--> Archiwum Forum
Misiaty [ Konserwatywny liberał ]
Wybory w rękach PO?
Kuchciński ponoć wczoraj zaproponował PO (mówi o tym Gosiewski dla Wybiórczej) zmianę ordynacji. Najprawdopodobniej PiS ma na myśli jakiś rodzaj ordynacji mieszanej z przewagą większościowej, gdzie zwycięzca dostaje ponad 50% miejsc w Parlamencie. Zapewne od tego będzie zależała decyzja o samorozwiązaniu Sejmu którą podejmie PiS. Jak dla mnie - pierwsza od jakiegoś czasu rozsądna propozycja PiS. Lewica miałaby szansę wyskoczyć :D
gladius [ Subaru addict ]
Chyba się Edgar na łby pozamieniał z jakąś inną częścią ciała :) Na razie okazało się, że pracownicie tworzona ordynacja samorządowa zda się psu na budę.
Co do pomysłu - jest nie do przyjęcia.
Misiaty [ Konserwatywny liberał ]
gladius - czemu nie do przyjęcia?
gladius [ Subaru addict ]
Misiaty - bo przy różnicy poparcia 2-3% za dużo można stracić :)
Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]
Ja bym czym innym się martwił: PiS udowodnił, że ma głęboko w poważaniu reguły demokracji i zrobiłby wszystko, żeby te wybory wygrać. Łącznie z zaprzęganiem do tego służb specjalnych, prokuratury, ojca Dyrektora i bolszewickiej propagandy. A wtedy mamy ich rządy na długie lata.
Rijen [ ignoruj mnie ]
Piotrasq -->
Nie ośmieszaj się...
legrooch [ MPO Squad Member ]
Rijen ==> Czym?
graf_0 [ Nożownik ]
taka ordynacja to dla PO gra w rosyjską ruletkę... pistoletem,
A zasadniczo taka ordynacja jest moim zdaniem sprzecza z duchem demokracji - znaczaco utrudnia usunięcie istniejącej władzy (jakakolwiek by ona nie była), ponadto pokusa jest zbyt wielka - wystarczy 1% przewagi aby wygrać wybory, co to za problem "zrobić" sobie kilka procent przewagi przez oszustwa wyborcze, używanie prokuratury do udupienia konkurentów, czy nachalną propagandę sukcesu w publicznej TV. Nie mówię tu konkretnie o aktualnej władzy, chodzi mi o każdą władzę która musi się opierać takiej pokusie przy ordynacji "winner takes all".
Rijen [ ignoruj mnie ]
legrooch -->> Szerzeniem wyimaginowanej herezji wyjętej wprost z ust peowcow i eseldowcow.
Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]
Rijen ---> pozwolisz, że zastosuję się do twojego stopnia.
Rijen [ ignoruj mnie ]
Piotrasq ->> Proszę bardzo, tak zapewne najłatwiej w przypadku braku jakichkolwiek argumentów.
Lucky_ [ god ]
Mi ta propozycja nowej ordynacji sie podoba. Wreszcie ktos bedzie mogl porzadnie rzadzic! Nawet jak by wygralo PIS to bedzie to lepsze niz pis z samoobrona i lpr, bo przeciez na popis nie ma szans. A gdyby wygrala platforma to byl by raj :) Ta ordynacja i tak jest tylko na kilka lat, potem by ktos to zmienil. Nie ma teraz innego wyjscia Po co by bylo robnic nowe wybory bez takiej zmieny? Powiedzy PO wygralo by kilkoma %, i co dalej? Musieli by rzadzic z psl i sld :/
eJay [ Gladiator ]
Rijen--->Tak bedzie najlepiej w przypadku ataku ze strony kogos kto uzywa argumentow tak wyswiechtanych...
matisf [ X ]
legrooch -->> Szerzeniem wyimaginowanej herezji wyjętej wprost z ust peowcow i eseldowcow.
Rijen -> taaa a Shrek była kobieta....
Najgorsze jest to ze te biedne ludzie suchajace rydzka zrobia co im nawciska...
Eh, robi sie zle, dobrze tylko ze rynek nakreca sie sam bez ingerecji rzadu bo by bylo bardzo zle...
legrooch [ MPO Squad Member ]
Piotrasq ==> To samo zobaczyłem jak już mu odpisałem.
Co do herezji:
- Łącznie z zaprzęganiem do tego służb specjalnych - nie no.. Skądże... A wanniarz to już wogóle napewno nic. Ani tyci tyci. Toć święty człowiek WSI!
- prokuratury - bez komentarza :)
- ojca Dyrektora - wybory same się wygrały?
- bolszewickiej propagandy - a co innego oni uprawiali?
zarith [ ]
ejay - gwoli ścisłości - w postach rijena nie zauważyłem ani jednego argumentu
pomysł mam nadzieję nie przejdzie, nie wydaje mi się aby sbył w duchu demokratycznych przemian że tak sobie pozwolę powiedzieć:)
graf_0 [ Nożownik ]
Lucky_ - dlaczego miałby ją ktoś za kilka lat zmnienić? Ta ordynacja jest zbyt wygodna dla władzy to raz, a dwa że usuwa z życia publicznego inne partie niż wiodące. I tworzą się takie kosmiczne bloki jak we Włoszech - liberałowie ramię w ramię z komunistami itd.
Anima [ Pretorianin ]
Rijen, halo... na jakim świecie ty żyjesz?
Polecam czasami włączyć telewizor, poczytać prasę, analizować zasłyszane informacje...
Ale, wiesz, są różne kanały informacyjne, jest spory wybór prasy... nie tylko ta "jedynie słuszna"...
Czyż PiS nie ganiał do Rydzyka? A księża na wsiach nie wskazywali na kogo głosować?
A to, co PiS robi to nie jest "bolszewicka propaganda"?
Kiedy na nich patrzę, mam wrażenie, że czas cofnął się ze 25 lat wstecz i oglądam wystąpienia komunistów w telewizorni.
infernus67 [ Prezes Misiura ]
I bardzo dobrze. W USA wchodza dwie partie i nie ma takiego burdelu jak u nas. u nas nawchodzi masa partii z poparciem 5 % i do niczego nie moga dojść.
Rijen [ ignoruj mnie ]
Szok i zażenowanie jak można być tak podatnym na to, co mówi się w telewizji. Szkoda gadać. Musicie jeszcze dużo zrozumieć.
Anima ->> Mówisz o Wyborczej i TVN? Wolne żarty kolego. Widzisz ja przynajmniej mam z tym styczność na żywo a nie tylko tak jak wy w formie przekazanej i zmanipulowanej przez dziennikarzy.
Misiaty [ Konserwatywny liberał ]
Rijen - a podasz jakieś argumenty czy opierasz się tylko na emocjach?
Artur20 [ Generaďż˝ ]
Nie bede sie wypowiadal co do tego czy pomysl jest dobry czy zly, natomiast wiem ze gdyby PO byla pewna wygranej, chetnie by sie na to zgodzili, ale wszyscy wiemy jak jest z sondazami, a jak z wynikami wyborow. Z drugiej strony w takiej sytuacji PiS by pewnie czegos takiego nie zaproponowal.
eJay [ Gladiator ]
Widzisz ja przynajmniej mam z tym styczność na żywo a nie tylko tak jak wy w formie przekazanej i zmanipulowanej przez dziennikarzy.
Tak, wszystkie telewizje manipuluja nami tak samo. Nawet Trwam.
spamer [ Pretorianin ]
Jasne, światli są tylko powcy, a reszta to tępy motłoch od Rydzyka...
A pamiętacie jak Tusk z Rokitą piali, kiedy PiS wszedł w koalicję z Samoobroną? Hańba! - wrzeszczeli, przestępca w rządzie itp. A co wczoraj powiedział pan kryształowy Tusk u Liska w Polsacie? Nie wykluczamy współrządzenia m.in. z samoobroną.
Sizalus [ Generaďż˝ ]
Bardzo dobra propozycja PiSu.
Wreszcie skończyłoby się budowanie koalicji a jedna partia bierze pełnię władzy i pełnię odpowiedzialności.
Tak jest np w Wielkiej Brytanii, gdzie zwycięska partia rządzi samodzielnie i system działa.
Azzie [ bonobo ]
Jak bedzie trzeba to PO tak samo szybko ruszy do koalicji z Samoobrona jak i PIS... Oni wszyscy z tej samej gliny sa ulepienie, a jak ktos mysli inaczej to jest po prostu glupi.
Anima [ Pretorianin ]
Rijen, zauważ, że napisałem "analizować zasłyszane informacje"...
Można wszystko łykać jak kaczor kluchę, albo podchodzić do tego z dystansem i wyciągać _własne_ wnioski.
Vader [ Legend ]
Projekt nowej ordynacji nie podoba mi się wcale. To odchodzenie od tego, co jest fundamentem demokracji. A fundamentem jest właśnie to, że nikt "nie bierze wszystkiego". Chyba, że komuś zależy na powrocie do czasów mlekiem i miodem płynących, gdzie była jedna partia rządząca i zawsze "miała większość" :P
Asmodeusz [ Senator ]
Sizalus:
ein Reich, ein Volk... ?
Rijen [ ignoruj mnie ]
Najbardziej żałosne w tym wszystkim jest to, jak ludzie mają krótką pamięć. Nie wiem czy wiecie, ale PO w 60% składa się z ludzi z AWS, który przez cztery lada rządu rozkradł cały kraj. To właśnie pod rządami owej partii bezrobocie przekroczyło 21%! A Polska znalazła się w pierwszej 20 krajów na Świecie z najszybciej zubożającym społeczeństwem. No, ale o tym się już nie pamięta. No, bo wystarczy zmienić nazwę partii i już ludzie myślą, że to coś nowego. Jak słyszę w TV czy czytam w gazecie o tym jak to bracia Kaczyńscy łamią i niszczą demokrację to już mnie krew zalewa. Już wolę mieć łamaną demokrację, co w rzeczywistości jest kompletną bzdurą niż na stołkach pionków a za nimi koalicja złodziej radzących, w czym jeszcze zatopić swe łapska.
kiowas [ Legend ]
Vader ---> co ci po takiej demokracji jeśli doprowadza to marazmu w państwie? Partia biorąca na siebie pełnię odpowiedzialności to coś czego nigdy nie mieliśmy i czego nam cholernie brakuje. Skończyłoby się mówienie 'bo to wina Platformy że nie weszła w koalicję'. Wszystko byłoby klarowne kto i gdzie zawinił.
Misiaty [ Konserwatywny liberał ]
Rijen - zaperzeczysz faktom? :) Kaczyński nie był Ministrem Sprawiedliwości w rządzie AWSu który tak krytykujesz?
Loiosh [ Generaďż˝ ]
Mi sie ten pomysl podoba, szczegolnie w takiej sytuacji, gdzie po wyborach znowu nic sie nie wyjasni,a co najwyzej zmieni sie partia wiodaca na PO, moze nie bedzie LPR i prawie napewno PSL. Co to nam da? Znowu jakas dziwaczna koalicje? Nie, dziekuje. A jak ktos wierzy, ze PO nagle dostanie 51% glosow to gratuluje optymizmu. Jak dla mnie to bardzo rozsadna propozycja i tak jak mowi Kiowas - ktos wzialby wreszcie na siebie pelnie odpowiedzialnosci i nie mialby na kogo zwalic winy.
Sizalus [ Generaďż˝ ]
Tak, w USA i UK szaleje totalitaryzm bo rządzi jedna partia.
Diplo [ Generaďż˝ ]
Rijen --> Zdefiniuj pojecie "okradać kraj" ? Chodzili po domach i zabierali 3/4 pensji , telewizor i lodówke? Byłem w tamtych czasach dość młody i się polityką nie interesowałem, dlatego chętnie poznał bym troche najnowszej historii.
Moby7777 [ Generaďż˝ ]
Rijen --> ten Twoj stopien to faktycznie pasuje. Pomijam juz fakt, ze cala Twoja ostatnia wypowiedz jest nie na temat (no bo co ma sklad PO do lewych trikow wyborczych PiSu to ja pojac nie potrafie) ale zwroc tez uwage na tak prosty szczegol, ze ta czesc AWS, ktora nie jest teraz w PO w zasadzie siedzi w PiSie...
Co do wzrostu bezrobocia to w sumie masz racje... Ale Pilsudski tez byl zly!! (w pierwszych latach dwudziestolecia miedzywojennego w Polsce inflacja przekroczyla 1000% a bezrobocie skoczylo nawet ponad 30%. Tyle tylko ze w drugiej polowie owego dwudziestolecia bez drastycznych zmian w polityce panstwa wszystko zaczelo sie ukladac - i to dobrze) Ponadto zwroc uwage na fakt, iz wiekszosc obserwatorow stwierdza jednoznacznie, ze PiS zrobil z kraju posmiewisko (ze przytocze opinie pewnego rosyjskiego dziennika - nie pamietam niestety tytulu - "Bracia Kaczynscy doszli do wladzy nie w celu poprawy sytuacji narodowej a jedynie uregulowania rachunkow - prywatnych i narodowych").
Moglbym jeszcze dlugo o koncesjach medialnych, ordynacjach wyborczych, ustawach sprzecznych z konstytucja i wielu innych kwiatkach ale... z mojej strony EOT.
Rijen [ ignoruj mnie ]
Misiaty ->> Zgadza się, ale przez krótki czas.
Diplo ->> Jak nie wiesz i nie umiesz sobie tego zinterpretować to znaczy, że musisz jeszcze dorosnąć.
eJay [ Gladiator ]
Już wolę mieć łamaną demokrację, co w rzeczywistości jest kompletną bzdurą niż na stołkach pionków a za nimi koalicja złodziej radzących, w czym jeszcze zatopić swe łapska.
Gramy w skojarzenia? A o co chodzi teraz PiSowi z werbowaniem uciekinierow z Samoobrony? I skad posłowie Samoobrony mają takie majątki? Skąd Wasserman ma wille 300 m2 z basenem? Dlaczego hasło "Tanie panśtwo" nie istnieje, a Kaczor powołuje kolejnych ministrów i 20 zastepców?
Diplo [ Generaďż˝ ]
Rijen ---> Skoro używasz takiego sformułowania musisz wiedziec co ono znaczy. Kawałek wyżej pisałeś coś o argumentach? Zacznij może ich używać. Może w RM nasłuchałeś się o "okradaniu kraju" i sam nie wiesz co to znaczy? hm?
Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]
Sizalus ---> proszę cię - nie porównuj parlamentaryzmu brytyjskiego z tymi naszymi ćwokami. To kilkaset lat różnicy mentalnej i kulturowej.
Vader [ Legend ]
kiowas --> Powiedz mi, czy istnieje wewnątrz demokracji mechanizm, pozwalający na jej negację i dekonstrukcję? I czy przypadkiem nie jest on związany ze zdobyciem przytłaczającej większości przez jedną partię?
Misiaty [ Konserwatywny liberał ]
Rijen - jeśli 13 schyłkowych miesięcy to dla Ciebie krótki czas :) Ale fajnie można sobvie usprawiedliwiać tych których się popiera, no nie? :D Niezłym hipokrytą jesteś Rijen :D
Vader - najbardziej demokratycznym państwem w Europie, z najdłuższym stażem, z brakiem stałej konstytucji a jednak od wielu, wielu lat działającym w sposób demokratyczny jest Wielka Brytania. A tam wygrywający zdobywa większość. Więc nie mów mi o podważaniu jakiś fundamentów demokracji.
Vader [ Legend ]
Misiaty --> To, że GB to najbardiej demokratyczne państwo to Twoja wlasna opinia, czy może masz jakieś konkretne kryteria? Zresztą, to nie była odpowiedz na moje pytanie. Pytałem, czy wewnątrz demokracji istnieje mechanizm pozwalający na jej dekonstrukcję, związany z przytłaczającą większością danej partii nad innymi. Nie obchodzi mnie co jest w GB, ani ile razy na tydzien Królowa Anglii je brokuły. Pytam, czy istnieje takie zagrożenie.
kiowas [ Legend ]
Vader ---> demokracja pozostanie demokracją (w obecnym kształcie rzecz jasna) niezależnie od rodzaju ordynacji dopóki prawa wyborcze nie zostaną drastyczniej ograniczone niz ma to miejsce w chwili obecnej.
Sam jestem za wprowadzeniem jakiegoś cenzusu, ale to niestety nierealne.
Misiaty [ Konserwatywny liberał ]
Skoro Vader wymazuje swoje posty to i ja sobie będę w toku dyskusji wymazywał swoje :-)
Vader [ Legend ]
A wskaż, gdzie ja napisałem, że chodzi o "świat". Ale korekta dlka porządku: Europy.
Misiaty [ Konserwatywny liberał ]
Vader - aha, fajnie, napisałeś: "to czy WB to najbardziej demokratyczne państwo świata to Twoja opinia czy (...)". Nie mam zamiaru dyskutować z kimś kto editem sobie zamazuje braki.
Rijen [ ignoruj mnie ]
Moby7777 --> Siedzieć siedzi, ale o wiele mniejszym stopniu niż w PO. I ja wcale temu nie zaprzeczam.
aJay ->> Odpowiem Ci przewrotnie. PIS rządzi już rok. W tym czasie nie słyszałem o żadnej dużej aferze związanej z łapówkarstwem czy to kradzieżą mienia państwowego. W analogicznym okresie rządów AWS i SLD o takich aferach słyszało się, co kilka tygodni.
Diplo ->> „i sam nie wiesz, co to znaczy? hm?’
Tak zgadza się masz 100% rację. Nie wiem, co to znaczy. Zadowolony?
A teraz przepraszam wszyskich, ale muszę zakończyć swoje dywagacje, gdyż mam do załatwienia kilka spraw. Po powrocie zerknę jeszcze do tego tematu.
Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]
Ja generalnie, nie jestem na "nie" dla pomysłu PiS. W obecnej sytuacji politycznej nie widzę jakiegoś lepszego rozwiązania. Po następnych wyborach byłoby to samo bagno.
Byleby TK, sądy i prokuratura pozostały naprawdę niezawisłe - a z tym może być kłopot.
Lutz [ Generaďż˝ ]
Rije zostaw, dyskusje o polityce tutaj to troszeczke porazka, jest pare osob, ale niestety jak ktos caly czas leci vel kaczory, kacza klucha, pisuary to widac jak frustracja przegania zdolnosc rzeczowej dyskusji. Dam wam pare linkow z bloga kataryny, polecam do przeczytania tym co to "analizuja" wlasciwie dedykuje te linki.
piekny przyklad starannego opracowywania przez wyborcza swoich materialow.
no i wspominkowy wlasciwie link
bawcie sie dobrze, ja sie poprzygladam bo rozmawiac to mozna moze z paroma osobami, oczywiscie mowie o polityce nie o grach.
eJay [ Gladiator ]
Rijen--->
aJay ->> Odpowiem Ci przewrotnie. PIS rządzi już rok. W tym czasie nie słyszałem o żadnej dużej aferze związanej z łapówkarstwem czy to kradzieżą mienia państwowego.
Ale nie zmieniaj tematu, nie wykrecaj sie. Zadałem ci kilka pytań, na które chciałbym abyś odpowiedział.
Vader [ Legend ]
Misiaty: Wyedytowałem posta, zanim przeczytałem Twoją wypowiedz, ponieważ dodałem jedno zdanie jeszcze. Ale ok niech będzie, jestem kłamcą i manipulantem, żydo-masonem, agentem UE. Jak wam moje posty są solą w oku to wycofuję się z dyskusji.
Miłego dnia :)
Misiaty [ Konserwatywny liberał ]
Vader - To Ty powiedziałeś ;)
Co do tematu - nie widzę zagrożenia dla demokracji w momencie gdy jakaś partia zdobywa większość mandatów. Czasem zdarza się, że i w systemie proporcjonalnym ktoś zdobędzie większość i czy stwarza to jakiekolwiek zagrożenia?
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Z bolszewikami z PiSu nie należy się układać.
Trzeba ich pokisić do przyjęcia budżetu przez Parlament - wtedy skruszeją
kastore [ Troll Slayer ]
Rijen --> wiesz co przestać piepszyć bo żal cie czytać. Co od roku robi PIS, co ja od roku ciągle słysze? "Tworzenie wiekszości" "Tworzenie koalicji", "Szukamy ludzi chętnych do ratowania Polski" , od roku czasu taka gadka. To kiedy PiS chce rządzić? pomiędzy jedną awanturą a drugą?? Kaczyńscy nie nadają się do rządzenia państwem tak samo jak sie do tego nie nadaje Lepper czy Giertych. To krzykacze co potrafią tylko krzyczeć jak to inni im przeszkadzają rządzić. Jedyny z sensem człowiek w tej ekipie - Marcinkiewicz - jak już wydawało się że zacznie coś robić , to go zdjęli bo zaczął zbytnio ujmować im popularności.
Ten rząd i prezydent rządzą na bazie popularności, robią wszystko byle tylko oni wyglądali ok a reszta to warcholstwo.
[edit] literówki
infernus67 [ Prezes Misiura ]
Obawiam się jednak, że jest ta uchwała jest zbyt piekna by mogła być prawdziwa. PO raczej się na to nie odważy. Zresztą po wczorajszym programie Lisa widac, że Tusk się skumał z Lepperem i to oni w razie wygranej założą koalicje. Zresztą ten uścisk wczoraj Tusk z Lepperem wyglądał jakby byli wielkimi przyjaciółmi. Jeszcze trochę i byłyby całusy :P
PO ma już drugą szanse wywalić wreszcie Leppera z sejmu(pierwsza to była ustawa by kryminaliści nie mogli kandydatować ) i najprawdopodobniej nic znów z tego nie wyjdzie.
eros [ elektrybałt ]
Nie rozumiem jaka jest przewaga terazniejszej ordynacji nad wiekszosciowa. Wladza nie jest dzielona tylko idzie w rece jednej partii... na jakis czas, po czym po tym czasie jest rozliczana z tego co zrobila dobrze a co zle. Nie jest to pelnia wladzy, tylko dobry krok ku odpowiedzialnosci za decyzje polityczne, juz nie mozna grac na "mysmy chcieli dobrze, ale oni...", juz nie mozna krecic, ze decyzje podejmowane byly w sumie przez czlonka tej partii, ale potem zablokowal je wspolkoalicjant i nie mozna bylo nic zrobic. Jednym slowem galy literalnie zobacza co braly. Przejrzystosc wladzy sie liczy. Prezydenta tez wybiera sie tylko jednego, a nie proporcjonalnie, nie mamy za prezia troche Kaczynskiego i troche Tuska tylko jednego. I nie widac, zeby wprowadzal pod glosowania Sejmu ustaw czyniacych z niego generalissimusa. Nie slychac tez zeby cos takiego w ogole rozwazal.
Druga rzecz, wszelkie reformy jakie byly czynione w Polsce zawsze byly rozmydlane, bo decyzje trzeba bylo uzgadniac z jednym, drugim, trzecim, na samym koncu wychodzilo cos na ksztalt przelomu Hausnera czyli wielkie nic. W momencie rzadzenia jednej partii ma ona wolna reke we wprowadzaniu wlasnych koncepcji i rozwiazan. Nie robi tego, prosze bardzo juz za 4 lata pan Mietek bedzie wiedzial, zeby na nia nie glosowac. Zrobi dobra ustawe, zmieni cos na lepsze, sprawi ze zycie w tym kraju wreszcie bedzie latwiejsze to i moze wiecej ludzi na nia zaglosuje. Przeciez to calkiem proste.
P.S. Zapomnailbym, kraje w ktorych panuje ordynacja wiekszosciowa to wyjatkowe tyranie - Wielka Brytania i USA, widac to nacodzien. Hitler zas wygral wybory w ordynacji proporcjonalnej tylko przypadkowo :P
Lutz [ Generaďż˝ ]
Polacy ucza sie na bledach, pozyjemy zobaczymy.
Tak jak mowilem juz kiedys, pewnie moj poworot do polski odwlecze sie bo PO/SLD/SO to absolutnie nie moj wybor.
Tym oczywiscie ktorzy za chwile powiedza "bardzo dobrze i zostan gdzie jestes" dziekuje za troske, dobrze mi tutaj i zycze wszystkim dokladnie tego samego, i odrobiny rozsadku przy okazji.
Taven [ Wu-Tang Killah ]
Jestem za.
Skończyłyby się w końcu cyrki z szukaniem większości i łapankami na korytarzach. Byłoby jasno i klarownie - kto wygrywa - rządzi i bierze na siebie całą odpowiedzialność. I nawet jeśli w jakiś sposób "osłabia" to demokrację to trudno - bo czy ktoś widzi lepsze wyjście z tego bagna? Wybory zakończą sie przy starej ordynacji podobnie i znowu będziemy mieli chaos i cyrk. Jedyny pomusł PiSu, który mi się podoba :)
ADEK24 [ KOCHAM MARYSIENIECZKE ]
powiem tak nie ma w Polsce partii (z tych na ktore najczesciej ludie glosuja) takiej ktora wyciagnie Polske z dolka :] a czemu?? bo kazdy chce rzadzic a nie wie jak..a nahapie sie kasy tak czy siak
graf_0 [ Nożownik ]
eros - pamiętaj że póki co rozmawiamy o bycie medialnym, powołanym przez Edgara (pinokia) Gosiewskiego, i ten byt to bynajmniej nie jest ordynacja większościowa, a tym bardziej JOW. On mówie jedynie o ordynacji w której "zwycięzca bierze wszystko".
Moby7777 [ Generaďż˝ ]
Rijen
aJay ->> Odpowiem Ci przewrotnie. PIS rządzi już rok. W tym czasie nie słyszałem o żadnej dużej aferze związanej z łapówkarstwem czy to kradzieżą mienia państwowego.
No bo daleko nieszukajac lipcowy przetarg ministerstwa zdrowia na przeloty za 1,5 mln zlotych to przeciez usprawiedliwione, bo "my musimy duzo do Brukseli latac zeby w tyle nie zostawac"... To nic ze specjalisci z branzy lotniczej taka twierdza ze za taka kwote to mozna 2, 3 loty dziennie wykonywac - i to miedzykontynentalne. To nic, ze przecietny resort obecnie wydaje na przeloty 3 razy mniej i to nic, ze za sld bylo to ponad 5 razy mniej... Przekretu nie naglosniono wiec jest w porzadku!
To nic, ze dzieki wspanialym decyzjom i wypowiedziom czlonkow partii rzadzacej w ciagu ostatniego roku z gieldy w Warszawie "wyciekla" kwota odpowiadajaca jakims 15% PKB - wypieprzyli w diably ale przynajmniej nie ukradli!!
Nic to rowniez ze dzieki cudnym pomyslom obecnej koalicji roczny wzrost PKB wynosi 5,4% wobec mozliwego wg wiekszosci obserwatorow 7,2%!!
No przeciez PiS jest jak najbardziej w porzadku!! To wredna propaganda TVN falszuje te wyniki!!!
eros [ elektrybałt ]
graf -> Gosiewski taka filipinke strzelil :P Tak czy siak przydalaby sie nam ordynacja wiekszosciowa, a PiS ostro twierdzil ze cos takiego jest fuj i w ogole, wiec teraz nie bedzie nazywac rzeczy po imieniu.