Zmarla Oriana Fallaci

zarith [ ]

według mnie histeryczna fobia, pani fallaci zawsze zauważała ataki arabów na białego człowieka jednocześnie pomijając fakt że w wiekszości te ataki mozna potraktować jako odwet; terrorysta to ktoś, kto ma bombę a nie ma lotnictwa. szkoda jednak że umarła, światowy poziom i.q. niewątpliwie spadł:)

alpha_omega [ Senator ]

pasterka [ Paranoid Android ]

zarith --> z tego, co wiem, to 11 wrzesnia to nie byl odwet, a od tego sie wszystko zaczelo. to, ze akurat Arabowie trafili na prezydenta Stanow, ktory inteligencja jakby nie grzeszy, i w rezultacie atakow wypowiada on teraz wojny kolejnym panstwom islamskim, to ryzyko, ktore Islamisci podjeli i teraz ponosza tego konsekwencje wszyscy mieszkancy tych krajow, nad czym mozemy tylko ubolewac.

alpha_omega [ Senator ]

zarith ------------> Terrorysta to ktoś kto ma bombę, nie ma lotnictwa i nie ma za grosz zachodniej moralności. Co chce osiągnąć terrorysta, który zabija niewinnych cywilów? Co osiąga? Kto i co jest jego wrogiem? Można z dużym prawdopodobieństwem powiedzieć, że gdyby miał odpowiednio liczne i potężne lotnictwo, to byś tego posta nie pisał.

Aplikant:) [ Chor��y ]

Wieczny odpoczynek !!

Zostanie kiedys wlaczona do panteonu zasluzonych odrodzonego Imperium Europejskiego, razem z Karolem Wielkim, Fryderykiem Barbarossa, Napoleonem....

Bramkarz [ brak abonamentu ]

pasterka

Drobny szczegół ci umknął - historia nie zaczęła sie 11 września 2001 r.

puszczyk [ Generał brygady ]

Arabski terrorysta, to taki ichni partyzant, ja się im wcale nie dziwię. Nie mają po prostu innych środków żeby się bronić przed ingerencją głównie amerykanów, którzy uważają się za boga naszej planety. Gdyby nikt nie zakłócał im niepodległości nie było by tematu.

"historia nie zaczęła sie 11 września 2001 r." nie zaczęła się, tylko ty dopiero zacząłeś śledzić ją od tego czasu...

Drackula [ Bloody Rider ]

Jasne, siedzmy cicho pod miotla i czekajmy az nas pokojowo zislamizuja.

smuggler [ Patrycjusz ]

Puszczyk

problem w tym, ze "niepodleglosc" pewnej grupie islamistow zakloca np. Izrael (bo jest). Ameryka (bo jest), niewierni (bo ich wk...) i wszyscy inni, ktorzy niemaja dokladnie takich samych pogladow jak oni (bo tak!). Wiec faktycznie jakbysmy wszyscy zapuscili brody, obrzezali sie, zakutali nasze kobiety w burki i 5x w ciagu dnia bili czolami o dywan w kierunku Mekki, byloby wtedy fajnie i spokojnie.

Falacci miala antyarabska fobie, owszem, ale racji tez troche miala, co tu kryc.

pasterka [ Paranoid Android ]

Bramkarz --> historia tzw. "wojny z terroryzmem" tak. a to wlasnie ta "wojna kultur" czy jakkolwiek inaczej ja sobie nazwiesz, jest teraz powodem kolejnych atakow.

sorry, ale ja nie rozumiem tego myslenia: niech oni nas wala, wyzywaja nasza kulture, nie szanuja praw w naszych panstwach, ale my nie mozemy nic zrobic, bo "przeciez jestesmy madrzejsi kulturowo, bardziej ucywilizowani, itp." dla mnie to jest totalny przejaw rasizmu, nie traktujmy Muzlumanow jako dzikusow, ktorzy "nie wiedza, co czynia" to sa tak samo inteligentni ludzie, o czym swiadczy m.in. wykorzystywanie slabosci narodow europejskich, co opanowali do prefekcji

Gregor Eisenhorn [ Ordo Xenos ]

Nie zacytuję dokładnie, ale zapamiętam ją na zawsze za stwierdzenie, że nie każdy Muzułmanin jest terrorystą, ale każdy terrorysta jest Muzułmaninem. Uogólnienie, ale wyjątkowo celne.

15.09.2006

12:02

[14]

zarith [ ]

alpha_omega - brak moralności to wg mnie znak rozpoznawczy większości rządów:) a co terrorysta osiąga? może terror, może robi to z bezsilności, może z chęci zysku. zupełnie te same powody dla których robia to rządy tyle że terroryści nie rządzą środkami masowego przekazu.
pasterka --> konflikt kultur trwa bezustannie odkąd powstało zróżnicowanie kulturowe, pogromy zydowskie były w każdym państwie europy a jaśnie oświeceni amerykanie palili swoich murzynów jeszcze w latach pięćdziesiątych:)
gregor eisenhorn - kordian by jej za to w pysk strzelił, gdyby po pierwsze miał jaja a po drugie bijał kobiety ;>

pasterka [ Paranoid Android ]

Gregor Eisenhorn --> ee, tutaj to jest wielka przesada i pewnie ostro wyjeta z kontekstu. A co powiesz o "rodzimych" terrorystach wywodzacych sie z IRA czy ETA.

edit: zarith --> chodzilo mi bardziej o nazewnictwo sytuacji po 11.09

alpha_omega [ Senator ]

pasterka -------------> Dzikus to nie jest człowiek, który nie wie co czyni; dzikość nie ma nic wspólnego z inteligencją. Dzikość jest zabobonem, opętaniem manią nawracania, nienawiścią do wszystkiego co obce. W ten sposób rozumie się zdziczenie terrorysty, jako cofnięcie się w czasie
w kwestiach mentalności, jako powrót do epoki krucjat religijnych i kulturowych.

Olbrzymie morza, niepojęte kraje,
Wyspy na których za rafą korali
W rogatą muszlę dmą nagie plemiona
Poznał marynarz. Trwa dotychczas chwila
Kiedy w bezludnym upale Brukseli
Wstępował wolno na schody z marmuru
I dzwonek, tak gdzie S akcyjnej spółki,
Przycisnął, długo wsłuchując się w ciszę.
Wszedł. Dwie kobiety plotły nić na drutach.
Jemu zdawało się, że to są Parki.
Zwijając pasmo w stronę drzwi skinęły.
Anonimową dłoń podał dyrektor.
Tak Józef Conrad został kapitanem
Statku na rzece Kongo, bo sądzone.
Głos ostrzeżenia, dla tych, co słyszeli
Ukrył w powiastce znad tej rzeki Kongo:
Cywilizator, oszalały Kurtz,
Miał kość słoniową ze śladami krwi,
Na memoriale o światłach kultury
Pisał "ohyda" a więc już wstępował
W dwudziesty wiek.

Teraz arabscy radykałowie postanowili nieść na zachód światła swojej kultury i bez najmniejszych oporów wstępują w jądro ciemności.

Gregor Eisenhorn [ Ordo Xenos ]

---> pasterka

Nie będę bronił tego zdania, bo jest dużym uogólnieniem/uproszczeniem, ale dla mnie IRA/ETA to zupełnie inny 'kaliber' terroryzmu.

pasterka [ Paranoid Android ]

Gregor Eisenhorn --> jakie czasy, taki terroryzm: globalizacja ;-) roznica, moim zdaniem, polega na tym, ze o ile poprzednie ataki byly "wewnetrzne", to tutaj przychodzi ktos z zupelnie innej kultury i sie wysadza w powietrze. Juz sam fakt, ze to ataki SAMOBOJCZE jest dla naszej kultury nie do pojecia, i dlatego jest tak przerazajacy.

15.09.2006

12:23

[19]

zarith [ ]

jasne pasterko tylko nie zauważasz faktu że nad nazwami i środkami masowego przekazu panują amerykanie. w każdym razie działali czasami na mniejszą, czasami na podobną czasem na większą skalę niż 9/11 (licząc w liczbach ofiar) conajmniej od zakończenia 2wś czyli rozpoczęcia zimnej wojny. czym niby były rozliczne zamachy cia na fidela, wtrącanie się w sprawy suwerennych państw południowoamerykańskich i zajatyckich... jak się prowadzi polityke imperialną to się niestety przechodzi na ciemną stronę mocy, na to przynajmniej wskazuje historia:) i żeby nie było, ja osobiście życzę stanom zwycięstwa - ale dlatego że z nimi mi zdecydowanie bliżej niż z arabami, nie dlatego żebym uważał że mają rację. czysty egoizm;) ale widzę, że niechęć świata arabskiego wzięła się z zakłamanej postawy usa, które najpierw dało dupy w iranie z szachem, następnie wspierało irak w wojnie z tym poprzednim, tu jednym z głównych agentów cia był osama bin laden, następnie po upadku zssr sprowokowało irak do agresji na kuwejt (ok tu zdania sa podzielone ale zadziwiająca ilość nazwijmy to dyplomatów niezależnych uznaje wizytę dyplomatyczna w której ambasadorka usa daje przyzwolenie saddamowi na wojne nie za pomyłke w tłumaczeniu ale za celową prowokację, co w świetle dalszych wydarzeń ma sens), nieudzielenie pomocy lokalnemu powstaniu które nastąpiło po zachętach usa, nastepnie nałożyło na irak (tak jak kilkadziesiąt lat wcześniej na kubę) nieludzkie sankcje, by wszystko zakończyć w dziesięć lat później nieuzasadnioną agresją i wkroczeniem w granice teg państwa, jednocześnie kładąc ręce na zasobach ropy i efektywnie neutralizując opec. nie wspominam tutaj o polityce wzgledem izraela i kilku innych akcjach usa, ostatecznie jako biały człowiek mam prawo łudzić się że to zwykły zbieg okoliczności, ale rozumiem arabów że oni takich złudzeń nie mają:) podtrzymuję moje zdanie, że terrorysta to ktoś kto ma bombe a nie ma lotnictwa:)

Long [ Generaďż˝ ]

Jeśli w zidiociałej od politycznej poprawności cywilizacji zachodu został jeszcze choć strzęp sumienia i rozsądku, to Fallaci była jego głosem - ostrzegającym do ostatniej chwili, wbrew plugastwu usiłującemu ten głos uciszyć.
Teraz ten głos milczy. I co teraz? Czy jeszcze go usłyszymy? Czy może nawet jego echo zaginie zagłuszone wyciem muezzinów? Czy na to wycie odpowie jedynie łomot pustych łbów o bruk, gdy tchórzliwa europejska trzoda będzie korzyła się przed wymachującą nożami dziczą?

eros [ elektrybałt ]

Niektorzy nie tylko nie akceptuja przepowiedni Fallaci i traktuja je jako glos nienawisci i paranoi, lecz nawet nie dostrzegaja wspolczesnych symptomow owych proroctw. Nic zatem panie sie nie dzieje. Jak sie okazuje biedni arabowie/terrorysci sa krzywdzeni przez Zachod rowniez teraz, a ataki terroru to tylko obrona, sluszna zreszta. Poddajmy sie zatem bracia dobrowolnie, moze choc w czesci zrekompensujemy straty jakie wyrzadzila tym biednym ludziom zachodnia cywilizacja.

Lutz [ Generaďż˝ ]

Pasterka, postrzeganie w Polsce bedzie sie roznilo od postrzegania w londynie na przyklad. Nie ma co porownywac. Francja kolejna ostoja islamu. A politycy jak to politycy, licza glosy, dlatego wazny jest kazdy jeden muzulmanin jak tez homoseksualista do ktorego mozna dotrzec. Tego juz nie odkreca, niestety. Poczekajmy na imigrracje w Polsce, to sie dopiero zacznie.

15.09.2006

15:37

[23]

Raziel [ Action Boy ]

pasterka --> "z tego, co wiem, to 11 wrzesnia to nie byl odwet, a od tego sie wszystko zaczelo. to, ze akurat Arabowie trafili na prezydenta Stanow, ktory inteligencja jakby nie grzeszy, i w rezultacie atakow wypowiada on teraz wojny kolejnym panstwom islamskim, to ryzyko, ktore Islamisci podjeli i teraz ponosza tego konsekwencje wszyscy mieszkancy tych krajow, nad czym mozemy tylko ubolewac. "

Czy ja dobrze zrozumialem, atak terrorystyczny Muzułmanów nazywasz "ryzykiem ktore podjeli"? Przecież to jest jakies chore stwierdzenie. To był zwykły mord, a to co się dzieje jest tego konsekwencją nad którą nie mam zamiaru ubolewać.

Co do tego "rasizmu", no coż ciekaw jestem czy byłabyś tego samego zdania gdybyś znalazła się pośród grupy mocno wierzących muzułmaninów. Jednym z głownych założeń Koranu jest Święta Wojna, więc prawda jest taka iż wojna kultur zakonczyc się może jedynie totalną klęską bądź sukcesem tej wiary. Oni zawsze będą dążyć do "nawrócenia niewiernych", bo to wpajane jest im już od pierwszych lat życia i to uważają za święte. Nie czuję się w żadnym stopniu lepszy od nich, ale nie mam zamiaru im współczuć.

Aen [ MatiZ ]

Zadziwia mnie, jak to wszyscy nienawidzą Ameryki, uważają Ją za zło nawiedzające biednych muzułmanów, którrych "partyzanci" bronili/ bronią się tylko, wysadzając setki ludzi. No cóż, nie będę modny - Jem w McDonalds'ie, palę Marlboro, pijam Jacka Danielsa i nie widzi mi się chęc arabusów do zislamizowania Europy. Dlatego życzę USA, by wypleniło ten cały TERRORYSTYCZNY chwast - Dużo bardziej podobają mi się kobiety w dżinsach Wranglera, a nie w burkach.

Pshemeck [ Dum Spiro Spero ]

Nie lubilem tej Pani,wlasnie przez jej "przekoloryzowany"styl.
Niemniej jednak przykro ze umarla.
Co do WTC-to byl odwet.Jak mozecie pisac ze nie?Ogolny odwet za to co zbieralo sie latami.
Arabowie i Chinczycy tak czy siak podbija europe,tylko slepy tego nie widzi.Oni sie mnoza jak kroliki a u Nas przyrost jest jaki?Kazdy widzi:)Realista trzeba byc:)

Raziel [ Action Boy ]

"Co do WTC-to byl odwet.Jak mozecie pisac ze nie?Ogolny odwet za to co zbieralo sie latami

:O poraz kolejny takie stwierdzenie, "odwet" lol. Czy ty wiesz w ogole o czym mówisz czy tak sobie podłapałeś główny temat wątku. To nie byl zaden odwet tylko zwykła masakra, którą zgotowała muzułmańska grupa terrorystyczna. Przestancie to usprawiedliwiac w ten sposob bo to jest naprawdę już jakaś paranoja.

Pshemeck [ Dum Spiro Spero ]

Bzdury i jeszcze raz bzdury.Wiesz kim byl ten niby Bin Laden?Wiesz kto go szkolil i po co?Wiesz co sie dzialo w krajach muzulmanskich zanim kamery pokazaly plonace WTC?Radze poczytac o tym co robila Ameryka w sprawach zarowno militarnych jak i ekonomicznych i dopiero sypac mozesz lolami.
Ja niczego nie usprawiedliwiam czlowieku.Placz byl jak kilka tysiecy amerykanow padlo w WTC.Byl placz gdy miliony poszly pod ziemie wlasnie przez Ameryke i zrobjone przez nich inne narody?Pomysl zanim cos napiszesz.Dowodow na to jest duzo.Cele byly dwa i oba Arabowie osiagneli.

pasterka [ Paranoid Android ]

Lutz --> tak sie sklada, ze jestem w Londynie i pisze z perspektywy kogos, kto musial wracac pieszo z roboty przez pol Londynu, bo jakiemus idiocie zachcialo sie wysadzac w metrze.

Raziel --> chyba mnie zle zrozumiales. 11 wrzesnia byl prowokacja i teraz swiat muzulmanski odczuwa tego skutki, i naprawde trudno mi sie nad nimi litowac, skoro nie potrafili nawet jednoznacznie potepic zamachow z 7 lipca i co chwile odzywaly sie glosy "a bo to Bush i Blair sa winni, a my biedni". a co do drugiego pytania: tak, uwazam, ze to jest rasizm, skoro uwaza sie, ze jakas grupa spoleczna nie moze ponosic konsekwencji za swoje czyny, "bo oni maja taka kulture". g*** mnie obchodzi, ze czyjas kultura pozwala mu na bicie kobiet i wysadzanie w powietrze niewiernych, skoro jest tutaj to powinien sie dostosowac do europejskich praw, a nie europejskie prawo do niego.

zarith --> Tybetanczycy tez mieliby powody, zeby wysadzac Amerykanow za milczace przyzwolenie, na to co sie u nich dzieje i za poparcie Chin, ale tego nie robia. Rozumiem, ze glupi jacys....

Pshemeck [ Dum Spiro Spero ]

Jesli chodzi o religie to inaczej jest troszke:) W Koranie nie ma przyzwolenia na zabijanie innych.Problem bym w jego tlumaczeniu i interpretacji.
Sprawa bylaby prosta -Terrorysta zly czlowiek.Ok ale czy nie zauazyliscie ze media podawaly nam to co chcialy bysmy widzieli?Ameryka nie jest bez winy.Pchaja sie tam gdzie chca lub gdzie moga miec interes.Polecam poczytac na temat interwencji wojsk zbrojonych potajemnie przez Ameryke.Bylo tego sporo-nie mowie ze w 2000 roku,to sie zbieralo latami.Fakt faktem terrorysta to zlo ktore trzeba wytepic ale czy lepiej skuktki czy przyczyny?Jesli bedziemy nazywac wszyskich walczacych o swoja wolnosc arabow terrorystami(co juz ma miejsce przez glupote) to Palestynczykow tez trzeba wyrznac prawda?:)

Teoria spisku to jest wtedy gdy ktos mowi ze to USA sama sobie wieze rozwalila.Co nie zmienia faktu ze gdyby nie 11 wrzesnia Bush by nie byl prezydentem-to nie moje slowa a ekspertow.

pasterka [ Paranoid Android ]

a tak abstrahujac od terrorystow, to takie sa najwieksze problemy ludnosci muzulmanskiej w Wielkiej Brytanii:
edit: i dopoki beda wysuwac takie zadania jak ten o kiblu we wiezieniu, to niech sie nie dziwia, ze nikt ich z otwartymi rekami nie wita.