--> Archiwum Forum
Gaara [ Senator ]
Kaczyńscy zrobili z kraju pośmiewisko
Co o tym sądzicie?
AnakinSkywalker [ Pretorianin ]
To prawda. Wstyd że rosyjski dziennik to pisze. Oczywiście wstyd że mamy taki rząd i prezydenta, nie że piszą o nim prawdę.
wehehe
Orlando [ Friends Will Be Friends ]
Posmiewisko to malo powiedziane...
Deepdelver [ Legend ]
Co by o nim nie mówić, to Kaczor przynajmniej nie całuje nieznajomych dzieci po brzuchach.
Niech się zajmą swoim cyrkiem.
Flet [ Fletomen ]
Niech ruscy napisza co sie dzieje w ich w kraju z delikwentem, ktory powie cos na Wladimira...
taikun -> pewnie zapomnieli jak jedli nasze konserwy :|
Taikun44 [ Emissary Of Death ]
Do czego to doszło ... ruski sie z nas śmieją ;(
kasztaneczuszek [ Legend ]
AnakinSkywalker [ Pretorianin ]
Tylko że widzisz Flet, Putinowi trudno cisnąć w oczy że jest pośmiewiskiem. Mów o nim co chcesz ale świat nie pęka ze śmiechu patrząc na niego.
Nasi politycy są pośmiewiskiem dla świata - i to jest bolesna różnica.
Są pośmiewiskiem ''z własnej i nieprzymuszonej woli'' a nie dla tego ze piszą o nich źle w rosyjskich gazetach :-)
Gibon91 [ @ ]
przynajmniej za sprawą kaczyńśkich jest wesoło
kraju92 [ Flame Alchemist ]
Odebrać im władzę. Tak nie morze być żeby się z nas śmiali.
Gibon91 [ @ ]
kraju92 -> jestem za zmianą władzy, ale zdecydowanie przeciw powodu, że się z nas śmieją.
Flyby [ Outsider ]
..nie sposób nie zgodzić się z tym co co pisze ta gazeta - tylko jakoś nie bardzo mi już do śmiechu..
darek_dragon [ 42 ]
Teraz tylko czekać, aż się ptactwo rzuci na rosyjskie media. Żeby tylko nie chciało ich "wyzwalać". Nasze stosunki z Rosją i tak są dość słabe.
Ruinort [ Jónior ]
takiego jakiego czlowieka sobie wybraliscie takiego macie
Gibon91 [ @ ]
Ruinort nie my tylko ojciec drektor i ludzie którzy nie głosowali...
darek_dragon [ 42 ]
Ruinort nie my tylko ojciec drektor i ludzie którzy nie głosowali...
Tia... Ciekawe jakim cudem PiS rządzi skoro teraz się okazuje, że wszyscy głosowali na Platformę :P
Orlando [ Friends Will Be Friends ]
Bracia na szczescie juz tak zrobili, ze niewazne na kogo zaglosujesz, to zaglosujesz na PiS... i problem rozwiazany...
Aen [ MatiZ ]
Nie wiem co w tym artykule może zaskoczyc, wszak od miesięcy prasa zagraniczna pisze o naszych dumnych, dzielnych bliźniakach... Przełknąc tę gorzką pigułkę i czekac az powiozą drób na taczkach
LooZ^ [ be free like a bird ]
Azjatycka dzicz z rosji niech sie lepiej zainteresuje upublicznionym wlasnie raportem ktory wskazuje, ze za smierc 300 osob w Bieslanie odpowiadaja ruskie sluzby bezpieczenstwa.
weiland66 [ Konsul ]
looz masz u mnie piwo
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Co jak co, ale nic Polaka bardziej nie zaboli, niż krytyka Rosjan.
Mogą nas mieszać z błotem Francuzi, Amerykanie, Brytyjczycy, nawet Niemcy, ale jak nas Ruscy skrytykują, to w Polakach się zaraz odzywa sarmacka krew :o)
Runnersan [ Konsul ]
Panowie, według niektórych z was powinno całkowicie zlikwidować działy zagraniczne w gazetach. Jeśli tylko ktoś pisze za granicą o jakimś problemie w Polsce to zaraz słychać : "A zajmijcie się własnym podwórkiem". Otóż dziennikarz działu zagranicznego z nazwy zajmuje się cudzym podwórkiem, a odpowiedź z serii "Ruscy też mają problemy", przypomina legendarne "A u was biją murzynów" . Raczej powinniśmy się zastanawiać dlaczego tak piszą, a nie wysyłać ich w diabły.
StifflersMum [ Konsul ]
obojętnie czy się popiera kaczorów czy nie ,
to Ruski mogą nam naskoczyć
Flyby [ Outsider ]
..aha ..będę się pocieszał rosyjskimi brudami siedząc na kupie własnych brudów ..odrazu mi ulżyło ;)
MAROLL [ Legend ]
Ta gazeta chyba tylko stwierdza fakty ?
Lord Deemon [ Ogame Player ]
Ruinort nie my tylko ojciec drektor i ludzie którzy nie głosowali...
Tia... Ciekawe jakim cudem PiS rządzi skoro teraz się okazuje, że wszyscy głosowali na Platformę :P
Bo ludzie ktorzy glosowali za pisem sa za starszy zeby nauczyc sie obslugi internetu...
A co do artykulu to juz normalka, dlaczego Ruscy maja sie z nas nie smiac, skoro i my sami sie smiejemy z kaczorow?
kiowas [ Legend ]
Hajle ---> a nieprawda. Jak Chirac wygłosił swoje sławetne słowa o Polsce to myślałęm, że się przejadę do Francji i mu jeb...
Raz3r [ Generaďż˝ ]
Lord Deemon---> ja sie nie śmieje. Ja na ich widok płacze
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
kiowas----->
No ja też.
Ale różnica jest taka, że gdyby te słowa wypowiedział Putin, to pojechalibyśmy i naprawdę dali mu w zęby, a przynajmniej pierwszemu kremlowskiemu gwardziście, który by się nasunął :)
Andre770 [ Koniokwiciur ]
Jeszcze tylko 5 lat i będzie ktoś inny.
Mam na dzieje, że TUSK!
Apach [ Konsul ]
Odebrać im władzę. Tak nie morze być żeby się z nas śmiali.
a morze jest szerokie i głębokie...
Jesteś w 2 gimnazjum i piszesz może przez "rz"?!
BukE [ Płetwonurek ]
Zastanawiam sie czemu dzieci sie wypowiadaja w tym watku nie majac pojecia o polityce. Gibon91, Kraju92? Co wy tu robicie? Po dobranocce juz.
Vader [ Legend ]
Buke, nie przesadzaj. Niech sobie młodzi kształtują pogląd polityczny, chociażby zaczynając od prostego "Kaczory do obory".
A ow dziennik ma calkowita racje, choc jak slusznie zauważył Deepdelver im do ideału tez wiele brakuje, wcale nie mniej niż nam.
LooZ^ [ be free like a bird ]
I znowu 14 latkowie najwiecej wypowiadaja sie o polskiej polityce.
Runnersan: Myslisz, ze gdybym w dziale zagranicznym Nowej Trybuny Opolskiej opublikowal swoj artykulem pod tytulem "Czemu rosjanie to azjatycka dzicz" to ktokolwiek w Rosji by sie tym przejal? Nie, to tylko my, z niebywala zawzietoscia czytamy co to tam wysmazyl jeden pismak z drugim. I to z kraju, ktory akurat o demokracji i poszanowaniu wladzy nie powinien nas pouczac.
Lord Deemon: No niestety, sam jako wyborca PO chcialbym aby to byla prawda, ale moj brat ktory skonczyl dwa kierunki studiow, a teraz robi doktorat z historii glosowal wlasnie na PIS i Kaczynskiego.
Vader: Ciekawe czy rownie skory do promowania polityki wsrod najmlodszych bylbys gdyby panowie o nickach konczacych sie na tajemnicze "91" "92" czy "93" pisali "Geja trzeba lac pala".
Vader [ Legend ]
LooZ^: Jak bylem mlody to tez nieznosilem gejow i wypowiadałem sie negatywnie na ich temat. Ale z czasem człowiek dorastał, zaczal rozumiec coraz wiecej i wyrósł ze szczeniackich poglądów i zachowań. Normalka. Nie pomoże jednak PiSowskie zamykanie ludziom buzi na siłe, tylko dlatego, że ich pogląd jest niezgodny z jedynym słusznym :))
LooZ^ [ be free like a bird ]
Vader : Az sie boje pytac gdzie ty wyrastales ze niechec do gejow zmienila sie w sympatie...
Coolabor [ Piękny Pan ]
Media za bardzo kształtują rzeczywistość. Może Polska jest pośmiewiskiem, ale co najwyżej dla dziennikarzy, którzy mają w tym swoje interesy. Przykład trochę z innej beczki i na czasie: wszystkie, ale to wszystkie polskie media oburzają się dziś na Beenhakkera, że zamknął zgrupowanie kadry dla osób postronnych. Komu to przezzkadza? Zwykłemu obywatelowi? Setkom tysięcy kibiców? Dziennikarzom przeszkadza i robią raban, jakby jutro miał być koniec świata. W ostatnich tygodniach podobnie było z TW Beatą, Herbertem i Bóg wie kim jeszcze. Czy zwykłych obywateli dotyczy to? Czy może media wciskają Polakom tematy: "godne" uwagi i bardzo "ważne". To dla nich jest ważne, żeby podać jakąś pseudosensacyjną informację, którą można potem przerobić na niesłychanie ważną wiadomość dnia/tygodnia/miesiąca. Tylko: czy to dotyczy mnie, Ciebie, nas i naszej przyszłości...
HeikO :) [ Pretorianin ]
To już nawet ruscy się smieją, ale zbłaż
Ace_2005 [ The Summer ]
Ten artykuł nie powinien nosić tytułu: Kaczyńscy zrobili z kraju pośmiewisko, a tylko Polacy zrobili z kraju pośmiewisko...
Dlaczego osoby, które są uprawnione do głosowania były w większości głosującej za PiSem, a pozostała część nawet swoich szanownych czterech, tylnych liter nie ruszyła z fotela i nie poszła głosować? Co? Bo się nie chciało, no nie?
Teraz znajduje się taki jeden mądry z drugim mądrzejszym, co tylko mówią: Ja na nich nie głosowałem..., Ja się do tego nie przyczyniłem...
Minas Morgul [ Senator ]
Owszem Coolabor, ale taka jest też i misja mediów.
Weźmy pierwszy lepszy przykład... niemieckie kartofle... wiadomo, o co chodzi. Problem wyjątkowo śmieszny. Sam fakt oburzenia się na to Kaczyńskiego był dla mnie komiczny, ale temat ten nie znikał z pierwszych stron gazet przez wiele dni i dziwiło mnie to .. "jakby nie mieli już o czym pisać".
Kilka dni później na jednym z zagranicznych chatów (właściwie w grze), spotykam Brazylijczyka, który pyta mnie skąd jestem. Odpowiadam - z Polski. Chwila później: czy to nie ten kraj z aferą kartoflową i prezydentem?
Otóż do ludzi znacznie łatwiej dochodzą absurdy rozdmuchane przez prasę, niż fakty poważne i takie, z których możemy być dumni. Dlatego ten Brazylijczyk nie zapytał się: czy to ten kraj, z którego pochodził były Papież? Czy też Kopernik, czy też ktokolwiek inny, a kraj kartofli ;]
I na tym polega działalność mediów. Oprócz informacji, mamy także błyskotki.
Jednak nie chcę zwalać wszystkiego na media. Domyślam się, że gdyby Prezydent nie robił z tego afery, nie zamykał się, nie obrażał, ludzie inaczej by na to zareagowali... a Kaczyński.. no cóż, próbuje nie dawać pluć sobie w kaszę, ale jednocześnie nie potrafi wybierać rozwiązań, które pozwolą mu na tym skorzystać i wyjść z twarzą.
I musimy się przygotować, że wiele gazet będzie tak o tym pisało, bo na ocenianiu powierzchowności najłatwiej da się zarobić, a ludziom się to podoba... ... a medialnego prezydenta, to my nie mamy.
Runnersan [ Konsul ]
LooZ--> Kommiersant to znowu takie byle piśmidełko nie jest. Robiąc prasówkę z wydarzeń w Rosji zapewne ten tytuł mógłby znaleźć się wśród cytowanych gazet.
cache [ Pretorianin ]
Nie no znowu 90% wypowiedzi zostało napisanch przez kilkunastoletnich "polityków", którzy mają problemy z ciagami przyczynowo-skutkowymi. Proszę nie wypowiadajcie się na tematy o których nie macie zielonego pojęcia. Kto bierze na serio ten artykuł w tej radzieckiej gazecie jest naprawdę naiwny i dziecinny. Pamiętajcie - myślcie logicznie!, nie dajcie innym myśleć za Was, bo to będzie Wasza klęska.
Tomuslaw [ Generaďż˝ ]
tak się pisze za granicą, bo obecny rząd nie odpowiada np. Niemcom (Merkel chętniej by rozmawiała, gdyby do władzy doszedł Tusk), a Rosja pisze tak a nie inaczej, ponieważ Kaczyński na początku swojej prezydentury (czy może w trakcie kampanii, nie pamiętam) powiedział coś, co miało by brzmiec w stylu "Teraz, jeśli prezydent Rosji chce porozmawiać to sam musi wpierw przyjść do Polski", a takie pokazanie niezależności oburzyła największy i "najpotężniejszy" kraj jaki istnieje na Ziemi.
Flyby [ Outsider ]
..ah, jakie ciężkie jest życie prezydenta ..gdzie oko nie padnie tam zła prasa, złośliwości ..i jak tu uprawiać pozytywną politykę zagraniczną? ..Jak w jednym miejscu niezręczność się przyklepie to w drugim miejscu wióry się sypią.. Jeszcze trochę i bez obrazy nie da się nigdzie jeździć..Co będzie?
..nic nie będzie .. będzie się w domu siedzieć ;)
cache [ Pretorianin ]
Ja tam kibicuje Jarkowi (i Lechowi też!) - bo wbrew temu, że może nie są zbyt urodziwi i mają całą prasę przeciwko sobie to są to ludzie uczciwi (czego nie można powiedzieć o ich poprzednikach), kochających Polskę - takich ludzi nam trzeba. A jak czytam co niektóre wypowiedzi tutaj to ja widzę, że sporo osób wierzy i kibicuje Rosji. Ludzie - Wasi dziadowie i pradziadkowie przewracają się właśnie w grobach. Przez ta pieprzoną prawie 50-letnią ingerencję Rosji w nasze sprawy zarabiam 650 zł miesięcznie a nie 2000 euro, które bym zarabiał, gdyby po wojnie Polska byłaby niepodległa i wolna. Dlatego Rosji i jej dziennikom podziękuje.
Raziel [ Action Boy ]
muahahah...ale sie uśmiałem. Kto to mówi? kurde kto jak kto ale Ruscy to ze swoim systemem są sto lat za murzynami i to z nich się śmieje cały świat - gdyby nie pare istotnych faktów w ogole by się nie liczyli na świecie.
Orlando [ Friends Will Be Friends ]
ludzie uczciwi (czego nie można powiedzieć o ich poprzednikach), kochających Polskę
Oni nie umieja nawet kochac siebie samych...
Vader [ Legend ]
LooZ^: No fakt, moi rodzice nie służyli w SS, pewnie stąd te moje mało nienawistne poglądy.
Cache: No fakt, uczciwie robia z Polski pośmiewisko:)
xion [ Jigga ]
Echh...
cache [ Pretorianin ]
Orlando>> Twoj post jest dla mnie co najmniej nie zrozumiały... to był żart czy jak? :/
LooZ^ [ be free like a bird ]
Vader: Przeciez to guru wszystkich postepowych europejczykow GG sluzyl (przypadkiem, chwile i w ogole pisal tylko na maszynie) w SS ;)
Flyby [ Outsider ]
..rzecz w tym, cache i inni, że w tym przypadku nie jest to kibicowanie Rosji .."odwieczny wróg" akurat powtórzył je za innymi gazetami zagranicznymi i niewiele dodał od siebie ;)
..mam z racji patriotyzmu zamknąć oczy i wydawać okrzyki na cześć nieudolnie rządzących?!
..nic z tego cache i inni .. bicie w dzwony i nagonka na demokrację nie pomoże ..jak ktoś nie potrafi rządzić niech odejdzie..
J_A_C_K [ Konsul ]
"Na temat braci można ironizować. Jednak czy w ich postępowaniu nie dostrzegamy własnego odbicia? Z naszymi ciągotami do »historycznego rewanżyzmu« (...), dążeniem do poszukiwania wrogów, (...) uczuciem, że »nie jesteśmy szanowani«, że ktoś próbuje pozbawić nas zasłużonej sławy i chwały"? - pyta dziennik.
Ciekawe zdanie jak na rosyjski dziennik.
Vader [ Legend ]
Służył i watahy niespełnionych ale za to spienionych w narodowym uniesieniu maniaków, z chęcia powiesiłoby go za jaja na przewodach wysokiego napięcia.
To samo Tusk,okazało się dziadka miał w Wehrmachcie i sondaże mu spadły w dół.
No, ale widać że czasem nawet z SSmanów wyrastają ludzie. Tak samo jak z tych, którzy byli wpisani do akt SB, ponieważ ktoś na ich nazwisko wódkę kupował:)
Kharman [ ]
Looz^ --> "Azjatycka dzicz z rosji niech sie lepiej zainteresuje upublicznionym wlasnie raportem ktory wskazuje, ze za smierc 300 osob w Bieslanie odpowiadaja ruskie sluzby bezpieczenstwa."
Jak to przeczytałem od razu przypomniał mi sie dowcip z radzieckim superkomputerem który znał odpowiedź na każde pytanie. Nawet zaprosili amerykańskich uczonych aby ci sprawdzili sprawność nowego cudeńka. Amerykanie zapytali "Co sądzi o problemie gwałcenia praw człowiek a w ZSRR?" maszynka długo mieliła i w końcu wypluła "A u was murzynów biją!!".
Dokładnie ta sama reakcja.
Flyby [ Outsider ]
..tak ..dobre spostrzeżenie J_A_C_K ..artykułu nie sposób potraktować jako zwykłą "nagonkę" na Polskę ..
..i jeszcze jedno cache "mają całą prasę przeciwko sobie" bo nie są urodziwi? ..To według Ciebie powody dla których prasa pisze o nich źle? ..Można już tomy pisać o tym że ich idee i sposób wcielania ich w życie, przynosi nam szkody..Za "złą prasą" cache stoją konkretne przyczyny a nie uroda czy czyjeś widzimisię .. Odmawiasz uczciwości wszystkim rządzacym "poprzednikom" ot, tak?
..dodaj jeszcze że nie potrafili kochać Polski ..Patent na kochanie i uczciwość ma pewnie PiS, Samoobrona i LPR ..I nikt inny
LooZ^ [ be free like a bird ]
Kharman : "Dlaczego widzisz drzazge w oku brata swego, a belki w swoim oku nie dostrzegasz?"
BIGos [ bigos?! ale głupie ]
"Ruscy to ze swoim systemem są sto lat za murzynami i to z nich się śmieje cały świat - gdyby nie pare istotnych faktów w ogole by się nie liczyli na świecie."
:D:D:D
Kharman [ ]
LooZ^ --> bo gazeta ma działy i z zagranicznego nie beda pisac o wewnetrznych sprawach Rosji, bo to robota dla krajowego?
LooZ^ [ be free like a bird ]
Kharman: Jasne, nie ma problemu. Jakbys zareagowal gdyby np. Wprost/Gazeta Polska w swoim dziale ZAGRANICZNYM napisala, ze prezydent Putin to czlowiek odpowiedzialny za zbrodnie przeciwko ludnosci rosyjskiej, a do jego portfolio prezydentury powinno byc dolaczone zaswiadczenie od psychologa czy nie jest chory psychicznie, a jego wlasni rodacy wysadzaja bomby zabijajace rosjan i zyskuja poparcie 60% spoleczenstwa?
Kharman [ ]
LooZ^ --> biorąc pod uwagę profil tych gazet to podejrzewam że niewiele mnie by to obeszło.
Swoją drogą zaciekawiłeś mnie tym raportem, masz jakiegoś linka?
Laios [ Zarzew ]
Gowno a nie posmiewisko. Z czego tu sie smiac ?
LooZ^ [ be free like a bird ]
Kharman: No na, nawet politycznie poprawnego :
Kharman [ ]
LooZ^ --> Ale z tego raportu wynika idiotyzm dowódców, a nie spisek służb specjalnych. Co jak co ale urzywanie granatników i czołgu do odbijania zakładników raczej nie jest standardową procedurą. Nie jestem co prawda praktykiem ale zgodnie ze zdrowym rozsądkiem takie operacje przeprowadza sie urzywając jednostek specjalnych przeszkolonych do tego typu zadań a nie regularnego wojska.
cache [ Pretorianin ]
Flyby >> ja Cię proszę, czytaj ze zrozumnieniem. Gdzie napisałem, że prasa jest przeciwko nim, bo nie są urodziwi ??
Ja napisałem, że mimo, że nie są urodziwi i mimo, że mają całą prasę przeciwko sobie - to są dwie odmienne rzeczy! Wiele osób ocenia ludzi po tym jak wyglądają a nie po tym kim są i co sobą prezentują. Inne osoby natomiast po przeczytaniu papki progpagandowej ekhm! przepraszam Gazety Wyborczej - powtarzają to co przeczytali i myślą, że są świetnymi obserwatorami. Nawet nie wiedzą jak bardzo się mylą.
Lutz [ Generaďż˝ ]
Jak zwykle fajnie sie czyta, forum gry-online motorem postepu w nowoczesnej liberalnej polsce, jeszcze pare latek, pozyjemy zobaczymy.
Aaaai jeszcze jedno, kto to jest Tusk ??
Flyby [ Outsider ]
..być może cache, choć mógłbym napisać że zrobiłem "skrót myślowy" w stylu Macierewicza ;) ..A ja chciałem zaakcentować to czego zdaje się dalej nie dostrzegasz - że mają prasę przeciwko sobie z konkretnych powodów ..gazety nie piszą papki propagandowej bo to nie czasy komuny, cache..
..Owszem zwolennicy PiS-u łącznie z ich akolitami zdają się żyć nadal w tamtym okresie a w ich słownictwie i postrzeganiu rzeczywistości wciąż sa obecne tamte czasy ..I ułatwiają sobie tą postawą ogląd świata cache i rozprawę z przeciwnikami ..A widzą cache, we wszystkich tych co nie są z nimi właśnie dawnych przeciwników z dodatkami ..Taka ideologiczna zażartość wyniesiona z komuny, z tamtych czasów - głucha na argumenty i rzeczywistość ..To jest bardzo niebezpieczne cache i niestety nie do przyjęcia..
Lutz [ Generaďż˝ ]
Ja bym tylko te argumenty i ta rzeczywistosc chcial zobaczyc. Znaczy te lepsze rozwiazania wprowadzane od dobrych nastu lat, ktore w ciagu niecalego roku wlasnie spierdolili kaczynscy swoimi niefrasobliwymi rzadami. Pewnie ludzie sa tak otumanieni prpaganda PiS ze nie widza, ze polska to tak naprawde kraj mlekiem i miodem plynacy, tylko garstka nieudacznikow, jakims dziwnym trafem poszla do wyborow i zaglosowala na ta jednojajowa zaglade. Ci wszyscy inteligentniejsi i bardziej postepowi siedza na forach i forsuja swoje poglady zapominajac o prawdziwym zyciu.
Flyby [ Outsider ]
..jak się nie chce Lutz to się nie zobaczy ..według starych wzorców widzi się tylko swoje święte racje i nic więcej bo tak wygodniej .. Taka ideologiczna mantra ;) ..Część ludzi łapie się na nią bo są w niej zwroty i słowa znane i lubiane ..tyle że wszystko do czasu Lutz..
Lutz [ Generaďż˝ ]
Musze sie z toba zgodzic, dokladnie tak jak piszesz.
olivier [ Senator ]
Tak ja piszę Colabor. Choćby ten dzisiejszy niuws z Kuroniem w roli głównej: "Kuroń spotykał się z SB", chciałoby się rzec: O ŻESZ K... NIEMOŻLIWE!
Victor Sopot [ Generaďż˝ ]
Należy sprecyzować, z Polski nie smieje się świat tylko lewackie szmatławce. Co do kreowania negatywnego wizerunku Polski to największe zasługi ma Günter Grass, ktory nie przyznawal się do tego że służyl w SS bo wiedział że gdyby się wydalo nie dostał by Nobla.
Misiaty [ Konserwatywny liberał ]
Cóż, jest jak jest, ale źle nie jest - politycy PiS-LPR-SO to skończeni, zakompleksieni debile, ale na szczęście tylko dużo mówią a nic nie robią :)
Flyby [ Outsider ]
..i rozbawiłeś mnie, Lutz ..bo jeżeli nawet piszesz to z ironią to i tak potwierdzasz moje racje ;)
..niestety z Polski śmieją się nie tylko lewicowe szmatławce , niech sobie prawicowcy nie ułatwiają zadania rozmijając się z prawdą .. i niech nie oczerniają ludzi nie znając nawet ich twórczości i zasług wobec Polski ..
BIGos [ bigos?! ale głupie ]
Victor Sopot - czyżbym nie wyłapał ironii ?
a może ty tak poważnie?
Roko [ Generaďż˝ ]
popieram pytanie BIGosa.
Czyzby G.Grass zastąpił PO w roli siewcy całego zła w Polsce ?
Lutz [ Generaďż˝ ]
Ja od dawna powtarzam ze jedyne co moze rozliczyc kaczynskich to historia, na podstawie jednego roku kalendarzowego niewiele mozna powiedziec o ich rzadach, (moga oczywiscie wiele powiedziec ich oponenci) Jedno przewija sie od czasu do czasu, ale zamiatane jest dosc skrzetnie pod dywan, "reformy" ostatnich parunastu lat zostaly spieprzone bo tak naprawde waznych reform nie zrobiono wogole.
Flyby wybacz ale chrzanisz jak potluczony. Zacznij konkretnie wymieniac opiniotworcze pisma, i przede wszystkim autorow, wtedy mozna sobie bedzie wyrobic zdanie. Poki co to dzwoni tylko nie wiadomo w jakim kosciele.
Misiaty [ Konserwatywny liberał ]
Lutz - jeśli wg. Ciebie ważnych reform w przeciągu ostatnich 16 lat nie było, to co uważasz, że może być ważniejsze od:
- stworzenia samorządu terytorialnego (za komuny takowego nie było)
- stworzenia wolnego rynku
- stworzenia systemu politycznego w których wladza jest wybierana na podstawie wolnych wyborów
- wprowadzenia Polski do UE
- wprowadzenia Polski do NATO
Zapewne Kaczyńscy zdążyli zrobić już więcej? ;)
Flyby [ Outsider ]
..Lutz tylko bez takich pisowskich podjazdów ..dokładnie to samo ja zarzucam Tobie więc podawaj od tej pory opiniotwórcze pisma i autorów, dobrze?
cin3k7 [ Wypomnij mi moj ranking ]
A ja sie z tego bardzo ciesze i z innych podobnych sytuacji, może ta ponad połowa zidiociałego kraju zmądrzeje.
Vader [ Legend ]
Bigos, Roko --> Owszem, on nie żartował. Ale to nic nowego. Nie znacie tego podejscia do sprawy? Jest jedyna słuszna ideologia, tak jak jest jeden najważniejszy kraj - Polska. Jeżeli ktoś z nas kpi - jest lewakiem, gejem, stalinem i komunistą. Pozostaje zapytać, czy to jest śmieszne czy tragiczne. Śmieszne jest tak długo, dopóty sa to jakieś wypociny na forum. Tragiczne się staje gdy taki człowiek łapie za nóż i rzuca sie na jakiegoś cżłowieka z pianą na pysku "za to że jesteś czarny !".
Lutz [ Generaďż˝ ]
Ale czlowieku ty piszesz ze prasa zachodnia i ..... tere fere. Ja nie pisze o peanach w zachodnich gazetach na czesc prezydentow, radia maryja i calej reszty, wiec nie rozumiem o co ci chodzi.
Misiaty, jak na razie sukcesem PiS jest blokowa ordynacja wyborcza przez jednych uwazana za zdrade stanu, a przez innych za wzorowanie sie na demokracji amerykanskiej, Kaczynscy udowodnili dla mnie ze wiedza jak rzadzic, trzymaja wszystko za pysk i ta "smieszna" koalicja jak na razie robi swoje nie ogladajac sie na szczekajacych kmiotow z PO i LSD. W rzadzeniu nie chodzi o bycie na swieczniku tylko o skutecznosc, i tym jak na razie kaczynscy dla mnie przekonuja coraz wiecej niedowiarkow. Poczekamy na wizyty w stanach poczekamy na wyniki wyborw w warszawie, ja daje glowe ze kaczynscy wiedza co robia, i tym roznia sie od poprzedniego politycznego motlochu ze graja jedna gre zamiast setek, jedna ale konkretna.
A, i zapomniales jeszcze napisac o suckcesie naszej prywatyzacji.
Flyby [ Outsider ]
..to napisz że nie rozumiesz Lutz i ja to zrozumiem
..tak to jest "jedna konkretna gra" - jest tak "konkretna"że powoli zaczyna się stawać grą przeciwko demokracji
Victor Sopot [ Generaďż˝ ]
Roko ---> Dzięki działalności G.Grassa i jego klakierow opinia w USA o Polsce jest taka: Nie dość że Polacy pomagali Niemcom mordować żydow to jeszcze rozwija się u nas antysemityzm i Polska nie różni się niczym od Niemiec w latach 30. A tak w ogóle to gdzie pisałem coś na temat PO. Nie zaliczajcie mnie do zwolennikow Kaczorów bo dla mnie wybór między PIS a PO to jak wybor między dżumą a cholerą.
Vader - Dokładnie masz rację, latam po ulicy z nożem i morduje lewakow, murzynow i koga tam jeszcze chcesz.
Misiaty [ Konserwatywny liberał ]
Lutz - o, ordynacja wyborcza sukcesem roku rządów. Wow. Ale to w sumie 6% czasu który oni krytykują. Nieźle jak na partię która zapowiadała rewolucję od samego początku. Wiesz Lutz, ja Ci się dziwię. Nie bronię komuchów, liberałów ani socjalistów. Rządzili i dali się pokazać ze złej strony, dlatego wisi mi jaka ordynacja będzie bo do wyborów znów nie pójdę. Natomiast dziwi mnie postawa gdzie człowiek staje murem za partią która rządzi już 25% CZASU który dali jej wyborcy i jedyne co zrobiła to ORDYNACJA. Swoją drogą ta sama partia dwa lata temu krzyczala, ze zmiana ordynacji na 5 minut przed wyborami to zamach stanu (a nie opozycja jak sugerujesz) i ta sama partia 3 albo 4 lata temu nie brała udziału w głosowaniach rządu Millera by ten nie miał kworum a teraz uważa to za niszczenie parlamentaryzmu. Wybacz, tak zakłamanych ludzi to szukac tylko w polityce.
Trane [ Konsul ]
A najlepsze jest to, ze nikt nie glosowal na kaczynskiego i pis :)
Misiaty [ Konserwatywny liberał ]
Trane - Lutz i brat Looza głosowali ;)
Flyby [ Outsider ]
..Victor ..pomyliłeś Grossa (imienia nie pamiętam) z G. Grassem
..znamienna pomyłka
Trane [ Konsul ]
Co za ludzie, ktos kiedys powiedzial, ze ci kaczynscy to zgrywusy, jesli przestaniemy zwracac uwage na to co robia, to poprostu przestana i sobie pojda :)
Coolabor [ Piękny Pan ]
Olivier podał jeszcze jeden dobry przykład, akurat dzisiejszy z Kuroniem. Ciekawe z jaką jeszcze sensacją wyskoczą jutro, pojutrze i w kolejnym tygodniu... Ku uciesze, no właśnie, tu się zastanawiam kogo... może osób pokroju czytelników faktu?
Victor Sopot [ Generaďż˝ ]
Flyby ---> Pierwszy post był o G. Grassie, drugi ogolnie o psuciu opini Polski przez środowiska dla ktorych jest autorytetem.
Lutz [ Generaďż˝ ]
Flyby rozumiem ze mozna uzywac typowej retoryki PO polegajacej na osmieszeniu adwersarza, i ty i ja wiesz ze rozumiem, wiec po co piszesz bzdury ? Dlaczego to co robia jest wbrew demokracji, sugerujesz, ze wybory to jakis szwindel byl ? ze Tusk powinien wygrac w cuglach a sie nie udalo bo ktos zamieszal ? ja sugerowalbym cos zupelnie innego. Czy moze chodzi o to ze sa jakies zmiany w ordynacji o ktorych wiesz ty i moze pare opiniotworczych zachodnich periodykow, ktore pozwola na manipulowanie tylko tej wlasciwej stronie ? Prawda jest taka, ze oprocz sporej wartosci medialnej i niezlego PR partia taka jak PO nie ma nic, wewnetrznie sklocona walka o stolki robi za przyklad jak nie powinno sie uprawiac polityki, LSD czeka bo wie ze nie ma co sie wyrychlac, probujac wyszarpywac jakies kaski filmikami internetowymi i happeningami pedalow i satyrykow. Wszyscy czekaja az kaczynskim naprawde powinie sie noga i wtedy dopiero beda mogli przystapic do ataku, poki co kaczynscy prowadza ich na krotkiej smyczy, nie da sie zaprzeczyc.
Misiaty ja naprawde nie wierzylem ze przeforsuja ta ustawe, ale skoro ta zrobili, to moze i inne tez poleca. Plusem PiS jest to ze nie mieszaja w gospodarce, i nie szkodza jej
Misiaty [ Konserwatywny liberał ]
Lutz - gospodarka jest jedną wielką niewiadomą. Żądania koalicjantów wyceniane są na 90 mld złotych, czyli około 35% teraźniejszego budżetu. Oczywiście, są to żądania nierealne. Jest jednak problem - jeśli jakiekolwiek żądanie zostanie przyjęte, zostanie złamana kotwica budżetowa. Plusem tego rządu jest minister Kluza - młody i pojętny, jak zresztą wielu polskich ekonomistów. Ostatnio dochodzą dobre sygnały - jak choćby ten, że PiS chce wygrać trzymając się dobrego wydatkowania kasy UE. To plus. Ale co z tego wyjdzie? Sądze, że to wyjasni się do stycznia, czyli w czasie prac budżetowych. Jeśli nic nie spieprzą z budżetem i będą realizowali zalożenia PiS a nie LPR czy SO to jest ok.
Co do wizerunku Polski - mnie to wali. Rozmawiając z normalnym Francuzem czy Anglikiem i tak nie rozmawiam o Polskiej polityce a ich za bardzo nie obchodzi co u nas piszczy. Inwestorzy przyjeżdżają bo stabilność gospodarcza jest. Problem jest tylko jeden - sam fakt takiej nieumiejętności obracania się w środowisku zagranicznym. Czemu Bartoszewskiego nie dali do MSZ? Tylko jakąś głupią <cenzura - przepraszam, ale inaczej się nie da>. Czemu Macierewicza zrobili w-ce MON? Nie mają nikogo kto mógłby tknąć spec-służby?
Lutz [ Generaďż˝ ]
Mi akurat Bartoszewski nigdy nie przypadl do gustu, draznil mnie ten jego dziki sposob bycia, rozumiem ze to czlowiek z przeszloscia, ale na litosc nie do konca da sie wszystkich brac. A jak dla mnie on takie sprawial wrazenie. A co do Maciarewicza, to ze ma taki wzrok to mnie tez nie rusza, niestety jego spojrzenie zle dziala w szeroko pojetym PR. Trudno mowic mi cokolwiek na temat ludzi, bo doskonale zdaje sobie sprawe jak telewizja potrafi wypaczyc osobowosci, niestety zdarzylo mi sie ongis robic troche reklamowek wyborczych i mam uraz :D No i nie wierze mediom, wole blogi, nawet taki latkowski, ma bloga ktorego da sie czytac, mimo ze jego produkcje sa, mozna powiedziec, kontowersyjne.
Lysack [ Latino Lover ]
to forum potrafi zapewnić naprawdę ciekawą lekturą na wieczór:)
a ja chciałem tylko odnieść się do reklamy pisu, w której to wychwalali, że spadło bezrobocie, że wciąż następuje ciągły wzrost gospodarczy i takie tam...
bezrobocie spadło, bo ludzie powyjeżdżali, a tak naprawde to w stosunku do tych którzy zostali bezrobocie i tak wzrosło.
a wzrost gospodarczy to nie jest coś co wypracowuje się przez pare miesięcy, ale przez lata i w tym jest akurat największa zasługa poprzedniego rządu.
czytając polskie gazety niemal w każdej jakiś kraj jest atakowany przez dziennikarzy, chociażby poprzez pomnażanie stereotypów. dlaczego piszą, że rumun ukradł lizaka dziecku, a nie że mieszkaniec danego miasta? dlaczego piszą że rumuni żebrają pod kościołami, skoro obok nich żebrze stado polaków... dlaczego nie ocenzurowują niektórych wypowiedzi, typu "ten żółtek niech wraca do kraju, a nie sprzedaje buty na targu" kur*a dlaczego żółtek? taka jego praca, a skoro sami chcemy być szanowani pracując za granicą to powinniśmy też szanować innych pracujących w polsce. gdyby tak każdy poniżany kraj chciał się przyczepić i walczyć z każdym artykułem go oczerniającym to najlepiej byłoby całkowicie zlikwidować dział informacji z zagranicy, albo założyć dział "pozytywne informacje z zagranicy"
tyle tu mojego, a emotka... a tak dla zasady.
Lutz [ Generaďż˝ ]
Lysack, zasada jest taka, ze jezeli sie nie przeszkadza to wszystko powinno isc w dobym kierunku, ja naprawde nie moge powiedziec, aby poprzedni, jeszcze wczesniejszy rzad zrobili cos dobrego dla pracodawcow i dla gospodarki. Po prostu nie pamietam, Tu gdize jestem teraz, tez sie nie przeszkadza, tez sa podatki, ale jak inaczej wszystko jest poukladane. Chodzi o to, ze Polska jest po prostu zepsuta, byla zepsuta i trzeba ja naprawic.
Misiaty [ Konserwatywny liberał ]
Lutz - akurat Bartoszewskiego wziąć mogli bo wtedy jeszcze był w dobrych stosunkach z Kaczyńkimi. Tylko, że Fotyga jest osobą która swoich pomysłów nie ma i we wszystkim konsultuje się z Prezydentem, tamten zaś byłby niezależny w pewnym stopniu.
Co do macierewicza - tu nie chodzi o PR ale o sposób bycia. Czlowiek oskarżył kogoś o przestęptwo równe morderstwu - zdradę państwa. Mówi, że ma dowody, że wszystko wytłumaczy w następnym tygodniu. A w następnym tygodniu co? "Skrót myślowy". Przepraszam, ale jeśli w ordynacji chcą się wzorować na Ameryce to niech i w tym się wzorują i go na bruk wykopią, bo za coś takiego, za takie oskarżenia nie powinno być wyjątków.
Flyby [ Outsider ]
Victor..to G.Grass sprawił że niemiecka opinia społeczna popatrzyła na sprawy polskie inaczej, ze zrozumieniem (zwłaszcza w kwestii Gdańska) ..Gross i jego książki mają wpływ (negatywny) na opinię o Polsce amerykańskich Żydów, tyle że akurat ta opinia jest juz ukształtowana od dawna..
..gdyby tylko o ordynację chodziło Lutz ..rzecz w tym że "konkretna" gra PiSu (przebudowa instytucji państwowych pod swoje potrzeby i tym podobne) prędzej czy później odbije się na gospodarce na której tak zależy Misiatemu ..odbije się także na niej nieudolna polityka zagraniczna ..To jest system naczyń połączonych Lutz ..
Lutz [ Generaďż˝ ]
Flyby rozumiem ze jestes prorokiem i co wiecej masz recepte na polske. Zaloz moze swoja partie, a jezeli juz plan minimum to chociaz strone, Strone/partie w ktorej zawrzesz wszystko co trzeba aby dobrze bylo. Ja cie po raz kolejny prosze, jezeli juz o czyms mowisz to nie wal takimi ogolnikami ze trzeba sie domyslac ze wogole chodzi o polityke, tylko mow co konkretnie "przebudowa instytucji państwowych pod swoje potrzeby i tym podobne" odnosnie nieudolnej polityki zagranicznej, mysle ze mozemy sie wstrzymac do wizyty w stanach, bo to moim zdaniem bedzie pierwszy konkretny polityczny sprawdzian blizniakow. Zobaczymy co ugraja, potem odpowiednie osoby posypia sobie glowy popiolem a forum bedzie sobie zylo jak do tej pory.
Flyby [ Outsider ]
..czasami i prorocy się przydają, Lutz ..bo wyrastają z takich samych warunków, a jak to prorocy "widzą więcej" ;) ..ale ja nie mam takich ambicji Lutz tak jak nie mam ambicji bycia politykiem..
..Te moje "ogólniki" Lutz, które tak Cię drażnią są oparte na wiedzy i na doświadczeniu.. Niestety nie jestem w stanie pisać tak aby posty przypominały prace naukowe o czym zresztą doskonale wiesz ..Wartość moich "ogólników" jest równa wartości Twoich, Lutz ..jakoś nie zauważyłem abyś obudowywał swoje wypowiedzi szczególnym aparatem informacyjnym ;) ..sprawdziany odnośnie wizyt politycznych Lutz już były, wystarczą Niemcy ;) .. Jak może słyszałes oprócz wizyty w Stanach prezydenta czeka spotkanie z Putinem więc "atrakcji" nie zabraknie ;)
Lutz [ Generaďż˝ ]
cale szczescie ze nie masz, takich internetowych madrali jest za duzo, wystarczy wejsc na pierwsze lepsze forum onet, a doswiadczenie, no coz, skoro tak mowisz to pewnie masz. Zapewne zdobyte podczas debat na forach internetowych.
ech te wirtualne osobowsci.
Molzey [ Pretorianin ]
No i Lutz nam odkrył straszną prawdę - Flyby to łże-elita! Uzurpator jakiegoś mitycznego "doświadczenia".
Coś mi się zdaje , że Lutz to ostatni sprawiedliwy.....
Gaara [ Senator ]
Flyby - nie za dużo powtórzyłeś nick Lutza?
Runnersan [ Konsul ]
Zapytam tka trochę na boku. Przeszła ta poprawka, która likwidowała próg 5% dla partii wchodzącej w skład bloku wyborczego?
Flyby [ Outsider ]
..masz rację Gaara ;) ..pewnie poczułem do niego słabość
..a tak dla jasności ..nie napisałem nigdy na innym forum nawet zdania ..piszę tylko i wylącznie na tym forum od dwóch lat pod tym samym nickiem
Galahad_mayor [ Konsul ]
tak wyglada caly swiat jak nas oglada :/ i prawdopodobnie ja ogladajac fakty co temat to zonk :/
to co wyprawia nasza wladza ... nic dziwnego ze najpopularnijsze programy Tv to programy satyryczne
MadaFakaMan [ Pretorianin ]
juz wole Kaczory z moherami niz marsze pedalskie pod sztandarem sld. Uwazam że w koncu przestalismy lizac D*upy zachodnim krajom .
Flyby [ Outsider ]
..jasne MadaFakaMan ..lepiej lizać własne
MadaFakaMan [ Pretorianin ]
hehe nie oto mi chodziło
Lutz [ Generaďż˝ ]
Wg Flyby jednak lepiej lizac cudze.
P.S.
Stylistyka i forma zamierzone.
Flyby [ Outsider ]
..to jest Lutz interpretacja według Kurskiego ..dodaj mi jeszcze dziadka w Wermachcie i wujka w SS ;)
Lutz [ Generaďż˝ ]
Moj byl w wehrmachcie, byl tez w AK i walczyl pod Monte Cassino, a przepraszam, ze zapytam co to ma do lizania dup ? Znow zbywasz jakimis durnymi zejsciami z tematu, badz mezczyzna i odpowiadaj na pytanie. Ja zawsze wolalbym lizac dupe swoja (swojej kobiety) niz czyjas (obca)
PS
warte obejrzenia, swierzy stuff na pyta.pl.
PS
oczywiscie nie dla glabow, tylko dla inteligentnych ludzi. (glaby to tutaj -
Flyby [ Outsider ]
..jezeli chcesz Lutz abym odpowiadał na pytania to nie zadawaj ich na takim poziomie jak ta wesoła gwardia demonstrującym lewicowcom..wbrew pozorom aby robić sobie z kogoś jaja trzeba mieć trochę więcej fasonu ;) ..to bardziej żałosne niż śmieszne, Lutz
Lutz [ Generaďż˝ ]
Jak nie ma sie nic do powiedzenia, to trzeba pokazac jaki sie ma fason, i tym milym akcentem koncze rozmowe, z misiatym mimo roznic pogladowych mozna porozmawiac, z toba to takie smieszne odpowiadanie na cytaty z forum onet. Nie bede juz odpisywal na te twoje posty, bo nie lubie bicia piany, dopisz jeszcze sobie cos zeby miec ostatnie zdanie.
Ja moze napisze jak to nasze wspaniale portale opisaly wizyte kaczynskiego, ktora oczwywiscie oprocz komuchow i smierdzacych socjalistow (no i oczywiscie niezawodnego PO) kazdy uwaza za sukces (opieram sie na tym co pisze Interia, poczekamy co napisza inni) Oczywiscie jak to w kazdej propagandzie na glownym miejscu jest to co powiedzial przywodca socjalistow (niemieckich), bynajmniej nie najwazniejsza osoba w tym calym zgielku i to jak POlscy eurodeputowani zbojkotowali fotyge, co absolutnie nie jest najistotniejsza informacja z pobytu Kaczynskiego, niestety propaganda zywi sie swoimi prawami.
artux [ Pretorianin ]
ci ludzie niszczą, rujnują nasz kraj
Flyby [ Outsider ]
..będzie jak chcesz, Lutz .. uzupełnię tylko te wciskane mi powiedzenie "lizania cudzych dup" ..
..otóż gdyby któregoś dnia owe "cudze dupy" obraziły się na Lutza i jemu podobnych wstrzymując świadczenia, współpracę i wymianę handlową, obudziłby się Lutz na kupie gnoju z kijem w garści .. i z tym kijem mógłby ruszyć w świat aby prać za swoje krzywdy "cudze dupy" ..Nie złość się tylko pomyśl trochę..
Obiwan1992 [ Generaďż˝ ]
kaczynscy ukradli juz ksiazyc a teraz przyszedl czas na Polske
Ward [ Senator ]
Obiwan1992 - jaki spoiler -o zgrozo ;->
jesteś jakimś młodszym znajomym Anakina ?
Belert [ Generaďż˝ ]
Heh to że kaczynscy sa jacy sa.(zauwazcie ze sie juz nie pisze szczerze:( ) to jedno a toże nas ruscy nielubia i krew ich zalewa ze niejestesmy ich republkia to drugie.
KaeSiak [ Centurion ]
Mam pytanie do takich ludzi co piszą "weee ruski się z nas smięja". Ruski się wlasnie mogą z nas śmiac bo zawsze nas po dupie biją. Zobacz sobie podręcznik do histori. Rosja była zawsze mocarstwem a Polska czym była ? IMHO nie zmiania to faktu że wszyscy ludzie są jednakowi, nie zależnie od pochodzenia. Co do Kaczorów to N/C.
infernus67 [ Prezes Misiura ]
Wcale mnie ta opinia nie dziwi.Zreszta na całym świecie krytykują nasz rząd. A wiecie dlaczego ?
Bo się nas boją. Wreszcie mamy polityków, którzy nie tylko włażą w dupe innym narodom(jak to robił np. Kwaśniewski), ale potrafią postawić na swoim.
Może narazie ta "buńczuczność" Kaczyńskich nie wychodzi nam na dobre, ale wg. mnie to się zacznie zmieniać.W końcu swiat będzie musiał zrozumieć, ze Polska już nie jest krajem który się zgodzi na każdą nawet największą głupotę.
Flyby [ Outsider ]
.."bo się nas boją" ;) ..dobre sobie ;) ..to ja chciałbym wiedzieć czego się w nas boją .. naszej nieodpowiedzialności może ? ..a w czym to postawiliśmy na swoim?!
Misiaty [ Konserwatywny liberał ]
infernus - o mały włos a z krzesła bym spadł. Wybacz, Polska nie jest, nie była i nie będzie państwem liczącym się. Wiesz czemu? Bo więksi gracze nie dobiorą sobie partnera do stołu gry, partnera który grać może za najniższe stawki. My możemy grać przy innych stołach i dotychczas graliśmy. Teraz chwilowo nigdzie nie gramy (to akurat wina tej kobiety która ponoć jest ministrem ale dobrze się maskuje i nie daje tego po sobie poznać).
infernus67 [ Prezes Misiura ]
Ale czy to jest fajne jak wszyscy tylko "popychają" Polskę? a teraz chociaż wiedzą, że nie wciśnie się już nam każdej ciemnoty.
Oczywiście to jest tylko moje zdanie i nie każdy musi sie z nim zgadzać.
Gregor Eisenhorn [ Ordo Xenos ]
Lutz, ty dalej kibicujesz "swietnym" reformom PiSu z bezpiecznej odległości, czy odważysz się wrócić do kaczego stawu i wtedy powtórzysz to samo?
Lutz [ Generaďż˝ ]
Mistrzuniu, powiem jeszcze raz, ajk do kazdej zakutej paly, ja nie wyjechalem z powodu reform Kaczynskich, tylko z powodu 15 lat "reform" jak kiedys do ciebie to dotrze, to moze zrozumiesz ze bagno ktore powstawalo tyle czasu trudno za machnieciem czarodziejskiej rozdzki naprawic w ciagu niecalego roku. To raz.
To, ze akcyza na piwo wzrosla o 5 groszy mnie serdecznie rura, a powiem wiecej wole, zeby zdrozala o 20 groszy nawet, jezeli mialoby to pomoc. Byleby na przyklad nie drozala akcyza na istotne strategicznie benzyne, gaz itp.
Kiedys biedaku dotrze moze do ciebie, ze bardzo wygodnie jest zrzucac wine za to co sie spierdolilo, a wlasciwie czego sie nie naprawilo, na tych co aktualnie siedza na gorze, a ze ci co siedza nie sa powiazani z mediami tak mocno jak ich poprzednicy (mam nadzieje, ze tymczasowo) to jedzie sie po nich bardziej niz zazwyczaj. Jak zapewne wiesz PiS nie mial jeszcze za bardzo okazji nic spierdolic, a co wiecej wykazuje sie (a wlasciwie jego liderzy) talentem trzymania za pysk swych (nie najlepiej notowanych) koalicjantow, z ktorymi o dziwo udaje mu sie forsowac swoje ustawy.
Lutz [ Generaďż˝ ]
No i co wy na opinie kaczynskiego o doplatach ?? Oczywiscie Lepper musialby uzyc mozgu zeby zrozumiec cos wiecej niz tylko to ze doplaty oznaczaja kapuche dla rolnika. Ale podoba mi sie ze kaczynski mysli, a nie przytakuje tylko, on ma prawo sie nie podobac starej unii, bo po prostu sugeruje, ze fajnie byloby miec (w tym na przyklad przypadku) rowne prawa dla wszystkich.
albz74 [ Legend ]
Lutz biedaku, nie mogłeś znaleźć miejsca w III RP i trzeba było emigrować ?
I kibicuj im dalej, ja już proszę moich firmowych kolegów z innych krajów proszę żeby mnie nie pytali co się w Polsce dzieje, bo wstyd jest większy od tego jak Wałęsa prezydentem został. Zrobią ci oni porządek w kraju oj zrobią. Jak tak dalej pójdzie to moja żona będzie się bała zajść w ciążę bo nie daj Boże będą powikłania to będzie musiała umrzeć bo życie niepoczęte ważniejsze....
A w tym samym czasie obciążenia na ZUS i leczenie takie same, akcyza na paliwo wyższa, urzędników więcej - no Tanie Państwo po prostu...
Lutz [ Generaďż˝ ]
widzisz albz, wiekszosc firmy z ktorymi mialem dobry kontakt, po sprywatyzowaniu badz przejeciu zaczelo korzystac z uslug firm zachodnich (nie dlatego ze taniej, tylko daltego ze tak wyglada swego rodzaju solidarnosc biznesowa), teraz robie to samo tylko za duzo lepsze pieniadze, i co smieszne pewnie z czasem nawet dla tych samych klientow co kiedys tylko ze z reguly juz dla centrali. Jest ciekawiej, nie ma co narzekac. A to ze nie daje juz pracy kilku podwykonawcom, tylko sam nim jestem, no coz, takie zycie. W IIIRP nauczylem sie jednego albo ma sie kontakty, albo ma sie kapital na kontakty, sporadycznie udawalo sie robic cos od zera. Teraz lapie kontakty poza polska i tyle.
P.S.
Nie wiem co wy z tym wstydem, nikt kogo znam nie interesuje sie tym kto rzadzi w polsce, tylko czy sa ladne kobiety, albo czy da sie zarobic pieniadze, lub tez czy przy przygotowaniu imprez polscy techniczni dadza rade, to wsio. A polityka ? moze w wywiadzie robisz czy cus
albz74 [ Legend ]
solidarność biznesowa - hehe
Gdyby polskie firmy dawały jakość, ceny i nie trzeba je było edukować we wszystkich aspektach to wszyscy by chcieli z nimi pracować. Większość 'ekspertów' nie potrafi zrozumieć że cena to tylko jeden z wielu aspektów które poważna firma bierze pod uwagę przy nawiązywaniu współpracy.
Ale nieeee, , prywatyzujmy, nacjonalizujmy bo tak na pewno będziemy w stanie konkurować z zachodnimi koncernami.
Lutz [ Generaďż˝ ]
Ty wiesz swoje, ja wiem swoje, co tu dyskutowac.
Misio-Jedi [ Legend ]
infernus67:
"Wcale mnie ta opinia nie dziwi.Zreszta na całym świecie krytykują nasz rząd. A wiecie dlaczego ?
Bo się nas boją."
Mysle, ze nawet sraja w gacie.
albz74 [ Legend ]
chyba jest o czym, skoro Lepper i Giertych w rządzie. Tacy jak ty uważają siebie za Polaków a resztę za polaków. Ja już zaczynam alergicznie reagować na słowa 'Polski' , 'patriotyzm' itd. A jak jeszcze wyjdzie na scenę Wierzejski i dowali tekst o Kuroniu - trockiście i komuchu no to wymiękam.
Premier: "obiat" zamiast "obiad"
PAP
2006-09-07,
Ortografia to prawdziwa zmora polskich uczniów. I nie tylko...Jarosław Kaczyński też ma z nią kłopoty. Dowody? "Super Express" dotarł do wpisu w księdze pamiątkowej jednej z restauracji. Premier zrobił w nim niezłego byka! Na koncie ma zresztą inne.
"Z wdzięcznością za bardzo miły pobyt i znakomity!!! obiat z nadzieja na kolejne wizyty" -czytamy w księdze pamiątkowej restauracji. Poniżej data i podpis: Jarosław Kaczyński. Czy to naprawdę premier popisał się nieznajomością zasad pisowni?
"SE" poprosił o pomoc grafologa. Do porównania dał mu oświadczenie majątkowe szefa rządu pisane bez wątpienia jego ręką. Jerzy Danton, grafolog z Krakowa, nie ma wątpliwości. - Przedstawione kopie odręcznego pisma są kopiami pism autorstwa jednego człowieka - twierdzi. Idziemy więc za ciosem. Czy grafolog też dostrzegł błąd? Czy to nas zawiodło niewprawne oko? - "Obiat" zamiast "obiad" to koszmarny błąd ortograficzny - podkreśla Jerzy Danton. - W dacie autor również się pomylił - dodaje grafolog.
Rzecz w tym, że to nie koniec ortograficznych perypetii Kaczyńskiego. W jego podaniu o pracę z lat 80 szef rządu nie ustrzegł się błędu. "Uprzejmnie proszę... - zaczyna prośbę o zatrudnienie go w Ośrodku Badań Społecznych przy Zarządzie Regionu Mazowsze "Solidarności".
[...]
Lutz [ Generaďż˝ ]
albz wybacz ale naprawde nie ma z Toba o czym dyskutowac, wez sobie synku slownika ortograficznego i poszukaj jakichs rozmowcow na forum. Co ci mam wiecej powiedziec, ze napisalem o ciekawym zagraniu kaczynskiego odnosnie doplat dla rolnikow, a ty wyskakujesz z jakims durnym bledem ktory zostal gdzies tam kiedys znaleziony ? I co, i myslisz ze zachodni polityk bedzie sie tym kretynskim bledem przejmowal ? Nie, beda sie nim przejmowac zakompleksieni ludkowie, dla ktorych taki blad jest jednoznaczny z tym "ze w tym ukladzie to ja nawet lepiej rzadzilbym ta polska niz ten niedouk" a tak nie jest, i na szczescie dla mnie i dla wszystkich nie bedzie.
Gregor Eisenhorn [ Ordo Xenos ]
---> Lutz
Wiesz, tacy jak ty mnie fascynują, z czysto naukowego punktu widzenia.
Posługujesz się komputerem, coś tam najwyraźniej czytasz, piszesz... słowem: nie możesz być kompletnym idiotą. Mimo to, jesteś zadowolony z rządu będącego mieszaniną politycznych karierowiczów bez śladu moralnego kręgosłupa i zdrowego rozsądku (wicepremierzy), kompletnych 'zagubionych', którzy dzień po dniu pokazują, że nie wiedzą nawet, na czym ich praca polega (min. pracy, spraw zagranicznych), niezrealizowanych, sfrustrowanych wizjonerów bez doświadczenia (sprawiedliwości), i okazjonalnie przemyconych - może nie fachowców - ale przynajmniej kompetentnych ludzi (obrony).
Fragment o błędzie, który przytoczył albz, to dobra ilustracja powiedzenia "lekarzu lecz się sam". Rząd z kryminalistą, recydywistą w swoich szeregach, chce wprowadzać nową jakość w wymiarze sprawiedliwości.
Profesor prawa na najwyższym urzędzie nie widzi nic zdrożnego w dowolnym przemodelowywaniu ustroju (patrz: komisja samorządowa, zapowiedzi odnośnie TK, ordynacja) by uczynić z państwa potakującą machinę.
Inny prawnik, zdecydowanie nie profesor, oj nie, wymyśla reformy wymiaru sprawiedliwości urągające stuleciom światowych doświadczeń odnośnie polityki kryminalnej i funkcjonowania sądownictwa.
Pozytywnie wyróżnia się minister pracy, bo nie chcąc osobiście nic robić z braku wiedzy i umiejętności, mnoży sobie wiceministrów.
Co ty w nich widzisz, emigrancie?
Misio-Jedi [ Legend ]
Gregor Eisenhorn ---> To wzystko co napisales jest prawda, tyle ze aby dojsc do takich wnioskow trzeba myslec racjonalnie. Zas gdy jest sie ultraprawicowcem to racjonalne myslenie nie bardzo wchodzi w gre, poniewaz wowczas jest sie rowniez fundamentalista. Fundamentalizm zas to z definicji zakaz myslenia. I wtedy nie pomaga czytanie ksiazek, posiadanie wyksztalcenia itd.
W Radiu maryja tez sa profesorowie i ludzie nauki...
Lutz [ Generaďż˝ ]
Dla Ciebie moge byc nawet kretynem, domyslasz sie zapewne, ze nie jest to dla mnie jakis specjalny powod do zmartwien ? Nie mierz mnie swoja miara, byc moze jestem troche starszy i bardziej zmeczony, moze bardziej sfrustrowany glupota (niekoniecznie rzadzacych), a moze po prostu inaczej (nie pisze lepiej) filtruje informacje dochodzace z mediow. To temat na zupelnie inna dyskusje, nie lubie rozwodzic sie nad wplywem mediow i manipulacji informacja bo to temat rzeka.
Mamy ot taki watek gdzie kazdy bedzie udowadnial, ze ma wieksza racje niz adwersarz, watkow takich sa miliardy w sieci i malo kto sie nimi przejmuje, grunt to odswiezyc zaliczyc hit na gemius czy inny ad i tyle.
Misio - jest taka partia - racja sie nazywa, naprawde uwierz mi, ze fundamentalizm moze miec wiele twarzy.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Jak zwykle obie strony przesadzają. Jedni demonizują PiS, inni gloryfikują, a prawda leży pewnie po środku. Z jednej strony PiS sprawia dużo gorsze wrażenie, niż poprzednie rządy, sprowadzając politykę zagraniczną do roli zbędnego balastu i najbardziej beznadziejnego ministra spraw zagranicznych jakiego świat widział. Poza tym razi radykalizacja życia publicznego, brak jakiejkolwiek elastyczności i przekonanie o własnej nieomylności ludzi u steru władzy.
Ale PiS ma też wiele zalet jak choćby walka z korupcją, oczywiście na efekty przyjdzie nam jeszcze poczekać, ale jest to pierwszy jak na razie rząd, który potraktował tę kwestię serio. Gospodarki też PiS nie zrujnował, za to zdecydowanie prawidłowo potraktował na przykład program III Polskiego Radia i istnieje nadzieja, że Skowroński przywróci ten program do życia - dla jednych ważne, dla innych mniej, ale myślę, że summa summarum jest to ważniejsze, niż wszystkie "obiaty" i "Irasiady", które jakkolwiek zabawne, nie powinny rzutować na ocenie rządów.
Lutz [ Generaďż˝ ]
kto gloryfikuje ?
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Uderz w stół...
Lutz [ Generaďż˝ ]
Nie ma co uderzac w stol, daj mi jeden fragment z moimi peanami na czesc i chwale...
To lepsze niz uzywanie tradycyjnych polskich przyslowi, a wracajac do tematu, ciesze sie ze robisz za mediatora, ale ja po prostu oczekuje od ludzi czytania tego co pisza inni, to raz, a potem zaraz chcialbym, aby nastapil proces myslowy (a juz szczytem marzen jest, gdyby nastapil w trakcie)
Meczy mnie popularne przeciwstawianie racjonalizmu, moherzyzmowi, jezeli go podkreslam, to dlatego wlasnie ze mnie to bawi, gdyz wlasnie moherzyzm jest czyms cholernie irracjonalnym, proba uogolnienia i usprawiedliwienia zjawiska poparcia dla PiS a jest to po prostu czyste, niczym nie skazone zaklamanie, bo PiS ma poparcie naprawde wsrod wielu ludzi niekoniecznie chodzacych co wieczor na msze. Podobnie jak i wsrod zwolennikow PO nie ma wylacznie miejskiej inteligencji, takie rzeczy to naprawde skomplikowany proces dzialan PR nad tym pracuja sztaby specjalistow od wizerunku. Dobrze jest czasem o tym pomyslec.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Lutz---->
No przyznaj, że raczej jesteś wobec PiSu bezkrytyczny, no ewentualnie chcesz sprawiać takie wrażenie :) W wielu sprawach masz rację, choć rzuca się zaraz na Ciebie 90 % ludu, ale mógłbyś czasem coś wytknąć Kaczorom. Jeśli taką krytykę przegapiłem, biję się w pierś.
Ja terminu moher w ogóle nie używam, to krytyńska pożywka dla mas, która obraża setki tysięcy ludzi. Owszem, może i nieco zbyt obcesowo reagujących, kierujących się błędnymi przesłankami, ale przede wszystkim to są ludzie, którzy dużo przeszli i teraz też nie mają łatwo z 800 zł emerytury, a jakiś 15-letni gówniarz z komórką za 1000 złotych w kieszeni ma czelność śmiać się z moherowych beretów.
Lutz [ Generaďż˝ ]
chodzi o to ze niczegonie krytykuje ? moze uogolniam, ale na razie nie zrobili (podkreslam - zrobili) niczego, co moznaby uznac jako polityczne potkniecie, ostatnio juz skarzylem sie na nieobecnosc w mediach konkretnych informacji zarowno na plus jak i na minus, a podawanie tylko lekko strawnej papy w stylu buty prezydenta, sraczka prezydenta itp. na ktorych podstawie ktos zostaje racjonalista i rozpoczyna krytyke. Wiekszosc informacji polega na tym ze "zapowiadane sa" decyzje ktore rzad ma zamiar wykonac, a to czy ma zamiar je wykonac czy nie to juz inna rzecz, podobnie jak z ostatnia histeria wokol kuronia i innymi drobiazgami rozdmuchanymi do granic mozliwosci.
I chcialem tylko powiedziec, (moje prywatne zdanie) onet.pl nie jest najlepszym zrodlem informacji, a na pewno nie powinien byc jedynym zrodlem informacji. Druga rzecz, istotne informacje rzadko pojawiaja sie na portalach w godzinach 10-20.
To tyle, dziekuje i ide dalej szukac informacji o samsung X680 i jego nieszczesnym USB
Andre770 [ Koniokwiciur ]
Jaka zwała! Jak ich pocisneli!
Attyla [ Flagellum Dei ]
a ja myślę, że powinni zainteresować się bardziej fobiami, kompleksami i urazami Putina. Sądzę, że mimo wszystko - mieliby większy ubaw.
Gregor Eisenhorn [ Ordo Xenos ]
---> Lutz
na razie nie zrobili (podkreslam - zrobili) niczego, co moznaby uznac jako polityczne potkniecie
Czy podkreślenie "zrobili" ma oznaczać, że nie liczy się to, co mówią? Czy 'przeprosiny Macierewicza', Schleswig-Holstein versus polskie promy, rozdawanie matury za jeden uśmiech - to wszystko przejawy normalnego politycznego działania? A to zaledwie te "mniejsze", folklorystyczne aferki.
Uchwalenie ordynacji w taki sposób, groźby pod adresem Trybunału Konstytucyjnego albo nieszczęsna "komisja polonisty ds. Banków, Życia, Wszechświata i Całej Reszty Oprócz SKOK" to już kpina z prawa i demokracji. Świat patrzy.
Lutz [ Generaďż˝ ]
Wybacz Gregor, ale mam wrazenie ze urodziles sie chyba rok temu, zaraz po wyborach i od razu dali ci 16 lat. Nie bede juz z toba dyskutowal bo naprawde nie ma o czym, jezeli chcesz mi dawac takie argumenty jak podales, to niech zostanie ze ja jestem oszolom, ty jestes racjonalista. Wygrales i koniec. Ja poczekam do konca kadencji...
pawelcz3 [ Konsul ]
O Kaczyńkich można pisać tylko pozytywnie, bo stworzyli partię działającą bezbłędnie: bo błędy robi tylko ten, kto coś próbuję zrobić, a te gagatki nie robią nic i przez to są bezbłędni. Gratuluję im taktyki!
weiland66 [ Konsul ]
nie przepadalem za kaczynskimi, zwlaszcza jarkiem ale glosowalem na nich jak byli w pc i teraz jak w pis z jednego powodu (moze mylnego, ale komus trzeba ufac), rozlicza ta czerwona bolszewicka bande
Aen [ MatiZ ]
Jeśli dla ciebie rozliczanie jest ważniejsze od dróg, gospodarki i obietnic gospodarczych, nie patrząc na afery, to faktycznie, dobrze wybrałeś
weiland66 [ Konsul ]
jest wazniejsze, bo w 89 powinni postawic zdrajcow pod mor, zdelegalizowac bolszewickie partie i wtedy dzisiaj nie musialbys troszczyc sie o gospodarke i afery
mos_def [ Generaďż˝ ]
Przypominam, w wolnej Polsce na przestrzeni ostatnich 16lat mielismy rzad postsolidarnosciowy, potem postkomunistyczny, potem postsolidarnosciowy i znow postkomunistyczny.
Tak wiec jakims cudem ktos to SLD dwa razy wybieral i na pewno nie byli to sami "działacze", do tego przy frekwencji duzo wyzszej niz obecen władze..
Tak wiec nie co zrobily "bolszewickie partie", a co zrobily partie postsolidarnosciowe ze 2-krotnie ludzie woleli oddac wladze konkurencji...
Kaczynscy wreszcie troche swiata pozwiedzaja (pierwsze zagraniczne wizyty w zyciu, sic) troche poznaja innych kultur, ludzi, oddmiennych obyczajow... to powoli te fobie i uprzedzenia im mina, juz widac jak z niektorych niespodziewanie sie wyleczyli.
W Izraelu premier wiec zauroczyl wszystkich swoja osoba... hehe, mowie wam, za 4 lata nei poznacie Kaczynskich jak beda nawet praw gejow bronic.
Jesli jeszcze tylko wykorzystaja ogromna szanse Polski w dotacjach Unijnych i wspomoga rozpedzona gospodarke, to bedzie git malina.
Wcale sie nie obraze, ze stanie sie to za czasow partii ktorej nie lubie ;)
Lutz [ Generaďż˝ ]
Ja sie tylko zastanawiam dlaczego "polskie" media cytuja rosyjska prase wspominajac o pobycie Kaczynskiego w usa, co wiecej cisza rowniez na temat spotkania z Bushem, ktory przeciez mial sie nie spotykac z takim "pionkiem" jak kaczynski. To co sie dzieje w mediach to po prostu niesamowite. Ale regularnie co tydzien dowiadujemy sie jakie to miazdzace przewagi odnotowuje PO w sondazach. O co chodzi do jasnej cholery, czy Kaczynski w stanach tak sie zblaznil ze wstyd o tym pisac ? A moze niewygodne jest ze cos sie dzieje w polityce miedzynarodowej przed wyborami samorzadowymi. Bo w sumie, to z brytyjskiej gazety dowiedzialem sie o nowym kontyngencie w Afganistanie. Dziwne bo kontekst informacji byl pozytywny, nie moge pojac jak mogl byc pozytywny jezeli przeciez rzadza w polsce faszysci.
albz74 [ Legend ]
Lutz - na sondaże nie patrz, chyba że denerwuje cię że spora grupa Polaków myśli inaczej niż Ty. A gdyby "polskie" media chciały dokopać Kaczyńskim przed wyborami to właśnie pisałyby o Afganistanie.
Bo chyba nie chcesz powiedzieć że wysłanie tam teraz żołnierzy to wielki sukces i powód do dumy
sirQwintus [ Generaďż˝ ]
lutz - dlatego ,ze nasza gospodarka w sporej czesci opiera się na exporcie do ruskich
i bardzo ważne jest ,co tam te palanty piszą.
albzz74- czy jest sukcesem wyjazd ? -uważam ,że tak .
To świat nas i nasze działanie będzie oceniał i dzięki temu możemy wiele zyskac-możemy także ..
wiesz dlaczego nie mamy problemów pomimo sporych długów na arenie międzynarodowej ?
zgadnij..
a kaczyńscy to ..
halohalohalo [ Konsul ]
Polska nie jest najlepszym krajem ale Kaczyńskiego nie lubie
ludzie żle zrobili ze go wybrali
Misiaty [ Konserwatywny liberał ]
sirQwintus - 4,4% to nie jest dużo. A taki odsetek eksportu polskich towarów idzie do Rosji.
albz74 [ Legend ]
sirQwintus - a jak świat ocenia nasz wyjazd do Iraku ? Mam wrażenie że nic nie zyskaliśmy, wręcz przeciwnie. A z każdym wyjazdem na z góry przegrane misje w krajach cywilizacji islamskiej przybliżają nas do wbicia przez Al-Kaidę szpileczki na mapie świata, w miejscu gdzie jest Polska. Także są 2 strony medalu.
Dlaczego mielibyśmy mieć problemy z powodu sporych długów skoro płacimy odsetki ? Nie rozumiem. Jedziemy do Afganistanu żeby spłacać długi ?
Runnersan [ Konsul ]
Lutz-> Spotaknie Kaczyńskiego z Bushem trwało 5 minut ( w czasie spotkania chyba z wiceprezydentem George wpadł tam na chwilkę). Najpierw się przywitali, zrobili sobie zdjęcie i tyle. O czym pisać?
Wo_Ja_Ann [ Konsul ]
No, ale go wyrbali. Tak to jest, jak na wyborach frekwencja wygląda tragicznie. Nic się już z tym nie zrobi. Przynajmniej w tej chwili :/
Dessloch [ Senator ]
sirQwintus-->
no sorry ale jesli nie znasz sie to sie nie wypowiadaj... "ze nasza gospodarka w sporej czesci opiera się na exporcie do ruskich"
juz nawet jak masz geografie w 3 (?) LO to juz tego ucza, ze eksport do rosji to ulamek...
glownym naszym partnerem sa niemcy
Loon [ jaki by tu stopien? ]
Jest mi bardzo przykro z tego powodu, ze Polakow identyfikuje sie z tymi... ekhm. Mamy całkiem przyzwoity naród, pełen fajnych ludzi, których zagranica nam zazdrości i nawet ściąga do siebie, a to, że chwilowo rządzą nami kretyni, wybrani przez ludzi, którzy zresztą mogą nie doczekać nawet końca ich kadencji, to wypadek przy pracy.
Hellmaker [ Nadputkownik Bimbrojadek ]
Komentarz z Onetu :>
"Zadanie tekstowe: Miller wysłał na wojnę 1500 żołnierzy po 45 minutach rozmowy,
Kaczyński - 1000 po pięciu minutach. Oblicz różnicę siły osobowości obu polityków na podstawie szybkości ulegania wpływom faceta, który z bidą skończył studia jako najgorszy słuchacz na roku (G.W.Bush...)!"
halohalohalo [ Konsul ]
Loon - mi też jest przykro ale może za 3 lata ludzie wybiorą lepszego prezydenta
i Polska bedzie lepsza
Lucky_ [ god ]
Sa duze szanse, ze wybory beda juz na wiosne, albo i wczesniej :> Nie jest zle :>
Jeckyl [ Rekrut ]
Loon---> Ten wypadek przy pracy może Polskę dużo kosztować niestety. Poza tym ja bym to nazwał innaczej: Lenistwo. Niechciało się niektórym pójść zagłosować no to teraz mamy bigos.
mmomm [ Konsul ]
Niech sie ruscy zajma swoimi problemami, a nie robia jeszcze wiekszy metlik Polakom w glowie.
To jak jest w tym naszym kraju, to tlyko wylacznie sprawa Polakow.
Dessloch [ Senator ]
jesli w najblizszym miesiacu nie ogloza wyborow na wiosne, to nie bedzie wyborow az do konca ich kandencji. z prostej przyczyny.. z Polakow juz uchodzi propaganda pisowska i zaczynaja rozumiec ze zrobiono ich w konia.
ps. nie glosowalem napis, wiec nie czuje sie zrobiony wkonia :)
newage3000 [ ___Kozak Ze Stolycy___ ]
Po co rozmawiacie o tej polityce, macie na nią taki wpływ jak wasze psy i koty. Zmieńcie coś we własnym otoczeniu, to jedyne co możecie zrobić. Dyskusja na ten temat, nic nie da. Nie znacie prawdy, że musicie cały czas o tym pisać... ? Rodzice nie wpoili wam, żadnych wartości... ? Przykro mi się robi jak czytam te narzekania. Zmieńcie się, albo zginiecie. Pozdrawiam.
halohalohalo [ Konsul ]
nom ale pogadać zawsze mozna
D:-->K@jon<--:D [ Żubr z puszczy ]
Czy pamiętacie jak w Faktach, był taki jasnowidz i mówił że koalicja sie rozpadnie we wrzesniu albo na poczatku jesieni (nie pameitam jak to bylo) a wybory na wiosne? Ten jasnowidz był w Faktach jak koalicja powstała :) Moim zdaniem będzie miał racje, na szczeście.
Flyby [ Outsider ]
..newage3000 .."macie na nią (politykę) taki wpływ jak wasze psy i koty" ..i machnąłbym ręką na takie zdanie (jakże pospolite) gdyby nie dodatek "..rodzice nie wpoili wam żadnych wartości?"
..Widać że do wartości jakie otrzymał autor wątku od swoich rodziców należy niezrozumienie tego że w demokracji to my, obywatele tego kraju kształtujemy oblicze tego kraju ..poprzez głosowanie, wyrażanie opinii w ten czy inny sposób, manifestacje ..Tymczasem wygląda na to że te elementarne prawdy są ignorowane przez znaczną większość ludzi ..Zza własnego płota popatrują na dopusty boże nękające kraj zajęci swoimi "wartościami" ..Dopiero jak płot im trzeszczeć zacznie przyjdzie im rozum do głowy? ..Nieee ..zaczną stawiać jeszcze lepszy płot ;)
..Są posiadaczami prawdy na własny użytek być może streszczającej się w określeniu "oni wiedzą lepiej" .."oni" ..znowu jacyś oni .. I piękna konkluzja postu newage "..zmieńcie się, albo zginiecie"
..Posiadacze prawd na własny użytek wychylają się za płotu i ostrzegają innych na zasadzie my wiemy lepiej ..
..Owszem newage zginiemy jeżeli będziemy milczeć a nie zamierzamy ;) ..Owe narzekania to tylko wici, newage.. wiesz co to są wici? ;) ..One wyszukują i ustalają wspólny front tych co nie zamierzają biernie się przyglądać psuciu kraju .. zgodnie z demokracją, newage..
newage3000 [ ___Kozak Ze Stolycy___ ]
Flyby--> A przedstawisz mi jakiś namacalny dowód na to, że masz jakikolwiek wpływ na politykę ?. Na to że wszystkie, jakże bogate dywagacje na tematy polityczne i komentarze w kierunku aktualnie rządzących, mają jakikolwiek sens ? Demokracja to mit, nieważne czy u nas w kraju, czy też u naszych zachodnich sąsiadów. Najważniejsze decyzję są podejmowane poza świadomością obywateli. Czemu każdy normalny człowiek który ma chęci do zmiany na lepsze, pełen zapału, wiary w ideały, kierujący się "wartościami patriotycznymi", po tym jak stanie się "politykiem",gdy może o czymś decydować, nagle ginie w odmętach całego stada rządzących. A zawsze na czele rządu stoją wykolejeńcy, karierowicze. Chodzi mi generalnie o to że każdy znaczący polityk, musi być przysłowiowym skurw******. Reszta normalnych ludzi, z dobrymi zamiarami, nie przetrwa długo. Ponieważ żeby siedzieć tak wysoko, trzeba być bezwzględnym psycholem. Wejdę teraz na tematy polityczne i zrobię wyjątek, żeby poprzeć moją tezę. Dlaczego wygrał Kaczyński, a nie Tusk ? Dlatego że Bliźniacy, mają jedną idee, krzyczą, mają poparcie kościoła i poprzez szeroko zakrojoną manipulację, mogą robić to co chcą. A Tusk, człowiek niewyraźny, choć normalny, nie potrafił przemówić do tłumu. Chodzi tu o charyzmę, jakoś ten Świat tak został zbudowany, że do ludzi przemawiają skrajności, najczęściej wykorzystywane przez "popaprańców". Szczególnie w momentach złej sytuacji gospodarczej etc. Myśl rewolucyjna zawsze będzie w modzie. Patrząc przez pryzmat historii, dochodzę do wniosku że Polityka nigdy nie będzie czysta, nawet przy obecnym poziomie dostępu do informacji. I "jawności" wszelkich działań rządu, wszystko dzieje się poza nami.
sirQwintus [ Generaďż˝ ]
Misiaty - rozbawiłeś mnie :) - powiedz co składa się na te "4,4 %"
albz74 - jedziemy do afganistanu bo tak stanowi umowa - przestrzeganie umowy mówi o naszej wiarygodności.
Czy zyskamy - cholera wie ,ale polityka międzynarodowa to delikatna bestyja ;)
Desslich - Niemcy ? – heheh – dobre !!
no to przypomnienie
nasza gospodarka w znacznej mierze jest przemysłowa czy rolnicza
w naszym kraju jest przewaga organizacji rolniczych czy przemysłowych
jeśli zrozumiesz korelację mechanizmu pracy 10 000 małych rolników z ekonomiką regionów vs 10 dużych zakładów przemysłowych. porozmawiamy dalej ;)
zadaj sobie jedno pytanie - dlaczego nasz władze cieszą się jak dzieci kiedy obcy kapitał wchodzi na nasze "zadupie"
Loon - mamy fajny naród - ale leniwy.
Nard wierz "że mu się należy"
Woli się opier… niż uczyć i zdobywać wiedzę.
Tych Kretynów wybrało SPOŁECZEŃSTWO
władza jest odzwierciedleniem społeczeństwa
..szkoda ,że do wyborów takiej władzy ..księża się przyczynili..
ale macie pojęcie o gospodarce :)))
może zacznijcie poznawanie mechanizmów gospodarki od faktu istnienia krusu-i dlaczego każda włądza boi się go ruszyć
Misiaty [ Konserwatywny liberał ]
sirQwintus - być może Cię rozbawiłem. Wielkość eksportu do Rosji oparłem na:
www.cia.gov
4,4% z 95 mld $ to 4,18 mld $. Nie jest to dużo biorąc pod uwagę wielkość całej gospodarki (tej liczby nie można przyrównać do wielkości budżetu, tylko do wielkości PKB).
Flyby [ Outsider ]
..takim pierwszym znakiem, newage ..że jakiś tam wpływ na politykę mam, jest Twoja odpowiedź ;) ..widzisz, rozruszałeś się, napisałeś wiele .. to tak całkiem nie przepadnie ..jakiś czas zostanie na serwerach GOL-a, będzie czytane..może sprawi że ktoś zrobi jakiś malutki kroczek, pomyśli, napisze, zagłosuje..Naszą wielką przywarą czy własciwością życia publicznego jest owa "dwoistość" głoszonych prawd ..inaczej wygląda jako hasło czy obietnica, inaczej kiedy styka się z prozą życia, z trudnościami na "co dzień" ..A przeciez niby wszyscy o tym wiemy .. wiemy że to co napiszemy przełożone na język filmu straci swój smak, czasem znaczenie ..Tak jest ze wszystkim, z polityką też .. Warto jednak a nawet trzeba zadać sobie pytanie dlaczego tak się dzieje? ..A dlatego newage że wbrew pozorom nie zależy to od mądrych i silnych polityków tylko od tego co ich otacza, od społeczeństwa, od nas wszystkich ;) ..Sam to zauważyłeś, pisząc o "popaprańcach" którzy znajdują posłuch ;) ..To smętna prawda ..Żeby było inaczej trzeba jak najwięcej wspólnych wartości dla wszystkich, szerokiego rozeznania aby politycy realizujący swoje zadania nie wpadali na mur oporu i niechęci ..To właśnie warunki w jakich pracują sprawiają że szukają drogi "na skróty", mozliwości ideowych rozwiązań pozwalających na użycie siły czy po prostu giną w koneksjach i układach ..Zaczyna sie od "koniecznych" sojuszy, potem jest już z piekielnej gorki w dół ..Wszyscy to znamy.
Runnersan [ Konsul ]
AKtualnie Rosja już radzi sobie znacznie lepiej z produkcją żywności. Ponadto wciąż ogranicza import naszych towarów. Z tego co ostatnio czytałem wynika, że naszym głównym partnerem są Niemcy. Rosja już przestała.
sirQwintus [ Generaďż˝ ]
Ale zapytałem się o składowe .
Odpowiedsz proszę..dlaczego nasza włądza staje na głowie by export mięsa(świnie,krowy,baranina,konina) ruszył tak szybko do rosjan ?
halohalohalo [ Konsul ]
Rosja idzie w góre A polska pogarsza sie.Niedługo Rosja bedzie lepsza od Polski
Lutz [ Generaďż˝ ]
albz24 ja juz ra widzialem takie sondaze, przed wyborami ostatnimi, wiec prosze cie badz powazny i nie wmawiaj mi ze teraz jest inaczej niz wtedy.
Runnersan, doczytalem sie jednak ze mimo tego jak opisywaly to gazety (zapewne tam przeczytales to info) spotkanie nie polegalo jednak tylko na uscisnieciu reki.
Co do stosunkow z Rosja, to mimo zabiegow komunistycznego prezydenta, mocno zwiazanego z czerwonymi (a wiec poniekad bratnia dusza Putina) niewiele sie dzialo, a stosunki byly coraz gorsze, wide rurociag pod baltykiem. Nie wydaje mi sie ze czekanie na ich laske (energetyczna) byloby dobrym rozwiazaniem, Kaczynski zyskuje jakas karte przetargowa, na obecna chwile to chyba wszystko co moze zrobic. A Rosja juz dawno nie jest naszym glownym partnerem handlowym, ustapilismy miejsca mocniejszym czlonkom UE, w koncu miedzy innymi o to tez chodzilo.
Pshemeck [ Dum Spiro Spero ]
halohalohalo- W czym Rosja idzie w gore?Bylem tam kilka miesiecy.Rosja wyglada jak Nowy York(tam tez bylem:P ) Moskwa to piekne i jedne z najdrozszych miast,dwa kilometry za Moskwa sa juz slumsy jak za komuny. Rosja moze daje sobie coraz lepiej rade z zywnoscia i ogolnym stanem gospodarki ale i tak jest to za malo.
Wracajac do spraw polityki to wiadomo ze z Rosja trzeba sie liczyc ale nie mozna dac soba pomiatac bo Rosja jest i bedzie jeszcze przez wiele wiele lat rygrysem na glinianych nogach.
halohalohalo [ Konsul ]
ale cały czas jest tam lepiej a Polska stoi w miejscu
Gregor Eisenhorn [ Ordo Xenos ]
Rosja z punktu widzenia polityki międzynarodowej, ma jedną poważną wadę: w każdej chwili może obrócić świat w perzynę i jest na tyle niestabilnym skupiskiem kryminalistów, nostalgicznych świrów i zwyczajnych pojebańców. Bez autorytarnej, zamordystycznej władzy na carską modłę, która prewencyjnie wsadza do pierdla i "znika" opozycjonistów, dziennikarzy i przeciwników, zwyczajnie rozsypie się.
Żal mi oczywiście dobrych, normalnych ludzi, których jest tam miażdżąca większość, ale ich niemożność postawienia się "górze", nawet najgorszego sortu, jest już kultowa.
Nie raz już słyszeliśmy groźby ze strony Ziuganowa i jego kumpli, którzy o niczym innym, niż o pełnej restauracji ZSRR nie marzą. Kraj niejako siłą rzeczy uwstecznia się względem liberalnego "szczytu" jelcynowskiego, bo tarcia i ambicje watażków w zetknięciu z urokami kapitalizmu są coraz większe. Tym sposobem Rosja musi się jawić na arenie międzynarodowej jako niebezpieczny rozbójnik, w którym jednowładztwo i feudalizm kwitną w najlepsze.
Szkoda, że Polska też się zaczęła ostro uwsteczniać. Smutna prawda jest taka, że sami znaczymy i będziemy znaczyć w świecie bardzo niewiele, więc powinniśmy się starać o dobre samopoczucie USA, UE, Banku Światowego i wszystkich innych mafii, z Illuminati łącznie.
Im więcej "niepokojących sygnałów" - jak to się w komunikatach prasowych mówi - będzie z Polski docierać, tym bliżej punktu wyjścia będzie kolejny rząd, który będzie sprzątać te stosy gówna po tzw. "IV RP", kiedy nagle się okaże, że nadal mamy III RP (jak to przyznaje Konstytucja). Na nowo zacznie się zdobywanie zaufania i podlizywanie się niezliczonym organizacjom i instytucjom, kolejne już, mozolne naprawianie stosunków z partnerami zagranicznymi. A najsmutniejsze jest to, że tej "elicie intelektualnej", która o zwycięstwie PiS przesądziła, nijak nie da to do myślenia. Następna partia, która zaoferuje "darmowe pieniądze" i "sprawiedliwość ludową", dostanie wszystkie ich głosy.
mos_def [ Generaďż˝ ]
Lutz >> nie udawaj ze nie wierzysz w sondaze, bo na calym swiecie sie je stosuje i tam jakos nikt ich nie podwaza. Tzn. niektorzy oczywiscie sie z nich wysmiewaja ale po cichu i tak zlecaja sondaze.
Przed ostatnimi wyborami PiS zaczal praktycznie z dnia na dzien zyskiwac poparcie i gonic PO, co sondaze rowniez pokazywaly, do tego biorac pod uwage szczatkowa frekwencje i sile tzw. twardego elektoratu w takiej sytuacji, nie ma sie co dziwic ze bylo jak bylo. Nie wiem dlaczego sondaze przedwyborcze mialyby byc czemukolwiek winne.
albz74 [ Legend ]
sirQwintus - czy umowa stanowi że największy kontyngent z NATO ma wysłać Polska ?
Lutz - wszystkie sondaże są obarczone błędem. Trzeba na to brać poprawkę. Ale tak jak mówił mos_def - właściwie pokazały tendencję
Lutz [ Generaďż˝ ]
Gregor wybacz ale gadasz brednie, jakie stosy gowna ?? Zakladasz ze kaczynscy obrazaja wszystko co chodzi i na drzewo nie ucieka, a tymczasem jakos dziwnym trafem dalej zagranica chce inwestowac/przejmowac w polsce, nawet ta rosja. Jak na razie opinie o polskiej polityce zagranicznej to cytaty z jakichs lewackich odpowiednikow mr olejniczaka i reszty bandy. Z tego co wiem, to o ile jest rezerwa i pewien strach, to raczej nie ma ignorowania i zdecydowanego nie dla blizniakow, pamietajac przy tym jak czerwona jest obecnie unia, to calkiem niezle.
Co do sondazy, nie mam zamiaru ich podwazac, niemniej jednak sa pewnym swiadectwem tego jak w polsce wyglada "informacja"
albz74 [ Legend ]
No, jak już padly słowa 'lewak' no to wiemy z kim mamy do czynienia.
Lutz, wyciągnij z szafy brunatny mundurek, nie wstydź się.
Lutz [ Generaďż˝ ]
A czego mam sie wstydzic ?
Aniutes:):):) [ Legionista ]
to co Kaczynscy zrobili z polski to jest jedno wielkie..... nie powiem co.... strach sie bac......
Pshemeck [ Dum Spiro Spero ]
Oczywiscie Pan "Chorągiewka" Tusk i jego kolega "Nie wiem co mowie" Rokita by z Polski zrobili cudowny kraj miodem i mlekiem plynacy:)? Chyba ze wolicie "kameleona" Olejniczaka:)
halohalohalo [ Konsul ]
a może wojewódzki
Darekpwl [ Pretorianin ]
Oczywiscie Pan "Chorągiewka" Tusk i jego kolega "Nie wiem co mowie" Rokita by z Polski zrobili cudowny kraj miodem i mlekiem plynacy:)?
Nie. Jednak Kaczyńscy doprowadzili do tego, że nawet ruski się z nas śmieją. Wiedzialem, że to kwestia czasu, kiedy Brat J. objął stanowisko premiera...
Dobrze, że Lechu nie ma syna, bo wtedy do Piastów, Jagiellonów i Wazów doszliby Kaczyńscy.
maczo14p [ Legionista ]
masz racje
Lutz [ Generaďż˝ ]
Jak na razie ja zadnego smiechu nie widze, co wiecej mysle ze traktuja nas dosc serio (kaczynskich) co z tego bedzie to sie zobaczy potem. Faktem jest ze to delikatna materia, i pewnie Putin mocno sie zastanawia jak ugryzc to wszystko, w koncu polska lezy dokladnie pomiedzy nim a jego najlepszymi przyjaciolmi.
albz74 [ Legend ]
dość serio ? człowieku na jakich prochach jedziesz ?? żyjesz w jakimś wyimaginowanym świecie ?
Runnersan [ Konsul ]
Lutz--> Co w takim razie jeszcze tam się odbyło? Kwestię wysłania dodatkowych wojsk do Afganistanu załatwił Sikorski, o wizach Kaczyński rozmawiał w Kongresie, o tarczy postanowili nie rozmawiać, za to nie wiem o czym rozmawiał z Chenneyem, na które to spotkanie wpadł na chwilkę George W. Bush.
Pshemeck [ Dum Spiro Spero ]
Zawsze bedziemy popychadlem:) Wiem ze byloby fajnie gdyby Polske traktowano jak Niemcy,Wlochy,France czy chocby Hiszpanie lub Portugalie ale nie ma na to szans.Kim my niby jestesmy i co mozemy zaoferowac swiatu :) ?
Co do tarczy to fajnie jak bedzie,prynajmniej jakies "nikle"zabezpieczenie :P
Lutz [ Generaďż˝ ]
albz nie oczekuj od rosji traktowania nas na poziomie mocarstwa, to nie staloby sie nawet gdyby dalej rzadzil pilsudski. niemniej w odroznieniu od kwasniaka, ktorego putin ignorowal po prostu, z kaczynskim ma o tyle problem, ze nie moze do konca przewidziec jego postepowania.
albz74 [ Legend ]
ja nie oczekuję niczego od Rosji. Oczekuję od rządzących Polską, nawet jeżeli na nich nie głosowałem, żeby się nie błaźnili i nie robili rzeczy które następni po nich będą latami odkręcać. Więc fakt że Kaczyński jest nieprzewidywalny nie jest dla mnie powodem do dumy.
Lutz [ Generaďż˝ ]
ale o czym mowisz ? chodzi mi o to blaznienie ? Blazenada nazywasz rozmowy o tarczy rakietowej, zakup F16 czy co. Moze to dla ciebie blazenada ktora latami bedzie sie odkrecac, moim zdaniem nie bardzo. Moim zdaniem blazenada to to co wyczynia geremek i jego opinie na forach miedzynarodowych na przyklad, badz tez opinie walesy, nadzwyczajna aktywnosc walesy w mediach tez jest blazenada, gdyz swiadczy o slabosci obecnej opozycji, nie majacej pomyslu na kontrowanie koalicji, blazenada jest rowniez zachowanie balcerowicza, ktory nie ma zamiaru stanac przed komisja sledcza, to moje przyklady blazenady. Zapraszam
Misiaty [ Konserwatywny liberał ]
No proszę. Kaczyńscy dobrze wypadli w Finlandii, Izraelu i USA. Nie można tak było od początku?
mos_def [ Generaďż˝ ]
Wizyta w USA byla sukcesem ?
bo wogole wpuszczono premiera do Stanow ?
Działania Białego Domu sa jasne i czytelne,
1. Odbedzie sie spotkanie z urzednikami ale na spotkanie z prezydentem nie liczcie
2. Ok, dostaniecie 5min z prezydentem ale za to odwolujemy konferencje z sekretarzem stanu C. Rice.
Wybierajcie..
Jesli ktos nie rozumie tego typu sygnalow w dyplomacji, to nie dziwie sie ze nie widzi
problemow w naszych stosunkach miedzynarodowych.
Misiaty [ Konserwatywny liberał ]
mos_def - wiesz co to jest protokół dyplomatyczny? Jarek był równy rangą wiceprezydentowi z którym normalnie się spotkał. W Ameryce 5 minut jest przewidziane dla kogoś niższego rangą od Busha a Jarek prezydentem nie jest :)
mos_def [ Generaďż˝ ]
To byla pierwsza wizyta niedawno zaprzysiezonego premiera, jednego z najwiekszych sojusznikow.. nie mowiac juz o tym ze takiego przelozenia wprost nie ma gdyz nasz premier ma troszke inne kompetencje niz prezydent i.. a zreszta wiesz dobrze o co chodzi ;)
Misiaty [ Konserwatywny liberał ]
mos_def - no właśnie nie wiem. Protokół to protokół. I tyle.
mos_def [ Generaďż˝ ]
Myslalem ze ironizujesz, ale ty chyba z tym protokolem na powaznie.
Dobra to zdradz nam tajemnice, co to za protokol i co sie z nim dzieje gdy prezydent USA spotyka sie z innymi premierami (wczesniejszymi RP juz nie wspominam).
Lucky_ [ god ]
Jedyna sznasa by bardziej liczyli sie z nami za granicą to rozwoj gospodarki. Wlasnie z tego bierze sie potega kraju, chyba ze jest sie Rosją ktora ma tak duzo bogactw naturalnych. Niestety PIS nie dba o gospodarke, przez co rozwijamy sie w tepie 5% a nie powiedzmy 8%, co dalo by sie spokojnie osiagnac.
Dowodca_Pawel [ ETCS Clan ]
mos_def -> Nie jesteśmy ani potęgą gospodarczą, ani najważniejszym sojusznikiem USA. Niektórzy już chyba myślą, że za misję w Iraku cały Waszyngton powinien świętować paradami przybycie premiera IV RP, zaś George Bush powinien z nim spędzić cały dzień.
Lucky_ -> PiS zapewne chce, ale co zrobić z koalicjantami, którzy chcą tylko rozdawać? Jakby PO miało rządzić z Samoobroną i LPR to byłoby to samo.
albz74 [ Legend ]
Lutz, F16 nie urodziło się dziś, podobnie tarcza. Która zresztą jest najlepszym przykładem, że można wk....wić Rosjan, nic nie dostać od Ameryki i jeszcze im nadstawić tyłka.
Geremek, Wałęsa mają prawo mieć swoje zdanie i je publicznie głosić zwłaszcza że niestety dla takich jak ty mają rację w tym co mówią. Nie potrzebujemy mieć wrógów za naszą zachodnią i wschodnią granicą, czego bracia nie rozumią i trzeba o tym mówić głośno.
Sprawa Balcerowicza taka oczywista nie jest, z litery prawa powinien się stawić ale nawet wśród konstytucjonalistów nie ma co do tego jasnego przekonania. A to co się tam dzieje w tej komisji to jest najlepszy przykład błazenady i obrony interesów bo zamiast wyjaśniać afery - prywatyzacje BIG i inne to się wzięli za fundację i pytają żonę Balcerowicza czy zna swojego męża. I moim zdaniem powinien tam teraz pójść, żeby się do końca zbłaźnili.
Lutz [ Generaďż˝ ]
umowmy sie koalicjantow PiS ma do dupy, bol jest taki ze z PO mogloby byc podobnie tylko pewnie inne sfery w ktorych mieliby rozne zdania wchodza w rachube. Samoobrona teraz sobie troche pokrzyczy i przestanie "sondaze" nie sa dla nich az tak korzystne zeby mieli szarzowac na wiosenne wybory, LPR to wlasciwie juz wogole powinien zostac wchloniety przez PiS i bylby spokoj, pytanie tylko czy warto. Gdyby byly nowe wybory i istotnie taki podzial mandatow jak prognozuja, to jedyna koalicja wchodzaca w rachube PO PiS - i teraz jedno pytanie po co nowe wybory ? skoro moglo juz byc tak dawno. Czy chodzi o ambicje PO bycia tymi ktorzy rozdaja karty ?
mos_def [ Generaďż˝ ]
Dowodca_Pawel >> Nie, nie mysle tak. Nie potrzeba parad, wystarczy zeby przyjeto naszego premiera jak waznego partnera i poswiecilo mu sie troche uwagi, a nie 5min z łaski kosztem wyslania 1000 zolnierzy na front i jeszcze w zamian odwoluje sie wczesniej zaplanowana konferencje z sekretarzem stanu.
Lutz > no bo PiS to nie ma zadnych ambicji, a juz zupelnie rozdawac karty. Taka orynacja samorzadowa to najlepszy przyklad umiaru. Mowi sie ze "do tanga trzeba dwojga", ale gdyby istaniala chec rzeczywistego porozumienia sie, chociaz po jednej stronie, to juz dawno tak by sie stało...
Lutz [ Generaďż˝ ]
Wybacz albz ale to czy geremek i walesa maja racje nie tobie i nie mnie oceniac, ja moge jedynie stwierdzic, ze nie zyskuje przez to polska (nie kaczynscy) na swiatowej arenie, bo utrwalaja tylko odwieczny poglad o wiecznie skloconych walczacych ze soba polakach, a zadaniem zawodowego polityka (oczywiscie odpowiedniej klasy) jest dbanie o interes panstwa, potem o interes partii. Ja wolalbym jednak wrocic do tego blaznienia, bo chyba to ze kaczynscy dokanczali powyzsze sprawy (rozpoczete kiedys tam) chyba swiadczy jednak o tym ze blaznami nie sa ? Zreszta o ile dobrze czytalem nawet pan szmajdzinski wypowiadal sie o calej sprawie bardzo przyzwoicie (jak na polityka ktory wie co robi przystalo).
albz74 [ Legend ]
Lutz - gdyby bracia zachowywali się jak na polityków (oczywiście odpowiedniej klasy) przystało, to Geremek i Wałęsa nie mieli nic do powiedzenia.
Bo trzeba być zupełnie małym (nie tylko dosłownie) człowiekiem, żeby autorytet na skalę Europy a może i świata, człowieka który przeżył Oświęcim, szanowanego w Niemczech pozbawić złudzeń, że warto dla kraju społecznie pracować.
Trzeba być również bardzo małym i mieć niziutkie pobudki żeby iść na czele pochodu z kukłą swojego szefa- chlebodawcy.
Runnersan [ Konsul ]
W kwestii protokołu dyplomatycznego, to czy Blair, Merkel są również równi wiceprezydentowi?
Gregor Eisenhorn [ Ordo Xenos ]
Lutz, żeby ktoś nas traktował "w miarę serio", trzeba by zacząć od ministra spraw zagranicznych, który bez pisemnej instrukcji wie, czy siedzi aktualnie tyłem, czy przodem. Przypisywanie sobie zasług za F-16 i Tarczę jest w miarę typowe, ale PiS niespecjalnie się do tego przyczynił.
Przykładem ICH działalności międzynarodowej, są brednie o karze śmierci, których tu u nas nikt normalny nie bierze na serio, natomiast na świecie są odbierane poważnie. Po co? I tak wiadomo, jakie konwencje i zobowiązania nas wiążą, i tak wiadomo, że sprawa jest nie do ruszenia.
Zauważ, z każdego, nawet najbardziej gównianego powodu, wyfruwają z Polski noty i protesty. Kiedy jednak jakiś schizofrenik oskarża Niemcy o szykowanie nam powtórki z Westerplatte, pani minister "Znam Kaczora" Fotyga milczy jak zaklęta.
Nasza aktualna polityka zagraniczna nie istnieje. Nie ma ani jasno określonych priorytetów (wraz z towarzyszącymi im kosztami - stratami na innych frontach), ani człowieka, który by za nie odpowiadał.
Jeśli chodzi o chodzenie i obrażanie wszystkiego, co się rusza, to inkwizycyjno-omnisprawiedliwościowa komisja polonisty do spraw Balcerowicza, sensu życia i istoty wolnego rynku, nie wygląda najlepiej w oczach międzynarodowych instytucji finansowych. Brak natychmiastowej reakcji na jej powstanie, jest prawdopodobnie nadzieja na rozsądek ze strony TK.
Runnersan [ Konsul ]
Właśnie Kaczyński przemawia z ambony na Jasnej Górze. Czemu go tam puścili? Polityk na tym miejscu strasznie mnie razi.
Hellmaker [ Nadputkownik Bimbrojadek ]
Co do polityki zagranicznej.
Jest w "Przeglądzie" taka rubryka, gdzie pisze gość znający światek MSZ aż za dobrze. Polityka zagraniczna na razie upływa na odwoływaniu ambasadorów (bo nie NASI) i nie mianowaniu nowych, bo nie maja nikogo kto by miał na tyle równo pod sufitem. A jeżeli już jakiegoś mianują to typowego BMW, który potrzebuje mapy i przewodnika i silnej latarki, żeby oburącz znaleźć własną dupę. Własny portfel za to znajduję bezbłędnie.
W kilku krajach - ważnych krajach dla nas - mamy wakaty, bo ambasador został odwołany, a nowego jeszcze nikt nie mianował.
Pomijam drobnostkę, że ponad połowa odwołań była niezgodna z prawem pracy, protokołem i zdrowym rozsądkiem.
Misiaty ----> Co do protokołu ... To już Miller zasługiwał na 45 minut rozmowy i spotkania z innymi wysoko postawionymi osobami. A Kaczor dostał 5 minut i ultimatum - albo C.R. albo G.B. - czy to nic Ci nie mówi ? A przeciez miał DOKŁADNIE to samo stanowisko.
Świat na razie patrzy i czeka ... szkoda że pojawiają się w nim głosy przerażenia i niesmaku. Grabimy sobie równo u wszystkich.
Nawet włażenie w tyłek uSSa nic nie pomaga, bo też zaczynają nas olewać - bylebyśmy dali żołnierzy, kupili przestarzałe F-16 z przestarzałą awioniką, którą będzie trzeba wymienić już poza offsetem za cieżką kasę (w dodatku jako JEDYNI będzimy utrzymywać fabrykę je produkującą, bo zamiast za cieżkie miliardy przystosować taśmy produkcyjne do nowszych modeli to produkcja idzie dalej. Tylko dla nas.) i trzymali mordę na kłódkę. A wszystko za mgliste obietnice wiz. I offsetu. Który do tej pory nie został zrealizowany nawet w 5% i zapowiada się że nie przekroczy 10-15%. A jeżeli juz to tylko po to, żeby dać zarobić amerykańskim firmom a nie nam.
Budowa tarczy antyrakietowej też nam grabi. uSSa życzy sobie całkowitej eksterytorialności. Co oznacza, że:
- nawet jeżeli żołnierz zabije kogoś, zgwałci, obrabuje, to nie odpowiada przed polskim sądem.
- Nie mamy ŻADNEGO wpływu na to co w nich jest. Czy systemy obrony, czy po prostu wyrzutnie rakiet taktycznych, strategicznych.
- Nie będzie przy budowie baz ŻADNEGO - albo niewielkie - zatrudnienia polskich robotników, specjalistów, itd.
- Jeżeli już będzie wojna, to pierwsze uderzenie zamieni Polskę w wypaloną atomową pustynię. Wystarczą trzy rakiety wielogłowicowe żeby pokryć zasięgiem całą powierzchnię Polski. A z racji bliskości wyrzutni i ich ilości - trzy przedrą się na pewno - szczególnie, że ta super-hiper tarcza ma skutecznośc mniej więcej 10% jak wykazały nawet najbardziej naciągane próby (z 12 rakiet zestrzelono JEDNĄ, a i to dokładnie znając przed startem jej trajektorię lotu - co jest przy najnowszych rakietach rosyjskich niweluje to do 0 zestrzelonych rakiet :P Po prostu mogą zmieniać kierunek lotu)
Długo by pisać. Ale po co. To i tak lewackie wymysły.
Runnersan [ Konsul ]
W kwestii eksterytorialności, to każda baza USA ma ten przywilej. Japończycy już od dawna protestują pod bazami na Okinawie, Yokosuke itd ilekorć jankes popełni przestępstwo. Oczywiście nie oznacza to, że gościu unika kary, oznacza to, że faceta sądzą w USA za to.
sirQwintus [ Generaďż˝ ]
eksterytorialność jest efektem prac
nie każda władza musi się na to godzić.
decyzja o eksterytorialności -to świadoma i dobrowolna decyzja określonej władzy.
czy w przypadku Polski byłoby to błędem ?
skłaniam się tu tezie ,że TAK..
Hellmaker [ Nadputkownik Bimbrojadek ]
Eksterytorialność oznacza również to, że nie będziemy mieli ŻADNEGO wpływu na to co tam będzie. Czy tarcza antyrakietowa, czy silosy z wyrzutniami nuklearnych rakiet strategicznych.
A baza tak blisko rosyjsko-ukraińsko-białoruskiej granicy to zbyt duża pokusa żeby się jakies tego typu tam nie znalazły. Czy chociażby mobilne wyrzutnie nuklearnych rakiet taktycznych.
A to nie przysporzy nam zwolenników. Ani na wschodzie, ani na zachodzie.
kiowas [ Legend ]
Hell ---> tylko drobne słówko wtrącenia bo na dłuższy wywód czasu brak.
Eksterytorialność, poza wszelkimi wymienionymi juz przez ciebie wadami, oznacza dla nas pzrede wszystkim jedno - w momencie gdy ktoś nas zaatakuje, tylko od dobrej woli Amerykanów będzie zależeć czy zechce im się wysłać swoją rakietę na spotkanie ze stroną przeciwną. A właśnie potencjalna ochrona z ich strony jest tu głównym argumentem za budową bazy. A takich gwarancji nie mamy i mieć nie będziemy.
Runnersan [ Konsul ]
No bez przesady z tym umieszczaniem atomówek u nas. Raczej do tego stopnia USA sobie nie szaleje. Nikt w Guantanamo atomówek nie rozmieszczał, to i u nas nie będą bez naszej zgody umieszczać.
Gregor Eisenhorn [ Ordo Xenos ]
---> Kiowas
Bredzisz. Gwarancje mamy i mieć będziemy, a wynikają one chociażby z Paktu Północnoatlantyckiego, o naszych własnych porozumieniach z USA nie wspominając.