--> Archiwum Forum
Grave [ Legionista ]
Ludzie je kupują, choć są do bani - LCD!
Powiedzcie mi, dlaczego ludzie kupują te badziewie?!!! To przereklamowane dziadostwo tak wyparło nadal przecież świetne CRT, że w cennikach (SL-a itp.) widnieją tylko 4 pozycje z tego typu monitorami. Otwierasz cennik, a tu 30 LCD do wyboru, i 4 CRT! Skandal! W dodatku większość sklepów nawet nie trzyma CRT-ków na magazynie (jak chcesz kupić to musisz czekać, aż sprowadzą!). Niedawno kupiłem sobie nowy monitor (wiadomo jaki) i nawet sobie nie wyobrażacie ile mnie to wysiłku kosztowało!
I kto tu jest winny? Ludzie i ich niesamowita podatność na reklamę! Niech ich wszystki trafi coś...
Narmo [ Naczelny Maruda ]
Znowu się zaczyna :P
Teraz będą plusy i minusy CRT, LCD, nowe technologie i kłótnie :P
-=K@kTuUuS=- [ HeRe CoMes tHe PaIn ]
A powiedz mi dlaczego w salonie ery orange lub plus gsm nie mozna kupic noki 3310 ? i jezeli chcialbys taki telefon u nich kupic w abonamencie musial bys sie niezle nemeczyc, odpowiedz chyba jest prosta kazdy woli lcd od crt oczywiscie jezeli mowimy o zwyklym uzytkowniku takim ktory bedzie na takim monitorze siedzial przy necie ogladal filmy badz gral. Chyba nigdy nie miales doczynienia z dobrym lcd i z tad ta nienawisc i mowisz ze to gó*** Ja jestem uzytkownikiem lcd samsunga z czasem reakcji 13ms i smurzenia jeszcze nigdy nie zauwazylem i powiem Ci jeszcze jedno nigdy bym go na zadnego crt nie zamienił!!!
MarcinRegin [ Generaďż˝ ]
Po prostu producenci tv chcą sobie zarobić na globalnej wymianie technologii.
Regis [ ]
Za duzo sie naczytales opinii 'pseudospecjalistow', albo masz informacje sprzed 2-3 lat - w chwili obecnej dla uzytkownika domowego, ktory ma pieniadze by kupic LCD, monitor tego typu jest znacznie lepszym wyborem.
gladius [ Subaru addict ]
Zajmuje mniej miejsca niż wielkie pudło CRT, co jest główną zaletą. Różnica w jakości obrazu przy grach jest pomijalna. Zwykły użytkownik nie tworzy super hiper duper grafiki, która wymaga 100 mln kolorów i przekątnej 150"
Kaczorowy [ Konsul ]
K@kTuUuS --> Jego po prostu nie stać na LCD i dlatego tak się pieni. Sam napisał, że chciałby kupić CRT, jak zakładam, za maksymalnie 400zł.
Herr Pietrus [ Gnuśny leniwiec ]
Regis --> Dokładnie... Swoja droga, ciekawe jak długo jeszcze pseudospecjalisci bedą się upierać przy swoim...
I jak długo osby takie jak autor wątku będą się opierać na ich opiniach, żeby tylko pokazać, jak to sie na wszystkim "znają"... Grave - wychowanek CDA? ;-)
@lb@tros [ Horned Reaper ]
Dla mnie to CRT są badziewne. Po kilku godzinach męczył się u mnie się wzrok. Natomiast przy LCD mogę siedzieć godzinami. Oczywiście zdaję sobie sprawę, że to poprostu mój poprzedni CRT był taki stary i zużyty, ale co mnie skłoniło do LCD to obraz, są takie żywe kolory. Nie rozumiem wszystkich co twierdzą, że LCD nie nadaje się do grania. Mój monitorek ma czas reakcji (wg producenta) 16 ms, i nie widzę u siebie praktycznie żadnego smużenia. LCD ma też plusy, które są dla mnie bardzo istotne m. in. niewielki rozmiar. U mnie na biurko jest bardzo mało miejsca i taki monitor to dla mnie zbawienie. A wady LCD? Mały kąt widzenia nie przeszkadza mi ani troche, zazwyczaj siedzę przed monitorem, a nie gdzieś z boku. Rozdzielczość natywna? Akurat monitor 15" jest w sam raz na mój sprzęt. Granie w rozdzielczościach większych niż 1024 i tak było by u mnie niemożliwe.
Jednak mój LCD jest pewnie jednym z najgorszych na rynku. Grave gdybyś zobaczył najnowsze LCD to chyba zmieniłbyś zdanie.
-=K@kTuUuS=- [ HeRe CoMes tHe PaIn ]
A jeszcze jedno chcialem dodac. Co ty zes sie czepil lcdków ja rozumiem zeby one jeszcze takie super drogie byly to bylo by sie o co zloscic a przykladem moze byc to ze w zeszlym roku kupilem sowjego lcd 17" za 1500zł a taki sam monitor po roku kosztuje teraz niecałe 800zł czyli prawie 100% mniej wiec co w tym zlego ze technologia idzie do przodu i w dodatku nie jest kosmicznie droga. Jeszcze jedna sprawa w pracy siedze 8h przy takim zachwalanym przez Ciebie crt i wiesz co? no wlasnie mam problemy ze wzrokiem od tego crt bo jak wychodze z pracy to idac ulica nawet ludzi nie poznaje bo bola mnie oczy i widze za mgla (wiem wiem okulista sie klania ale nie mam czasu) ale dodac nalezy ze przed wyjsciem do pracy siedze wlasnie przy lcd i jakos problem ze wzrokiem jak ide do pracy nie wystepuje. Wiec powiedz mi co zlego jest w lcd? cena? jakość? przyszlosc?
Kaczorowy --> Wlasnie mialem to powiedziec, a autor watku chyba zapadl sie pod ziemie pod wplywem swoich "przekonań"
Thomolus [ Generaďż˝ ]
Dla mnie LCD ma tylko jedną wadę, mianowicie spadek jakości obrazu przy zmianie rozdzielczości na inną niż natywna. W zasadzie dotyczy to głównie graczy.
Grave [ Legionista ]
1.Jak się przechodzi z monitora CRT z np. z 98 roku na LCD z 2006r to na pewno oczy mniej bolą. Wypróbujcie najnowsze CRT to zobaczycie, że nie ma praktycznie żadnej różnicy (oprócz tego, że dobry CRT jest ciężko dostać).
2. W naszym miejscowym ośrodku kultury jest nowy komputer ze średniej jakości monitorem LCD (900zł z kawałkiem). Zaraz po instalacji na nim WinXP odczułem jego niemiłe efekty, a mianowicie SMUŻENIE! Wystarczyło ruszyć trochę otwartym okienkiem i bluring się taki na nim robił, że aż oczy łzawiły! Nawet sobie nie wyobrażam co tam się będzie działo przy pykaniu np. w FPS-y! Już zmiana rozdzielczości wypadała lepiej.
3. Co daje wam te dodatkowe miejsce za monitorem, czy przed monitorem? Co daje ta oszczędność miejsca? Sami pomyślcie!
4.LCD szybko psują więc nie liczcie na długie lata użytkowania.
Jedyną prawdziwą zaletą LCD jest to, że jest lekki i łatwo go przenieść, lub to, że mamy coś nowego, innego, być może szpanerskiego wooow! Jak ktoś ma kasę i lubi nią szastać to spoko, nie zabraniam, ale jeśli ktoś wymaga wysokiej jakości przy jak najniższej cenie i bardziej stawia na wygląd niż na jakość i ma choć trochę smykałki do oszczędzania to nie kupi LCD (o ile zna się trochę na sprzęcie i nie jest podatny na reklamę).
$ebs Master [ Konsul ]
hahaha a to dobre "Co daje wam te dodatkowe miejsce za monitorem, czy przed monitorem?" to ze monitor LCD moge sobie dalej postawic a nie siedziec 10 cm od kineskopu =]
Grave --> ty chyba jakims furiatem jestes, wez wyluzuj chlopie bo LCD rox i ty tego nie zmienisz a jak sie nie podoba to miej sobie swoj CRT i nie bluzgaj na uzytkownikow LCD
zylla [ Dezerter ]
teraz dobry crt kupisz za cene tanych lcd a na dobrego lcd trzeba wydac tyle co na dobry komputer
Jeckyl [ Rekrut ]
Grave--> Poznad tydzień ci zajęło odpowiadanie na posty ?? LOL
A tak poza tym to po co roztrząsać takie tematy... Ile kosztuję dobrej klasy monitor CRT a ile LCD. Jaka jest różnica jakościowa?
Dla przeciętnego gracza jakość obu monitorów nie ma znaczenia. Różnica cenowa owszem.
BukE [ Płetwonurek ]
Co za burak, tak, mam co szpanerskiego. Pochwale sie, mam Belinea'e 19" za 1600PLN i jest mi z tym dobrze, wszystkie panienki sie za mna ogladaja, polecam.
darek_dragon [ 42 ]
Technologia CRT już powoli wymiera. Nic na to nie poradzisz. Panele LCD są tanie w produkcji, łatwe w transporcie i świetnie się sprzedają.
bartek [ ]
Grave, czy my się przypadkiem nie znamy?
tomekcz [ Polska ]
Miałem przez 3 lata 4 różne moniory CTR a od niecałego roku używam średniej kalsy LCD (za 800 zł) Pry tych CTR mogłem siedzieć 2 góra 3 godziny potem musiałem odpczywać( mam troche popsuty wzrok:)) A przy LCD moge siedzieć nawet po 5,6 nawet 7 godzin i moje oczy tego tak nei odczuwają jak 2 godziny przy zwykłym CTR.
Do tego więcej miejsca i nie musze siedzieć zaraz przed monitorem tylko kawałem sobie odsuwam. Łatwiej tez go przenosić jak chce sobie film obejrzeć.
PatrykW [ Arbiter Elegantiae ]
-=K@kTuUuS=- ma rację --> dla porównania jakby w salonach z komórkami były wszystkie modele telefonów (a myślęże na oko jest ich z 2000) to samesalo ny z komótrkami musiały by być wielkości Plazy
Macu [ Santiago Bernabeu ]
Chcialbym zauważyć, że między męczeniem i psuciem się wzroku występuje różnica.
Regis [ ]
Ale regularnie meczony wzrok ma tendencje do pogarszania sie.
Kłosiu [ Senator ]
Grave --> 4.LCD szybko psują więc nie liczcie na długie lata użytkowania.
Hmm, to co robi na moim biurku ten trzyletni LCD, ktory ciagle pracuje bez pogorszenia jakosci obrazu i smuzenia? ;)
Regis [ ]
Kłosiu - jak widac nie posiadłes takiej glebokiej wiedzy w temacie LCD jak Grave! Co wiecej - nawet inzynierowie Eizo - jednej z najlepszych firm robiacych LCD - jej nie posiedli, bo - ale z nich debile - daja na swoje monitory 5 (!) lat gwarancji, i do tego ponoc z opcja (dla firm, negocjowane indywidualnie) przedluzenia jej o kolejne 3 lata :D Spytaliby Grave'a, a tak pojda w koszty, jak sie zaczna ich monitory psuc :D
zbm [ Unlimited Test Driver ]
ommmmatko!
ską się urwał ten zią "a u nas w ośrodku kultury"
znaczy to , żę nie masz za bogatych doświadczeń z LCD, tylko poczytałes gazetki, zobaczyłeś w ośrodku kÓltury
oczy CI łzawią od zmużenia <omfg>
LCD jest niestety lżejszy, mniejszy, mniej pradu zjada
tak miałem całkiem niezłego CTXa swego czasu, z rozdziałka 1280x1024 i odświeżaniem 120Hz i był dobry
ale przy LCD siedzę w pracy 8 godzin i jeszcze w domu ze 3-4 i nic, nie szczypią, bolą i łzwaią mi oczy
a co do miejsca za i przed monitorkiem Zią, to wnioskuje że mieszkasz w jakiejś fabryce, twój pokój to 800m kw.
i nie interesuje Cię "troszkę" miejsca zaoszczędzić
tak się składa, że co poniektórzy maja szczęście meiszkać w małych mieszkankach,
ja np mam biurko na komputer o "głębokości" (to ten trzeci wymiar od Ciebie do ściany) ok 60cm,
i moje pudło 17" CRT ledwo się tam mieścił a oczy miałem jakieś góra 30cm od ekranu
teraz LCD stoi pod ścianką, cofnięty, ja mam zaoszczędzone miejsce na biurku na rózne śmieci
(chociazby kartki do notowania pomysłow, informacji itd, przy pracy, albo do notowania
co mam komu za ile opylić w gierce)
nie mówię juz o lepszej odległości oczu od ekranu, bo to przecież błahostk dla Ciebie
wnisoek jest taki, że lepiej być tru pro haxor i kupować coś nieporęcznego bo tak jest fajnie
(to prawie jak dawni użytkownicy Amigi 1200 i wyższej:P, którzy jeszcze za czasów Pentiuma 133
upierali się, że mają lepszy sprzęt i wyprze on z rynku piece:)
edit -
Kłosiu, ja bym zapytał co robi mój 4 letni LCD, który powinien się zepsuć wcześniej od twojego;) (a kupiony był
UWAGA z ekspozycji Media Markt za pół ceny (u nich stał pół roku)
Shilka [ Konsul ]
Prawda jest taka, że za cenę dobrego CRT można kupić słabej jakości LCD. I naprawdę nie ma co oczekiwać cudów od takiego 19" LCD za cenę 600-700zł, bo dobry LCD to ok 1500zł za 17".
Ale to nie oznacza, że LCD są gorsze.
Regis [ ]
Dla domowego uzytkownika zupelnie wystarczajacy jest 17" za 800-900zl. Nie trzba wydawac 1500z lzeby kupic niezly monitor do domu.
Coy2K [ Veteran ]
przy jednym komputerze mam LCD, przy drugim CRT i choc kolory są znacznie zywsze przy LCD to jednak nie potrafilbym posiedziec przy nim dluzej niz godzine...
Herr Pietrus [ Gnuśny leniwiec ]
Shilka --> Jasne... Najnowsze Samsungi 17'' do kupienia za 1200 zł na Komputroniku...
bartek [ ]
Coy2K, próbowałeś zmniejszyć jasność o monitora o 80% i gammę na karcie graficznej o 10-20%?
Artur20 [ Generaďż˝ ]
Nie chce mi sie pisac zalet LCD i obalac kolejnych mitow na temat rozmazanego obrazu, katow itd. Po prostu bardziej mi pasuje LCD i tyle. Jest lepszy pod kazdym wzgledem na ktory zwracam uwage. Nie wykluczam ze tworzac profesjonalna grafike kupilbym wielki i wypasiony CRT, ale bedac normalnym uzytkownikiem 100x bardziej wole LCD i lepiej mi sie przed nim siedzi.
MaZZeo [ LoL AttAcK ]
Smieszny jestes Grave
1. Moge sobie kupic 19' LCD, i spokojnie mi wejdzie na biurko, nie musze go nigdzie upychac. A taką kobyłę 19 CRT to mi sie nie zmiesci w ogole na biurko, no, chyba ze bedzie miał ekran 10 cm przed oczami (pogarsza sie wzrok), a pisac bede na podłodze.
2. Nie męcze sie przy LCD.
3. Jakość obrazu jest dla mnie b.dobra i nie wiem co to sa za mity o smużeniu, ja pierwszego LCD'ka miałem juz w 2002 roku i nic takiego nie zauwazyłem, i nie łaziłem po necie, tylko grałem w CS'a i Quake'a
4. Jeżeli LCD jest 19 calowy to naprawde ma tyle cali, nie to co CRT.
5. Jest dużo ładniejszy...
Jakies pytanie, panie "specjalysta"?
john_himself [ krush, kill n' destroy ]
Slyszalem ze Samsung opracowal jakies nowe plaskie kineskopy CRT, grubosci ok 10-15 cm. Podobno CRT maja znowu wrocic do lask.
Shilka [ Konsul ]
Herr Pietrus->
Tak się składa, że mam rocznego samsunga 173p+ i jest to raczej dobry model. W zeszłym roku zapłaciłam za niego ok 1550zł, dzisiaj w Media Markt widziałam go za 1280zł.
Nie zawsze to co najnowsze, jest najlepsze. Zwróć uwagę, że samsung (jak i każdy inny producent) produkuje od groma modeli i ceny niektórych lecą po roku na łeb, na szyję. Tak jak napisał -=K@kTuUuS=- wydał na swój 1500zł a teraz kosztuje niecałe 800zł.
Często nowy model różni się tylko odświeżoną obudową a parametry ma takie same jak poprzednik. Tym bardziej, że wielki BUM z LCD był najpierw kiedy zaczęto produkować panele o czasie reakcji poniżej 25 ms, a później >12ms. Teraz rynek nico się ustatkował i nie ma jakichś większych rewelacji.
EDIT
Chciałam jeszcze dodać, że mam porównanie co do tańszych LCDków, bo mój ojciec kupił taki za ~700zł i do mojego nie ma się co równać.
Yupix [ Pretorianin ]
A ja mam kompa z procem 486! i nie zamienie go na inny. Wystarczy, ze dziala mi Tetris, moge sluchac muzy i pisac na Golu :D
Chyba to normalne, ze nowe technologie wypieraja stare i kazdy wie dlaczego:
hakirek [ Chor��y ]
a ja mam COMPQ P1210 22 cale na sony TRINITRON idelannie plaski wazy jakies 30KG :) ale mma duze biureczko za ta kase poprostu malina idealne kolory wszystkie mozliwe rozdzielczosci
do 2048x1536x70hz uzywam 1600x1200 100hz
kupilem go za uwaga 230zł + przesylka a teraz stoi 190zł....
Zgred [ WREDNY ]
Grave--> Masz 100% racji!!! Ludzie kupują to, bo przeciętny użytkownik nie widzi różnicy w obrazie (to tak jak z muzyką i tymi, co im słoń nadepnął na ucho) a LCD są dostępne wszędzie, są mniejsze, lżejsze itd.... Dla hurtowni to czysty interes, tam gdzie zmieściłby się 1 CRT upchną 3 LCD :) I nie mam zamiaru dyskutować z oszołomami, którzy twierdzą, że obraz na LCD jest tak dobry a nawet lepszy niż na CRT, bo to nieprawda!!!! Miłośników LCD i tak nie przekonasz. A za jakiś czas pojawią się HIGH-ENDowe monitory dla super wymagających graczy i będą to wypasione CRT, tyle że kilka razy droższe (tak jest już z wzmacniaczami lampowymi w muzyce).
Każdy wie swoje i każdy ma swoje racje.
BukE [ Płetwonurek ]
Zgred:
"Musisz wiedzec, ze prawda jest jak dupa - kazdy siedzi na swojej, dz**ko sluchaj"
- TEDE
[no offense]
MaZZeo [ LoL AttAcK ]
Zgred --> Tak, nie widze różnicy w obrazie, wiec dlaczego mam kupować krowę? Daj se siana człowieku, zapowietrzysz sie...
I nie mam zamiaru dyskutować z oszołomami, którzy twierdzą, że obraz na LCD jest tak dobry a nawet lepszy niż na CRT, bo to nieprawda!!!!
taaa, najlepiej tak zakonczyl rozmowe, jak sie nie ma argumentow...
Zgred [ WREDNY ]
MaZZeo--> Rozumiem, że pranie robisz w DOSI? A jakie są twoje argumenty? Podaj liczby!! A, dla Ciebie jest pewnie ważne to, że JEST ŁADNIEJSZY :)
BukE--> Masz rację i to nie podlega dyskusji!! Dlatego nie będę dyskutował, tylko patrzył na mojego CRT SONY!!
Logadin [ People Can Fly ]
Zgred - no coś ty :) Zawodowo pracuję na dwóch LCD'kach mając możliwość przejścia na CRT (LaCie, Eizo), lecz nie widze powodu (osoba obok pracuje np na wypasionym LaCie i fakt różnica jest - przy tej cenie ciężko by nie było ale nie taka by zawalać klocem biurko). Dobry LCD w ZUPEŁNOŚCI wystarcza i do pracy i do zabawy. Sporo miejsca na biurku, dobre odwzorowanie barw, mniej męczy oczyska.
Zgred [ WREDNY ]
Logadin--> Ja też pracuję zawodowo na LCD i to kilku i za nic nie zamieniłbym ich na mojego CRT. Myślałem, że piszemy o tym co jest lepsze a nie o tym co WYSTARCZA. Ja nie przeczę, że w ZUPEŁNOŚCI WYSTARCZA, tylko twierdzę, że dobry CRT ma lepszy obraz od dobrego LCD!!!
olivier [ Senator ]
Różnica oddziaływania na oczy między crt, a lcd jest kolosalna, tu nie trzeba badań to można odczuć już po paru godzinach. A jesli ktoś swoje zdrowie ma gdzieś bo ma ledwo 15 lat i nie myśli co będzie potem to niech przekona go energooszczędność, gabaryty, wygląd, itd.
Deepdelver [ Legend ]
Widzę, że okładanie się łopatkami trwa na całego. :)
Co lepsze, CRT czy LCD? Szczerze powiedziawszy poza ceną i gabarytami nie widze większej różnicy. Jak masz kasę na zbyciu to kupujesz LCD i oszczędzasz miejsce na biurku, jak kasę wolisz wydać inaczej to kupujesz CRT i sporo oszczędzasz na modzie na LCD-ki. Proste.
oliver --> więc ja musze być ewenementem, bo bardziej wzrok męczy mi się przy LCD. :)
Zgred [ WREDNY ]
Deepdelver--> Mam to samo, wzrok bardziej mi się męczy od LCD!!
olivier--> Nie wiem kto ma tu 15 lat, ale ja mam ponad 30 i od 1986 roku siędzę przy kolejnych monitorach CRT. Muszę nadmienić, że wzrok mam idealny, nie noszę okularów i nie mam żadnych wad widzenia. Więc albo CRT nie są takie szkodliwe, albo jestem jakimś mutantem. A siedzę przy monitorach po kilkanaście godzin dziennie.
Narmo [ Naczelny Maruda ]
Widzę, że okładanie się łopatkami trwa na całego. :)
Co było łatwe do przewidzenia (na przykład mój pierwszy i do tej pory jedyny post tutaj ;) ). Tak jak w wiosce Asterixa i Obeliksa kiedy zaczyna się gadać o rybach tak i na forum kiedy zaczyna się porównywać LCD do CRT i konsole do PC zawsze wybuchnie kłótnia :P
Logadin [ People Can Fly ]
Zgred - to że CRT ma lepszy obraz niż LCD (w wypadku braku bariery cenowej) się NIE KŁUCĘ :) Bo to dla mnie też oczywiste.
Ale sam pytasz co kieruje ludźmi. I nie wiem dlaczego wobec LCD używasz słowa badziew? Badziewiem jest że zdrowsze dla oczu, że mało zajmuje miejsca, że ładnie się prezentuje?
Jeżeli do pracy da się spokojnie używać dobrego LCD to nie widzę powodu by laik nie kupował go sobie do domu.
Jakbym miał np wybierać LCD za 800zł, a CRT za 800zł to także brałbym to drugie ale przy 3x wyższej cenie wolę przepłacić i mieć LCD zajmujący o wiele mniej miejsca z bardzo dobrymi kolorami i porządnej firmy.
Narmo - zatem jeżeli nie piszesz nic w temacie, nawet jeżeli nie chcesz "okładać się łopatami" to w jakim celu się wpisujesz? :)
smuggler [ Patrycjusz ]
Ale sie klocicie... faktem jest, ze ciezko kupic DOBRY CRT, bo wybor maly, a maly m,.in dlatego, ze dla salonow toto zaden interes - zajmuje w magazynie miejsca tyle co 5 paneli LCD, a kosztuje mniej niz jeden.
Sam jest zwolennikiem CRT do grania (z calym szacunkiem ale nie natknalem sie jeszcze na LCD, ktorego mozliwosci odtworzenia obrazu/koloru dorownalyby dobremu CRT - a przynajmniej nie widzialem takiego w cenie dostepnej polskiemu graczowi.) i LCD do pracy. Rozmiary i waga CRT sa dla mnie jego najwieksza wada - a rozmiary i waga LCD jego najwieksza zaleta.) I dlatego mam oba - jeden w pracy do grania, drugi w domu do pisania. :) I wsio.
PS Ale niech mi ktory fan LCD powie, ze CZERNA w LCD jest czarna, a skalowanie obrazu jest OK... - pograj sobie na LCD w jakas stara gierke, 640x480, czy 800x600, gdy masz 1024x768 jako natywna rozdzielczosc i pogadamy...
A w ogole nie ma o co kruszyc kopii - niech kazdy kupuje to, co mu pasi. Szkoda tylko, ze nie bardzo jest gdzie kupic dobry monitor CRT, poza specjalizowanymi salonami. Bo te nie sa wszedzie. I tym samym sporo osob po prostu nie ma alternatywy - bo moze kupic albo LCD albo LCD albo jakis maksymalnie badziewny (bo tani) CRT wystawiony dla tych, jtorytm uz nie starczy kasy na LCD. Ale prawda jest taka, ze za dobry LCD 19" dam tyle, ze starczy na nie gorszy (albo i lepszy) CRT 21" z oplaconym wniesieniem i jescze pare ladnych stow zostanie.
Narmo [ Naczelny Maruda ]
Logadin --> Zapomniałeś o najcenniejszej rzeczy na tym forum. +1 ;)
A tak poważnie to wolę nie uczestniczyć w tej kłótni bo po co? Ja mam swoje zdanie, ktosma inne i w tym wypadku wiem, że nikogo nie przekonam więc po co próbować koleny raz?
smuggler --> A nie zapominajmy ze coraz częściej można spotkać monitory z natywną rozdziałką 1280x1024. Tam to musi ciekawie wyglądać Theme Hospital na przykład w które gram ponowni od kilku dni (mam CRT jeżeli ktoś jeszcze nie wie, Samsung SyncMaster 795MB)
MaZZeo [ LoL AttAcK ]
Zgred --> no, jest dla mnei ładniejszy, i co? Człowieku ja nie widze róznicy miedzy LCD i CRT w obrazie, moze masz sokole oko, nie wiem. I nie kupie juz nigdy CRT bo po co ma mi zawalac pół pokoju, jak moge miec 5 centymetrowy ekran? Wole zaplacic trzy razy wiecej, ale miec komfort na stanowisku...
zalo [ Generaďż˝ ]
Grave, co ty cwaniaczku możesz wiedzieć? a masz LCD?? LCD to nie jest przereklamowane badziewie, tylko ten wątek, ty w ogóle grałeś kiedyś na konsolach podłocząnych do 42 calowego monitora LCD?? to se spróbój, wiem że pierwszy dzien jestes na forum ale nie wypisuj takich głupot....
smuggler [ Patrycjusz ]
Coz, widze ze posiadacze LCD w ogole nie chca slyszec,. ze ich wychuchany i drooogi sprzet moze miec jakies wady :)
Tja, czuje ze to bedzie owocna i merytoryczna dyskusja.
Posiadaczom LCD mowie raz jeszcze: wasz sprzet jest OK. Ma mnostwo zalet. Ale nie jest idealny. Popatrzcie sobie na wasza czern i na czern w CRT. Odpalcie takiego Dooma 3, czy Thiefa, gdzie jest jej sporo. Wyciagnijcie wnioski. Odpalcie tez Thiefa czy Dooma w innej niz natywna rozdzialce - ocencie wrazenia.
Kupcie nowa karte, ktora bez problemu wyciaga np. 1600x1200 w wiekszosci gier. I co ona wam da, skoro i tak musicie grac - zeby miec w miare dobry obraz - w 1024x7668 czy 1200x1024?
Na CRT (ktory TEZ ma sporo wad, zeby nie bylo) tych problemow nie mam. Mam monitor z 2001, CTX 17 cali. Wtedy byl to high-end i wydalem na niego od ch*** i troche kasy. PRawde mowiac wszystkie swoje zaskorniaki. Do dzisiaj mi sluzy, obraz jak zyleta, a bez bolu oczu wycoagam na nim standardowe 1200x1024, a moge sporo wiecej, choc jednak odswiezanie juz nienajlepsze.
Jesli bede go zmienial to jednak tylko na CRT, ale juz 19" (21" mi sie na biurku nie zmiesci). Fakt, ze kobyla niesamowita bedzie. Ale u diabla nie mieszkam w pudelku po monitorze, wiec te pol metra wiecej przestrzeni wygospodaruje.
LCD w pracy, owszem, tak. Ale do grania nadal CRT - dopoki beda je produkowac i sprzedawac za sensowna cene, nie widze powodu by zmienic sprzet. Ci co mowia o bolu oczu - panowie, sprawdzcie czy wam odswiezanie do 60 nie spadlo, albo kupcie DOBRE monitory, ktore daja 100-120 w wybranej przez was rozdzielczosci. A wtedu mozna siedziec calymi dniami. :)
Regis [ ]
smuggler --> Caly czas piszesz o graczach, a co z reszta - z tymi ktorzy nie graja? No wlasnie - a reszcie to wisi, czy po przeskalowaniu pogarsza sie jakosc, czy to, ze w 'mrocznych' grach maja 'swiecaca czern' :) Dla mnie osobiscie wiecej miejsca na biurku znaczy wiecej, niz prawdziwa czern. moglbym tak wymieniac dalej. Twoje argumenty wcale nie sa argumentami za tym, ze CRT sa lepsze od LCD, a jedynie potwierdzaja slynne 'kazdemu podlug potrzeb' i to, ze wszystko zalezy od zastosowan i wymagan klienta :)
I nikt tu raczej nie twierdzi, ze LCD nie maja wad. Ale dla zwyklego uzytkownika, ktorego stac na niezle LCD taki wybor jest po prostu lepszy :)
Zgred [ WREDNY ]
smuggler--> Chyba mieliśmy takiego samego CTX-a (PR-711F czy jakoś tak mu było), tylko mój był się spalił (nigdy więcej CTXa), teraz mam SONY i sobie chwalę :)
TOMI@@ [ Chor��y ]
Szczerze mówiąć ostatnio byłem u okulisty i powiedział mi że przez to że siedziałem przy kompie (z crt) za długo mam wade wzroku. |Tak więc jak będę miał kasiore to od razu zamnieni go na lcd . Ten kto twierdzi że na lcd sie bardziej męczą oczy od crt niech daj jkaiś dowód to pogadamy;)
smuggler [ Patrycjusz ]
Regis
smuggler --> Caly czas piszesz o graczach, a co z reszta - z tymi ktorzy nie graja?
>>>Alez ja juz wczesniej pisalem: do grania - TYLKO CRT. Do pracy - TYLKO LCD. Sprawdz :)
No wlasnie - a reszcie to wisi, czy po przeskalowaniu pogarsza sie jakosc, czy to, ze w 'mrocznych' grach maja 'swiecaca czern' :) Dla mnie osobiscie wiecej miejsca na biurku znaczy wiecej, niz prawdziwa czern. moglbym tak wymieniac dalej. Twoje argumenty wcale nie sa argumentami za tym, ze CRT sa lepsze od LCD, a jedynie potwierdzaja slynne 'kazdemu podlug potrzeb' i to, ze wszystko zalezy od zastosowan i wymagan klienta :)
>>>Ja tez nikogo do wyzszosci tego, czy innego sprzetu nie przekonuje, tonuje tylko co najwyzej co niektorych posiadaczy LCD, ktorzy jakos wyraznie nie moga scierpiec, ze ktos moze uwazac, ze ich DROGI i nowoczesny sprzet moze byc w czymkolwiek gorszy od jakiegos przedpotopowego kineskopowca.
I nikt tu raczej nie twierdzi, ze LCD nie maja wad. Ale dla zwyklego uzytkownika, ktorego stac na niezle LCD taki wybor jest po prostu lepszy :)
>>>Dla zwyklego NIE GRAJACEGO (lub grajacego z doskoku) niewatpliwie tak.
Zgred [ Konsul ]
smuggler--> Chyba mieliśmy takiego samego CTX-a (PR-711F czy jakoś tak mu było)
>>>Exactly.
, tylko mój był się spalił (nigdy więcej CTXa), teraz mam SONY i sobie chwalę :)
>>>A moj sie nie chce spalic, wiec nie mam motywacji do wymiany skurczybyka, skoro ciagle jest dobry i zapewnia mi doskonaly obraz.
[55]
TOMI@@ [ Chorąży ]
Szczerze mówiąć ostatnio byłem u okulisty i powiedział mi że przez to że siedziałem przy kompie (z crt) za długo mam wade wzroku.
>>>Tja. A nie powiedzial ci jeszcze, ze od ogladania porno na CRT? :) Wzrok psuje sie nie od CRT albo LCD tylko od wielogodzinnego skupiana wzorku na ekranie, niewazne czy to kineskop czy matryca. Wzrok ew. moze sie popsuc od KIEPSKIEGO CRT, ktory wyczuwalnie migocze itd. (tzn. moze to zwiekszyc tempo rozwijania sie wady wzroku). Nie daj sobie ciemnoy wciskac. Toz wszyscy co telrwizje od lat ogladaja po pare godzin dziennie, juz dawno byliby slepi jak krety, a sa? :)
Sam dbam o swoj wzrok i uwierz mi, ze gdybym mial jakiekolwiek dowody na to, ze CRT bardziej rozpieprzaja oczy niz LCD, olalbym ze czern, ze natywna rozdzielczosc itd. Ale ze nie ma takich dowodow... to mam CRT.
|Tak więc jak będę miał kasiore to od razu zamnieni go na lcd . Ten kto twierdzi że na lcd sie bardziej męczą oczy od crt niech daj jkaiś dowód to pogadamy;)
>>>A kto mowi, ze sie mecza? Powiem tak: BARDZIEJ mecza oczy kiepski sprzet, niz dobry. Gwarantuje, ze kiepski LCD za 1000 zl marki "garaz na tajwanie" (ale full bajer 17" ultrajhipermegablast odswiezanie itd.) duzo bardziej szkodzi twym oczom niz 5-letni ale trzymajacy normy CRT o dobrym kineskopie i uczciwym odswiezaniu ekranu. Po prostu literki ci sie rozmywaja i drza i migocza na kiepskim ekrani, wiec wytezasz wzrok by je odczytac... i to tak samo jak z miesniami - jak je poddajesz dlugim obciazeniom to rosna. To samo z wada wzroku - wysilanie oczu wzmacnia tendencje do jego psucia (bo o ile miesnie obciazasz w sposob zgodny z natura, to natura nie stworzyla oczu do obserwacji fonta Times Roman w 1024x768 na migoczacym ekranie).
Madril [ I Want To Believe ]
To, co smuggler napisał o wzroku, 100% prawdy. :)
Ja widzę niezmiennie odkąd mam komputer (wadę mam, ale się nie powiększa) i cały czas monitory CRT.
Swoją drogą, z LCD dłuższy kontakt miałem tylko na uczelni, a tam chyba to najlepsze monitory nie były, bo w życiu do pracy bym takiego nie wziął zamiast CRT... :)
Paudyn [ Kwisatz Haderach ]
oliver --> więc ja musze być ewenementem, bo bardziej wzrok męczy mi się przy LCD. :)
Mi również, ale na wszystkie sposoby próbuje mi się wmówić, że wcale tak nie jest.
PS. Posiadam CRT Samsung SyncMaster 959NF i nie zamienię go na żadne LCD. Mam dość swojego w pracy.
-=Igier=- [ Centurion ]
sam takiego nie ma i zazdrości!!
Floone [ Generaďż˝ ]
Ja to ze swojego CRT-ka jestem w pełni zadwolony i jak na razie ani myśle wymieniać go na LCD
Ps. mam monitor 17" VievSonic PF 775
smuggler [ Patrycjusz ]
I mow do takiego (Igiera, znaczy sie)
Regis [ ]
smuggler --> Alez ja juz wczesniej pisalem: do grania - TYLKO CRT. Do pracy - TYLKO LCD. Sprawdz :)
My fault. Nie zauwazylem Twojego poprzedniego posta, a jedynie tego, do ktorego sie odwolywalem :) Choc i w drugim ta informacja byla 'dyskretnie przemycona' na poczatku ostatniego akapitu ;)
timonki [ Konsul ]
Stary - nie pasuje to załatw jakiś stary czarnobiały i tyle :) = brak narzekania na monitory
Lookash [ Senator ]
LCD jest dla mnie po prostu wygodne, bo zajmuje kilkadziesiąt procent mniej miejsca. Nie rozumiem tego bojowego tonu wypowiedzi autora ;]
GBreal.II [ floydian ]
Mialem swego czasu CRT Samsunga SyncMaster 510s (podobno swego czasu dosc dobry sprzet). Niestety po jakis 6 latach uzytkowania, aby cokolwiek zobaczyc w wiekzosci gier musialem jasnosc ustawiac za pomoca programow trzecich, bo pomimo ustawienia jej na maksa na monitorze, w grach nie bylo widac nic (najwyrazniej nie byl on taki dobry...).
Monitor wymienic musialem i kupilem CRT 19' Samsunga. W porownaniu ze starym to niebo a ziemia, ale tez mam swidomosc, ze SyncMaster 913x jest sprzetem raczej kiepskim.
Ja jednak jestem z niego zadowolony, bo moge grac komfortowo (jestem ta ofiara 'marketinga', ktorej nie przeszkadza skalowanie rozdzielczosci - wiem, powinienem sie leczyc).
Moj wywod do rozmowy nie wnosi kompletnie nic, ale przynajmniej ukazuje fakt, zesa ludzie, ktorzy nie zwracaja uwagi na to, ze ich monitor nie wyswietla wszystkich kolorow, albo, ze Oblivion jest zamazany w 800x600, bo i tak tego nie zauwaza).
Co do czerni - na CRT aby grac, musialem z czarnego zrobic jasnoszary, (albo miec TYLKO czarny) wiec na LCD obraz jest poezja, choc wiem, ze na normalnym CRT byloby lepiej, ale coz - nie mozna miec wszytkiego.
I jeszcze jedno - pracowac w Windowsie ponizej rozdzielczosci natywnej sobie nie wyobrazam, ale grac - jak najbardziej. Profesjonalistanie jestem i nie zamierzam byc.
smuggler [ Patrycjusz ]
Lookash - Ok, zaoszczedzasz powiedzmy pol metra przestrzni za biurkiem dlugosci powiedzmy 1.1.5 m, co daje 1.5 x0.5 = 0.75 m kwadratowego. Niech bedzie 1 m kwadratowy. Powiedzmy, ze to 1/1o twego pokoju. Co to zmienia tak naprawde? Bo w moim wypadku nic - co mi po tym metrze kwadratowym, gdy MUSZRE grac w 1024x768, mimo ze i karta i procek smialo moglyby wyciagac 1600x1200 czy jakos tak?
To co mowisz jest wazne w biurach, bo jak np. masz 30 pracownikow - to oszczedzasz 30 m kwadratowych (a powiedzmy czynsz miesieczny to 5-10 euro za metr = 150-300 euro miesiecznie oszczednosci, niby nic a juz na pensje sprzataczki/sekretarki wystarczy). A korporacja co to ma w biurowcu 2000 ludzi przy kompach - no, to ma sens wtedy.
Ale co tobie, graczowi, da ten 1 metr oszczednosci? Tak z reka na sercu?
Zgred [ WREDNY ]
smuggler--> Obraz miał doskonały, ale się był spalił :( Teraz SONY G220 mi doskonale służy:)
Narmo [ Naczelny Maruda ]
smuggler --> Można napoje i jedzenie postawić :P
smuggler [ Patrycjusz ]
GBreal.II
Mialem swego czasu CRT Samsunga SyncMaster 510s (podobno swego czasu dosc dobry sprzet). Niestety po jakis 6 latach uzytkowania, aby cokolwiek zobaczyc w wiekzosci gier musialem jasnosc ustawiac za pomoca programow trzecich, bo pomimo ustawienia jej na maksa na monitorze, w grach nie bylo widac nic (najwyrazniej nie byl on taki dobry...).
>>>Po 6 latach na pewno juz nie byl, a do tego zalezy jak sie trafi, moj pierwszy monitor to byla taka tragedia, ze w dzien musialem sie kocem nakrywac, zeby cos zobaczyc, gdy gra byla w ciemnej tonacji. Serio.
Monitor wymienic musialem i kupilem CRT 19' Samsunga. W porownaniu ze starym to niebo a ziemia,
<><<<No wiesz, po zmianie np. 25-letniego, wysluzonego i polatanego Forda na nowiutkiego Fiata Bravo, tez radosnie stwierdzisz, ze to niebo a ziemia, choc wcale nie bedzie to dowodem, ze Fiat jest lepszy od Forda. Nie porownuj starego wysluzonego monitorka z nowym sprzetem, bo oczywistym jest, ze nowy wowczas bedzie wygladal duzo lepiej. Zeby porownanie mialo sens, kup sobie (albo w pracy sprawdz) nowe sprzety CRT i LCD i porownaj mozliwosci. A tak sie sklada, ze w pracy mamy i takie i takie, i kiedys z ciekawosci ustawilem obok siebie dwa takowe sprzety.
I jak mowilem - do grania CRT. Do pracy - co kto woli, moze byc i CRT i LCD, ten drugi jest lepszy bo bardziej ustawny, choc nie tylko, bo mi sie na LCD lepiej pisze, faktem jest.
ale tez mam swidomosc, ze SyncMaster 913x jest sprzetem raczej kiepskim.
Ja jednak jestem z niego zadowolony, bo moge grac komfortowo (jestem ta ofiara 'marketinga', ktorej nie przeszkadza skalowanie rozdzielczosci - wiem, powinienem sie leczyc).
Do czasu, panie, do czasu. Zacznie ci przeszkadzac, gdy np. standardowa rozdzielczosc gier bedzie wyzsza niz ta, ktora preferuje twoj monitor. :)
smuggler [ Patrycjusz ]
narmo - na CRT tez. Kawa i frytki beda nawet podgrzeane wowczas :) Gorzej z cola no ale to mozna obok. A co postawisz na LCD? :D (chyba ze o 90 stopni pochylisz).
Narmo [ Naczelny Maruda ]
smuggler --> U mnie na CRT nie da się nic postawić bo tam śpi kot zazwyczaj :P
smuggler [ Patrycjusz ]
No wlasnie, a na LCD nawet anorektyk koci sie nie zmiesci, i do tego po kiego ma tam wlazic, jak w kuper nie grzeje... Ja tam kota gonilem, bo nie chcialem miec w srodku izolacji z kociej siersci :). I tak dran spal wszedzie, poza sufitem, to niech choc monitor bedzie strefa wolna od kota. Ale i tak lubil siadac a la sfinks i patrzec sie jak majtam myszka, z mina "pomoc ci ja zadusic, bo sie tyle meczysz?" :)
GBreal.II [ floydian ]
Do czasu, panie, do czasu. Zacznie ci przeszkadzac, gdy np. standardowa rozdzielczosc gier bedzie wyzsza niz ta, ktora preferuje twoj monitor. :)
Chyba 1280x1024 tak szybko sie nie "zestarzeje...". Poza tym na razie nie mam innego wyboru - musze na tym LCD "jechac" (finanse...), choc przyznaje, ze myslac nad nowym komuterem, to mocno bym sie zastanawial, czy nie wziac jakiegos CRT, a zaoszczedzona kase wpakowac w jednostke centralna (lub po prostu zaoszczedzic).
Mam tez swiadomosc, ze problem z czernia przy porownaniu sprzetu bym zauwazyl od razu, tyle ze chyba za mlody jeszcze jestem i w obecnej sytuacji nie doskwiera mi on za bardzo (chyba tylko przy nienajlepiej zkodowanych divx'ach, gdzie w bardziej zacienionych scenach widac takie dziwne plamy w roznych odcieniach szarosci, zamiast zarysow postaci, ale takich filmow malo ogladam). Na razie moge bez jeczenia pracowac i bawic sie na obu rodziajach monitorow ( tym momencie akurat na LCD).
I na koniec takie male podsumowanie z mojej strony: nie ma technologii idealnej, zarowno LCD, jak i CRT maja swoje wady i zalety. Nalezy sie tylko zastanowic, ktore maja dla nas osobiscie wiecej zalet niz wad (wymiary, "elastycznosc" co do rozdzielczosci, odwzorowanie koloow) i wybrac monior, ktory bedzie odpowiedni dla nas. Nalezy miec takze swiadomosc, ze dla innych moze to byc "badziew" i go nie przekonamy o slusznosci naszego postepowania, bo on ma inne priorytety.
(dlatego ja nie widze sensu istnienia takich watkow, no ale, jezeli komus jest to bardzo potrzebne, to nech takie zaklada, choc na 95% doprowadza one do klotni...)
blazerx [ lateral thinking ]
mnie nie bola oczy po lcd a jka mialem crt bardzo bolaly
smuggler [ Patrycjusz ]
Jak nosilem ciasne buty (*) Adidasa to mnie strasznie nogi bolaly. A jak sobie kupilem nowe, Reebooki, o pol numeru wieksze, to jak reka odjal.
Wniosek: Adidasy powoduja bol stop :)
(*) na poczatku byly OK ale potem mi noga urosla.
smuggler [ Patrycjusz ]
GBreal.II [l
Do czasu, panie, do czasu. Zacznie ci przeszkadzac, gdy np. standardowa rozdzielczosc gier bedzie wyzsza niz ta, ktora preferuje twoj monitor. :)
Chyba 1280x1024 tak szybko sie nie "zestarzeje...".
>>> Ale jak kupisz sobie nowa karte, a to, ze daje ci w starej rozdzielczosci 130 fps zamiast 80 (co zobaczysz na benchmarku, bo na ekranie i tak to jednakowo w sumie wyglada) to wtedy chec cie najdzie straszna... "ech, sprawdziloby sie jak to Far Cry/Crysis/DNF II :) wyglada w 1600x1200?"
Poza tym na razie nie mam innego wyboru - musze na tym LCD "jechac" (finanse...), choc przyznaje, ze myslac nad nowym komuterem, to mocno bym sie zastanawial, czy nie wziac jakiegos CRT, a zaoszczedzona kase wpakowac w jednostke centralna (lub po prostu zaoszczedzic).
>>>O to to. :) Ja tam wole miec lepszy procek, ktory starczy mi na rok dluzej bez koniecznosci upgrade, niz bajerancki, cieniutki jak nalesnik monitor, na widok ktorego kumplom oczy wyjda na wierzch.
I na koniec takie male podsumowanie z mojej strony: nie ma technologii idealnej, zarowno LCD, jak i CRT maja swoje wady i zalety. Nalezy sie tylko zastanowic, ktore maja dla nas osobiscie wiecej zalet niz wad (wymiary, "elastycznosc" co do rozdzielczosci, odwzorowanie koloow) i wybrac monior, ktory bedzie odpowiedni dla nas. Nalezy miec takze swiadomosc, ze dla innych moze to byc "badziew" i go nie przekonamy o slusznosci naszego postepowania, bo on ma inne priorytety.
>>>Dokladnie tak.
GBreal.II [ floydian ]
>>> Ale jak kupisz sobie nowa karte, a to, ze daje ci w starej rozdzielczosci 130 fps zamiast 80 (co zobaczysz na benchmarku, bo na ekranie i tak to jednakowo w sumie wyglada) to wtedy chec cie najdzie straszna... "ech, sprawdziloby sie jak to Far Cry/Crysis/DNF II :) wyglada w 1600x1200?"
Takiej checi to jeszcze nie mialem. Jak tylko udlo mi sie osiagnac max (rozdzielczosc+detale) dla obecnie posiadanego sprzetu (kiedys 1024x768, teraz 1280x1024) to jestem po prostu szczsliwy i gram. Ale chyba za mlody jeszcze jestem. Dla mnie wazne, ze jak gra ju chodzi plynnie + max detale, to zeby tych "zabkow" nie bylo widac (czyli AA wlaczyc) - jezeli ich nie widac - to jest super i mozna sie w pelni rozkoszowac gra.
Dowodca_Pawel [ ETCS Clan ]
smuggler -> Jak na razie 1280x1024 jest rozdzielczością jak najbardziej optymalną do większości gier (dopiero co 1024x768 zaczął się stawać powoli minimum).
Zresztą jak stać kogoś, by Crysis działał u niego w 1600x1200, to zapewne będzie wolał kupić LCD WS.
No i ta natywna rodzielczość, jakoś gram w kilka pozycji w 1024x768, owszem nie jest to luksus, ale da się przeżyć, jakby co to większość gier umożliwia granie w oknie. No i jest ich stosunkowo mało.
Co do czerni... Widać 12 lat grania i to, że jestem beta-testerem lokalizacji, więc gram też po kilka godzin dziennie, nie robi ze mnie profesjonalnego gracza :(. Wrażliwość na czerń od dziś powinna być miernikiem tego!
A bez ironii, czerń przeżyje, jest dla mnie wystarczająco "ciemna" (denerwuje tylko troche nierównomierne naświetlanie matrycy).
Najpierw piszesz, że dla każdego wg. potrzeb, potem próbujesz wmawiać, że wszyscy co kupili LCD i grają to frajerzy (może nie wprost :) ), lub też nie są wystarczająco pr0 :). Ciekawe :).
smuggler [ Patrycjusz ]
Dowodca_Pawel
Do ciekawych wnioskow dochodzisz, zaiste ;(
Wprawdzie jak katarynka powtarzam, ze a) wyrazam tylko SWOJA opinie i SWOJE wrazenia i wcale nie uwazam, ze one sa wytycznymi dla wszystkich - ale widac jeszcze za malo to powiedzialem.
Co do czerni - ja jestem wrazliwy na czern, nic nie poradze. Czern na LCD (a raczej szarawosc o ciemnej tonacji) mnie wnerwia. Sa tacy, co irytuje ich pisk kredy na tablicy, innych wkurza brzewczenie komara w nocy. Ja nie lubie czerni LCD w grach. A pewnie 90% graczy, tak jak gospodynie w Gdansku, nie widza ZADNEJ roznicy. I niech sobie kupuja LCD, nie moja kasa, nie moj problem. JA wole CRT do grania.
A ze prostuje popualrne a falszywe opinie typu "CRT bardziej meczy oczy niz LCD" to dowodzi, ze oni sa frajerami? Nie, po prostu powtarzaja bezkrytycznie slogany reklamowe tworcow LCD.
Albo sami siebie przekonuja, ze dokonali dobrego wyboru. (Glupio byloby przyznac, ze sie wydalo 1600 zl za sprzet, ktory jest pod jakims wzgledlem gorszy albo choc rownie dobry jak ten po 1000 zl. I stad owe samoprzekonuwanie siebie - o oczach, oszczednosci miejsca itd.). Mnie to smieszy, bo wybor CRT byl moim wyborem swiadomym - stac mnie by sobie na biurku postawic oba naraz i to tej wuzszej klasy, A pod stolem jeszcze jeden na zapas. Wybralem do grania to, co uznalem ze MI bardziej pasuje z roznych przczyn. A jak komus bardziej lezy LCD? No to co, nie czuje sie zagrozony/ponizony itd. jego decyzja. Nie musze tego kogos zniszczyc moralnie, wysmiac, zarzucic, ze pluje na moj monitorek, bo go na niego nie stac itd. No bez jaj, dla mnie to dyskusja czy lewa reka jest lepsza od prawej. Ja mam obie i obu uzywam, w zaleznosci od okolicznosci.
A wy sobie dyskutujcie i dzielcie piksel na osmioro. Ja juz swoje powiedzialem. :)
Teraz moge tylko otworzyc chipsy, piwko i kibicowac wymianie ciosow.
Komu? A obu stronon, byle ostro sie trzaskali, wieksza radocha bedzie :)
Narmo [ Naczelny Maruda ]
Teraz moge tylko otworzyc chipsy, piwko i kibicowac wymianie ciosow.
Komu? A obu stronon, byle ostro sie trzaskali, wieksza radocha bedzie :)
W takim razie zapraszam tu:
https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=5389943&N=1
Ok. To już mój ostatni off topic tutaj. Właściwie to pewnie ostatni post bo jużsię nauczyłem, że jezeli ktos na początku spisał jedną technologię na straty to za nic nie da się przekonać, że nie musi mieć do końca racji. No i jeszcze kotek (nie mój) z miną "pomoc ci ja zadusic, bo sie tyle meczysz?" :P
Dowodca_Pawel [ ETCS Clan ]
Ok, szkoda tylko, że przed "LCD w pracy, owszem, tak. Ale do grania nadal CRT" nie napisałeś "Wg. mnie". Czyż to by nie wskazywało na twoje zdanie, a nie stwierdzenie faktu, jak było dotąd?
Co do szkodliwości dla oczu nie chodziło mi akurat o to :). Chodziło mi o twierdzenia, że jeśli nie zauważają różnicy w czerni, to widać nie grają dużo itp.
Edit: Poprawiłem :P, zmęczony już jestem ;).
Misio-Jedi [ Legend ]
Mowicie tu ze obraz na LCD/CRT jest lepszy/gorszy od obrazu na CRT/LCD (niepotrzebne skreslic)
Ale moze nalezaloby sprecyzowac co rozumiecie przez gorszy/lepszy obraz ?
Bo na ten przyklad waznym parametrem jakosci obrazu o ktorym nie mowicie jest ostrosc i tu LCD wygrywa wyscig o cala dlugosc stadionu.
W dodatku LCD ma jeszcze taka istotna zalete, ze ostrosc jest taka sama w kazdym miejscu na ekranie co w przypadku CRT jest raczej nie mozliwe (ja przynajmniej nie widzialem takiego CRT a naogladalem sie ich sporo)
Osobiscie lubie LCD takze za inna wyjatkowa ceche - matowy ekran. Jest to bardzo przyjemne dla oka (mojego) a zaden filtr antyrefleksyjny na CRT temu nie dorownuje
- aczkolwiek ostatnimi casy producenci LCD dodaja blyszczaca powloke (na moim laptopie tez !!!) co jest wyjatkowym skurwysynstwem z ich strony bo to (tani zreszta) chwyt marketingowy - w sklepie wydaje sie czlowiekowi ze kolory sa zywsze.
Jesli chodzi o wady LCD to najwieksza przez dlugi czas byla cena, przypominam ze w okolicach 2000 roku CRT 17" dobrej jakosci kosztowalo ponad 1500zl a LCD 15" zaczynalo sie od 4000zl (!!!)
W tej chwili najwieksza wada jest przeskalowanie obrazu (przy rozdzielczosci nienatywnej)
FixUS_1 [ Call me Fix ]
Lol, ja mam CRT, tylko ze względu na brak funduszy i dla mnie szczytem marzeń jest porządny LCD, a tu ludzie narzekają :|
Misio-Jedi [ Legend ]
Powiem jeszcze ze co do sprzeskalowania obrazu w grach z niska rozdzielczoscia to na CRT tez nie jest tak zupelnie bezproblemowo, bo domyslam sie ze jak ktos kupuje teraz CRT to raczej nie 15".
Otoz widzialem kiedys Diablo 2 (rozdz. 648x480) na CRT 19" i nie wygladalo to najlepiej.
olivier [ Senator ]
Mnie przy średniej klasy crt po kilku godzinach siedzenia po prostu bolą oczy, ewentualnie łzawią lub pieką. Przy LCD nawet przy długich maratonach pod monitorem nie odczuwam żadnych wymienionych dolegliwości. Więc to może ja jestem jakiś mutant.
Misiak [ Pluszak ]
zieffff
O! Narmo zmienił stopień i avatar :P
Narmo [ Naczelny Maruda ]
Misiak --> Avatar tak. Stopień mam ten sam od... roku? :P
Grrr. To był podstęp abym jednak coś tu napisał prawda? :/
Dowodca_Pawel [ ETCS Clan ]
Aha, co do bólu oczy. Tych co bolą oczy niech zmniejszą jasność i kontrast (ja mam ustawione 10-5), powinno przestać :).
Misio-Jedi [ Legend ]
Wszyscy mowia ze przy LCD sie wzrok mniej meczy, nie jest to do konca prawda.
LCD maja pewna powazna wade z ktorej malo kto sobie zdaje sprawe - one bardzo jasno swieca.
To samo w sobie nie jest jescze problemem, sek w tym ze wiekszosc LCD ma bardzo maly zakres regulacji jasnosci, krotko mowiac - pod wieczor chcialoby sie taki monitorek sciemnic a tu sie okazuje ze daje sie tylko w nieznacznym stopniu (owszem, mozna wejsc do ustawien karty graficznej ale to juz sie troche niewygodne robi).
Dla odmiany na CRT mozna sciemnic obraz do dupelnej czerni :)
Konso [ Pretorianin ]
Potwierdzam, LCD jest przereklamowane ale nie zaś takie najgorsze. CRT jest bez wątpienia lepsze. Lepsza jakość obrazu. Ale za to szybciej męczy oczy.
A teraz czekamy na OLED. Ciekaw tylko jestem, jak z tymi monitorami będzie ;-)
DANY_44 [ Pretorianin ]
Nie zakładam nowego wątku, tylko tu chciałbym zapytać osoby posiadające LCD Samsung 770p.
Czy jest to reczywiście najlepszy LCD w swojej klasie ?
I jak prezentują się gry w rozdzielczości 1024x768 ?
W każdej chwili mogę go kupić. Kasa już spadła z nieba.
Obecnie mam stary LG CRT 17 i mam zakaz kupowania ponownie wielkiej kobyły ,
bo mnie znajomi i rodzina wyśmieje, że to taka duża krowa i że już ich nie produkują.
Po waszych wypowiedzich wolałbym CRT do grania ale mam kupić pod przymusem LCD i innego wyjścia nie mam. Czy wydam 500zł na crt czy 1300zł na lcd to już jest obojętne.
Faolan [ Człowiek Wilk ]
Hehe i ja się dopiszę do tej bezsensownej kłótni na temat wyższości jednego gatunku monitorów nad drugim.
Sam jestem użytkownikiem 5 letniego już monitora NEC MultiSync V520 15". Co prawda nie jest to może największa przekątna, ale mi nie przeszkadza. I co mogę napisać - przez te 5 lat nie stracił nic na swojej doskonałej ostrości i odwzorowaniu barw. Po prostu cacuszko.
Większość osób wypowiadających się w tym wątku nie ma większych ambicji co do komputera niż granie w CS'a lub WOW oraz oglądanie od czasu do czasu pornola. Dla nich LCD będzie monitorem doskonałym, proszę bardzo, nie mam zamiaru się spierać. Ładne, żywsze kolory, nie ma odświeżania i w dodatku mało zajmuje więc można się obstawić żarłem.
No cóż, ale jeśli ktoś ma jakieś większe ambicje, odkrył w sobie żyłkę artysty lub talent fotograficzny? Co wtedy? LCD i jego niedoskonałe odwzorowanie kolorów. No chyba że stać go na monitor LCD z górnej półki finansowej. W innym przypadku stawiamy nadal na stare dobre CRT. Tak jak pisał Smuggler - czerń jest czernią :)
Żeby nie było 5 dni w tygodniu, od 8 - 10 godzin spędzam w pracy przed monitorami LCD. Hmm, być może nie mają one odświeżania, ale za to doskonale odbijają odświeżanie ze źródła zewnętrznego np. jarzeniówek, które mrygają z częstotliwością 60 Hz na minutę. Jak to mawiam have fun. W dodatku ograniczona możliwość regulowania jasności i kontrastu, jak u mnie w domciu zrobi się jaśniej po prostu rozjaśniam monitor, w robocie = nic nie widzę na ekranie LCD'ka.
Podsumowując jeśli ambicja skupia się wokół grania i oglądania filmów i buszowania po internecie - śmiało kupuj LCD. Nieczarna czerń i tak nie będzie miała znaczenia. Jeśli będziesz miał większe ambicje, a mniejszą kasę - no cóż te biurko da się odsunąć od ściany...
Kłaniam się
F.
Niedzielny Gość [ J.F. Sebastian ]
Dedykowana rozdzelczość dla tego monitora to 1280x1024 i w takiej wszystkie gry bedą wyglądać naładniej :)
ps. Czemu nikt nie wspomni o 'wspaniałych' czasach reakcji? :)
Widzący [ Senator ]
"de gustibus non est disputandum"
A co do reszty to jestem głęboko wdzięczny producentom za niezwykle skuteczną reklamę LCD, dzięki nim mogę kupić profesjonalny 20" Crt za cenę 17" LCD. Jak ta 20 Crt zdechnie to już płaskie ekrany (LCD, plasma, OLED, czy inne?)dojrzeją na tyle że przesiądę się bez jakiegokolwiek problemu.
Ps. dyskusja o jakości parametrów może odbywać się wyłącznie przy ustaleniu warunków brzegowych inaczej jest bez sensu. Na przykład idiotyzmem byłaby rozmowa o przewadze Crt w laptopach.
@lb@tros [ Horned Reaper ]
Podsumowując raz jeszcze każdy kupuje to co chce. Smuggler woli grać na CRT ze względu na czerń w LCD, ja natomiast w pełni zadowolony korzystam LCD 15' do grania, filmów i pracy. Wkurza mnie tylko jak niektórzy wjeżdżają z postami typu: "ci co grają na LCD nie mogą być nazywani prawdziwymi graczami". No po prostu ręce mi opadają. W tym wątku na szczęście takich wpisów nie widziałem, ale w innych wątkach o LCD jak najbardziej.
StifflersMum [ Konsul ]
a propos tematu : jakiej firmy '19 LCD są najlepsze. bo planuję sobie taki kupic?
Kaczorowy [ Konsul ]
Faolan --> No cóż, ale jeśli ktoś ma jakieś większe ambicje, odkrył w sobie żyłkę artysty lub talent fotograficzny? Co wtedy? LCD i jego niedoskonałe odwzorowanie kolorów. No chyba że stać go na monitor LCD z górnej półki finansowej. W innym przypadku stawiamy nadal na stare dobre CRT.
Nie masz racji. Po pierwsze, żeby kupić CRT, który będzie się nadawał do obróbki zdjęć, nie kupi złomu za 400-600zł, bo taki do niczego się mu nie przyda, tylko sprzęt za ponad 2tys zł. Po drugie studia poligraficzne oraz biura projektowe jakimś dziwnym trafem już przeszły na LCD, bo są po prostu lepsze do takich zastosowań (żywsze barwy, geometria, itp). Fakt, że taki sprzęt nie kosztuje mało i trzeba by wydać z 6-8tys zł, ale to się szybko zwraca.
DANY_44 --> Prezentują się świetnie. Sam grałem w BF2, CS: S, WoW i parę innych tytułów w tej rozdzielczości i było ok. Czas reakcji też ma świetny i żadnego smużenia nie widać. Zresztą w grach nie zauważysz różnicy pomiędzy natywną, a 1024x768.
Widzący [ Senator ]
Kaczorowy - w poligrafii ważna jest jakość odwzorowania barw w skali wzorca, coś takiego jak "żywsze barwy" nie istnieje jako parametr. Osoba robiąca projekt na ekranie musi dysponować takimi samymi kolorami jak drukarnia inaczej efekt wydruku nie pokrywa się z projektem. To jest dosyć trudne zagadnienie i nie ma wielkiego znaczenia czy będzie to LCD czy Crt, jeżeli ma właściwe odwzorowanie barw (w koniecznym zakresie), wystarczającą rozdzielczość i daje się kalibrować to jest OK. Nie istnieje monitor oddający wiernie cały zakres barw tak jak nie istnieje jedna biel, nawet zwykły papier drukarkowy ma różne stopnie bieli i wynik wydruku jest od tego zależny.
Ezrael [ Very Impotent Person ]
Tak sobie czytam wątek, momentami uśmiech wpełza na moją twarz i widzę, że to jedna z tych niekończących się dyskusji. Osobiście do wątku mogę dopisać tylko jedno - bez względu na to czy to jest LCD, czy CRT - na monitorach nie warto oszczędzać. Trzeba kupić po prostu dobry i wtedy różnica sprowadzi się jedynie do gabarytów. Sam miałem niezwykłą okazję kupić 6 lat temu profesjonalny CRT 21'' Panasonica od studia poligraficznego za bezcen, które dało się złapać owczemu pędowi i przesiadło się na LCD (na bardzo krótko zresztą). Do dzisiaj obraz ma ostrość brzytwy, ekran jest wielkości niewielkiego telewizora, a kineskop nawet nie zdradza śladów wypalenia mimo tego, że ma już 7 lat. Przypuszczam, że na tym monitorze popracuję jeszcze spokojnie 4-5 lat, może dłużej. I to z ogromną przyjemnością. Proszę więc nie opowiadać, że CRT to przestarzała technologia.