyboistych powierzchniach, zwiększa zużycie przednich i tylnych opon, nie do przewidzenia i nerwowe prowadzenie
zmniejszenie z przodu (bardziej miękka) zwiększa nadsterowność na wyboistych zakrętach zmniejsza zużycie przedniej opony
zmniejszenie z tyłu (bardziej miękka) zwiększa podsterowność na wyboistych zakrętach zwiększa przyczepność na wyboistych powierzchniach, zmniejsza zużycie tylniej opony
zmniejszenie z przodu i z tyłu (bardziej miękkie) brak zwiększa przyczepność na wyboistych powierzchniach, zmniejsza zużycie przednich i tylnich opon
fast & slow rebound - szybkie i wolne odbicia
---------------------------------------------------------------------------
zmiana wpływ na balans inne
zwiększenie z przodu (sztywniejsza) zwiększa podsterowność podczas wchodzenia/wychodzenia z zakrętów zwiększa zużycie przedniej opony
zwiększanie z tyłu (sztywniejsza) zwiększa nadsterowność podczas wchodzenia/wychodzenia z zakrętów zwiększa zużycie tylniej opony
zwiększenie symetryczne z przodu i z tyłu (sztywniejsze) brak zwiększa czułość prowadzenia
zmniejszenie z przodu (bardziej miękka) zwiększa nadsterowność podczas wchodzenia/wychodzenia z zakrętów zmniejsza zużycie przedniej opony
zmniejszenie z tyłu (bardziej miękka) zwiększa podsterowność podczas wchodzenia/wychodzenia z zakrętów zmniejsza zużycie tylniej opony
zmniejszenie z przodu i z tyłu (bardziej miękkie) brak zmniejsza czułość prowadzenia
eJay [ Gladiator ]
Ja z rFactora rezygnuje:/ Gra tnie mi sie w kadym momencie:/ Wracam do F1 2002:)
Lipton [ 101st Airborne ]
eJay--> Popróbuj różne tory. Mi na jednych tnie jak cholera, a na innych da się grać.
stanson [ Szeryf ]
Tak Damon Hill dzis wyglada :o
Latka lecą :)
Lipton [ 101st Airborne ]
Zainstalowałem dzisiaj sobie F1 Challenge wraz z dodatkiem sezon 2006. I wywala mnie przy wgrywaniu tras z tego sezonu. Czy ktoś wie może dlaczego?
eJay [ Gladiator ]
Zapewne mod jest jeszcze daleki od doskonałości, badz źle coś wgrałeś. Sprobuj z modem 2005.
stanson [ Szeryf ]
Mam problem z tymi modami do F1 Challenge. Na wszystkich strasznie mi przycina, doslownie 1-2 fps, grac sie nie da. Na oficjalnych sezonach natomiast jest OK. Ktos moze cos doradzic?
No bo chyba to nie wina za slabego kompa - A2500+, R9600Pro, 1GB RAM...? Gra hula przeciez na dosc juz starym silniczku. Czyzby nowe tekstury zaimplementowane w modach mialy takie wysokie wymagania? rFactor dla odmiany chodzi idealnie, a grafike ma lepsza. Podobnie jeszcze cieple GTR2...
Lipton [ 101st Airborne ]
stanson--> Mi śmiga na high detalach ten F1 challenge, niezależnie czy mody czy nie. A pamiętasz, że rfactor u mnie przycinał, więc u Ciebie f1 tym bardziej powinno chodzić dobrze. Nie wiem co może być przyczyną w takim razie:(
karas_PL [ Kotwica Kołobrzeg ]
Ojjj, już nieługo nasz Robert jedzie. Nie moge się doczekac...
Szympans51 [ Arsenal Londyn ]
Już w ten weekend :D
stanson [ Szeryf ]
ja w oczekiwaniu scigam sie na Kyalami w 79 :) -->
Kurde, wtedy to byl sport... te emocje... Dzis to juz nie to samo...
BTW: ktos sie orientuje czemu obrotomierz ustawiany był.. hmm, krzywo? Do dzis sie z tym mozna spotkac w niektorych samochodach w serii NASCAR.
Lipton --> no to mamy dokladnie odwrotnie. Mi rFactor smiga, a F1 Challenge przycina na WSZYSTKICH ustawieniach tak, ze grac sie nie da... Dziwne.
stanson [ Szeryf ]
Juz odbyl sie pierwszy trening w Chinach. Kubica mial slaby czas, ale przejechal tylko 5 okrazen, poza tym padac zaczelo. Tymi czasami chyba nie ma co sie sugerowac (np. Raikkonen mial praktycznie taki sam wynik). Niemniej wedlug Kubicy tor jest bardzo trudny. Zobaczymy jutro.
Kubica o treningu:
Wyniki:
Da_Mastah [ Elite ]
No jasne, że się nie ma co sugerować, skoro pierwszy czas miał Alex Wurz, który jechał na tym torze pierwszy raz :-)))
kajojo [ Wersenian disodowy ]
Już zaczynają pojawiać się pierwsi "prawdziwi kibice" :)
J0lo [ Legendarny Culé ]
trening nie ma na celu śrubowania czasu tylko optymalne ustawienie bolidu. widocznie ustawili w ciągu tych 5 okrążeń satysfakcjonująco bolid i nie musiał jechać dalej. poza tym weźmy pod uwagę że jedzie drugi wyścig na tym samym silniku - przecież nie zajedzie go od razu na treningu :)
eJay [ Gladiator ]
Jezu ludzie, normalnie masakra, Kubica 22! Skandal! A na Monzie był 3! To już koniec Roberta, spalił się...
...NathaN... [ The Godfather ]
eJay > Masz racje, Robert sie wypalił. Minęło juz jego 5 minut. Myśle, ze powinien przestac sie błaźnić i zakonczyc kariere...
J0lo [ Legendarny Culé ]
Kubica skończył się na Kill'em all
J0lo [ Legendarny Culé ]
Dobra - Kubica przeszedł pierwszą rundę kwalifikacji na 8 miejscu. za nim uplasował się m.in. Schumacher :) co prawda warunki są ekstremalne bo nie jeżdżą nawet na intermediatach tylko na wetach ale co MSC to MSC...
zresztą nie od wczoraj wiadomo że Michelin robi lepsze ogumienie na takie warunki :)
Lipton [ 101st Airborne ]
J0lo--> No trzeba przyznać, że Schumacher i tak pokazał klasę kończąc na 6 miejscu mimo tych gorszych opon. W sumie Michelin musi mieć naprawdę beznadziejne ogumienie na deszcz skoro w pierwszej rundzie wszyscy którzy odpadli jeździli właśnie na tych oponach. Szczęście, że Kubica na tym gównie nie jeździ.
9 miejsce Roberta Kubicy - 2.200 straty do zwycięzcy Alonso. Bardzo dobry wynik zważywszy na warunki panujące na torze.
Thomolus [ Generaďż˝ ]
Drugą część sesji kwalifikacyjnej przesiedziałem jak na szpilkach. Całe szczęście Robertowi udało się na ostatnim okrążeniu zakwalifikować do do pierwszej dziesiątki, czyli znowu wypadł bardzo dobrze. Jeżeli jutro byłoby mokro na torze, wyścig mógłby okazać się równie ciekawy i nieprzewidywalny, jak Grand Prix Węgier (na co oczywiście liczę :-)
matisf [ X ]
Panowie to byl trening, mecz jeszcze przed nami nie mozna jechac szybko po trasie ktorej sie nizna teraz jest 9 zobaczycie co pokaze potem !
Lipton [ 101st Airborne ]
Ja tam wolałbym żeby jutro było sucho. W przeciwnym razie nic ciekawego jutro się nie wydarzy. Wygrają (o ile ich bolidy nie odmówią posłuszeństwa) Alonso, albo Fisichella, Schumacher przegra właściwie mistrzostwo i ostatnie 2 wyścigi nie będą już praktycznie w ogóle interesujące. Dlatego mam nadzieję, że jutro nie będzie padać.
Da_Mastah [ Elite ]
Matko, ale padaczka była przez te warunki na torze. Czasy "wyszpulowali" takie, jakie ma się w Spa, tylko że na torze suchym :-))) Co to w ogóle za jazda, jeśli Kubica musi dwójkę i trójkę wrzucać przy 15 tys. obrotów, żeby utrzymać trakcję!?
W zasadzie prócz Alonso i Fisichelli wszyscy kierowcy mówili, że jazda w takim deszczu, to jedna wielka loteria - szczególnie, że do czasu trzeciej sesji jeździli na oponach monsunowych, a dopiero potem jak przestało padać, zdaje się pierwszy Fisichella zmienił na intermediate. Do tego chyba każdy zawodnik, jaki jechał zaliczył bączka, albo w najlepszym wypadku wypadł z toru (jak Kubica) :-))
Mam nadzieje, że pogoda się zmieni na wyścig, to będzie można coś nadrobić nie tylko pitstopami. A przy suchej pogodzie znając temperament i zapalczywość Alonso, można i nawet liczyć na kolejną efektowną eksplozję :-))
Szympans51 [ Arsenal Londyn ]
Wyglądało to jak jakaś jazda figurowa - tyle było tych piruetów :)
5 linia to dobre miejsce zwłaszcza że nasz Kubica umie ładnie startować....
Oby jutro tak nie padało bo bedzie do pupy :D
Ciekawe jaka taktyka bedzie - czy bolidy beda miały dużo paliwa itd. ...
No to ja nastawiam budzik na 7:30 bo wyścig na 7:45
Wczoraj sie dużo zagożałych Kubicomanów wypowiedziało:
"Minęło jego 5 minut" "No to po nim" "Pff"
Szympans51 [ Arsenal Londyn ]
Troche niezbyt sie zapowiada :
Szanghaj
19/20/22 °C
1015 hPa Wiatr: 15 km/h NE Deszcz: 4.2 mm
Pichtowy [ Generaďż˝ ]
Jak bedzie padało to Alonso zmiecie wszystkich innych zwodników, Zdubluje pewnie każdego kto nie bedzie na podium, bo to teraz najlepiej jeżdzący kierowca na deszczu. Widzieliście jak szarżował w GP Węgier? To był popis. Dlatego licze że będzie sucho aby tytuł trafił do zwycięscy po cięzkich bojach.
Pichtowy [ Generaďż˝ ]
Edit dla ubogich:
Stanson -> kiedyś obrotoimierz się "przekręcało" tak aby najważniejszy z punktu widzenia pracy silnika i efektywności jego wykorzystania zakres obrotów był najlepiej widoczny. Tak aby kierowca musiał tylko lekko opuścic wzrok aby widzieć wskazówkę nie odrywając koncentracji od szybko zmieniających się warunków na torze - wszak bolidy wtedy były bardziej narowiste i trudniejsze w opanowaniu (tak myślę, żadnym nie jeździłem). W dodatku przy lekko skręconej kierownicy ramiona tejże nie zasłaniały wskazówki.
J0lo [ Legendarny Culé ]
Pichtowy ---> kiedyś opinia była taka o Schumacherze. podobno każdy mógł się z nim ścigać... ale tylko w suchych warunkach :) i to tylko próbować :) czemu tak nie jest teraz? przez Bridgestone. niestety ale ich opony to totalna kaszanka na deszcz co widać opo kwalifikacjach - Massa 13, reszta z Bridgestone'ami odpadła po pierwszej sesji i tylko MSC dostał się do ostatniej sesji na tych gumach...
dużo zależy od kierowcy, ale w szczególnych wypadkach więcej zależy od sprzętu :)
stanson [ Szeryf ]
Pichtowy --> a to ciekawe, nie wpadlem na to : ) Dzieki za wyjasnienie.
MaZZeo [ LoL AttAcK ]
Cholera jasna, Kubica po słabym starcie z 17 miejsca wyprzedził i był na 8smym, a nawet na piątym, a te debile z boksów kazali mu slicki nałożyć i nie dość, że kółko zmarnowane, to jeszcze niepotrzebnie w boksach był.
Co za debile :|
Jedź Kubica!
stanson [ Szeryf ]
Pojebało ich z tymi oponami? Przeciez Kubica ledwo z boksu na nich wyjechal, dobrze, ze w ogole jeszcze sie nie rozbil i jedzie nadal. Jechał na 8 punktowanym miejscu, teraz juz nic z tego nie bedzie.
Taikun44 [ Emissary Of Death ]
OMFG. Co oni zrobili !?
raper741 [ Vamos Barca ]
no i jest na 18 ....
piokos [ Malpa w czerwonym ]
spoko, zemścił się na jednym mechaniku i go przejechał w boksie :)
J0lo [ Legendarny Culé ]
spoko spoko... to jeszcze nie koniec wyścigu. Kubica już raz wyskoczył z 17 na 5 więc czemu nie z 15 na 8...
choć będzie dużo trudniej. szkoda że ten błąd się zdarzył ale to było ryzyko, albo byłby spektakularny sukces albo klapa - wyszło to drugie...
[edit]
tymczasme Schumi genialnym ruchem mija Alonso! brawo!
Taikun44 [ Emissary Of Death ]
piokos >> a jutro Fakt napisze "Kubica potrącił ... mógł zabić"
raper741 [ Vamos Barca ]
taka szansa może sie już nie powtórzyc ....
Buczo. [ Scuderia Ferrari ]
Prawdopodobnie będzie musiał jeszcze raz zjechać bo mu się te stare opony rozlecą przed końcem. Musimy się chyba złożyć na lecytynę dla BMW, bo zapomnieli co się działo na Hungaroringu. Niestety mózgu im nie kupimy.
Brawo Schumi! :)
davis [ ]
Ale to jest nie do pomyślenia żeby taki błąd popełnić. Ktoś kto podjął decyzję o zmianie opon powinien być z miejsca zdegradowany do funkcji woźnego.
Wkurzyłem się bo Kubica jadąc na jeden pitstop skończyłby wyścig prawdopodobnie na 5 miejscu. A tak to jest dupa :/
raper741 [ Vamos Barca ]
Schumacher i Alonso zdublowali Kubicę, to przykry widok.
GŁUPI TEAM .....
piokos [ Malpa w czerwonym ]
ja mówiłem już dawno, niech zmieni team (jest tam nieprawdopodobny zbiór kretynów a jedyną dobrą decyzją było wystawienie Kubicy za Winowlewa) albo mu tylko tankują bolid, bo tylko do tego się nadają.
Buczo. [ Scuderia Ferrari ]
Ehhh nie wszyscy rodzą się Ferrari ;) Jak widać francuzi też się do tego nie nadają. A w przypadku BMW jest nadzieja że się jeszcze nauczą ;)
raper741 [ Vamos Barca ]
Buczo. ---> nie byłbym pewien czy się tego nauczą .... Kubica musi przenieśĆ się do jakiegoś dobrego teamu...
Buczo. [ Scuderia Ferrari ]
raper --> Jakiego na przykład? ;)
stanson [ Szeryf ]
Przenieść się? Gdzie? Do Toro-Rosso? Do Red Bulla? Przecież BMW ma dobre samochody, mocne silniki, jedynie decyzje strategiczne leżą.
Kurw@ mać, nawet teraz Fisischella sie slizga na takich oponach, jakie pol godziny temu zalozyli Kubicy. Debilizm!
J0lo [ Legendarny Culé ]
Przecież Kubicy nie wezmą ani do McLarena ani do Renault ani do Ferrari ani do Hondy a reszta jest albo porównywalna albo słabsza...
dali się w ciecia zrobić ci z Renault... ale przynajmniej w konstruktorskim wyprzedzą Ferrari nie?
Voutrin [ Snop dywizora ]
Szkoda jak niewiem, ale coz, pisalem juz w innym watku, ze szef BMW niejednokrotnie podkreslal iz w tym sezonie oni sie ucza dopiero. Pewnei ze takie akcje denerwuja, ale taki juz urok tego sportu, ja sie tam ciesze, ze Robert jezdzi w tym teamie, bo ma on z pewnoscia przed soba dobre perspektywy. Maja kase, dobre zaplecze itp. A to bardzo wazne, uwazam, ze taktyki tez sie wreszcie poducza i w przyszlosci nei bedzie juz takich akcji :-)
J0lo [ Legendarny Culé ]
ciekawe jakie są kursy na to że Alonso w ciągu tych 8 okrążeń zarżnie silnik? bo jedzie strasznie agresywnie :)
Voutrin ---> ot i sedno sprawy! na dwóch pierwszych wyścigach Kubicy team wcale nie miał najlepszego ogumienia - na Monzie pojechali bardzo dobrze. opony na tym wyścigu były niezłe, taktyka zawiodła.
[edit]
zaczyna padać :D
raper741 [ Vamos Barca ]
niestety :| tak sie zdarzyło trudno :| wiemy jednak że Robert ma ogromny talent do Formuły 1
Pichtowy [ Generaďż˝ ]
Co ten porąbany Sato zrobił? Ale mnie pieniawa wzięła! Najpierw Doornbos (albo Monteriro?) nie puścił Heidfelda na prostej przy dublowaniu a potem tej pieprzony kamikadze. Ale wiadomo: Aguri ma przecierz silniki od Hondy a manewr Sato dał Buttonowi czwarte miejsce.
Czyli ogólnie to pechowy wyścig dla BMW:
Heidfeld out,
Kubica - wspaniała jazda ale kto do jasnej anielci kazał zmieniać na slicki gdy tor był jeszcze wilgotny!?! Co za amatorswto wychodzi!
Jedno mnie cieszy- MSC na pierwszym.
John_Kruger [ Baron ]
emocji nie zabrakło, Kubica ma talent, kurcze, zeby z 17 miejsca dojsc do 5 to trzeba być kims... pogoda zawiodła, ale w Brazyli jest zawsze ciepło, wiec tam Kubica bedzie w minimum pierwszej 10. Tak czy siak Kubica Power!
Zax_Na_Max [ Bo Emeryt Znał Karate ]
Z tego wyścigu zapamiętam tylko pierwszą część ! :)
z 17 pozycji przedarł się do piątej. Miło patrzeć jak nasz rodak wyprzedza innych zawodników :) ...
Kiedy następne GP?
Pichtowy [ Generaďż˝ ]
Za tydzień GP Japonii na Boskiej Suzuce
J0lo [ Legendarny Culé ]
Heidfeld dojechał chyba. był wyświetlony na 7 pozycji.
Aguri to w ogóle przypadek ciężki... nic nie ujechali, zawsze 2 ostatnie miejsca... co oni tam jeszcze robią?
Wyścig dobry w wykonaniu Kubicy, czego by nie powiedzieć. to że zespół zawalił mu szansę na punkty to nie jego wina. facet jest tym co jest najatrakcyjniejsze w F1 - wyprzedzanie i agresywna jazda... po prostu miło się ogląda jego akcje jak wyprzedzał równo ludzi żeby dostać się z 17 na 5 miejsce...
Thomolus [ Generaďż˝ ]
Bardzo się cieszę, że wygrał Schumacher a nie Alonso. Ale jednocześnie jestem wkurzony jak cholera. Widać, że stratedzy z BMW muszą się jeszcze wiele nauczyć (najlepiej niech to robią od teamu Ferrari :-) Robert miał szanse na punktowane miejsce, a tak wyszła lipa. Po drugie jestem wkurzony na łosi, dzięki którym Nick Heidfeld spadł na 7 miejsce.
Lipton [ 101st Airborne ]
Kurcze co za pechowy wyścig:( Przecież to było widać gołym okiem w telewizji, że jest jeszcze za wcześnie na opony na suchą nawierzchnię...Ogromne zaniedbanie:(
Priest [ Generaďż˝ ]
Na jakims forum wyczytalem, ze to wina Kubicy bo to kierowca decyduje o zmianie opon
Leilong [ Generaďż˝ ]
Znowu wyścig w dupę i to nie ze swojej winy.
john_himself [ krush, kill n' destroy ]
A bylo tak pieknie, 4-hei, 5-kub, niech to szkal. Ze tez musialo BMW eksperymentowac z tymi slickami.
Btw. ma ktos nagrania z tego pechowego okrazenia Kubicy? te 3 wypady na traffke oraz potracenie mechanika w pitstopie? Bo matka przespala wyscig, i nie chce sie jej do Faktow czekac ;p
Na Video Google ani Youtube jeszcze ni ma
Priest -- kierowca ew moze zaproponowac wybor opon, ale decyduje szef zespolu, ew jakis tam kierownik/dyrektor techniczny. W normalnym zespole nawet gdyby Kubica zaproponowal slicki -- powinna pas odp -- "fikaj sie, walczysz o pkty dla zespolu, za duze ryzyko."
Szympans51 [ Arsenal Londyn ]
Znowu tyle piruetów, szkoda bez tych wszystkich zjazdów poza tor mógłby by być wyrównany wyścig, a takto...
"Błąd konstruktorów zmarnował ciężką prace Roberta Kubicy"
Szympans51 [ Arsenal Londyn ]
Zna ktoś internetowy manager f1??
coś typu F1RacingManager.net -tylko że tam niestety trzeba płacić....
Robi27 [ Mes que un club ]
kierowca wspolnie z zespolem technicznym podejmuje decyzje o rodzaju opon, gdyby Kubica powiedzial, ze nie da rady jechac na slickach nikt by mu ich nie zalozyl. Z drugiej strony team powinien miec swaidomosc, ze bylo za wczesnie. Błąd strategiczny wszystkich, Kibicy i zespolu.
BE_WANTED [ Konsul ]
A co powiecie o tym >
ps. Sprawdzałem i nic takiego nie widziałem...
Robi27 [ Mes que un club ]
na oficjalne nic nie ma na ten temat, to wkręt
piokos [ Malpa w czerwonym ]
to nie prawda, szefowie Formuły 1 nie pozwolą na to :)
john_himself [ krush, kill n' destroy ]
onetowa prowokacja, na stronie f1 nic o tym nie ma
Buczo. [ Scuderia Ferrari ]
A co tam było bo teraz nie działa forum onetu?
Beaverus [ Bounty Hunter ]
a jaka prowokacja bo strona nie dziala
Garbizaur [ Legend ]
Szkoda, że tym razem nie udało się Kubicy wejść do czołowej ósemki... Widać, że przed mechanikami z seriwsu BMW jeszcze daleka droga do doskonałości (vide błyskawiczny pitstop Schumachera). Niestety F1 jest taką dyscypliną, w której każdy najmniejszy nawet błąd może zadecydować o zwycięstwie bądź porażce. Brawo dla Schumiego, naprawdę pokazał klasę awansując z 6. na 1. miejsce. Zapowiada nam się bardzo ciekawa końcówka.
Btw. powinni zostać ukarani maruderzy, którzy załatwili Heidfelda na ostatnim okrążeniu.
Pichtowy [ Generaďż˝ ]
Jednak Heidfelda klasyfikowali mimo tego, że wystąpił z wozu nie przejeżdzając linii mety. No chociaż tyle. Ciekawe co padło tym razem w McLarenie Raikko? I ciekawe co teraz myśli Alonso o opuszczeniu niezawodnego Renault dla sypiącego się McLarena.
Lipton [ 101st Airborne ]
Słuchajcie, a czy to możliwe, że BMW po prostu nie miało wyjścia i musiało założyć Kubicy slicki? Bo przecież gdyby mieli jeszcze jakieś inne świeże opony intermediate to nie zakładali by mu później znowu tych na których jeździł od początku wyścigu. Może Kubicy zajeździł w ten weekend wszystkie komplety jakie im przysługiwały...Tak sobie szukam jakiegoś wyjaśnienia, bo amator taki jak ja by nie wypuścił dobrowolnie nikogo w taką pogodę na slickach, a co dopiero specjaliści (nawet jeśli są to tylko "specjaliści").
Btw Kubica jechał od początku na 2 pit stopy moim zdaniem, a nie na 1. Po prostu wystartował z duża ilością paliwa a potem przy okazji każdego postoju miał mieć małą dolewkę paliwa i w ten sposób mógłby jechać szybciej od innych w 2 cześci wyścigu. Myślę, że tak było dlatego, że przy tym niefortunnym pit stopie wlali mu tylko trochę do baku, a nie lali na tyle by dojechał na tym do końca. Komentatorzy i zresztą wszyscy skupili się tak bardzo na tych oponach, że chyba uszło to ich uwadze. No chyba, że to moje obserwacje są błędne:)
Pichtowy [ Generaďż˝ ]
Lipton -> Zauważ, że większość kierowców nie zmieniała opon na pierwszym Pitstopie, tylko uzupwłniali paliwo. Z tego wynika, że moim zdaniem Kubica móg zostać na intermediach do następnego pitu.
Garbizaur [ Legend ]
Lipton ---> Imho taktyka zespołu BMW została dobrana w ten sposób, że Kubica z Heidfeldem mieli jechać na 1 pitstop. Świadczy o tym chociażby ogromna ilość paliwa w baku, która pozwoliła przejechać Kubicy bodajże 26 okrążeń (na 56 wszystkich). Niestety chyba również przypuszczali, że tor przez pierwszą połowę wyścigu na tyle wyschnie, że Kubica będzie mógł jechać na slickach. Przeliczyli się i dlatego musieli zmieniać opony z powrotem na intermediaty.
A co do zajechania opon... w jednym weekendzie (trening+kwalifikacje+wyścig) można mieć tylko 4 komplety opon i możliwe, że rzeczywiście Kubica tak mocno starł pozostałe komplety, że zostały tylko slicki... Niestety imho nie usprawiedliwia to w ogóle zespołu, bo powinni być oni przygotowani na bardzo różne możliwości. :-/
Pichtowy ---> po prostu mechanicy BMW postanowili zaryzykować i się przeliczyli... nic dodać nic ująć, szkoda że to niepowodzenie dotknęło Kubicę.
Regis ---> exactly...
Regis [ ]
Lipton --> Przeciez po zdjeciu slickow zalozyli mu te same intermediate'y na ktorych jezdzil wczesniej, wiec sytuacja nie byla az tak tragiczna, zeby MUSIAL jechac na slickach - jak widac mogli poczekac jeszcze z 5-7, moze 10 kolek. Po prostu fatalny blad moim zdaniem.
Da_Mastah [ Elite ]
Ależ piękny wyścig! Emocjonująca się zrobiła ta końcówka ku mojej uciesze, zważywszy na to, że Schumi przedłużył swoje szanse na ósmy tytuł, na co oczywiście liczę.
Szkoda, że Sauber zaryzykował tak wcześnie i zmienił opony w samochodzie Roberta, ale z komentarzami typu "debile" bym się jeszcze powstrzymał do czasu oficjalnej wersji wydarzeń. Liczę, że na stronie F1 tradycyjnie będą opublikowane wypowiedzi wszystkich kierowców, więc się można będzie czegoś konkretnego od Roberta dowiedzieć. Wg mnie istnieje możliwość, że Sauber podjął ryzyko próbując pomóc swojemu lepszemu kierowcy, czyli Heidfeldowi, bo trzeba zauważyć, że po wyjeździe Kubicy z boksów od razu odezwały się Team Radia w innych zespołach informujące o warunkach jazdy na suchych oponach. Wniosek jest taki, że każdemu zespołowi zależało na jak najszybszej zmianie opon, tylko po prostu czekali na pierwszego, który to zrobi. Ktoś mógł się okazać zbyt niecierpliwym, a któs mógł zrobić test, żeby przetrzeć szlaki.
Jak widać wstrzelenie się w warunki na torze ze zmianą opon było zadaniem arcytrudnym, że nawet Rossowi Brawnowi nie udało się go wygłówkować, mimo że Ferrari wykonało swoją strategię fenomenalnie. Ostatnim momentem, w którym można było zmienić opony był zjazd Fisichelli, który niestety wypadł w niefortunnym momencie, bo Schumacher zdołał się już oswoić z techniką jazdy na lekko mokrym torze. Wiadomo było, że każdy kto zmienił opony na suche miał problemy z samochodem już na pierwszym zakręcie, co świetnie wykorzystał Schumacher.
Także z osądzeniem sytuacji BMW poczekałbym do czasu official statement, bo trudno na razie mi winić kogokolwiek za to, że chociażby nie wziął przykładu z Ferrari. Ryzyko zostało podjęte, zespół się mam nadzieję czegoś nauczył i wyciągnie wnioski na przyszłość. Spokojnie, to dopiero początki Kubicy w F1, jeszcze nie czas na zmianę zespołu.
Pozdrawiam
Lipton [ 101st Airborne ]
Pichtowy, Regis--> Ok ale teoretyzujmy w tym kontekście jaki ja podałem. Jeżeli to były ostatnie intermediate'y jakie Kubicy zostały (ja tak usprawiedliwiam BMW i uważam, że tak właśnie było z powodów jakie podałem wyżej) i można było na nich przejechać jeszcze 5-7 okrążeń to logiczne było, że trzeba zaryzykować slicki kiedy jeszcze warunki były w miarę ok, bo gdyby potem zaczęło lekko padać to trzeba było mieć jeszcze jakieś opony intermediate na dojechanie do mety i utrzymanie pozycji.
Zresztą widziałeś te opony, gdyby mieli jeszcze nówki w zapasie to by mu je założyli, skoro na tych przejechał 24 okrążenia, to na nówkach intermediate gdyby zaszła taka konieczność dojechałby już do końca.
Garbizaur--> Hmm co do Heidfelda się zgadzam, ale Kubica zjechał do pit stopu na bodajże 31 okrążeń do mety, czyli na starcie wlali mu pewnie na 26-27 okrążeń. Pit stop Kubicy trwał bardzo krótko, więc nie zdążyliby mu nalać paliwa do końca wyścigu w tym czasie. Stąd jestem niemal pewien, że jeszcze jeden postój Kubicy był planowany.
Garbizaur [ Legend ]
Mastah dokladnie... Kubica jest drugim kierowca BMW i to normalne, ze na nim testuja najpierw wszelkie nowe rozwiazania, niestety tym razem sie nie udalo ale nastepnym moze byc zupelnie inaczej... loteria...
Da_Mastah [ Elite ]
Lipton:
Też mi taka teoria przyszła do głowy. Komentatorzy na TV4 mówili, że dozwolone są tylko 4 komplety, więc istniała możliwość, że Kubica po prostu zajeździł opony i mu je zmienili. Możliwe, że akurat chcieli upiec dwie pieczenie na jednym ogniu i dlatego założyli mu od razu slicki. Kto wie, jak by się to dalej potoczyło gdyby mieli rację.
maciula [ Konsul ]
Oglądałem wyścig z doskoku (niestety) - może mi ktoś wyjaśnić jak Alonso stracił tak dużą przewagę nad Fisichellą i MSC po pierwszym pitstopie?
Thomolus [ Generaďż˝ ]
maciula ----------> mechanicy mieli jakieś problemy i pit stop trwał dłużej niż powinien.
QQuel [ Zrobię Wam CZOKO ]
Thomolus - Dokładniej to jeśli dobrze pamiętam jakiś cieć nie mógł koła dokręcić : )
maciula [ Konsul ]
Dzięki
Thomolus [ Generaďż˝ ]
QQuel ---------> można tak powiedzieć :-) (chyba chodziło o tylne prawe koło o ile dobrze pamiętam).
Pichtowy [ Generaďż˝ ]
Wydaje mi się że teorai o braku kolejnego kompletu jest trochę nie trafna: oto wypowiedz Kubicy przed kwalifikacjami:
Cytat z F1 Ultra
Robert Kubica | P9:
"Po raz czwarty w czterech wyścigach zakwalifikowałem się w czołowej dziesiątce. To były dobre kwalifikacje, zwłaszcza że w porannej sesji treningowej mieliśmy problem z samochodem, nie mogłem jeździć i za całe zapoznanie z torem musiało mi wystarczyć te kilka okrążeń przejechanych w piątek."
Znaczy tyle że do kwalifikacji BMW przystępowało pewnie z czterema kompletami opon w tym jednym trochę dotartym. Nie wiem ile kółek zrobili w kwalifikacjach i jakie komplety jeszcze mieli (jak mieli do wyboru monsoony i slicki to się nie dziwię, ale tu chodzi o to że jeszcze mógł pociągnąć na zdartych intermediach tych które mial ząłożone do wyścigu).
Z drugiej strony Kubica mógł odmówić zmiany opon jakie pewnie zaproponował mu jego inżynier wyścigowy. Powinien poćwiczyć asertywność, a jeśli to była jego decyzja to przypiłować ambicje :)
Zresztą ten sezon to i tak nauka więc lepiej niech teraz nabierają doświadczenia niż w czasie gdy będą naprawdę konkurencyjni.
Da_Mastah -> podoba mi się twoja spiskowa teoria. Jest taka spiskowa :) Dan Brownowska niemalże. Co do official statement to są zawsze uładzone słówka przygotowane w dziale PR teamu więc nie liczyłbym za bardzo na poznanie prawdy w ten sposób. Co najwyżej na poznanie wersji "na zewnątrz".
maciula -> i po pierwszym pitstopie Alonso zaczął podejżanie tracić tempo (może to wina opon?). Tak że Fisico i MSC dorwali go chyba w połowie dystansu.
Da_Mastah [ Elite ]
maciula:
"Oglądałem wyścig z doskoku (niestety) - może mi ktoś wyjaśnić jak Alonso stracił tak dużą przewagę nad Fisichellą i MSC po pierwszym pitstopie?"
Schumacher nadrabiał dystans z szóstej pozycji. Gdy znalazł się na 4. miejscu, Kimi Raikkonem zjechał do boksu, a potem kilka okrążeń później musiał się wycofać. Pierwszy jechał Alonso, drugi Fisico, trzeci Schumacher, który jako pierwszy z nich zjechał do boksu. Dwa okrążenia później zjechał Fisichella, a potem Alonso, któremu zmienili przednie Intermediate'y, co spowodowało pogorszenie przyczepności i dlatego został w efekcie wyprzedzony przez Fisichellę i Schumachera. Incydent z kołem był podczas drugiego postoju w boksie.
Pichtowy:
Jaka spiskowa teoria? Nie rozumiem :-))
Pozdrawiam
Pichtowy [ Generaďż˝ ]
Da_Mastah -> teoria o tym, że BMW wystawił Kubicę na wabia aby reszta zespołów też szybko przeszła na slicki co spowodowałoby u nich duże straty czasowe a więc Heidfeld mógłby powalczyć o pudło. Tak ją własnie zinterpretowełem.
Stranger [Gry-OnLine] [ Metallicar ]
Taikun --> >>>
Thomolus [ Generaďż˝ ]
Faktycznie, problemy Alonso w boksie były przy drugim postoju (mój wielbłąd :-)
Da_Mastah [ Elite ]
Pichtowy:
"teoria o tym, że BMW wystawił Kubicę na wabia aby reszta zespołów też szybko przeszła na slicki co spowodowałoby u nich duże straty czasowe a więc Heidfeld mógłby powalczyć o pudło. Tak ją własnie zinterpretowełem."
Nie. Chodziło mi o to, że BMW testowało rozwiązanie w wypadku Kubicy, bo wyniki Heidfelda są nieco ważniejsze, zważywszy na to, jak krótko Kubica oficjalnie startuje jako drugi :-))
A co do reszty posta, to zaznaczyłem, że wszystkim zależało na jak najszybszej zmianie opon, tylko prócz Saubera nikt nie podjął tak wcześnie ryzyka. Stąd od razu natłok rozmów z kierowcami przez radio :-))
To by była dopiero spiskowa teoria, gdyby BMW miało zamiar działać na korzyść innych kierowców prowokując zmianę opon na suche :-))) Całe szczęście, że Cię zapytałem :-)))
Jak ktoś chce sobie zrobić powtórkę, albo nie oglądał, to teraz właśnie leci pełna transmisja wyścigu na RTLu.
Pichtowy [ Generaďż˝ ]
Stranger -> ROTFL, to na pewno kontratak Układu.
Lucky_ [ god ]
No i Kubica powiedzial ze to byl jego pomysl zeby zalozyc slicki. Napewno jechal na 2 pit stopy. Dobre bylo jak przez team radio do kogos mowili ze Kubica jedzie na 2 stopy. Genielni komentatorzy jednak nie zorzumieli tego wlasciwie.
A co do komentatorow na TV4 to w ogole nie trawie tego mlodszego z nich. Wkurza mnie za kazdym razem jak otwiera jadaczke. Mogl by komentowac tylko ten starszy, bo przynajmniej umie przekazac jakies emocje i nie myli sie w metytorycznych sprawach tak czesto jak ten mlodszy.
john_himself [ krush, kill n' destroy ]
heheh, przy okazji znalazlem ladny drifcik Miko
Gepard206 [ Final Fantasy 7 ]
Szkoda mi Roberta... miał 2 stopy już po jakiś 20 okrążeniach, ostatecznie zrobił 3 ..... Czołówka miała po 2....
No nic... Mam nadzieje ,że po tym wyścigu nie zmaleje sympatia do niego...
Może można by zrobić liste stałych bywalców ?:)
Negocjator [ * ]
Od kiedy to o doborze gum decyduje kierowca?
John_Kruger [ Baron ]
ja pozno poszedlem spac, ale wstalem o 8 i ogladalem od poczatku, no moze przez pierwsze okrazenie tylko slucham(zamkniete oczy);) , ale wyscig caly ogladalem. Kubica po krotkim czasie spadł z 9 na 17 miejsce, ale co z tego, skoro przez 20-kilka okrazen byl 5!! tego nie dokonał zaden inny zawodnik chyba. Malo tego, jego pitstopy były bardzo krotkie, np. 2 pitstop zajac mu chyba kolo 5 sek. Jak czytam na onecie komentarze typu "ja bym lepiej pojechał" , "przeciez on sie do tego nie nadaje" itp to az zal mi tych ludzi, zobaczyli na onecie, glowna wiadomosc-kubica poza pierwsza dziesiatka i uwazaja, ze marnie jechal... trzeba caly wyscig ogladac.
za tydzien wyscig w Japoni, tam tez moze troche pokropic, ale za 3 tyg. wyscig w Brazyli, tam to raczej nie bedzie padac i Kubica pokaze na co go stac;)
Drackula [ Bloody Rider ]
ech troche zal mam do zalogi BMW po tym weekendzie. wiadomo jest ze Kubica prawdy nie powie jak to bylo naprawde tylko zacisnie zeby i bedzie jechal dalej ale kazdy ma swoj rozum i domysla sie do czego doszlo.
Pkretne tlumaczenia Kubicy ze nie wiedzial jak szybko jechal to mozna pomiedzy bajki wlozyc, przeciez kontakt radiowy jest i dokladnie wie na ktorej pozycji jedzie oraz jak ma straty do poprzedzajacego go bolidu. Uwazam ze dlatego ze jechal na poczatku na gorszej pozycji niz Heifield, BMW postanowilo go posiwecic mimo wszystko. Wiadomo ze jesli nowe opony sprawowaly by sie dobrze to wtedy Nick tez by zjechal na zmiane co w odpowiednim momencie zapewnilo by mu dobry uzysk czasu. Jak juz wiemy przeliczyli sie. Na pocieszenie choc marne zostaje fakt ze inne teamy tez w tej loterii pomylily. Na koniec Nickowi i tak braklo mocy jajec i umiejetnosci aby dojechac 4 i w efekcie BMW dostalo kopa w dupe za kombinatoryke. Czy nauczy ich czegos to? Mam nadzieje ze tak. Napewno nauczylo Roberta aby nie ulegac latwo sugestia swojego teamu co do zmian w zasie rajdu.
stanson [ Szeryf ]
Drackula --> nie zgodze sie do co Heifielda. Nie z jego winy doszlo do kolizji, poza tym dublowal zawodnika, ktory probowal z nim na ostatnim okrazeniu nawiazac walke...
Poza tym , z tego co czytałem to zalozenie opon na sucha nawierzchnie bylo pomyslem Kubicy, na co przystali szefowie teamu. Coz, czlowiek uczy sie na bledach, miejmy nadzieje, ze zostana z tego wyciagniete odpowiednie wnioski i decyzje w przyszlosci beda bardziej przemyslane.
--> przypomnienie co dzialo sie z Kubica po zmianie opon. Pod sam koniec filmiku (okolo 1:30) byl w hardcorowej sytuacji, az dziw ze sie nie rozwalił...
Drackula [ Bloody Rider ]
ee widzialem wyscig dwa razu i wiem co sie dzialo. I jak juz mowilem, Co ma Kubica prasie powiedziec? ze Team mu zalozyl nowe opony ktorych on nie chcial. Zmian w czasie wyscigu nie dokonuje sie tylko z powodu ze ktos chce. Wszelkie zmiany to wiele czynnikow i zlozona decyzja , ktora w tym przypadku okazala sie chybiona. /byc moze pomysl wyszedl od Kubicy byc moze od szefostwa, tego sie nie dowiemy. Nawet jakby wyszedl od Kubicy to szefostwo moze zawsze powiedzec; nie nie ma mowy, jeszcze za mokro i koniec gadki. To byl hazard i BMW przegralo.
Heifield tez dal ciala. Owszem nie z jego winy doszlo do zdezenia, ale troche stracil glowe w calej zaistnialej sytuacji. Poza tym to nie byl jedyny kierowca z ktorym Heifield tego dnia mial problemy aby wyprzedzic. No chyba nie zmowili sie przeciwko niemu?
Lipton [ 101st Airborne ]
Drackula--> Przykro mi ale pierdoły gadasz:( Mając miejsca 4-5 nie robi się testów na zawodniku mającym 5 miejsce, bo dla BMW w tym sezonie liczą się punkty drużyny, a nie indywidualne osiąnięciai. Polecam obejrzeć ten i jeszcze kilka wcześniejszych wyścigów po 5-6 razy to może zajarzysz o czym rozmawiamy.
Drackula [ Bloody Rider ]
Lipton---> to rozmawiajcie dalej i dziekuje za rade ogladania poprzednich wyscigow, niezmiernia przydatna, jako ze faktycznie, od czasow Senny kilka mi umknelo.
Dla Ferrari tez sie licza punkty co nie mialo znaczenia ze Massie zalozyli nowe opony i widzelismy co sie dzialo. Ale na to pewnie tez masz jakas teorie.
Pichtowy [ Generaďż˝ ]
Lipton -> To co piszesz o kopotach Heidfelda to straszne, za przeproszeniem bzdury. Heidfeld miał prawo oczekiwać że najpierw Albers (powinni mu wlepić ostrzejszą karę) na prostej go przepuści zamiast się z nim ścigać jakby nie był dublowany. A potem ten idiota Sato, całe ostatnie okrążenie blokował Nicka aż na końcy najdłuższej prostej doprowadził do tej iemiłej sytuacji. Dostał dyskwalilifikacje i dobrze mu tak! Kierowcy stajni SuperAguri to pierwszej wody idioci, najpierw Ide pokazał co umie a teraz kamikaze Sato miał swoje pięc minut. Powinni przywrócić sygnalizację niebieskiej flagi do kokpitu wtedy nie byłoby wymówek że nie widziało się flagi czy cośtam. I całe szczęście że Nick nie jest taki jak Senna, który przywalił kiedyś Irvine'owi w podobnie spornej sytuacji.
stanson [ Szeryf ]
Takuma Sato specjalizuje sie od wykluczania z wyscigu innych zawodnikow, bez wzgledu nawet na to, czy to partner z zespolu czy nie. Generalnie to z tego wlasnie jest znany w Formule 1. Ciekawe co on tam jeszcze robi. Tyle lat bez zadnych osiagniec i tak beznadziejna jazda. Hmmm...
Lipton [ 101st Airborne ]
Pichtowy--> A gdzie ja o Heidfeldzie pisałem?:P
Da_Mastah [ Elite ]
Drackula:
"Napewno nauczylo Roberta aby nie ulegac latwo sugestia swojego teamu co do zmian w zasie rajdu."
Nie rozumiem. Żadnemu zespołowi nie udało się trafić z oponami, nawet aktualnemu mistrzowi świata. Czy nie może być tak, że decyzja o zmianie opon może być podjęta w uzgodnieniu pomiędzy drużyną a kierowcą? Kierowca moim zdaniem ma ten plus, że zna warunki panujące na torze, że tak powiem z autopsji, ale mogę się mylić.
"Co ma Kubica prasie powiedziec? ze Team mu zalozyl nowe opony ktorych on nie chcial."
Sugerujesz, że zespół próbuje zataić niekompetencje ludzi, którzy podjęli decyzję o zmianie ogumienia? Że Robert jest już tak dobry, że powinien zespołowi stawiać warunki i mieć im za złe, że on tu daje z siebie wszystko, a jacyś ignoranci chcą działać na jego niekorzyść?
"Wszelkie zmiany to wiele czynnikow i zlozona decyzja , ktora w tym przypadku okazala sie chybiona. /byc moze pomysl wyszedl od Kubicy byc moze od szefostwa, tego sie nie dowiemy. Nawet jakby wyszedl od Kubicy to szefostwo moze zawsze powiedzec; nie nie ma mowy, jeszcze za mokro i koniec gadki. To byl hazard i BMW przegralo."
Na oficjalnej stronie Saubera Theissen powiedział, że to Robert chciał zmienić opony i to oni musieli podjąć ryzyko. Sam napisałeś, że na podjęcie takiej decyzji wpływa wiele czynników. Błędy po prostu się zdarzają. Dla mnie najważniejsze teraz jest to, żeby wszyscy członkowie zespołu naprawdę się czegoś dzięki temu nauczyli.
Pichtowy:
To Lipton pisał? :-))
Pozdrawiam
Pichtowy [ Generaďż˝ ]
Lipton -> Sorry, pomyłka. Mój post nr 151 jest skierowany do Dracula'i.
HopkinZ [ Senator ]
Może na torze Sato jest cham i prostak, ale dzięki takim rzeczom
jakoś zawsze czuję do niego sympatię :).
eJay [ Gladiator ]
A Alonso narzekał na mechaników Renault:D
Szympans51 [ Arsenal Londyn ]
<---- eJay
john_himself [ krush, kill n' destroy ]
Ten Sato to kamikaze jakis ;]
btw. ja nie wiem co to Super Aguri w F1 jeszce robi, zawsze 2 ostatnie lokaty, jazda strasznie odbiegajaca od calej reszty, a te 2 zoltki tyle juz startuja a zero sukcesow.
Totominio [ Chor��y ]
Moze z innej beczki, pieknie sie prezentował ten tor w Chinach Shanghai, ta trybuna głowna istne cudo futurytycznej architektury, chinczycy mocno ida do przodu.
piokos [ Malpa w czerwonym ]
koleś na nieźle gadane, pierwszy oddech bierze chyba po 2 minutach, w linku cała sytuacja z oponami Kubicy, jest też rozjechany mechanik :) (3:05)
Szympans51 [ Arsenal Londyn ]
Ponawiam pytanie : zna ktoś jakiś internetowy manager F1??
Darmowy tylko :)
Pichtowy [ Generaďż˝ ]
Totomino -> mi się już opatrzyła architektura szanghajskiego toru, ale pamiętam że większe pierwsze wrażenie robił na mnie tor w Malezji.
stanson [ Szeryf ]
Najwspanialsza i tak jest Suzuka. Ileż to tytułów się na niej rozstrzygnęło! :)
piokos [ Malpa w czerwonym ]
Do tej pory tylko raz byłem w Japonii, w 2000 r, na kartingowych mistrzostwach świata w Moteli - powiedział Robert Kubica. Nie znam toru Suzuka, choć wydaje się robić ogromne wrażenie - sprawdziłem to w grze komputerowej. Wygląda na bardzo wymagający i jazda po nim musi sprawiać przyjemność, dlatego już nie mogę się doczekać GP Japonii. Niestety nie miałem okazji jeździć innym bolidem po tym torze, ale i tak jestem pewien, że jazda wyścigówką Formuły 1 będzie niesamowitym przeżyciem.
Da_Mastah [ Elite ]
Kubica mówił przed wyścigiem w Chinach bodajże dla Rzeczpospolitej, że spora część kierowców uczy się torów grając na komputerze. Nie zawsze jednak umiejętności z komputera są odzwierciedlone w rzeczywistości i odwrotnie, ci co są dobrzy w realu, są do bani na komputerze.
Garbizaur [ Legend ]
Jeżeli nawet to była decyzja Kubicy, żeby zmienić opony, to pokazuje to po prostu że brakuje mu doświadczenia, przecież to kierowca potrafi najlepiej ocenić stan toru. Imho Z każdym wyścigiem będzie coraz lepiej. :)
Lipton [ 101st Airborne ]
Da_Mastah--> Jedno jest pewne, na komputerze łatwo nauczyć się rozkładu zakrętów i wychodząc na tor już ta jedna rzecz jest z głowy.
Robi27 [ Mes que un club ]
dobrze, ze to juz nastepny weekend, tylko trzeba rano sie zerwac w sobote i niedziele, poczatek 7 rano
Szympans51 [ Arsenal Londyn ]
Troszke informacji:
ilość rozegranych GP
19
rekord toru(wyścig)
2005 | 1`31.540 | K. Raikkonen, McLaren-Mercedes MP4/20
rekord toru(kwalifikacje)
2002 | 1`31.317 | M. Schumacher, Ferrari F2002
najwięcej zwycięstw na tym torze
6 M. Schumacher 7 Ferrari
najwięcej pole position na tym torze
8 M. Schumacher 8 Ferrari
Opis:
Tor w Suzuce z uwagi na charakterystyczne, dwupoziomowe skrzyżowanie (most) jest jedynym tego typu obiektem w historii Formuły 1. Kierowcy zakreślają na nim jakby gigantyczną "8-kę". Ten zaprojektowany w 1971r tor znajduje się we wnętrzu parku rozrywki i sąsiaduje z muzeum Hondy. Honda jest także właścicielem tego dość dziwnego toru gdzie wolne i szybkie sekcje nie następują bezpośrednio po sobie lecz są porozdzielane w raczej nietypowy sposób. Pomimo tego, że tor jest raczej ciasny to ponad 60% dystansu przejeżdza się na pełnym gazie. \r\nWyścig na torze w Suzuce tradycyjnie zamyka zmagania kierowców w Formule 1.
Rok budowy 1962. Położenie: 50 km na południowy zachód od Nagoi
Adres
Suzuka Circuit International Racing Course 7992 Ino-Cho Suzuka-City Mie-ken, 510-0295 Japan Tel: +81 593 70 1478
internet: www.suzukacircuit.co.jp
eJay [ Gladiator ]
rekord toru(kwalifikacje)
2002 | 1`31.317 | M. Schumacher, Ferrari F2002
Cholera jak ten czas płynie, a pamietam jak kiedys osiagali tu grubo powyzej 1:40:)
stanson [ Szeryf ]
Tor w Suzuce konstrukcyjnie od wielu lat jest praktycznie nie zmieniony a czasy osiągane na nim przez bolidy w poszczególnych latach pokazują jak przyspieszała, bądź też zwalniała Formuła 1.
Pole Positions:
2006 - ??:??.??? - nowe silniki V8 - obstawiam około 1:33.500 - 1:33.400, zobaczymy za parę dni :)
2005 - 1:46.106 - R.Schumacher (mokry tor), najszybsze okrążenie wyścigu 1.31.540 - tor suchy)
2004 - 1:33.542 - M.Schumacher
2003 - 1:31.713 - R.Barrichello
2002 - 1:31.317 - M.Schumacher
2001 - 1:32.484 - M.Schumacher
2000 - 1:35.825 - M.Schumacher
1999 - 1:37.470 - M.Schumacher
1998 - 1:36.293 - M.Schumacher (pierwszy sezon z rowkowanymi oponami)
1997 - 1:36.071 - J.Villeneuve
1996 - 1:38.909 - J.Villeneuve
1995 - 1:38.023 - M.Schumacher
1994 - 1:37.209 - M.Schumacher
1993 - 1:37.154 - A.Prost
1992 - 1:37.360 - N.Mansell
1991 - 1:34.700 - G.Berger
1990 - 1:36.996 - A.Senna
1989 - 1:38.041 - A.Senna
1988 - 1:41.853 - A.Senna
1987 - 1:40.042 - G.Berger
źródło:
Lipton [ 101st Airborne ]
Popatrzcie....15 lat temu Berger miał tutaj 1:34.700 15 lat później mamy czas 1:31.540. Technika idzie do przodu, opory powietrza są coraz mniejsze dzięki stosowaniu różnych nowoczesnych bajerów, opony się zmieniły, a czasy w Formule 1 pozostają praktycznie bardzo zbliżone. Co doprowadza do wniosku, że jedyne zmiany jakie przez te 15 lat nastąpiły w formule 1 to kwestie bezpieczeństwa, które się dzięki tym wszystkim nowinkom zwiększa.
stanson [ Szeryf ]
Technologia bardzo szybko się rozwija - na przykład kwestią jednego, dwóch sezonów jest wypracowanie przez o 20% słabsze silniki 2.4 v8 takich rezultatów jak dotychczasowe 3.0 v10.
eJay [ Gladiator ]
Lipton---->15 lat temu jezdzono na slickach, ktore gwarantowaly duza szybkosc na zakretach. Stad ten swietny czas Bergera.
stanson [ Szeryf ]
Przyspieszenia na prostych i predkosc maxymalna sa obecnie duzo wieksze.Ciekawe jakie czasy osiagaly by wspolczesne bolidy na slickach - a szczegolnie 3-litrowe modele z zeszlego sezonu :)
eJay [ Gladiator ]
Tego nie wiem, ale ostatnio ogladalem filmik na youtube, gdzie Hakkinen w 1999 roku na Spa wyciagnal ok. 305 m/h, natomiast 2-3 lata pozniej jezdzono tam juz grubo ponad 330 km/h.
Lipton [ 101st Airborne ]
A jak jest z drogą hamowania? O ile większa była te 10-15 lat temu w porównaniu do tego co mamy obecnie?
stanson [ Szeryf ]
Taka informacje to ciezko bedzie znalezc, ale gdzies czytalem, ze ze 100km/h bolid zatrzymuje sie w 12 metrów ;) O ile dobrze pamietam.
[edit] Samochód Formuły 1 przyspiesza od zera do 200 km/h w czasie 4,9 s i potrzebuje na to zaledwie 140 metrów toru? Hamowanie z 200 km/h do zera trwa 1,9 sekundy, a droga hamowania wynosi tylko 55 metrów.
[ ]
Do 100km/h przyspieszenie trwa ponizej 3 sekund, od 100 do 200km/h zas ponoc jeszcze szybciej - co wynika z przyczepności opon, która się zwiększa wraz ze wzrostem prędkości.
[ ]
Podczas typowego weekendu wyścigowego jednostka napędowa konsumuje około 75 litrów benzyny na każde 100 km - moim zdaniem to niewiele.
Lipton [ 101st Airborne ]
"Ważnym elementem układu hamulcowego współczesnego bolidu F1 jest także jego sterowanie, które w ograniczonym stopniu ma do dyspozycji kierowca na swojej kierownicy. Poprzez pokrętło zainstalowane na kierownicy prowadzący bolid może łatwo zmieniać rozkład siły hamowania na przednie i tylne koła. Przy dobrych warunkach atmosferycznych i normalnym obciążeniu bolidu rozkład siły hamowania z reguły przypada w 60 % na przednie koła, a pozostałe 40 % jest przenoszone na tylne koła. Z powodu zmieniających się warunków atmosferycznych, jak i obciążenia samochodu np. po tankowaniu, kierowcy często korzystają z tego pokrętła w celu poprawy swoich osiągów. "
Nie miałem pojęcia o tym.
stanson--> Dzięki za linki:) Bardzo wiele mi wyjaśniły:)
Lipton [ 101st Airborne ]
Dobrze, że ten wątek powstał, dzięki temu oglądanie formuły 1 nabrało innego wymiaru:) Dzięki Wam dowiedziałem się rzeczy o których nie miałem pojęcia. Kiedyś oglądałem po prostu wyścig, jako wyścig i tyle, zero znajomości technologii itp.
Btw powoli sezon zbliża się do końca i tak sobie myślę co zrobić by nam wątek nie upadł. No i wpadłem na coś takiego, że moglibyśmy zrobić sobie sami sezon formuły 1 bazowany na którejść z gier (f1 challenge, albo rfactor). Ja bym proponował obie te gry, z tego względu, że np.mi przycina rfactor i zabawa w niego nie ma dla mnie najmniejszego sensu, a stansonowi przycina f1 challenge (no chyba, że dojdziemy jakoś do ładu z tym, bo w sumie z 1 grą byłoby mniej komplikacji). Chodzi mi konkretnie o to, że co tydzień w sobotę, albo w niedzielę przyznawalibyśmy wszystkim uczestnikom punkty (za miejsca tak jak normalnie w formule 1). Gralibyśmy po kolei na każdym torze, co tydzień inny (zgodnie z kalendarzem F1). Polegałoby to na tym, że każdy uczciwie przejeżdżałby maksimum np. 20 okrażeń na treningu i jego najlepszy czas byłby potem porównywany z innymi i na tej podstawie robilibyśmy klasyfikację (można nawet pobawić się - gdyby było więcej chętnych - w zespoły i wprowadzić też klasyfikację konstruktorów:> wtedy każdy robiłby swoje okrążenia na innym bolidzie, drużyny mogłyby się konsultować co do ustawień pojazdu itd.). Mówię o tym pomyśle już teraz, bo po pierwsze trzeba zobaczyć czy są na to chętni, a po drugie może burzą mózgów wymyślimy coś lepszego (może np.kazdy będzie sobie jechał wyścig 20 okrążeń i potem czas łączny będzie się liczył - o ile czas łączny jest gdzieś w grze podawany). Co myślicie o czymś takim?
Lipton [ 101st Airborne ]
Może zróbmy listę osób, które w ogóle by się tym zainteresowały. Jeśli będzie mało chętnych to zmodyfikujemy punktację, tak żeby były też miejsca za które punktów się nie dostaje, bo bez sensu byłoby gdyby chętnych było powiedzmy 7 osób i wszystkie miejsca byłyby punktowane.
1. Lipton
Mam też pomysł jak przydzielić teamy, gdyby tego nie udało się zrobić "pokojowo" poprzez zwykłe sympatie do określonych drużyn. Można by to zrobić tak, że pierwszy wyścig wszyscy byśmy pojechali na jednym bolidzie identycznym pod każdym względem, a potem przydzielilibyśmy bolidy tak jak ukształtowana będzie klasyfikacja w F1. Czyli osoba z najlepszym czasem dostałaby w tym momencie Ferrari, osoba z drugim czasem miałaby Renault itd.
J0lo [ Legendarny Culé ]
Lipton ----> a nawet niezły pomysł... choć czasem fajnie by było się i pościgać w wyścigu razem :)
od razu proponuję zapisać na jaką grę pisalibyśmy się...
1. Lipton
2. Jolo - F1C, rF
i jakbyśmy się dzielili na teamy to od razu mówię że jak ktoś mi zajmie miejsce w McLarenie... :D
??? [ tomi_boss ]
1. Lipton
2. Jolo - F1C, rF
3. ??? - F1C
ja sie pisze :)
Lipton [ 101st Airborne ]
1. Lipton - F1C, rF(?)
2. Jolo - F1C, rF
3. ??? - F1C
rF znak zapytania bo to tylko gdy będę zmuszony do tego, bo komfortu grania nie ma żadnego i zrobienie dobrego czasu przy tym jak mi przycina jest praktycznie niemożliwe.
J0lo--> No byłoby fajnie, ale nie sądzę by było to możliwe zważywszy na opóźnienia itd. Zabawa z czasami jest bardziej sprawiedliwa, bo kazdy ma takie same warunki, a pobawić się w sieci można zawsze poza tą główną rywalizacją. Co do teamów to zaczniemy o tym rozmawiać za kilka dni jak wyklaruje się liczba chętnych. Bo fajnie by było jakby naprawdę bawić się w rzeczywistości formuły 1, czyli 2 osoby na team, ustalanie w obrębie drużyn różnych ustawień itp. Byłoby ciekawiej:) Te 20 okrążeń jest umowne, bo można ustalić, że w tygodniu każdy ma prawo zrobić 2 dodatkowe treningi na tym torze po 20 okrążeń by ustawić sobie auto (ogólnie wiadomo, że jest to nie egzekwowane, ale każdy ma swoje sumienie, a to tylko jest zabawa przecież:).
maciula [ Konsul ]
1. Lipton - F1C, rF
2. Jolo - F1C, rF
3. ??? - F1C
4. Maciual - GP4
stanson [ Szeryf ]
Pomysł świetny. Z wielką chęcią bym się pisał, są tylko trzy "małe" ale z mojej strony:)
- w rFactor gram praktycznie tylko i wyłącznie sezon 1979 - w F1 2005 wlasciwie nie praktykuje,
- F1 Challenge z mojej strony częściowo odpada - wyścigu po prostu nie da się grać u mnie, nie mam zielonego pojęcia dlaczego (z modami na nowsze sezony mam średnio 1fps...) - jednak mogę brać udział w pojedynku na najlepszy czas pojedynczego okrążenia (wtedy mi działa płynnie, jak sam jestem na torze)
- jeśli w ogóle siadam do grania - to w weekend, na 2-3 godzinki - wiecie, latka już nie te i obowiązki - dom, rodzina, praca :) Tak więc mam nadzieję, że jeśli stworzycie jakiś regulamin i zabawa się rozkręci to będę mógł czasem -sporadycznie- pościgać się z Wami, jednak w "pełnej wersji" Waszych zmagań nie będę na pewno mógł wziąć udziału :)
1. Lipton - F1C, rF
2. Jolo - F1C, rF
3. ??? - F1C
4. Maciual - GP4
5. stanson - rF, F1C (tylko "hot laps", bez wyścigu)
Lipton [ 101st Airborne ]
stanson--> Będziesz mógł w pełni, bo bawimy się w wyścig z czasem:) Albo ja strasznie zamieszałem opisując swój pomysł, albo Ty na szybko nie doczytałeś wszystkiego:)
J0lo [ Legendarny Culé ]
Lipton ma tutaj rację jednak. jakkolwiek chciałbym aby można było się pościgać w wyścigu to nie wieżę iż każdy będzie miał komfortowe granie. ja osobiście na pewno nie miałbym :)
20 okrążeń, najlepszy czas i screen z nim - to jest ok :)
Da_Mastah [ Elite ]
Skoro jednemu przycina się F1C, a drugiemu rFactor, to maciula wyszedł chyba z najlepszym możliwym kompromisem, czyli GP4 :-))
Ja też nie za bardzo mam czas na granie, więc konkurs hotlapsów byłby chyba najlepszym rozwiązaniem. Jednak screen nie wystarczyłby moim zdaniem, bo ludziom mogą różne rzeczy do głowy przychodzić ;-)) Skoro można wygodnie save'owac/odtwarzać replay'e, to będziemy je wrzucać na jakąś stronkę i linkować tutaj.
Z drugiej strony, jak ktoś chce grać jednocześnie jakieś multi, to nie ma sprawy, tylko się trzeba jakoś wcześnie z wyprzedzeniem umawiać :-))
1. Lipton - F1C, rF
2. Jolo - F1C, rF
3. ??? - F1C
4. Maciual - GP4
5. stanson - rF, F1C (tylko "hot laps", bez wyścigu)
6. DM - GP4
Pozdrawiam
Lipton [ 101st Airborne ]
Da_Mastah--> Według mnie nawet screeny są niepotrzebne. To jest zabawa, nie gramy o złote kalesony. Myślę, że wszyscy potrafimy do tego podejść na tyle poważnie, żeby nie oszukiwać. Ja tam wolę mieć uczciwie wywalczone ostatnie miejsce niż oszukane miejsce w czołówce.
Da_Mastah [ Elite ]
Lipton:
Nie no żartowałem oczywiście z tym oszukiwaniem :-))) Ale z drugiej strony lubię popatrzeć jak ktoś inny jeździ. Zresztą zobaczy się czy ludzie będą chcieli wysyłać replay'e czy nie.
A GP4 polecam dlatego, że ma bardzo dobrą grafikę przy stosunkowo niewielkich wymaganiach. Poza tym fizyka gry w porównaniu z F1C jest zdecydowanie lepsza dla tych, którzy grają na klawiaturze. Model funkcjonowania wspomagania kierownicy został tam opracowany tak, że opcja ustawienia czułości sterowania digital jest zupełnie niepotrzebna. Tak więc szanse pomiędzy kierowcami klasy analog i digital są lepiej wyrównane niż w wypadku F1C, chociaż i tak posiadacze kółka przy optymalnym setupie osiągają czasy o 2 sekundy lepsze niż ci, co grają na klawiaturze.
Ewentualnie możemy zostać przy propozycji, która mówiła o tym, że każdy będzie jeździł na czym mu wygodnie. GP4 to tylko moja rekomendacja - nie każę przecież nikomu obowiązkowo się na to przerzucić. W każdym razie warto się zastanowić :-))
Pozdrawiam
??? [ tomi_boss ]
gp4 tez moze byc jednak niema chyba do niego moda z nowymi przepisami/trasami/bolidami
w f1c tez sie spoko da jezdzic na klawiaturze
druga sparwa to taka z jakimi wspomaganiami pojedizmy na on a z jakimi na off
ja bym na on czy tam high zostawil kontrole trakcji (bez tego na klawiaturze niepojezdzi) no i spin recovery chyba (z mysla o klawiaturach) reszta off a manual czy automatic gearbox jak kto chce :)
stanson [ Szeryf ]
Mimo wszystko i tak ci co mają kierownice będa mieli o wiele lepsze czasy, bez względu na ilość wspomagaczy ustawionych przy graniu na klawiaturze (kontrola trakcji MUSI byc przy klawie wlaczona, inaczej sie grac nie da). Mi wlasnie przedwczoraj padła kierownica, na czas serwisu gwarancji gram wiec na joysticku i mam srednio o 1,5 sekundy gorsze czasy od swoich rekordowych.
Ale i tak zabawa moze byc przednia. I mam nadzieje, ze bedzie to wlasnie zabawa i wierze, tak jak napisal Lipton, ze bedziemy podawac swoje prawdziwe czasy. Przeciez na tym to polega ;)
Lipton --> kiedy zaczynamy, na jakim torze i przy jakich wspomagaczach? :)) Moze tak dla rozgrzewki, treningu cos zaproponujesz? :)) Może na przykład 20 kółek na jakims torze i podanie najlepszego czasu dziś, czy jutro do godziny 22, wraz ze screenem. Tylko taka moja propozycja ;) Zobaczymy jak to sie bedzie sprawdzac.
Aha, i warto by było z czasem założyć oddzielny wątek, jak sie pobijanie czasów w F1C rozkręci - bo w sumie ten to jest raczej do prawdziwej F1, a nie do gier :)
Zobaczy sie :))
Thomolus [ Generaďż˝ ]
Tak przy okazji chciałem się zapytać o pewną rzecz. Mam nadzieję, że znajdzie się tu ktoś, kto grywa w Grand Prix Legends. Jakiś czas temu ściągnąłem sobie GPL 2004 Demo. Można do tego dograć sporo modów, samochodów i tras wyczarowanych przez fanów. Muszę przyznać, że gra bardzo mnie wciągnęła. Chyba wolę jeździć starymi bolidami, niż współczesnymi maszynami. Zauważyłem tylko jedną dziwną rzecz. Mianowicie w trybie Practice samochody mają 5-biegową skrzynię biegów, natomiast w pozostałych trybach 4-biegową, dzięki czemu mają gorsze osiągi. Czy jest to jakaś specyfika dema, czy w pełnej wersji też tak jest?
??? [ tomi_boss ]
wsumie to formulka sie skonczy niedlugo to akurat pogramy i dociagniemy przez zime ten watek do nowego sezonu f1 :)
Pichtowy [ Generaďż˝ ]
1. Lipton - F1C, rF
2. Jolo - F1C, rF
3. ??? - F1C
4. Maciual - GP4
5. stanson - rF, F1C (tylko "hot laps", bez wyścigu)
6. DM - GP4
7. Pichtowy - F1C
Swietny pomysł Lipton. Tylko zróbmy osobny wątek na te zwody aby nie "zaśmiecać" tego. A może bedziemy wysylać replaye z Hot lap? Wtedy byloby najsprawiedliwiej, bo nie mam chęci ścigac się na słowo honoru.
J0lo [ Legendarny Culé ]
to jeszcze zależy bo na włączonych wspomagaczach ja dla przykładu miałem czasy o kilka sekund gorsze od tych bez...
[edit]
a co Pichtowy? nie wierzysz nam? :) uwierz mi, tu nikt nie ma złych intencji :)
??? [ tomi_boss ]
zrobmy jakis test przed sezonem naprzyklad na monzie, ten kto 1 ten 1 wybiera woz na sezon, 2 wybiera jako 2 itp
bo lepiej bedzie jak sobie ktos wybierze wozek sam a nie z gory ze 1 ma ferrarke itp bo naprzyklad w f1C ferrarka wcale nie jest najlepsza
teamy po 2 zawodnikow i bedzie spoko :)
stanson [ Szeryf ]
Monza? Może być, choc troszkę za prosta chyba ;)
No i ustalmy którymi bolidami (z którego sezonu) jeździmy.
Jestem za aktualnym sezonem 2006. Oczywiście mam na mysli F1C.
kajojo [ Wersenian disodowy ]
1. Lipton - F1C, rF
2. Jolo - F1C, rF
3. ??? - F1C
4. Maciual - GP4
5. stanson - rF, F1C (tylko "hot laps", bez wyścigu)
6. DM - GP4
7. Pichtowy - F1C
8. Kajojo - rF, F1C
Całkowity amator ze mnie, ale chętnie się z wami pobawie :)
stanson [ Szeryf ]
Dokonałem odkrycia ;)
Miałem chwile wolną, przetestowałem wszystkie ustawienia graficzne w F1C, wszystko ustawiłem na full oprócz image quality - na high - i działa wreszcie płynnie :)
J0lo [ Legendarny Culé ]
no... jest już 8 osób co daje wszystkie możliwe punktowane miejsca :) trzeba będzie tylko się umówić na 1 grę i jazda :)
a tymczasem pojutrze już zaczynamy żyć kolejnym GP. Suzuka to ciekawy tor i pewnie będziemy świadkami ciekawych zawodnów :)
ganek [ Pyrlandia Reprezentant ]
Kubica jest wlasnie w Tok2Szok na TV4.
Buczo. [ Scuderia Ferrari ]
Ja też się piszę :) Ktoś w końcu musi kryć tyły ;)
1. Lipton - F1C, rF
2. Jolo - F1C, rF
3. ??? - F1C
4. Maciual - GP4
5. stanson - rF, F1C (tylko "hot laps", bez wyścigu)
6. DM - GP4
7. Pichtowy - F1C
8. Kajojo - rF, F1C
9. Buczo - F1C
Szympans51 [ Arsenal Londyn ]
No to zaraz założe 3 część...
Garbizaur [ Legend ]
A możecie mi napisać jak wymagania mają poszczególne gry? Ja bym się chętnie pisał, ale nie wiem czy mój lapek to pociągnie... :)
Szympans51 [ Arsenal Londyn ]
https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=5531433&N=1
Zapraszam do nowego wątku :)
maciula [ Konsul ]
Garbizaur ---> Gram w GP4, zaczynałem od P200MMX (tak to sie chyba nazywało) z voodoo1 i się dało grać bez problemu.
A co do grania to mi wystarczy że umówimy się że nie oszukujemy i możemy jechać bez żadnych savów, hot lapów itp. Wystarczy podać wynik najlepszego okrążenia i już.
John_Kruger [ Baron ]
o ktorej jest jutro rajd? w tv transmisja jest od 6.55 ale wiadomo jakis wywiad jakies cos, o ktorej sie rozpoczyna godzinnie wyścig?
Szympans51 [ Arsenal Londyn ]
John - o ile mi wiadomo jest nowy wątek (w 206 masz link)
MaZZeo [ LoL AttAcK ]
Szlag by to wszystko trafił! Kolejny raz hiszpański frajer będzie mistrzem na farcie (w tamtym roku gdyby Raikonnen miał nieawaryjny bolid...), a teraz Schumacherowi spalił sie slilnik i odpadł z wyścigu, no normalnie mnei skręca na myśl, że znowu ten dupek bedzie mistrzem.
kuba_2323 [ Konsul ]
Kubica 9., szkoda Schumachera, wolalem zeby on wygral a nie Alonso, mogli wczesniej pozwolic Kubicy wyprzedzac...
Moze ktoz zrobi juz nowa czesc??
Regis [ ]
Raz Schumi mial farta jak Alonso wybuchl silnik (pomijam juz nawet sytuacje z niedokreconym kolem), teraz sytuacja sie odwrocila. Jak dla mnie w tym sezonie wszystko jest tak, jak byc powinno - w zeszlym sezonie Raikonnen mial ewidentnego pecha i powinien - patrzac po tym jak jezdzil gdy bolid nie zawodzil - byc mistrzem. W tym suma 'fartow' i 'pechow' u Alonso i Schumachera wydaje sie wychodzic na zero i to mi sie bardzo podoba, bo w przekroju calego sezonu Renault bylo minimalnie od Ferrari lepsze (szczegolnie na poczatku).
karas_PL [ Kotwica Kołobrzeg ]
https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=5531433&N=1