No kogo zagłosujesz na następnych wyborach na partie i prezydenta?

Halo Snajper [ Pretorianin ]

Azzie- w takim razie zagłosuj lepiej na PIS, bo nic nie robienie jest najgorszym co można z robić...

NewGravedigger [ spokooj grabarza ]

a skąd wiesz kto będzie kandydował?

Golem6 [ Gorilla The Sixth ]

Azzie ---> Nie głosując, głosujesz na wygranych.

Ja raczej na lewicę.

matisf [ X ]

Jest taka paranoja ze ja bede glosowal na Shreka...

Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]

Jak zwykle zagłosuję na "lepszą Polskę" !

InterPOL [ Generaďż˝ ]

Już wole Tuska bo Kaczynski sie nie nadaje na prezydenta,zal go wysylac gdzies w swiat..

Halicki [ Junior ]

Ostatnio głosowałem na Tuska i PO w następnych wyborach zagłosuje na PIS i Lecha Kaczyńskiego.

Regis [ ]

W parlamentarnych na PO na pewno. A w prezydenckich? Chetnie widzialbym kogos w miare niezaleznego, ale nie wykluczam Tuska, jesli nikogo takiego, na kogo moglbym glosowac, nie bedzie

Ozzie [ CD Projekt RED ]

Wcześniej na PO, teraz znowu zostaje tylko PO...

Misio-Jedi [ Legend ]

W prezydenckich na Andrzeja Leppera, w parlamentarnych wacham sie miedzy Samoobrona i Liga Polskich Rodzin (najchetniej zaglosowalbym na obie te partie).

Zenedon_oi! [ Generaďż˝ ]

W parlamentarnych i samorządowych UPR. W prezydenckich nie wiem jakiego kandydata wystawi Unia także jeszcze nie wiem.

Kuba_3 [ Pretorianin ]

W parlamentarnych będę głosował na SLD, w prezydenckich jeszcze się okaże... :)

Tomuslaw [ Generaďż˝ ]

samorządowe: PO lub PiS (ale bardziej ku tej drugiej partii
parlamentarne: PiS
prezydenckie: a kto będzie kandydował ??

Robi27 [ Mes que un club ]

W poprzednich na PO i teraz tez, na prezydenta to sie zobaczy, kto stanie w szranki. Jesli do drugiej tury przejdzie Lepper (co dla mnie jest pewne), to zaglosuje na jego rywala.

axel1 [ The Nameless One ]

PO i Tusk :)

Sizalus [ Generaďż˝ ]

W parlamentarnych głosowałem na PJKM, w prezydenckich na JKM/Tuska.

W samorządowych zagłosuję zapewne na kandydata SLD a do parlamentarnych i prezydenckich daleko jeszcze.

Zenedon_oi! [ Generaďż˝ ]

Sizalus --> Najpierw PJKM a potem SLD??

Raziel [ Action Boy ]

podobnie jak Azzie, wczesniej na PO i Tuska teraz chyba nie pójdę.

A tak klnęłem na tych co nie idą do wyborów, jednakże teraz to naprawde nie wiem na kogo:(

Sizalus [ Generaďż˝ ]

Zenedon_oi!

W moim mieście mam wybór:
-złodziej z PO
-katokomunista z PiS
-stary komuch ale najbardziej liberalny gospodarczo z SLD

Na trzeźwo będzie ciężko na niego zagłosować ale wydaje się być najmniejszym złem.

krejas [ Konsul ]

na "mniejsze zło", bo takiej naprawde dobrej partii czy dobrego kandydata na prezydenta nigdy nie będzie, więc trzeba głosować na tego najlepszego z najgorszych ...

Gregor Eisenhorn [ Ordo Xenos ]

Metodą eliminacji znów najpewniej zostanie Tusk i PO, z czego wcale nie jestem zadowolony. Mimo wszystko niepójście na wybory nigdy nie będzie dla mnie opcją, więc zagłosuję na mniejsze zło.

Luremaster [ Pierwszy Sekretarz ]

Na PO i kandydata tej partii

Azzie [ bonobo ]

A co za roznica na kogo sie glosuje? I tak co jeden to gorszy, majac do wyboru stolec zwarty i luzny, wybieram glodowke :>

Vader [ Legend ]

Dwie opcje:
1. PO + Tusk
2. APPR

anen [ #24 1KFA Fireballs - FB ]

LPR = Lepper Premierem Romanie

Mobii [ Seicento 1.1 Killer ]

teraz bede glosowal na tych drugich... bo wygrali ci na ktorych z wypowiedzi nikt nie glosowal... wiec jak zaglosuje na tych gorszych to lepszi wygraja, tak to widac jest u nas.... ze wygrywaja nielubiani i wysmiewani...

Cypher. [ Konsul ]

przeciez prezydent dopiero rok temu zostal wybrany, wiec dopiero za 4 lata jak sie nie myle nastepne wybory prezydenta i bez sensu juz teraz o to pytac bo za tyle lat to sie sporo rzeczy pewnie zmieni chyba ze mowicie o prezydencie jakiegos miasta :P

Loczek [ El Loco Boracho ]

Leszek Bubel na prezydenta :)

ADEK24 [ KOCHAM MARYSIENIECZKE ]

nie ma na kogo glosowac..
oddam glos na siebie samego :D

Priest [ Generaďż˝ ]

Zapewne na SLD. W prezydenckich w pierwszej turze na kandydata z wyzej wymienionej partii. Natomiast w drugiej zaglosuje przeciw kaczorowi wiec w gre wchodzi nawet kandydat o zgrozo PO.

Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]

SLD i Kwaśniewski. Może konstytucję zmienią ?

Qri$ [ Konsul ]

Platforma Obywatelska - Razem

Misiaty [ Konserwatywny liberał ]

A to już znamy kandydatów na prezydenta?

szaszłyka? [ Bez Stopnia ]

na PO i Tuska

Raziel [ Action Boy ]

Piotrasq --> zdjęli Ci bana?

Lucky_ [ god ]

W parlamentarnych zaglosuje oczywiscie na PO, poniewaz jestem prawdziwym patriota a nie pseudopatriota jak Giertych. A dlaczego tak uwazam? Bo chyba tylko gdy ktos nie jest patriota nie chce rozwoju kraju, a nie glosujac na PO zmniejsza sie szanse na rozwoj Polski. I to nie jest jakas glupia teza wymyslona przez nastolatka. Wszyscy cenieni ekonomisci glosza, ze PO jest partia najbardziej sprzyjajaca rozwojowi gospodarczemu a chyba ekonomisci bardziej znaja sie na ekonomii niz Rydzyk?

magister blokers [ Generaďż˝ ]

Na Janusza Korwina Mike :D Na wszystkich nnych już głosowałem ja, lub wcześniej moi rodzice..

polak111 [ T42 ]

Ja gdybym miał 18 lat zagłosowałbym na PiS (we wszystkich wyborach) oraz na Kaczyńskiego.
PO to jest mieszanka starych komuchów pod dobrą nazwą... nie obrażając nikogo..

Tomuslaw [ Generaďż˝ ]

W parlamentarnych zaglosuje oczywiscie na PO, poniewaz jestem prawdziwym patriota

czyli jeżeli zagłosuję na PiS i jestem zdania, że ich metodami da się polepszyć sytuację gospodarczą w Polsce i chcę - głosując na nich - sprawić, aby Polska była lepszym krajem do życia, to nie jestem patriotą?

a nie glosujac na PO zmniejsza sie szanse na rozwoj Polski

slogan...

I to nie jest jakas glupia teza wymyslona przez nastolatka

jak na razie to tak wygląda, bo nie podałeś żadnych argumentów.

Wszyscy cenieni ekonomisci glosza, ze PO jest partia najbardziej sprzyjajaca rozwojowi gospodarczemu a chyba ekonomisci bardziej znaja sie na ekonomii niz Rydzyk?

to zależy czy dany ekonomista jest za PO czy za PiSem, czy za jakąkolwiek inną partią. W każdej ze stron da się takich znaleźć.

Aen [ MatiZ ]

Samorząd - PO (Znakomita kandydatka w moim mieście), parlamentarne tak samo, prezydenckie - Tusk


...Bo na kogo?

Dowodca_Pawel [ ETCS Clan ]

Tomuslaw -> Jak na razie PiS od strony gospodarczej dobrze się nie pokazał, choć przyznam, Kluza i Gilowska są dobrymi ministrami, ale z takimi koalicjantami, a także z niektórymi populistycznymi zapędami PiSu wiele to nie da. Zaś wzrost gospodarczy jest jak na razie wynikiem rządów SLD.

Tomuslaw [ Generaďż˝ ]

ale z takimi koalicjantami

no właśnie... to jest ten hamulec :|

niektórymi populistycznymi zapędami PiSu

tu się można sprzeczać, ale to nie temat i miejsce. Chociaż, znając życie - pewnie są. Ale tak naprawdę w każdej partii się coś znajdzie.

Zaś wzrost gospodarczy jest jak na razie wynikiem rządów SLD.

Tę ocenę pozostawiłbym ekspertom, bo tak naprawdę wszystko będziemy wiedziec dopiero za pare lat (taka smutna (?) prawda, że efekty widoczne sa zawsze z opóźnieniem).

Misiaty [ Konserwatywny liberał ]

Ja tam mam nadzieję, że Gilowska nie zmieni Kluzy. Dałaby sobie spokój. Teraz przynajmniej jest naprawdę dobry Minister Finansów.

monixxx [ Konsul ]

W prezydenckich głosowałam na Tuska- bo nie chciałam żeby wygrał Kaczyński,
W samorządowych zagłosuję na kogoś z SLD.

ADEK24 [ KOCHAM MARYSIENIECZKE ]

na nikogo :P

Artur20 [ Generaďż˝ ]

Nie mam pojecia, totalnie.
Na PO nie zaglosuje, bo raz ze Tusk mnie drazni strasznie (taka ciotunia do bicia), a dwa ze oni poza gadaniem- nawet jesli slusznym, nie robia nic.
Na PiS nie zaglosuje, bo podwyzszanie podatkow, ciagle lustrowanie i rozdawnictwo to ich specjalnosc. MOŻE wprowadza jakies dobre zmiany w prawie, zobaczymy, ale tak czy inaczej ta partia odpada, bo o ekonomii nie maja pojecia, a ich koalicjanci jeszcze pogarszaja sprawe.
Na SLD nie zaglosuje ze wzgledu na ich ciagle afery, oraz niechec do zmian ktore wydaja sie oczywiste, mam na mysli chocby nabory prawnicze. Mnie to bezposrednio nie dotyczy, ale jestem zwolennikiem wolnej konkurencji.
O Samoobronie czy LPR nie warto wspominac.
Dlatego nie mam zielonego pojecia na kogo mialbym zaglosowac.

gladius [ Subaru addict ]

Wszystko jedno, byle przeciw pisiorom, elpeerom i chamoobronie.

weiland66 [ Konsul ]

a ja na pis bede glosowal

Lutz [ Generaďż˝ ]

ja przeciwko lsd i po ;)

Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]

Tak na poważnie - w samorządowych na prezydenta miasta zagłosuję zapewne na mniejsze zlo, czyli bezpartyjną centroprawicę, która jest aktualnie u miejskiego koryta.
:)

Ewentualnie na Jana Rulewskiego (z wielką chęcią !) o ile ten będzie miał jakiekolwiek szanse.

donzoolo [ Senator ]

PO i Tusk

Yuri the Crusader [ GUNDAM Pilot ]

Gdybym miał te wymagane 18 lat to bym wybrał Soula i GOL'a
Bo obie (PiS i PO)partie są denne (lepiej uciekać z kraju) choc jedna (PO) może mniej

Mistrz Giętej Riposty [ Zrób koledze naleśnika ]

Ja na Hulewicza

pan_filip [ Chor��y ]

Jak zawsze Janusz Korwin Mike. Wiem, ze radykał, ale tylko on ma na tyle dziwne pomysły, żeby się mogły sprawdzić. Jedyny człowiek, który może w Polsce wprowadzić rewolucje, zamiast ewolucji (szeroko pojmowanej).

cotton_eye_joe [ maniaq ]

oczywiscie, ze korwin-mike, jak bedzie. jak nie bedzie, to postawie 'x' przy kazdym :|

ps ostatnio na PO.

Widzący [ Senator ]

Pedros na Prezydenta!
Agentos na posłos!
Familias na samorządas!

Jeszcze ze dwie niewielkie zmiany w ordynacji i każdy głos oddany to głos oddany na PiS, a każdy głos nie oddany to głos oddany na PiS.

bubu49 [ Pretorianin ]

No, normalnie nie ma na kogo głosować.

inssaane [ Centurion ]

SLD

kiowas [ Legend ]

Tomusław --->

czyli jeżeli zagłosuję na PiS i jestem zdania, że ich metodami da się polepszyć sytuację gospodarczą w Polsce i chcę - głosując na nich - sprawić, aby Polska była lepszym krajem do życia, to nie jestem patriotą?
Patriotyzm nie ma nic do rzeczy, głosując na PiS głosujesz po prostu za dalszym psuciem Polski. W zasadzie i tak wypada się cieszyć, że ich rządy przypadły na dobrą sytuacje gospodarczą Polski i świata bo nie daj Boże jak by mieli tak mieszać w czasie kryzysu...(który oczywiście wisi nad nami w perspektywie kilku najbliższych lat)


to zależy czy dany ekonomista jest za PO czy za PiSem, czy za jakąkolwiek inną partią. W każdej ze stron da się takich znaleźć.
Co racja to racja - mając do wyboru Mecha (to chyba jedyny ekonomista proPiSowy:) czy wszystkich głównych analityków bankowych (choćby Petru czy Jankowiak) nie ulega kwestii kto ma w tym gronie nieco większy rozumek i osiągnięcia :)

Tę ocenę pozostawiłbym ekspertom, bo tak naprawdę wszystko będziemy wiedziec dopiero za pare lat (taka smutna (?) prawda, że efekty widoczne sa zawsze z opóźnieniem).
Całkowita zgoda - rezultaty tragicznej polityki gospodarczej i decyzji politycznych PiS odczujemy za jakiś czas (pewnie bliższy niż dalszy skoro juz w przyszłym roku zaczynamy wywalać rokrocznie 1mld na przywileje górnicze).


A co do pytanie - choć Platforma ostro sobie u mnie bagrabiła w tej kadencji Sejmu, to niestety jest jedyną sensowną alternatywe dla obecnego burdelu.

kiowas [ Legend ]

Hajle ---> jesteś z Bydgoszczy?

Wiadomość z ostatniej chwili:


Oto efekt mega pospiechu rządowych cymbałów. Urzekły mnie zwłaszcza słowa Jurgiela 'Mieliśmy ważniejsze rzeczy na głowie'. Co racja to racja - pozbawienie obywatela podstawowego prawa wyborczego to faktycznie niewiele znaczący drobiazg. Niech żyje demokracja w IV RP!

reik [ Pretorianin ]

UPR.

weiland66 [ Konsul ]

upr jest spox, pare razy na nich glosowalem, ale to stracone glosy, spoleczenstwo jest zbyt przywiazane do socjalu

Tomuslaw [ Generaďż˝ ]

Patriotyzm nie ma nic do rzeczy, głosując na PiS głosujesz po prostu za dalszym psuciem Polski

1. To jest Twoje zdanie
2. Jeżeli nawiązał się dialog odnosnie patriotyzmu (to było zresztą pytanie retoczyne) to nie uciekaj od odpowiedzi ogólnikowym sloganem.

W zasadzie i tak wypada się cieszyć, że ich rządy przypadły na dobrą sytuacje gospodarczą Polski i świata bo nie daj Boże jak by mieli tak mieszać w czasie kryzysu...(który oczywiście wisi nad nami w perspektywie kilku najbliższych lat) (...) rezultaty tragicznej polityki gospodarczej i decyzji politycznych PiS odczujemy za jakiś czas

no nic tylko siąść i płakać... o my nieszczęśni... polityka PiSu, kryzys gospodarczy (??), niemiły sąsiad, jak tu żyć?

choć Platforma ostro sobie u mnie bagrabiła w tej kadencji Sejmu, to niestety jest jedyną sensowną alternatywe dla obecnego burdelu.

powtórzę się: to jest Twoje zdanie. Więc nie pisz tego jako swoisty "dogmat", bo jeżeli będziesz tak dalej pisał to ja automatycznie zakończę, gdyż nie mam zamiaru rozmawiać z człowiekiem, który "wie jaka jest sytuacja w Polsce, ma największe pojęcie na temat i jego opinia jest jedynie słuszną opinią".

Tomuslaw [ Generaďż˝ ]

spoleczenstwo jest zbyt przywiazane do socjalu

No, niestety, taka już jest Europa...

...a uwierzysz, jak Ci powiem, że Polska jest jednym z najbardziej liberalnych państw w UE?? Serio :) (jak chcecie to możemy o tym porozmawiać).

Grzesiek [ - ! F a f i k ! - ]

Ja dodam tylko tyle ze swojej strony --->

weiland66 [ Konsul ]

a ja dodam "glosujac na po glosujesz na zydokomune"

Qri$ [ Konsul ]

Mam tylko nadzieję, że frekwencja będzie jako taka. Najgorsze co może się zdażyć to zobojętnienie jeszcze większej liczby obywateli.

weiland66 -> Co masz na myśli używając słowa "żydokomuna"?

kiowas [ Legend ]

Tomusław ---> a kończ sobie do woli. Jeśli nie widzisz jakie posunięcia wymyśla co i rusz rząd, i do czego one prowadzą państwo (mówię to nie jako wróg PiSu lub poplecznik PO, ale jako obywatel i podatnik, który nie ma zamiaru bezczynnie patrzeć na to jak jego pieniądze są marnotrawione) to nie rozumiesz sposobu zdrowego funcjonowania państwa.
I trwanie z maniackim uporem przy swoim 'to twoje zdanie' dowodzi, że jesteś tak samo odporny na argumenty jak twoi guru.

Może jak za pare lat zaczniesz sam na siebie zarabiać to poznasz prawdziwą wartość pieniądza i żal po jego złym zagospodarowaniu przez 'wybrańców Narodu'.

Qri$ [ Konsul ]

Tom -> Liberalne jest kontrolowanie NBP? Czy też utrudnianie fuzji bankowych? Faktycznie mamy wolny rynek jak jasna cholera.

weiland66 [ Konsul ]

Qri$ mam na mysli popaprancow z ud, pozniej uw i kld, nie rozliczyli czerwonych, malo tego dogadali sie z nim, co pozwolilo rozkrasc wszystko do spolki, tyle w temacie

Tomuslaw [ Generaďż˝ ]

Qri$

chodziło mi o podejście do obywateli. W Danii płaca minimalna jest mniejsza od zasiłku dla bezrobotnych (ludzie chcą iśc do pracy bo się nudzą), o Szwecji nie wspomnę, gdzie 5-latek jak dostanie od ojca w tyłek to może iśc na policję. Chodzi mi bardziej o sprawy tego typu.

kiowas

Jeśli nie widzisz jakie posunięcia wymyśla co i rusz rząd, i do czego one prowadzą państwo (...) to nie rozumiesz sposobu zdrowego funcjonowania państwa.

powtórzę się: nie gadaj ogólnikowymi sloganami, bo rzeczywiście stwarzasz u siebie aurę "ja wiem, jestem mądrzejszy od Ciebie". Podaj jakiś argument.

który nie ma zamiaru bezczynnie patrzeć na to jak jego pieniądze są marnotrawione

j. w.

Swoją drogą to nie wiem jak Wy, ale moje pieniądze zostały ostatnio przeznaczone na budowę pewnej szkoły :) (mam nadzieję, że wyczuliście o co chodzi)

Qri$ [ Konsul ]

Tom -> "W Danii płaca minimalna jest mniejsza od zasiłku dla bezrobotnych (ludzie chcą iśc do pracy bo się nudzą)"

To źle? Lepiej mieć stopę bezrobocia no poziomie 18%? U nas rząd jeszcze tą płacę podnosi, więc zwiększa obciążenie pracodawców -> zwiększa się stopa bezrobocia.

weiland66 [ Konsul ]

w szwecji spedzilem rok, podatki w strefie budzetowej siegaja 49 procent, to pozwala cpunom i chlorom na zycie o ktorym 80 procent Polakow nawet nie marzy, socjal jest do bani

Qri$ [ Konsul ]

Nie wiem czy wiesz, ale właśnie dzięki tym podatkom rząd pośrednio zwiększa produkcję (wydając te pieniądze z podatków na np. opiekę medyczną i inne okrutne i niepotrzebna sprawy socjalne) i dzięki temu właśnie występuje tam "zycie o ktorym 80 procent Polakow nawet nie marzy"

Nie chodzi mi o to że socjal jest super albo be, tylko że trzeba znać umiar i podstawowe zależności gospodarcze. Da się dobrze pogodzić polityki liberalną i socjalną, ale nie da się tego ot tak zrobić, bez pomysłu.

weiland66 [ Konsul ]

okrutne sprawy socjalne to zapewnienie alkoholom dostepu do gorzaly, grodzenie lasow, utrzymanie kosciola narodowego etc. nie wiem czy bylbys szczesliwy, gdyby polowe kasy zabierali Ci na ten cel

kiowas [ Legend ]

Tomusław ---> przypomnij sobie nasza ostatnią dyskusję - tam miałem ich sporo.

Ale żeby nie być gołosłownym:
- stworzenie KNF czyli rozwalenie doskonale funkcjonującego do tej pory systemu finansowego, jednego z lepszych w Europie
- sławne już becikowe
- przywileje górnicze
- przywileje rolnicze
- obniżenie nakładów na naukę
- coroczna waloryzacja rent i emerytur
- brak obnizki podatkow (oraz głośno zapowiadanych kosztów pracy)
- podwyżka podatków
Tyle jeśli chodzi o pierwsze z brzegu przykłady rozdawnictwa publicznych pieniędzy (a znalazłoby się wielokrotnie więcej, wystarczyło sledzić ostatnie kilka miesięcy ich 'aktywności').
Do tego możemy dodać rozbuchana administrację, powstawanie coraz to nowych stanowisk, przejmowanie kontroli nad każdą w miarę niezależną jednostką publiczną. Sfery zaniechań już nawet wymieniać mi się nie chce bo jest tego zbyt dużo.

To tyle jesli chodzi o obiektywne spojrzenie na działania w sferze gospodarki.
W kwestii subiektywnie pojmowanej niechęci z powodu samego stylu rządzenia kaczorów się nie wypowiem bo tu można się zgadzać lub nie.

Tomuslaw [ Generaďż˝ ]

Qri$

To źle?

nie mówię, że źle., tylko chciałem podać przykład.

U nas rząd jeszcze tą płacę podnosi, więc zwiększa obciążenie pracodawców -> zwiększa się stopa bezrobocia.

Obciążenie pracodawców? O_o

Ale powiem Wam jedno (optymistycznego): w moim mieście ostatnio (i pewnie w innych także) brakuje rąk do pracy. Była nawet sytuacja, gdzie proponowano pracę przy pewnej budowie (chyba budowie) za nawet 30,- PLN/h, bo nie było ludzi, którzy by się tego podjęli. "Za chwilę" trzeba będzie podnieśc płace w wielu miejscach (w takich hipermarketach i sklepach już brakuje ludzi przy kasach). Może i jest to spowodowane sezonową pracą na zachodzie... ale jeżeli wyjeżdza coraz więcej osób to od razu zmniejsza się ilośc pracowników chętnych na dane stanowisko pracy.

Szkoda tylko, że jest niz demograficzny i ludzie nie chcą mieć dzieci... nie będzie kto pracował na emerytury :|

weiland66 [ Konsul ]

podstawa uzdrowienia gospodarki jest rozwalenie socjalu, zwlaszcza zusu, niech kazdy odklada sobie sam na emeryture, dlaczego panstwo ma decydowac o tym? jezeli ktos jest kretynem i nie odlozy niech zdycha na starosc, podobnie ze skladkami zdrowotnymi, ciagna po kilka tys rocznie, a jak ktos chce pojsc do dobrego lekarza, to albo prywatnie, albo w lape

gladius [ Subaru addict ]

Rąk do pracy brakuje, bo pojechały do Irlandii. Podnieść place? KOMU? Nieudacznikom, którzy zostali? To już lepiej zatrudnić Ukraińców.

Qri$ [ Konsul ]

Jeżeli wydają pieniądze na kościół, a jednocześnie potrafią utrzymać inflację na poziomie 2% a bezrobocie 5,0% (czyli poziom bezrobocia frykcyjnego i strukuralnego) to nie mam nic przeciwko. Te zabrane pieniądze wracają do gospodarki, i ma to odbicie w Szwedzkich pensjach.

Tom -> Jak zatrudniasz 4 pracowników za najniższą krajową, a ta najniższa się podnosi, no to ponosisz tego koszt.

Przykład

4 pracowników x 800 zł = 3200 zł
3 x 1050 zł = 3150 zł

Więc albo tracisz pieniądze, albo pracownika. To jest obciążenie pracodawcy.

Tomuslaw [ Generaďż˝ ]

- przywileje górnicze
- przywileje rolnicze

mają się z czego cieszyć :)

- obniżenie nakładów na naukę

?? O_O

- brak obnizki podatkow (oraz głośno zapowiadanych kosztów pracy)

PiS zapowiadał przecież, że obniżki będą dopiero od 2007-8 roku.

- podwyżka podatków

których i na co?

przejmowanie kontroli nad każdą w miarę niezależną jednostką publiczną

Jak dla mnie to PiS po prostu oczyszcza miejsca po ludziach z SLD i PO (którzy w ostatnich wyborach mieli najwięcej głosów w parlamencie i nie tylko).

Qri$ [ Konsul ]

Aha, no to teraz się ostatecznie określę :)

KŁAMSTWA PIS - THE BEST OF

1. Nie będę premierem gdy mój brat będzie prezydentem.
2. Nie będzie koalicji z Samoobroną.
3. Nie zmienia się ordynacji wyborczej przed wyborami.
4. Nie podniesiemy akcyzy na paliwo.
5. Trzy miliony mieszkań.
6. Niższe podatki.
7. Tanie państwo i redukcja administracji.
8. Marcinkiewicz - premier na całą kadencję.
9. Afera bilboardowa.
10. Chcieliśmy koalicji z PO.
11. Moja teczka jest sfałszowana.
12. Wszystkie prawdziwe dokumenty zostały zniszczone.
13. Państwo prawa.

Tomuslaw [ Generaďż˝ ]

Qri$

Z tymi punktami bym polemizował, bo hasła którebyły głoszone przed wyborami (albo: na początku kadencji sejmu) były odnośnie tamtejszej sytuacji politycznej. To, że świat i relacje między ludźmi się zmieniają jest tylko "motorem" do zmian decyzji.

Sizalus [ Generaďż˝ ]

- podwyżka podatków

których i na co?

akcyza na benzynę, olej opałowy, papierosy, piwo, wódkę, autogaz

Tomuslaw [ Generaďż˝ ]

to nie są podatki, ale akcyza. A mi chodzi o podatki, bo napisał PODATKI.

edit: przepraszam, akcyza to podatek od... racja.

Bramkarz [ brak abonamentu ]

Ponadto PiS utrzymał zamrożenie progów podatkowych więc PIT również został podniesiony.

kiowas [ Legend ]

Tomusław ---> naprawdę, polecam ci lekture gazet tudzież choćby obejrzenie od czasu do czasu jakichś wiadomości, może poznasz z pierwszej ręki trochę faktów i nie bedziesz o wszystko wypytywał (chyba, że jako typowy wyborca PiS nie oglądasz tv i nie czytasz gazet bo 'są anty rządowe').

Podwyżka akcyzy jest głośno zapowiadana od dość długiego juz czasu - na paliwo, olej opałowy, teraz jeszcze piwo, pewnie niedługo dorzucą cos jeszcze.
Tu niespodzianka, nastaw dobrze uszu - jako, że nie będzie cięcia składek rentowych, a zostały odmrożone progi, KAŻDY podatnik od przyszłego roku będzie zarabiał proporcjonalnie mniej. Bomba nie?



- przywileje górnicze
- przywileje rolnicze

mają się z czego cieszyć :)

Brawo smyku, posmiej się razem z rodzicami, że jeszcze więcej niz dotychczas pieniędzy z budżetu będzie zasilać konta dwóch najbardziej uprzywilejowanych grup społecznych w Polsce.

KOńczę na dziś, widzę, że jeszcze nie bardzo łapiesz na czym polega funkcjonowanie państwa - może za jakiś czas będziesz miał to na WoSie.

Zabiłeś mnie tym tekstem z akcyzą...
Że też ja głupi wdałem się w polemikę z dzieciakiem.

Qri$ [ Konsul ]

Myślę że "Nie będę premierem gdy mój brat będzie prezydentem. Nie zmienia się ordynacji wyborczej przed wyborami" odnosi się do każdej sytuacji, nie tylko do "tamtejszej".

Tomuslaw [ Generaďż˝ ]

naprawdę, polecam ci lekture gazet tudzież choćby obejrzenie od czasu do czasu jakichś wiadomości

ogladam na jedynce, dwójce, trójce, TVNie, TVNie 24, Polsacie. Gazet nie czytam.

a ja jak głupi z dzieckiem polemizuję

wybacz mi, że musisz się z takimi zadawać i tłumaczyć jak "siostra miłosierdzia" takim niewykształconym i mniej inteligetnym od Ciebie deilkwentom.

może za jakiś czas będziesz miał to na WoSie.

WOS skończyłem rok temu, obecnie jestem na polibudzie.

EwUnIa_kR [ Legend ]

wiem,że to mój obywatelski obowiązek,ale ja nie chcę do tego dokładać ręki;)
nie będę głosowała.

Scatterhead [ łapaj dzień ]

nie wiem na kogo głosować, wszyscy złodzieje :/ już nawet PO mi się brzydzi jak wczoraj ogladalem w tvn tamta.. jak ona miala (kurde dopiero wstalem), niewazne, ale takiej pustosłowej kielbachy wyborczej juz dawno nie widziałem.

Auxarius [ Generaďż˝ ]

Tomuslaw - tyle ogladasz, dostales sie na polibude.. I nadal nie widzisz co sie w okol Ciebie dzieje?
Ewunia - :( serce mi krwawi jak widze takie ktesty. Juz naprawde wole aby ktos glosowal nawet na samoobrone niz zeby nie szedl w ogole. Dlaczego? Bo czuje, ze moja walka z tym calym szambem (oczywiscie jedynie poprzez glosowanie i bycie obywatelem na tyle dobrym na ile mozna) idze na marne, a ludzie sa juz w takim marazmie, ze nie patrza czy zabiera im sie ostatnie okruchy chleba ze stolu dla wladzy czy nie..
Ludzie glosowanie to jest jedyna forma okazywania Waszej wolnosci!! Po tylu latach komuny w tym chorym kraju powinnismy miec przez najblizsze 150 lat 101% frekwencji, a ludzie maja to centralnie w tylku 'nie przyloze do tego reki', przez co JA dostaje po dupie bo najgorsze szumowiny i kretyni dostaja sie do sejmu.. Nie ma partii idealnych ale zawsze trzeba wybierac mniejsze zlo. Jesli sie takiego nie widzi to wybierac chcoaizby to co wybiera najblizszy znajomy, ludzie nie pozowlcie odebrac sobie jedynej rzeczy jaka jeszcze tutaj mozna zrobic!

Tomuslaw [ Generaďż˝ ]

tyle ogladasz, dostales sie na polibude.. I nadal nie widzisz co sie w okol Ciebie dzieje?

widzę, ale nikt nie pomyślał, że dla mnie może być ważniejsza na przykład taka dekomunizacja niż to, czy zarobię pare złotych mniej czy więcej, bo moim zdaniem powinna to być pierwsza rzecz do zrobienia, jeżeli chce się myśleć o dalszym i sprawnym działaniu państwa... zresztą, eot (tym bardziej, że sprawa dekomunizacji jest kontrowersyjna).

Wonski [ Konsul ]

"Ludzie glosowanie to jest jedyna forma okazywania Waszej wolnosci!!"

aha

Ja uważam, że to nie jest jedyna forma okazywania wolności. Taka na przykład emigracja, to jest forma okazywania wolności.

Pole [ Generaďż˝ ]

Cyt.: "Kuba_3

W parlamentarnych będę głosował na SLD, w prezydenckich jeszcze się okaże... :)"

*******

SLD dziedziczka PZPR alians PPR i KPP- jak można na coś takiego głosować?

Czy wystarczy zmienić szyld, dodać trochę "młodych", jako listki figowe, i wołać: "wybielmy przeszłość"?

Ciekawe czy gdyby NSDAP wybrała taką ewolucję też miałaby dziś wyborców? Mówiących co było to było teraz idzie nowe i głosujmy na NSDAP II vel Nowych Socjalistów!

olivier [ Senator ]

Zagłosuje na nazwiska, nie na partię. Z zastrzeżeniem że nie mogą należeć do obecnie rządzącej Triady.

Misiaty [ Konserwatywny liberał ]

Tomusław - wytłumacz mi proszę taką rzecz - dlaczego PiS, optujący za dekomunizacją, nazywa grzechem młodości fakt, że minister Jasiński był szefem działu spraw obywatelskich w latach '70. Dla Twojej informacji dodam, że ten wydział w Urzedzia Miasta, za całej komuny, najbliżej zawsze współpracował z SB (z racji decyzji związanych z funkcjonowaniem wydziału). Czy to jest dekomunizacją? :)

Pole - ciekawe, porównujesz SLD z NSDAP?

Azzie [ bonobo ]

Po namysle jednak pojde do wyborow, bede glosowac na PiS...

Aaron [ Niedźwiedź ]

Ja będę za PIS i za PO (w takiej kolejności).

Prezydent mi się podoba.

Prosze mnie tu nie mieszać z błockiem, przeczytałem wiele książek i się nasłuchałem w tv. Zdanie do tego czasu mogłem sobie wyrobić. Jeżeli macie inne poglądy to wasza sprawa, nie moja. Jakbyście chcieli polemizować, to zapraszam na piwo (które notabene możecie mi postawić ;).

Jeszcze jedno. Jak kiedyś byłem za UE tak teraz jestem temu raczej przeciwny.

Wonski [ Konsul ]

Azzie --> co Ciebie skłoniło do tego?

olivier [ Senator ]

Aaron. Jakieś szczegóły odnośnie tego sprzeciwu wobec UE?

Pole [ Generaďż˝ ]

Re. Misiaty

Twój cyt.: "Pole - ciekawe, porównujesz SLD z NSDAP?"

Mea culpa - wiem, że tym porównaniem krzywdzę mniejszych zbrodniarzy czyli NSDAP z III Rzeszy.

Warto pamiętać, że komunizm czyli czerwony socjalizm i partie komunistyczne, a w tym duchowe poprzedniczki SLD (od KPP po KPZR), miały wieksze sukcesy w przemysłowej śmierci niż jej uboga siostrzyca czyli nazizm (brunatny socjalizm).

Komunistyczny terror w XX wieku nie miał sobie równych pod względem skali, zasięgu i liczby ofiar, w całej historii świata. Różne szacunki wymieniają 100-300 milionów zabitych, z tego 20-75 milionów w Rosji.

A współczesne SLD to m.in. poletko dzieci dawnych bonzów partyjnych z PZPR i PPR - czego uczono ich w rodzinnych domach - miłości do ojczyzny? Jakiej ojczyzny? Co mówiono o czerwonych zbrodniarzach? O szacunku do praw i zycia? Czy "młody" Berman jest zainteresowany by mówiono o zbrdoniach stryja - Jakuba Bermana? etc. etc.

Wiesz że w l. 44-53 ub. wieku w ubeckich katowniach zamordowano blisko 50 tysięcy Polaków, często w trybie katyńskim czyli strzał w potylice i grzebanie w dołach zalewanych niegaszonym wapnem?

kiowas [ Legend ]

olivier ---> to chyba zrozumiale - musimy dokladac 1/3 do kazdego euro, ktore te wyrwigrosze zechca nam z laski dac. Zlodziejstwo panie ot co!!

Misiaty [ Konserwatywny liberał ]

Pole - twierdzisz, że poprzedniczka SLD doprowadziła do śmierci w Polsce ponad 6 mln osób? Czy manipulujesz danymi twierdząc, że SLD jest również spadkobierczynią, np. Komunistycznej partii Chin czy Komunistycznej Partii Korei Północnej?

kiowas [ Legend ]

Pole ---> powinieneś lecieć z tymi rewelacjami do PKW - jeszcze jest czas na powstrzymanie od kandydowania na prezydenta Warszawy tego zbrodniarza Borowskiego

olivier [ Senator ]

kiowas. Jeśli tak jest jak piszesz, to ciekaw jestem co my wcześniej robilismy z tą NASZĄ furą pieniędzy. Wcześniej czyli przed tym jak w krajobrazie naszym zaczęły na niebotyczną skalę powstawać oczyszczalnie, wodociągi, gazociągi, drogi, wszelako pojęta infrastruktura (w tym egzotyczne do niedawna autostrady), nie wspominając o tysiącach dofinansowywanych projektów we wszystkich dziedzinach, czy zwykłych dopłatach "czy się siedzi czy się leży" dla rolników. Może jak zaczniemy dopłacać 1/2 euro to będzie jeszcze lepiej?

albz74 [ Legend ]

Pole- z 'b. młodym' Bermanem - synem 'młodego' Bermana chodziłem na studia. Bardzo zdolny, normalny kolo. Jak go porównuję (postawę, światopogląd) z ludkami którzy robią karierę wokół Pięknego Romka (nota bene 5-6 lat młodszymi od niego) , to powiem Ci że wolałbym głosować na komuchów niż na to co teraz próbuje rządzić Polską. I zapewniam Cię że życiorys jego dziadka nigdy nie był powodem do jego wstydu i 'zaprzaństwa' (ciekawe czyje to słowa:P )
A ja zagłosuję na PO, na prezydenta - każdego oprócz przedstawiciela PIS, LPR i lewicy.

Apeluję do GOLowiczów którzy w liczbie ponad miliona wyjechali z kraju - głosujcie, nie odpuszczajcie. Każdy z nas ma wpływ na to kto nami rządzi i nie ma co się oglądać na innych !!!!

Pole [ Generaďż˝ ]

Misiaty

Twój cyt.: "Pole - twierdzisz, że poprzedniczka SLD doprowadziła do śmierci w Polsce ponad 6 mln osób? Czy manipulujesz danymi twierdząc, że SLD jest również spadkobierczynią, np. Komunistycznej partii Chin czy Komunistycznej Partii Korei Północnej?"

Nic nie manipuluję - to twierdzenie (manipulacja) to tylko twój subiektywny punkt widzenia.

Komunistyczne partie to była jedna wspólna "rodzina" - a ich wspólczesne spadkobierczynie dziedziczą po swoich "mamusiach", oprócz majątków, kont, znajomości i kilk, również ich bagaż... czyli krew i łzy ludzkie i miliony trupów.

Ale w każdym pokoleniu muszą być gagatki dla których sadyści w stylu Pol-Pot, Lenin czy "Che" Guevara znajdą "naiwnych" klaskaczy! Mówiących "to nie my":P
Słowem: co innego czynia ręce a co innego czynią usta!

Sizalus [ Generaďż˝ ]

Apeluję do GOLowiczów którzy w liczbie ponad miliona wyjechali z kraju


Chyba trochę przeceniasz potęgę GOLa :P

olivier [ Senator ]

albz74. Spokojnie, wszyscy użytkownicy Gola nie mogli wyjechać:p

Pole [ Generaďż˝ ]

Re.kiowas

Jakie "rewelacje"?

Każdy kto chce wiedzieć wie o tym od dawna!

W demokrtacji każdy może kandydować - nawet (new) Breżniew czy syn dr. Mengele - twój wybór czy chcesz na nich głosować:P

Azzie [ bonobo ]

Wonski: po prostu przemyslalem, np alternatywy? Samoobrona i LPR odpadaja bo zupelnie w ich target nie wpadam :), SLD SDPL i inne komusze twory odpadaja bo zgadzam sie z tym co napisal Pole, zostaje odwieczny dylemat PO - PIS i przeanalizawszy postepowanie PO uwazam ze nie zasluguja na objecie jakiejkolwiek wladzy.

A PIS nie jest taki zly jak go maluja, 90% krytyki PIS to pseudointeligenckie poszczekiwania, nasmiewanie sie z kaczynskich jacy to niscy, garbaci a prezydentowac ma brudne majtki. Sam sie nasmiewalem, ale na tym polityki czy poparcia wyborczego budowac nie mozna.

A komuchy to najgorsze smieci, powinni zdelegalizowac wreszcie te partie... Do dzis wychodza afery z czasow rzadow SLD...

kiowas [ Legend ]

olivier ---> nie zauważyłbyś ironii nawet gdyby kopnęła cię w d... :))

Pole ---> kto powiedział, że chcę? Uważam po prostu, że skoro dysponujesz dowodami na zbrodnie obecnych tow. z SLD powinieneś to zgłosić odpowiednim władzom. Tylko tyle i aż tyle.

albz74 [ Legend ]

oops - rzeczywiście dałem plamę :) Chodziło mi o GOLowiczów którzy dołączyli do ponad miliona i piszą teraz z zagranicy :)

Azzie- dla mnie każdy kto przed referendum akcesyjnym lobbował przeciwko wejściu, malował straszne obrazy, nie ma teraz moralnego prawa rządzić i rozdzielać unijne pieniądze. I choćby nie wiem jakie triki kaskaderskie wykonywał, opowiadał an prawo i lewo że będzie robić porządek i naprawiać Polskę, nigdy nie zagłosuję na taką partię.

BossManPL [ Konsul ]

[5]Golem6 - "Nie głosując, głosujesz na wygranych".

Masz racje, ale oddany głos to kredyt zaufania, a niektórzy nie maja zaufania do polityków.

Inna sprawa to sondaże wyborcze. Powinny być całkowicie zbanowane. Przykładowo taki pan X chce głosowac na swoją partie, która ma małe poparcie w sondażu, wiec olewa swoją partie aby wybrać to "mniejsze zło" i zagłosować na tę, która ma realne szanse na wejście do rządu (w/g sondażu oczywiście, a nie rzeczywistości), ale nie spełnia wymagań wyborcy. Silny staje sie silniejszy, a słaby staje sie słabszym. Jeśli wybory mają być całkowicie obiektywne to sondaże powinny zostać totalnie zabronine w mediach!


PS. ja "zagłosuje" na wygranych ;)

olivier [ Senator ]

Kiowas. Po tylu latach ja nadal nie wiem czego można się tutaj od kogo spodziewać, a zasadniczo to ja teraz już wszędzie węsze spisek i wywrotowe postawy.

Pole [ Generaďż˝ ]

Re.kiowas

Twój cyt.: "...Uważam po prostu, że skoro dysponujesz dowodami na zbrodnie obecnych tow. z SLD powinieneś to zgłosić odpowiednim władzom..."

A gdzie pisałem o.... jak to nazwałeś cyt.: "zbrodnie obecnych tow. z SLD"?

Mnie tylko zastanawia dlaczego jawna spadkobierczyni zbodniczej KPP, PPR i PZPR czyli SLD ma jakieś wyborcze względy wśród elektoratu?

Maja taką krótka pamięć? Nie inneresuje ich historia? Czy gdyby NSDAP przeszła taką samą ewolucję też na nich głosowaliby, gdyby mieszkali w Niemczech?

Tylko tyle i aż tyle.

PS.
Pytasz się o zbrodnie SLD - hmm, czy jest jakakolwiek afera w której nie maczliby swoje paluszki tow. z SLD? Dziedzictwo czy coś innego?

Wonski [ Konsul ]

Azzie -> W sumie przemyślałem to podobnie i uważam, że masz sporo racji, jednak końcowy wniosek jest u mnie inny. Nie zagłosuje.

Lucky_ [ god ]

Pierdolicie i pierdolicie a ja wiem ze tylko ja mam racja (i inni zwolennicy PO). Np. taki Tomuslaw mowi ze kazdy ma inne zdanie. Wiem o tym, ale to nie zmienia faktu ze JA mam racje a ON nie. Tak jak by mnie przekonywal ze to Slonce krazy wokol Ziemi a nie odwrotnie. "Przeciez widac ze to slonce sie rusza a nie ziemia!!" -tak odbieram argumenty pisowcow.

sirQwintus [ Generaďż˝ ]

Azzie


A PIS nie jest taki zly jak go maluja, 90% krytyki PIS to pseudointeligenckie poszczekiwania, nasmiewanie sie z kaczynskich jacy to niscy, garbaci a prezydentowac ma brudne majtki. Sam sie nasmiewalem, ale na tym polityki czy poparcia wyborczego budowac nie mozna.
krytyka pisuaru za :

nieudolną władzę , która opiera się tylko ..na obiecankach.
za błędne decyzje ,które nie są konsultowane ze specjalistami.
za brak logicznych rozwiązań ekonominych i politycznych.
za nieumiejetne zachowanie się na arenie międzynarodowej.
za niszczenie autorytetów i deptanie historii Polski

azzie zastanów się troszkę zanim napiszesz kolejne bzdety

Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]

kiowas----->

Tak, z Bydgoszczy.


Poza tym cieszę się, że wreszcie ktoś zaczął doceniać PiS. Jakkolwiek elementarnie nie zgadzam się z tą partią i na nią nie zagłosuję, PiS pokazał już nie raz, że ma jaja, w przeciwieństwie do PO. Idealna (jak na nasze warunki polityczne) partia to byłoby połączenie poglądów PO ze sposobem prowadzenia polityki przez PiS, mam tutaj na myśli konsekwencję i skuteczność, która w wypadku PO jest wyjątkowo marna.

Azzie [ bonobo ]

sirQwintus : A potrafisz napisac cos wiecej niz hasla z Gazety Wyborczej czy TVN?
Rozwin te punkty, przynajmniej na kilkanascie zdan.

kiowas [ Legend ]

Hajle ---> to ja już bym wolał żeby PiS przy swoich poglądach posiadał konsekwencję PO - przynajmniej nie byłby tak skuteczny w psuciu czego się da.
Co do miałkości PO to się zgadzam - choć wile z ich postulatów jest ciekawa i warta przemyślenia to kompletnie nie potrafią tego przekazywać - miotaja się od spolegliwości i flegmatyzmu (w poprzedniej kampanii) do agresywności i zaciekłości (w obecnej).
Póki walki wewnetrzne się nie skończą póty na objęcie samodzielnych rządów szans nie mają.

sirQwintus [ Generaďż˝ ]

Azzie
mam się opierać na informacjach z radia maryja ?

troszkę powagi.. proszę

obiecanki ? - proszę.. tanie państwo - widzę tylko rosnące ceny.

brak logiki ekonomicznej ? - brak zmian w gospodarce - ułatwienia ? rozliczenia ?

nieumiejetne zachowanie się na arenie światowej- wystarczyło oglądać tv i posłuchac co giertych mówił do europosłów :(

niszczenie autorytetów ? - mam mówić ?

szkoda słów na to bydło.. jakie pis zrobił

kiowas [ Legend ]

Azzie ---> punkty wymienione przez sirQwintusa to niestety słuszność. Rozwijac nie ma sensu bo również trzeba by przytaczać źródła z ostatnich miesięcy (w tym i twoja ulubioną GW:)

Bardzo ci się dziwę, że jako inteligentny facet dałeś się omamić takim prostakom jak przedstawiciele PiSu. Nie trzeba medialnych komentarzy, posiłkując się własną logiką i choćby okruchami ekonomicznej wiedzy można dojść do tego co może być konsekwencją decyzji politycznych obecnego rządu.

PunkNotDead [ Lion of Judah ]

Hajle Selasje ----> ten ze zdjęcia to kto? obecny prezydent Bydgoszczy Konstanty Dombrowicz?

edit: ta, to on :) Fordon pozdrawia Hajle

ribik [ Generaďż˝ ]

Zagłosuję na blondynę metr osiemdziesiąt z wielkim biustem przynajmniej będzie na co popatrzeć

sirQwintus [ Generaďż˝ ]

ribik << ideał ?

Azzie [ bonobo ]

sirQuintus: No widzisz? Jak przychodzi co do czego to jak wiekszosc nie potrafisz wymienic o co tak naprawde w tych haslach chodzi.

I prosze mi nie przywolywac zadnych tekstow z Gazety Wyborczej, bo jak dla mnie to oni sa teraz mniej wiarygodni niz Super Express, a poziom nizszy niz Faktu. Nigdy za ta gazeta nie przepadalem, ale kiedys tylko i wylacznie dlatego ze byla nudna jak flaki z olejem.

Pare miesiecy temu zdarzylo mi sie przypadkiem kupic Dziennik i tego samego dnia czytac Wyborcza. To ze Dziennik nie jest tuba medialna PISu to chyba nie pozostawia watpliwosci, podobnie jak to ze Wyborcza manipuluje faktami aby wszystko pokazac w jak najgorszym swietle.

Tego dnia wiadomoscia dnia bylo ogloszenie pieciu punktow majacych na celu poprawe w szkolnictwie - autorstwa Giertycha. W Dzienniku byly te punkty wypisane, skomentowane, opinie ludzi - niektore in plus niektore in minus.
A co w koszernej? Pierwsza strona w stylu "Nasze dzieci beda glupsze!" [bo nie pojda obowiazkowo do zerowki], na kolejnych stronach wyjasnienie czemu to tragedia narodowa ze zerowka nie obowiazkowa, psycholodzy, rodzice, wszyscy placza ze przez Giertycha polskie dzieci nie maja szans na dogonienie zachodnich dzieci... Rzetelnych informacji o jego planie nie znalazlem zadnych.

Nie chodzi mi o to zeby wszyscy sie zgadzali z Giertychem, ale takiej chamskiej i bezmyslnej propagandy to chyba od Trybuny Ludu nie bylo... TVN nie lepszy...

Nie zgadzam sie z wieloma rzeczami ktore robi PIS, ale ktos madrze napisal "wiekszosc polakow glosuje przeciw, a nie za" i to sie zgadza: po tym jak zachowuje sie PO, po tym jak nie weszla do koalicji, mimo ze obiecywala zwalajac przy tym wine na PIS*, jak to niby ma w trosce polskie panstwo a nie zgodzila sie na przyspieszone wybory, za to ze PIS przez PO musial wejsc w ta beznadziejna koalicje z LPR i SO i za cala medialna otoczke wokol nich GLOSUJE PRZECIWKO PO!

*Bzdura jest twierdzenie ze to PIS nie chcial koalicji z PO. Jak mogl PIS nie chciec koalicji z PO, jak mial do wyboru jedynie LPR i SO. Kaczynski nie jest glupi i dobrze wiedzial ze to bedzie wygladalo tak jak teraz wyglada... Ale to PIS wygral wybory a PO przegralo, wiec PO powinno byc bardziej ustepliwe, a nie wystepowac z pozycji wyzszej, czy chocby rownorzednej [bo rownorzedne nie bylo]. Wina PO jest to ze mamy Giertycha, Leppera i cala game innych oszolomow...

kubasku [ Chor��y ]

Oczywiście, że na PO i Tuska

Azzie [ bonobo ]

Oczywiscie zdaje sobie sprawe z tego ze mialo byc tanie panstwo, a wydatki budzetowe nie spadly. Mialy byc mieszkania a jest tylko ulga odsetkowa, na ktora na szczescie mam nadzieje sie zalapac. Zmian gospodarczych nie ma zadnych w kierunku ulatwienia dzialalnosci gospodarczej, co by mnie bardzo ucieszylo...

Jakby PIS zamiast sie uzerac z koalicjantami mogl prowadzic normalna polityke to pewnie by to inaczej wygladalo... Ciekaw jestem jak by sie sprawy potoczyly jakby to PO mialo pare procent wiecej glosow w wyborach parlamentarnych...

sirQwintus [ Generaďż˝ ]

Azzie
rozbawiłeś mnie :)
dokładnie wskazałem błędy.. a Ty swoje :)) - to lubię u wielbicieli pisu ..

nie lubisz wyborczej ? zobacz , a tak skoczyła jej poczytność ,że bije kolejne rekordy..mimo , ze reklamodawcy zaczeli sie obawiać .

giertych to idiota ! - koniec .

stary giertych pracował dla komuchów - chyba o tym wiesz ,że czerpał z tego wymiernie..

młody to idiota , który poza pieknymi frazesami nie ma pojęcia co czynić..
nie ma pojęcia , bo nie ma kwalifikacji .

rozdawanie świadect osobom które nie wykazały się wiedzą
-to przejaw skrajnego debilizmu

PO powiedziało po wyborach "zróbmy razem to co nas łączy" !!!!
kaczki powiedziały " zróbmy najpierw to co my chcemy"

Donald kilka razy kaczorowi to przypomniał..
a kaczorek ..nic..

pis wygrał wybory
pis ma premiera
pis ma prezydenta

DLACZGO DO CHOLERY PIS NIE UMIE SPRAWOWAĆ WłADZY ?

PIS MA CAłĄ WłADZĘ jaką można mieć w tym kraju ..
co im jeszcze trzeba ?

pocałunku w kaczy kuper i modlitwy ?
MAJĄ CAłĄ WłADZE I NIC NIE POTRAFIĄ ZBUDOWAĆ

prowadzę działalność gospodarczą i wiem co naczy walka z władzą

Wina PO ?
że jest w opozycji ?

co za androny :))

Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]

kiowas---->

To jest wybór : głosować na skutecznych polityków realizujących poglądy z którymi się nie zgadzamy, czy na cioty, które reprezentują często słuszne idee, ale nigdy nie wcielą ich w życie.
Na razie nie przesądzam, ale boję się, że będę musiał wybrać PO - partię której przewodzi człowiek który bierze ślub kościelny, żeby wygrać wybory prezydenckie, a wciąż podszczypuje go inny członek partii, zmanierowany Janek w kapeluszu, który nie potrafi się zdecydować, czy lepiej wygryźć Tuska z PO i zatopić PiS, czy może jednak do tegoż PiSu przystąpić.
I jak tu na nich głosować ? Przed tak dramatycznym wyborem stoi człowiek, który głosować iść musi, bo inaczej się nie godzi.

PunkNotDead---->
Jasne, że Dombrowicz. Jak zawsze znudzony i bez wyrazu, zupełnie jak Szmajdziński :)
Ja tyż Fordon :) (ale to tak off-topicowo)

albz74 [ Legend ]

Azzie - z całym szacunkiem ale przypominasz typowego wyborcę PIS - głuchego na każdy argument. A przypartego do muru używającego określeń 'koszerna' itp. TVN nie lepszy ? Proszę nie rozśmieszaj. Porównaj sobie poziom programów infromacyjnych i publicystycznych TVN i dajmy na to TVP - oczywiście nie przyjmiesz nawet do wiadomości że TVN jest lepszy bo mówi i przedstawia rzeczy inaczej niż Ty chcesz je widzieć.

Ty nie mogłeś głosować na PO, a jeżeli to zrobiłeś to chyba bez żadnego przekonania....

...NathaN... [ The Godfather ]

Chyba sie jeszcze nie zalapie na najblizsze wybory, ale glosowalbym na PO :)

Azzie [ bonobo ]

Androny to Ty wypisujesz, chyba masz male pojecie o polityce, skoro piszesz o pelni wladzy. Pelnie wladzy ma partia ktora ma wiekszosc w sejmie, dobrze wiesz ze zadna partia takiej wiekszosci nie ma. Taka sama wladze jak PIS mogla miec i PO, wystarczylo zeby sobie zebrala koalicjantow ktorzy popra jej rzad. Wtedy tez by miala i swojego premiera.

A jaka ma wladze prezydent w Polsce? Niewielka i wiadomo o tym juz od bardzo dawna. Wladze sprawuje rzad a nie prezydent. Tylko ze rzad musi miec odpowiednie poparcie. Czemu PO sie nie wzielo do rzadzenia? Skoro tak dobrze wszystko wiedza i potrafia? Bo potrafia jedynie gadac i krytykowac a na rzadzeniu wylozyliby sie szybciej niz PIS. Nie zapominajmy ze to partia ktora startowala w wyborach nie majac ZADNEGO programu. Napredce sklecone pare frazesow.

I nie jestem wielbicielem PIS, glosowalem na PO i Tuska, ale po roku mam ich calkowicie dosyc. Jakby zajeli sie realna polityka, a nie najezdzaniem na PIS, to bym ich poparl w pelni szczescia. A jak oni zaczeli kolejna kampanie? Od najezdzania na PIS swoja reklamowka. Ona byla kropla ktora przelala czare i stwierdzilem ze mam juz dosc tej partii przegranych. Przegrali dwa razy, przegraja trzeci i mam nadizeje ze raz na zawsze znikna wtedy z ekranow...

Aaron [ Niedźwiedź ]

olivier ---> czytałem z początku pewną książkę i poprzez nią zwróciłem uwagę na aspekt naszego członkostwa w UE. Sprawidziłem w innych źródłach (czasopismach, necie, książkach) i jakby to najprościej zobrazować... wyrażę się słowami jednego autora. Przyjmijmy do wstąpienie naszego kraju do UE jako wejście do klubu grających w pokera. Przed wstąpieniem gracza Polskiego, silniejsi gracze Francja, Niemcy (głównie te dwa) oraz Belgia powiedzieli nam, że dostaniemy takie sam uprwanienia i szanse jak oni. Będziemy na równym, niczym kochający się bracia. Po naszym przystąpieniu okazało się, że zamiast pięciu kart otrzymaliśmy trzy. Oczywiście pozostali gracze dostali po 5. Gdzie tu sprawiedliwość?

Przykład? Wymóg paktu Stabilizacyjnego określa jasno, że zabrania się przekraczania deficytu podatkowego o 3%. Tymczasem Francja i Niemcy w 2003 to zrobiły a za to grożą wielkie kary finansowe. Oczywiście owe kraje nie zostały ukarane wcale.

Następne to afery, których wcale nie tak mniej niż w Polsce. "Unijni komisarze dopuścili się przynajmniej 27 wielkich (tle wykryto!) złodziejskich, łapówkarskich przekrętów". Na łączną kwotę 950 milionów euro i to w latach 1995-99!

Wszechobecna biurokracja i źle napisana konstytucja. Wzorem jest ta Amerykańska, która pozostaje zwięzłą i zrozumiałą dla każdego. A w Europejskiej? "Zgodnie z traktatem Amsterdamskim, postanowiono o przeniesieniu JHA z trzeciego filaru do pierwszego, z automatyczną klauzulą przejściową". Konsekwencje tych słów (po ich rozszyfrowaniu) są tragiczne.

Pozostaje jeszcze druga strona medalu. Możliwość podjęcia pracy za granicami naszego kraju. To rzeczywiście jest plus. Bardzo ubolewam nad tym, że sytuacja w naszym kraju zmusza do emigracji.

Nie jestem antypolakiem i moje działania nie skupiają się na niszczeniu naszego państwa. Uważam, żę postępuję właściwie. Niektórzy z was kroczą inną drogą, ale raczej wszyscy pragniemy jednego - silnego i porządnego państwa!

Satysfakcjonuje taka wypowiedź?

Azzie [ bonobo ]

albz74: Jedyne co chce widziec w programach informacyjnych i gazetach to RZETELNE informacje. Nie takie ktore pochwalaja lub potepiaja z gory zalozone kierunki. Nie interesuja mnie komentarze i opinie ideologicznych dziennikarzy, realizujacych jedna mysl polityczna. Interesuja mnie FAKTY [i to bron boze te tvnowskie]. A ich nie ma ani w TVN, ani w koszernej [oh przepraszam przeciez urazam mowiac prawde niektorych] tzn Wyborczej, ani Naszym Dzienniku, TV Trwam czy innych mediow na tym poziomie.

I nie dziwie sie ze nie mozesz zrozumiec jak moglem z pelnym przekonaniem glosowac na PO. Ty niezaleznie w jakiej bylbys partii zawsze bylbys partyjnym betonem. Bo juz zauwazylem ze dla Ciebie zmiana zdania i przyznanie sie do bledu to najtrudniejsza w zyciu sprawa...

sirQwintus [ Generaďż˝ ]

Azzie -
(ale mam ubaw)
to wygrywający dobiera koalicjata !! nie inaczej.
zapamietaj to sobie
tylko wygrywający rozdaje karty - nikt inny.

oni zaczeli kampanię od najeżdzania ?
heheheh
przypomnij sobie .. kto wymyślił dziadka Tuska..
może pamiętasz ?
zgadnij kto na to wyraził zgodę ?
kto potem przywitał tego wywalonego .. no kto ?

możesz dwa razy strzelac :) - masz dwa cele - heheh

reklamówka PO pokazała jaki pis jest naprawdę.
niebawem pis odejdzie..
a ktoś to kacze g...o będzie musiał posprzatać
i to będziemy MY.

albz74 [ Legend ]

Aaron - jest jeszcze druga 'bis strona medalu. Miliardy które my - zanosi się na to - przejemy jak Grecja albo nie wykorzystamy. Z pocałowaniem w rękę (śmiem twierdzić że nie tylko w rękę) wezmą Bułgarzy i Rumuni i zaniedługo będziemy oglądać plecy nie tylko Bałtom ale i Rumonom.....

albz74 [ Legend ]

Azzie - PO od okresu przed wyborami nie zmieniło stanowiska w kluczowych kwestiach. Może nie są skuteczną opozycją wg niektórych opinii, ale nie rozumiem dlaczego miałbym zmieniać zdanie rok po wyborach skoro ich postulaty są takie same jak były.

sirQwintus [ Generaďż˝ ]

Azzie ?
tvn - dzieło szatana ?

Aaron [ Niedźwiedź ]

albz74 ---> Też racja. Teraz widzę w moim mieście, co się dzieje. Wszędzie na gwałt remonty ulic i wszystiego co się da. Ruch dosłownie sparaliżowany. Tak za dwa lata znów drogi popękają i się zniszczą. To z dwóch powodów:

-Nacisk drogi, jakiej robią wg norm unijnych powinien mieć 30T na m^2. Dla naszych kochaych ciężarówek to pewnie i 40 T na m^2 powinno być. Natomiast robią n 20 T na m^2. Aż żałuję, że sam nie siedzę w tym całym budowaniu. Zrobiłbym sobie willę :). Co ja mówię! Mały pałacyk pewnie! xD

-Wrocław nie ma obwodnicy. Plany zakładają jej ukończenie jakoś w następnej dekadzie, czyli do 2100 się wyrobią :P. (A nie, jeszcze ma po drodze być koniec świata... :P:D)

Stron jest parę (Odnoście medalu i UE). Jednak z tego, co widzę, to te negatywne przeważają :(.

Azzie [ bonobo ]

sirQwintus: I wychodzi z Ciebie jak z wiekszosci wielbicieli PO naga prawda w postaci wybacz za wyrazenie glupka aspirujacego do antymoherowej inteligencji, ktory tak naprawde najlepszy jest tylko w zarcikach o kaczkach, moherach, giertychach i innych...

kaban1 [ Generaďż˝ ]

sirq-->reklamowka to zrzynka ukazujaca wycinki ktore po ulozeniu tworza idiotyzm typu "nie dojdziecie do wladzy"

albz74 [ Legend ]

Azzie - musisz mocno nienawidzieć Szymona Majewskiego

sirQwintus [ Generaďż˝ ]

Azzie -
kocham wolność i swobodę w podejmowaniu decyzji
kocham wolny wybór i wolną wolę.
tak -możesz zakwalifikować mnie do:

antymoherowej inteligencji, ktory tak naprawde najlepszy jest tylko w zarcikach o kaczkach, moherach, giertychach i innych...

i jest to komplement

wiesz co odróżnia zniewolonych i indoktrynowanych ludzi (a takim właśnie Ciebie widzę- wybacz) od wolnych ? - mianowicie radość
Oni potrafią szczerze i bez zahamowań cieszyć się z życia i z samych siebie.

sirQwintus [ Generaďż˝ ]

kaban1 [ Konsul ]

sirq-->reklamowka to zrzynka ukazujaca wycinki ktore po ulozeniu tworza idiotyzm typu "nie dojdziecie do wladzy"

niczego ta reklamówka nie układa..
ona przedstawia arogancję i walkę

zrzynka ?
to jak nazwiesz złodziejstwo Reganowego spotu, którego dopuszczono się w pisie?

Azzie [ bonobo ]

alb74: o ile sam szymon jest wg mnie beznadziejny, wogole nie smieszny, to niektore rozmowy w tloku sa naprawde fajne, nie widze zwiazku.

sirQ: Jest takie przyslowie "poznasz glupiego po smiechu jego"...

A o moje szczescie, poczucie humoru i umiejetnosc smiania sie zarowno z siebie jak i z politykow wszelakich frakcji nie musisz sie obawiac. Szkoda ze wiekszosc takich jak Ty wielbicieli PO, nie potrafi sie smiac z siebie, a tylko z PISu. Bo to ma wtedy troche juz inne okreslenie: wysmiewanie; i duzo bardziej perioratywne znaczenie. W tym wypadku glownie dla tego co potrafi jedynie wysmiewac...

sirQwintus [ Generaďż˝ ]

Azzie - myslisz się .. i to bardzo.
uwielbiam kawały z Rokity i Tuska co się pluska
Ale rozumiem Twoją agresję - w końcu nic nowego

wysmiać a śmiac się.. dla mnie to zupełnie inne pojęcia.
Ale widze ,że..

Azzie [ bonobo ]

A ja bardzo lubie Irasiada :>

Nie lubie jedynie w kolko powtarzanych tych samych kwasow, ktore sa juz nudne. Z wiekszosci dowcipow o kaczkach to sie smialem rok temu, pol roku temu tez sie z nich smialem, ale juz troche mniej. A po roku nie smieje sie z nich wogole bo ile mozna sie smiac z tego samego...

Ale sa tacy ktorzy ciagle sie smieja z tego samego, z reguly sa zamknieci w tym samym zakladzie z tymi ktorzy sie smieja z niczego, do siebie...

albz74 [ Legend ]

Oki to może przejdziemy do rozmowy na poważne tematy, np. 'naprawianie' Rzeczypospolitej po rządach układu rękami człowieka z 'rekordem' ponad 100 postępowań prokuratorskich, skazanego wyrokiem sądowym (oczywiście jeszcze jest kasacja i Strasburg, a co).

Pracuję w międzynarodowej firmie i sądząc po moich kontaktach to co się u nas dzieje zaczyna być komentowane nawet w krajach starej Unii, gdzie większość ma w głębokim poważaniu politykę. Jak mam wytłumaczyć kolegom z Niemiec zachowanie ekipy rządzącej i okolic ? Jakie racjonalne argumenty znaleźć ? Obrócić w żart o kartoflach ??

weiland66 [ Konsul ]

albz74 - powiedz kolegom Niemcom ze maja 2 miejsca w naszym parlamencie wiec znacznie wieksza sile przebicia od Ciebie

Azzie [ bonobo ]

No wlasnie wrocmy do normalnej rozmowy, bo takie slowne utarczki to mnie bawily kilka lat temu, teraz juz troche na to za stary jestem...

PO ma szanse odzyskac moj glos jesli w kampanii wyborczej zamiast wlasnie takich dziecinnych slownych utarczek, zajmie sie konkretami i realnymi postulatami. Jesli uznam ze faktycznie PO lepiej bedzie potrafilo rzadzic na szczeblu samorzadowym, lepiej zagospodarzy [zagospodaruje?] fundusze unijne i nie bedzie robic afer rodem z SLD, to dostanie moj glos.

albz74: a co to ma teraz wspolnego z wyborami samorzadowymi? nie chcesz leppera to przekonaj PO zeby weszlo w koalicje... Zreszta nie przejmuj sie, wczoraj Lepper powiedzial ze koalicja runie i beda przyspieszone wybory na wiosne. Tylko czy tego chce PO? Ostatnio nie palili sie do wczesniejszych wyborow...
Wlasnie najbardziej mnie wkurza w tej partii to ze nie potrafia po porazce nic konstruktywnego zrobic. Opozycja opozycja, ale niech PO pokaze ze nie mysla tylko o wladzy ale glownie o Polsce. Zamiast ciagle zaznaczac roznice, niech zaakcentuja ze takze potrafia sie zgadzac z koalicja. Wiele razy PO glosowalo juz tak samo jak PIS, bo sprawa byla dobra.
Czemu kampania docinek i wyszukiwania hakow ciagle wygrywa z kreowaniem wizerunku rozsadnej i potrafiacej rzadzic partii?

Nawet gierytych ma sporo dobrych pomyslow. Czemu wiekszosc nie potrafi przyjac rzeczywistosci taka jaka jest i probowac cos zmieniac na lepsze, tylko neguje wszystko? Zamiast durnego "Giertych musi odejsc" [ktore jest rownie durne jak "Balcerowicz musi odejsc" i rownie wielkie szanse realizacji] nikt nie powie "No dobra, trudno, Giertycha nie lubimy, ale co zrobic... pomyslmy jak zrobic aby nakierowac go na dobre pomysly a odciagnac od zlych"

Azzie [ bonobo ]

A zarowno Giertych jak i Lepper potrafia jedna rzecz, ktorej bardzo brakuje politykom PO: umiejetnosc przystosowania sie do zmieniajacych sie warunkow.

Wystarczy popatrzec na Leppera pare lat temu i teraz! Z ciemnego chlopa w gumofilcach wysypujacego zboze na blokadach, stal sie jednym ze skuteczniejszych politykow! To tak bardzo boli wiekszosc w PO, bo oto byle wiesniak z niewielkim poparciem realizuje swoja polityke skuteczniej niz oni sami...

Giertych i Lepper kreuja sie na mezow stanu ucywilizowanych przez wladze i calkiem dobrze im to wychodzi!

KaeSiak [ Centurion ]

"SLD dziedziczka PZPR alians PPR i KPP- jak można na coś takiego głosować?"
Aha czyli jak mój ojciec pracował w SB to nie ma prawa życia? Fajnie. A jak można głosować na PiS które wprowadza w Polsce kaczyzm?
btw. Czasy były w tedy jakie były w partii był prawie każdy i to w większości nie z powodów ideologicznych tylko ze względu poprawienia sobie statusu społecznego.

Misiaty [ Konserwatywny liberał ]

Azzie

Ładnie sobie zaprzeczasz.

" Pelnie wladzy ma partia ktora ma wiekszosc w sejmie, dobrze wiesz ze zadna partia takiej wiekszosci nie ma."

A koalicja to co? To porozumienie które daje kilku partiom większość w Sejmie.

"Nawet gierytych ma sporo dobrych pomyslow. Czemu wiekszosc nie potrafi przyjac rzeczywistosci taka jaka jest i probowac cos zmieniac na lepsze, tylko neguje wszystko? Zamiast durnego "Giertych musi odejsc" [ktore jest rownie durne jak "Balcerowicz musi odejsc" i rownie wielkie szanse realizacji] nikt nie powie "No dobra, trudno, Giertycha nie lubimy, ale co zrobic... pomyslmy jak zrobic aby nakierowac go na dobre pomysly a odciagnac od zlych""

"Wystarczy popatrzec na Leppera pare lat temu i teraz! Z ciemnego chlopa w gumofilcach wysypujacego zboze na blokadach, stal sie jednym ze skuteczniejszych politykow! "

Usprawiedliwiasz, ze PiS nic nie robi bo nie ma większości. Potem zaś piszesz jak to skuteczny jest Andrzej i pomysłowy Romek. Weź człowieku soię zastanów ;)

sirQwintus [ Generaďż˝ ]

PO nie jest dziwką która się dostosowuje.
dostosowac to można sobie spodnie w kroku.
ludzie i ich
rodziny
ich dzieci
ich plany
-to nie placyk zabaw dla eksperymentatorów z pisu i ich kolegów (których ściga prawo)

kierowanie państwem to nie jazda po własnym mieszkaniu
gdzie dowlonie ustanawia się tor jazdy i przeszkody

pis o tym niestety.. nie chce pamiętać

najpierw sie myśli ..
a nastepnie działa..
nie inaczej

Pshemeck [ Dum Spiro Spero ]

SLD to SLD i nic tego nie zmieni :) Nikt nie przemaluje czerwonej swini na zielono i nie wmowi ze to zaba.
PO- Nie pasuje mi taki bezplciowy Tusk ktory nie dosc ze potrafi dogadac sie z SLD byle tylko dowalic PiSowi to jeszcze tak jak kiedy Miller potrafi tylko gadac jak jest zle w dzialaniu jest slaby jak barszcz.Dodatkowo Rokita ktorego juz nikt powaznie nie traktuje.
PiS-Zbyt duzo czasu poswiecaja rozliczeniu przeszlosci.Ja rozumiem ze to wazne ale przyszlosc wazniejsza.
O LPR i Samoobronie nie mowie bo to dla mnie jakies zwyrodniale twory :)
Glosowalem na Korwina bo wybieralem mniejsze zlo.Podobaja mi sie jego poglady :)
PS : PiS wygral wyboru,PO z pozycji 2 miejsca musial sie dostosowac.Nie chcial wiec niech nie biadoli.Pewni siebie byli i sie przejechali:)
Mina Tuska po ogloszeniu wynikow wyborow-bezcenne:)

techi [ Dębowy Przyjaciel Żubra ]

Czy mozna glosowac na paszport?
Bo dowód sie nie zdazy wyrobic

sirQwintus [ Generaďż˝ ]

techi < tak

Azzie [ bonobo ]

Misiaty: Sam sobie zaprzeczasz:

Pelnie wladzy ma partia ktora ma wiekszosc w sejmie, dobrze wiesz ze zadna partia takiej wiekszosci nie ma."

A koalicja to co? To porozumienie które daje kilku partiom większość w Sejmie.


Jest pewna roznica miedzy wladza dla partii a wladza dla koalicji [kilku partii]. Taka sama jak byc wladca absolutnym a poslem. Pelnie wladzy ma monarcha absolutny, posel tylko wspoluczestniczy w sprawowaniu wladzy. Czytaj uwaznie.

Usprawiedliwiasz, ze PiS nic nie robi bo nie ma większości. Potem zaś piszesz jak to skuteczny jest Andrzej i pomysłowy Romek.

Obaj sa bardzo skuteczni, tylko niestety kazdy w innym kierunku i zaden w kierunku zgodnym z PIS. I to jest wlasnie caly dramat. Bo jakby oni byli pionkami glosujacymi tak jak Kaczynski kaze, to by nie bylo tego calego zamieszania.


sirQ: nie wiem skad Ci sie nagle dziwka wziela w tym rozumowaniu, widac jakies freudowskie popedy, ale mniejsza z tym. Przystosowanie sie do sytuacji to cecha kazdego myslacego organizmu na tej planecie, jak przyjdzie zima to tez mozesz mowic ze sie nie zgadzasz i latac w slipkach, ale to nie wroze dlugiego zywota. Tak samo jak PO, ktore ciagle nie zgodzilo sie jeszcze ze sa przegranymi i jak przegrani powinni sie zachowywac.

weiland66 [ Konsul ]

popieram Pshemeck, ale glosow na korwina odradzam, bo to stracone glosy. nie dlatego ze go nie lubie, ale to spoleczenstwo nie dojrzalo jeszcze do takiej politycznej mysli, do konca jego dni bedzie traktowany jako nieszkodliwy idiota, a nie geniusz, radze na pis

sirQwintus [ Generaďż˝ ]

Azzie - dlatego gardzę ludźmi którzy zmieniają zasady w trakcie gry.
albo gramy wg. określonych reguł..
albo free style.

ale mów jasno o tym ludziom którzy będa głosowali.

dostosowac się ?
co za małostkowe podejście.
chcesz aby 10 milionów polaków od tak.. dostosowało się ?
pomyśl troszkę

gdzie planowanie , gdzie analiza , gdzie badania

PO dawno pogodziło się z tym ŻE PRZEGRAŁO
dlatego włąśnie ma precyzyjne plany na przyszłość

TO PIS ..

NIE MOZE ZROZUMIEC ŻE WYGRAŁ

I CIĄGLE CHCE WALCZYC ..
bo nic innego tak naprawdę nie umie

i to jest straszne

sirQwintus [ Generaďż˝ ]

Korwin - ok , ale za szybkie zmiany chce wprowadzać
to byłoby zbyt kosztowne

Priest [ Generaďż˝ ]

Pole---> hehe misiaczku, a wytlumacz mi jaka jest roznica pomiedzy komuchem z SLD, a przefarbowanym komuchem z PiS czy SO ?
Pierwszy lepszy przyklad pan Jasinski + cala rzesza dzialaczy SO...

Dekomunizacja, delegalizacja owszem. Nawet jako dzialacz FMS/SLD w pelni cos takiego popieram, ale na tego typu dzialania byl czas w pierwszej polowie lat 90...

A jesli chodzi o NSDAP to wielu czlonkow tego ugrupowania wrocilo do aktywnej polityki...

Azzie [ bonobo ]

sirQ:
Ale


czemu

te

10 milionow




Polakow mialoby


sie dostosowac?






Nie bardzo wiem




do czego ONI MIELIBY




sie dostosowywac

o programie ale o sposobie




prowadzenia polityki


o czym mowisz?

sirQwintus [ Generaďż˝ ]

Azzie - Ty się dobrze ... wiesz.. :)))

A zarowno Giertych jak i Lepper potrafia jedna rzecz, ktorej bardzo brakuje politykom PO: umiejetnosc przystosowania sie do zmieniajacych sie warunkow.

ci ludzie to programy
programy to wybory
wybory to ludzie
ludzie to marzenia i nadzieje

Ty wiesz o czym Ty mówisz ?

Azzie [ bonobo ]

Dobrze wiem o czym mowie, za to mam wrazenie ze Ty nie bardzo chcesz zrozumiec.

Lepper zarowno gdy biegal z widlami i wysypywal zboze jak i teraz gdy biega z teka wiceministra w garniaku realizuje cele tej samej grupy wyborcow. Nie stal sie nagle ultraprawicowym liberalem, tylko nadal dba o swoich wiejskich wyborcow.

Z tym ze kiedys jego skutecznosc byla bliska zeru, a teraz jest bardzo duza, bo nagle stal sie znaczaca osoba w rzadzie. I to jest to przystosowanie o ktorym mowie.

Nie uciekanie z partii do partii i zmienianie pogladow w zaleznosci kto jest u wladzy.

sirQwintus [ Generaďż˝ ]

leper jest przestępcą -skazany prawomocnym wyrokiem
a jego miejsce jest w więzieniu
ale prawo i sprawiedliwość lubi wspierać przestepczość -jak widać

Azzie [ bonobo ]

Nie jest jego miejsce w wiezieniu, bo wyrok nie skazywal go na wiezienie. Chyba ze podwazasz prawomocnosc wyrokow niezawislego sadu?

Misiaty [ Konserwatywny liberał ]

Azzie - skazał go na więzienie tylko wyrok zawiesił. Jeśli ktoś dostaje karę w zawieszeniu, to znaczy, że został na coś skazany, tylko wykonanie kary zostało zawieszone. Proste.

sirQwintus [ Generaďż˝ ]

toczą sie przeciwko leperowi kolejne postępowania.
ma on zasądzone zawiasy

gej jest premierem
przestępca jest vice-premierem
dlaczego złodziej nie może byc prezydentem ?

romek na prezydenta !!
będzie full zestaw

eros [ elektrybałt ]

Hajle ---->
głosować na skutecznych polityków realizujących poglądy z którymi się nie zgadzamy, czy na cioty, które reprezentują często słuszne idee, ale nigdy nie wcielą ich w życie
I ja mam podobny dylemat: czy glosowac na kogos kto chce w sumie podobnych rzeczy co i ja, ino zabiera sie do tego wszystkiego od dupy strony, czy tez na kogos, kto czesto chce robic cos co mnie sie podoba w sposob, ktory zwykle mnie sie podoba, ale pewnie na deklaracjach sie jego dzialanie sie skonczy. Wole jednak druga opcje, zaszkodzic mozna zawsze, naprawic jest zwykle trudniej...

Azzie [ bonobo ]

Misiaty: Nie napisalem ze nie zostal skazany, bo zostal, a ze jego miejsce nie jest w wiezieniu. Kazdej osoby z wyrokiem w zawieszeniu miejsce jest na wolnosci, az sad nie uzna inaczej i nie odwiesi kary.

sirQ: wraz z rozwojem dyskusji poziom Twoich wypowiedzi drastycznie spada, tez to zauwazyles?



A do wszystkich antyfanow Leppera:
Powinniscie sie cieszyc:

Moze wlasnie dzieki Lepperowi PO bedzie mialo szanse pokazac na co ich stac. Tylko czy tym razem znowu nie stchorza?

Pole [ Generaďż˝ ]

Re.KaeSiak [ Chorąży ]

Twój post. cyt.: ""SLD dziedziczka PZPR alians PPR i KPP- jak można na coś takiego głosować?"
Aha czyli jak mój ojciec pracował w SB to nie ma prawa życia? Fajnie. A jak można głosować na PiS które wprowadza w Polsce kaczyzm?
btw. Czasy były w tedy jakie były w partii był prawie każdy i to w większości nie z powodów ideologicznych tylko ze względu poprawienia sobie statusu społecznego."

1.
- Wychowanie rodziców oraz geny mają wpływ na potomstwo - syn zbrodniarza nie musi być zbrodniarzem (dziedzicznym) ale jego dzieciństwo i wychowanie tworzą skazę - to nie jest piętno tylko wieksze prawdopodobieństwo wypaczenia charakteru - czasami ujawniające się po latach...

- Podajesz przykład: twój ojciec pracował w SB i pytasz się: to nie ma prawa życia?

Oczywiście że masz- a tak na marginesie musisz być politykiem? A skoro chcesz być politykiem to... nie masz "prywatnego" życia i takie sprawy są jawne! - ubiegając się o urząd publiczny takie rzeczy powinny byc powszechnie znane - i niech wyborcy ocenią czy zagłosują np. na Kowalskiego który nie ma plam w zycierysie, ew. na Malinowskiego który był kapusiem SB lub Wiśniewskiego, któego ojciec mordwał w UB polskich patriotów...

Który z nich rokuje szansę na normalność i przywoistość i służenie polskim interesom i polskiej racji stanu? Ja osobiście wolę wybrać Kowalskiego. Jemu dać szansę.

2.Mylisz sie misiaczku - nigdy nie było tak, że to był czas kiedy każdy należał do partii (PZPR) jak twierdzisz - w szczytowym okresie do PZPR należało ok. 3 milionów osób - ponadto mi nie chodzi o to czy kto należał do PZPR tylko co robił w tym PZPR - co innego członek (szary) a co innego lektor KC czy sekretarz PZPR.

sirQwintus [ Generaďż˝ ]

Azzie - mowa o faktach.
leper to pajac polityczny - nikt więcej
ile razy zmieniał zdanie w ważnych dla Polski sprawach - pamiętasz może ..czasy władzy sld ?

antyfan lepera ?
jak można być fanem przestępcy ?
PO juz się wypowiedziało jasno co do lepera

padło słowo NIE!


Konrad Piasecki: Mówi pan wszystko jest możliwe. Czy koalicja PO z Samoobroną w tym parlamencie jest możliwa?

Donald Tusk: Nie.

Konrad Piasecki: W następnym parlamencie?

Donald Tusk: A kto w następnym parlamencie zasiądzie? Ja dziś rano jadąc do RMF-u dowiedziałem się, że tak naprawdę pewne awansu są tylko 3 partie, być może za 3-4 miesiące dowiemy się, że na placu boju zostały tylko PO i PiS. wtedy rozmowy o koalicji będą już zupełnie inne.

Pole [ Generaďż˝ ]

Priest

Twój cyt.: "...A jesli chodzi o NSDAP to wielu czlonkow tego ugrupowania wrocilo do aktywnej polityki..."

Czyżby?
Możesz mi podać jakiekolwiek nazwisko niemieckiego polityka (po II w.ś.) który ma za sobą członkowstwo w NSDAP i karierę w polityce niemieckiej (RFN)???

A tym bardziej czy możesz mi podać nazwisko jakiegokolwiek niemieckiego polityka (aktywnego po II w.ś.) który była aparatczykiem NSDAP i był aktywny w polityce niemieckiej (RFN)???

Kolego coś mi sie zdaję, że po prostu nie wiesz o czym mówisz!!!

Bo PRAWNIE było to zakazane i jest zakazane w RFN! Nigdy nie słyszałeś o denazyfikacji w powojennych Niemczech?

Priest [ Generaďż˝ ]

Pole----> a myslisz, ze swiat jest czarno - bialy ?
Polityk ? Musze poszukac w notatkach z zajec (pierwsze nazwisko ktory przychodzi mi do glowy to chociazby Hans Kruger). Z tego co pamietam wladze okupacyjne zmagaly sie z problemem braku kadr..

Astarnael [ Chor��y ]

Zdecydowanie na PiS. Mam dosc okradania Polski i mnie przez towazyszy z PO I SLD. Charuje po calych dniach i wszystko oni zabrali sprzedali i rozkradli.

priest i reszta komuszej rodziny@ was trzeba zamknac i wasze rodziny. Wyjazd z wasza propaganda na forum "nie". Tu pisza itneligentni ludzie.

W PiS nie ma bylych komuchow. Takie haselka w czerwona ** se wsadz.

Pole [ Generaďż˝ ]

Priest

1. Twój cyt.: "Pole----> a myslisz, ze swiat jest czarno - bialy ?"

Tak.

Świat jest czarno-biały (w sferze wartości, uczuć, aksjologii etc.): 2 + 2 zawsze będzie 4 a logika zawsze będzie twierdziła że 2 + 2 = 4i to prawda a np. 2 + 2 = 6 to fałsz. Polityk który będzie twierdził, że 2 + 2 = 4 będzie mówił prawdę, polityk który temu zaprzecza kłamie...

Wątpilwości maja kłamcy i ci co czynia pokłony relatywizmowi - bo wartości (a w tym prawda-kłamstwo) są dwubiegunowe : dobro-zło, prawda-kłamstwo etc. Nie ma trzeciego wyjścia...

Szarość i inne odcienie kolorów to barnowność zycia a nie np. aksjologia! To dwie zupełnie różne sprawy.

2.Powtarzam, nie znam żadnego polityka niemieckiego (RFN) który miałby za sobą przeszłość w NSDAP a zwłaszcza był ex-aparatczykiem NSDAP i decydował o losach RFN!!!

Chyba że ktoś skrył to niczym ex-esesman G.Grass!

PS
Niedawno ktoś bardzo trafnie ujął temat G.Grassa - trzeba było ponad 60 lat, by dowiedziec się dlaczego III Rzesza przegrała drugą wojne światową. Otóż G.Grass był w Waffen SS ale nie strzelał...

Heretyk [ Pretorianin ]

Najchętniej głosowałbym na Korwina - Mikke, jednak on chyba już nie bedzie kandydować.

P.S. A może założymy partię miłośników Cthulhu? Jeśłi taka nie istnieje oczywiście.

bubu49 [ Pretorianin ]

- - -> Pole

Z tym dobrem i złem to "ździebkę" spłyciłeś. Np. jakiś Skur....n brutalnie zabija dziecko. Ojciec tego dziecka zabija sprawcę. Ile masz tu zła. Może ten morderca zabiłbyby znowu. Więc jego śmierć uratowała czyjeś życie. Zło czyni dobro? Zatem, czy nie zabicie go byłoby złem? Czy jego zabujstwo więc było dobrem i czy wogule kogoś jeszcze by zabił, no i dlaczego wogule poraz pierwszy zabił. Może był nie poczytalny. Chory umysłowo, albo pod wpływem środków odurzających. Jęsli to drugie, to czy przyją na siebie odpowiedzialnośc za to zrobi pod ich wpływem w momencie ich zarzycia? Czy zdawał sobie sprawę ze skutków ich zarzycia?

Taki przykładzik odnośnie zła i dobra, dużo prostrzy od twojego 2 + 2 odnośnie matematyki. Tak, żeby pokazać jak bardzo okroiłeś temat.

Pole [ Generaďż˝ ]

Re.bubu49

Twój cyt.: "Np. jakiś Skur....n brutalnie zabija dziecko. Ojciec tego dziecka zabija sprawcę...."

Mylisz się i to bardzo a twój przykład jest lichy. Pomyliłeś epoki - żyjemy w XXI w. a nie np. w XII w.

Czas samosądów to przeszłość - prawo jednoznacznie określa, że zabicie przestępcy (nie licząc obrony koniecznej i jej uwarunkowań) jest... przestępstwem i złem - nikt nie ma prawa jeśli prawo nie zezwala!

weiland66 [ Konsul ]

Pole -> tzw obrona konieczna to chyba najbardziej sliski temat w polskim prawie, moim zdaniem mam prawo zabic kazdego s..syna ktory probuje zabic mnie lub moich bliskich, polskie prawo chroni przestepcow i jest to wiadome nie od dzisiaj

Qri$ [ Konsul ]

bubu49 -> zabójstwo, w ogóle, niepoczytalny, zażycia

bubu49 [ Pretorianin ]

I tu jest twój problem. Tradycja, zasady moralne i reszta norm społecznych mówiących w jaki sposób żyć i jak umrzeć, a które aż kapią od zakłamania i obłudy ograniczają ci pole widzenia. Co nie znaczy że wszystkie są "złe". Jednak przynajmniej czasem jest dobrze wyjrzeć ponad nie i spojrzeć "troszkę" szerzej na jakiś problem. Więc może należałoby przyjąc, że ojciec też był niepoczytalny z powodu gniewu i bólu który zaćmił mu umysł w chwili teoretycznego wymierzenia sprawiedliwości.

weiland66 [ Konsul ]

a po co te adwokackie pierdoly bubu, nie lepiej sformulowac prawo jasniej "przyszedles mnie zabic, okrasc, zgwalcic mi corke - mam prawo cie zabic s...synu" proste?

Pole [ Generaďż˝ ]

Re.bubu49

Twój cyt.: "I tu jest twój problem. Tradycja, zasady moralne i reszta norm społecznych mówiących w jaki sposób żyć i jak umrzeć, a które aż kapią od zakłamania i obłudy ograniczają ci pole widzenia. Co nie znaczy że wszystkie są "złe". Jednak przynajmniej czasem jest dobrze wyjrzeć ponad nie i spojrzeć "troszkę" szerzej na jakiś problem..."


1.To nie mój problem - dla mnie to żaden problem - żyję w XXI w. i prawo obowiązuje każdego i chroni także, czy to się komu podoba czy też nie, także osobę która łamie prawo.

Jest to co prawda pewna "dychotomi"... Ona łamie prawo i jednoczesnie prawo gwarantuje jej pewne prawa - ale ja żyję w cywilizowanym świecie a nie w "raju" bolszewicko-nazistowskim!
Gdzie był człowiek i nie musiał być przepis wzgl. był człowiek to i przepis się znalazł...
Wszystko jest stypisowane w prawie (np. Kodeksie Karnym).

2.Twój cyt.: "Więc może należałoby przyjąc, że ojciec też był niepoczytalny z powodu gniewu i bólu który zaćmił mu umysł w chwili teoretycznego wymierzenia sprawiedliwości."

W prawie uznaję się coś takiego jak ograniczona (chwiliowa) poczytalność - trzymając się twojego przykładu, jeśli biegli psychiatrzy orzekliby, że coś takiego miało miejsce (a to idzie stwierdzić, odrzucając pozoranctwo) to sprawca odpowiada na zupełnie innych zasadach.

bubu49 [ Pretorianin ]

- - -> Pole

Jeśli więc ustawodawca zmieni prawo. Czy oznacza to, że coś co było wcześniej zakazane, a teraz dozwolone nagle przestaje być złe, lub na odwrót. Jeśli coś było dozwolone, to byłe dobre, ale jeśli tego zakażą, to od razu staje się złe. Prawo nie jest od ustalania co jest dobre, a co złe. Ono ma porządkować życie społeczne. To tak, jak z tym piekarzem który niesprzedany chleb oddawał biednym. W zamian dostał do zapłacenia podatek od darowizny, który go zrujnował. Zło w zamian za dobro według prawa jest dobrem. Albo co z karą śmierci? Kiedyś ją wykonywano. Teraz jest zawieszona.

pawelcz3 [ Konsul ]

Co do prezydenta , to zagłosuję na tego kandydata, który nie będzie ewidentnym idiotą.
A jeśli chodzi o partię, to na tą która nie będzie się składać z bandy kombinatorów, cwaniaków i złodziei. Ale pewnie takich nie będzie w najbliższych wyborach, więc na wybory nie pójdę.

weiland66 [ Konsul ]

pawelcz3 nie glosujac popierasz komune, zapamietaj do konca swoich, albo ich dni

monixxx [ Konsul ]

pawelcz3===> Jak nie pójdziesz głosować to:
1. Przykładasz rękę do tego, że wygrywają oszołomy,
2. odbierasz sobie prawo do narzekania na rząd:-)

halohalohalo [ Konsul ]

jeśli chodzi o zagłosowanie to zależy jaki będzie wybór na prezydenta
mam nadzieje że następny prezydent bedzie lepszy od kaczyńskiego

Misiaty [ Konserwatywny liberał ]

Dziwny mit panuje w Polsce. Oto ktoś kto nie głosował przyczynia się do wyboru władzy a tym samym odbiera sobie prawo krytykowania rządu. Z tego by wynikało, że tak naprawdę nie żyjemy w pełni wolnym i demokratycznym państwie, tylko w jakimś tworze który ma nas osaczać i ograniczać.

Demokracja daje wybór. MOżna po pierwsze wybierać spośród więcej niż jednego kandydatów. Jednak nie zawsze kandydaci mogą spełniać nasze oczekiwania. Wtedy wyborem jest nie oddanie głosu jako forma pokazania braku kandydatów do wyboru. Jest to stricte demokratyczny wyraz oraz krytyka dotychczasowego systemu. To nie tylko nie odbiera nikomu prawa do krytyki lecz zawiera krytykę już sama w sobie.