--> Archiwum Forum
Ketonur [ Pretorianin ]
Glosowanie w sprawie zmiany punktacji w lidze CM
Dla nieznajomionych z tematem:
W zwiazku z proponowanymi przez adminow zmianami w punktacji naszej ligi (likwidacja ujemnych punktow) postanowilem przeprowadzic mala ankiete. Nie wnikam jakie jakie jest wasze zdanie co do pozostalych mechanizmow zabezpieczen (wg. mnie slusznych) ale podczepianie pod nie zmian w punktacji jest wg. mnie absurdalne.
MGK wywolal we mnie frustracje stwierdzajac, ze "wyniki sondy potwierdzaja tylko koniecznosc zmian w punktacji ligi".
Nie wiem. Albo jestem paranoikiem albo na prawde cos tu nie gra i pod pozorem walki z oszustami chca nas przerobic na 2giego blitza czemu jestem absolutnie przeciwny.
Prosze o Wasza opinie!
!!!Za zmianami w punktacji ligi CM!!!
!!!Przeciwko zmianom w punktacji ligi CM!!!
-Ketonur
_666_ [ Centurion ]
Jestem jak narazie za wszelkimi zmianami proponowanymi przez admina.
............faloxx
Ketonur [ Pretorianin ]
Dla nieznajomionych z tematem:
W zwiazku z proponowanymi przez adminow zmianami w punktacji naszej ligi (likwidacja ujemnych punktow) postanowilem przeprowadzic mala ankiete. Nie wnikam jakie jakie jest wasze zdanie co do pozostalych mechanizmow zabezpieczen (wg. mnie slusznych) ale podczepianie pod nie zmian w punktacji jest wg. mnie absurdalne.
MGK wywolal we mnie frustracje stwierdzajac, ze "wyniki sondy potwierdzaja tylko koniecznosc zmian w punktacji ligi".
Nie wiem. Albo jestem paranoikiem albo na prawde cos tu nie gra i pod pozorem walki z oszustami chca nas przerobic na 2giego blitza czemu jestem absolutnie przeciwny.
Prosze o Wasza opinie!
!!!Za zmianami w punktacji ligi CM!!!
faloxx
!!!Przeciwko zmianom w punktacji ligi CM!!!
-Ketonur
Nie jest to jakis akt "spolecznosciowocmhqowego nieposluszenstwa" :) po prostu chcialbym zobaczyc jakie jest wasze zdanie na ten temat. Widzialem dosc duzo glosow przeciw na nowej stronie.
[PL]Klapaucjusz [ Legionista ]
!!Za zmianami w punktacji ligi CM!!!
faloxx
!!!Przeciwko zmianom w punktacji ligi CM!!!
-Ketonur
-[PL]Klapaucjusz
Promyk [ Sylwester B. ]
wątek jest na forum ogólnym... wyniki sondy mogą być znacznie przekłamane, szczególnie jeśli zjawią się tu ludzie tacy jak ja - spoza społoeczności CM
Hanoverek [ Generaďż˝ ]
!Za zmianami w punktacji ligi CM!!!
faloxx
!!!Przeciwko zmianom w punktacji ligi CM!!!
-Ketonur
-[PL]Klapaucjusz
Amerilias
mac bac [ Pretorianin ]
Za zmianami w punktacji ligi CM!!!
faloxx
!!!Przeciwko zmianom w punktacji ligi CM!!!
-Ketonur
-[PL]Klapaucjusz
Amerilias
macbac
Mbed [ Chor��y ]
[
Za zmianami w punktacji ligi CM!!!
faloxx
!!!Przeciwko zmianom w punktacji ligi CM!!!
-Ketonur
-[PL]Klapaucjusz
Amerilias
macbac
Mbed
GROMv [ Centurion ]
moje zdanie jest takie że jestem absolutnie przeciwny zminom punktacji w lidze tzn.likwidacji ujemnych punktów.Uważam że nie wpłynie to znacząco na oszukiwanie a bardziej zagmatwa ligę.Uważam że wprowadzenie systemu tylko dodatnich punktów uderzy głównie w graczy pbem i w ogule w uczciwych graczy. prosty przykładzik:załóżmy żę gracz pbem rozegra jedną walkę w miesiącu (choć to mało prawdopodobne aby w 30 dni przerobić 30tru) ,w tym samym okresie gracz TCP rozegra 6 walk.Przy punktacji dodatniej ,zakładając że obaj przegrają np.majorem otrzymają gracz pbem 3pkt a gracz tcp 18pkt.(uprościłem to trochę)To jest załorzenie prawie skrajnie niekorzystne dla gracza TCP bo jest mało prawdopodobne że wszystkie walki przegra tak wysoko i że wogule wszyskie przegra ale widać że gracze pbem nie będą mieli szans doścignąc graczy TCP przy tylko dodatniej punktacji bo niewierzę aby nowy system udało się tak zbalansowac aby to wyrównał.
Mogą być też przypadki graczy przegrywających że będą wciskac CF bo nie będą chceli już grać bo itak nie wygrają a przecież i tak dostaną jakies dodatnie punkty i nie spadna niżej w lidze.I mogą zaczynać nową grę.Dobry i uczciwy gracz będzie grał do końca i też dostanie to samo.
To wszystko wypaczy ligę bardzej niż nieuczciwi gracze z którymi zresztą system punktacji ma mało wspólnego.Nie wiem jak jest na Blizu ale jeśli mi ktoś przedstawi nową punktację która międy innymi rozwiąże powyższe problemy to może zmienię zdanie.Może dostanę baty ale musiałem to powiedzieć.
Zgredd [ Pretorianin ]
A trzecia opcja?
!!!Za zmianami w punktacji ligi CM!!!
faloxx
!!!Wstrzymuję się od głosu (póki co)!!!
Zgredd
!!!Przeciwko zmianom w punktacji ligi CM!!!
-Ketonur
-[PL]Klapaucjusz
Amerilias
macbac
Ketonur [ Pretorianin ]
!!!Za zmianami w punktacji ligi CM!!!
faloxx
!!!Przeciwko zmianom w punktacji ligi CM!!!
-Ketonur
-[PL]Klapaucjusz
Amerilias
macbac
Wybacz Zgredd ale powstrzymujemy sie od glosu na ogol nie podnoszac reki :) Nie wprowadzajmy chaosu. Bo bedzie zaraz 15 frakcji ;)
Llordus [ exile ]
Ketonur --> podobna ankieta byla przeprowadzona przez mgk tutaj:
Jesli z jakichs powodow uznales ze trzeba to robic jeszcze raz, to trzeba to bylo zrobic na stronce, zwlaszcza ze zawiera ona juz mechanizmy ulatwiajace zliczanie glosow itd.
Promyk --> z przyczyn technicznych kazdy watek zalozony w kategorii CMHQ jest widoczny na forum ogolnym. Jesli z jakichs powodow Cie to razi, odchacz sobie i po sprawie.
Poza tym szczerze mowiac nie bardzo wiem dlaczego ktos nie bioracy udzialu w lidze cmhq mialby brac udzial w ankiecie?
Za zmianami w punktacji ligi CM!!!
faloxx
!!!Przeciwko zmianom w punktacji ligi CM!!!
-Ketonur
-[PL]Klapaucjusz
Amerilias
macbac
!!!NIEZDECYDOWANI!!!
Llordus
Zgredd
P.S.
Ketonur --> niestety ale nie ma tu mozliwosci mowic tylko tak albo tylko nie.
Bo moze sie okazac ze 50 osob nagle bedzie niezdecydowanych, ale bedziemy wiedziec ze oni sledza dyskusje i sie interesuja.
I to tez bedzie istotne dla kloda przy podejmowaniu ewentualnych decyzji.
Alek_ [ Pretorianin ]
Uważam że między innymi dzięki obecnej metodzie punktacji nasza liga jest tak dobra.
Wygrywamy praktycznie każdy turniej międzynarodowy z każdą z lig.
Nowi gracze nie boją się walczyć z mocniejszymi, no i te emocje w lidze.
Wiem, wiem scenariusze i sparingi sa zazwyczaj bardziej historyczne i tak dalej,
ale chyba nie ma nic złego w uczciwej rywalizacji.
No i jak będzie brak punktów ujemnych to nie chcę źle wróżyć,
ale powstaną możliwości oszustwa bez oszukiwania,
bo dotychczasowi oszuści będą rejestrować fikcyjne walki.
Teraz też tak można, ale brak punktów ujemnych dla przegranego
może bardziej oszusta motywować..
Alek_ [ Pretorianin ]
Za zmianami w punktacji ligi CM!!!
faloxx
!!!Przeciwko zmianom w punktacji ligi CM!!!
-Ketonur
-[PL]Klapaucjusz
Amerilias
macbac
!!!NIEZDECYDOWANI!!!
Llordus
Zgredd
Alek
Ketonur [ Pretorianin ]
Llordus --> Tamta ankieta powstala jeszcze przed afera. Teraz zas narodzil sie pomysl by zmiany "zapobiegly oszustwom" i jak napisalem na poczatku watku wydaje mi sie, ze jest to tuszowane wlasnie ankieta dotyczaca zmian. Sonde robie na GOLu bo nie umiem gdzie indziej i w koncu jego czescia jestesmy
Za zmianami w punktacji ligi CM!!!
faloxx
!!!Przeciwko zmianom w punktacji ligi CM!!!
-Ketonur
-[PL]Klapaucjusz
-Amerilias
-macbac
-Mbed
!!!NIEZDECYDOWANI!!!
-Llordus
-Zgredd
-Alek
mscor [ Chor��y ]
Za zmianami w punktacji ligi CM!!!
faloxx
!!!Przeciwko zmianom w punktacji ligi CM!!!
-Ketonur
-[PL]Klapaucjusz
-Amerilias
-macbac
-Mbed
-mscor
!!!NIEZDECYDOWANI!!!
-Llordus
-Zgredd
-Alek
mscor [ Chor��y ]
I komentarz:
Moim zdaniem zmiana punktacji nie ma związku z oszustwami w lidze. Jeżeli ktoś decyduje się oszukiwać przy zabawie to będzie to robił nawet w sparingu. Dla mnie zarówno liga jak i sparing to zabawa. Jestem przekonany, że dla oszusta i jedno i drugie to okazja by podbudować swoje ego: "Patrzcie jaki jestem wspaniały - wygrywam z każdym."
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
Za zmianami w punktacji ligi CM!!!
faloxx
!!!Przeciwko zmianom w punktacji ligi CM!!!
-Ketonur
-[PL]Klapaucjusz
-Amerilias
-macbac
-Mbed
-mscor
-vonIzabelin
!!!NIEZDECYDOWANI!!!
-Llordus
-Zgredd
-Alek
BamSey [ Generaďż˝ ]
Za zmianami w punktacji ligi CM!!!
faloxx
!!!Przeciwko zmianom w punktacji ligi CM!!!
-Ketonur
-[PL]Klapaucjusz
-Amerilias
-macbac
-Mbed
-mscor
-vonIzabelin
-BamSey
!!!NIEZDECYDOWANI!!!
-Llordus
-Zgredd
-Alek
feretrius [ Centurion ]
Za zmianami w punktacji ligi CM!!!
faloxx
!!!Przeciwko zmianom w punktacji ligi CM!!!
-Ketonur
-[PL]Klapaucjusz
-Amerilias
-macbac
-Mbed
-mscor
-vonIzabelin
-BamSey
-feretrius
!!!NIEZDECYDOWANI!!!
-Llordus
-Zgredd
-Alek
Plantator [ Prokonsul ]
Za zmianami w punktacji ligi CM!!!
faloxx
!!!Przeciwko zmianom w punktacji ligi CM!!!
-Ketonur
-[PL]Klapaucjusz
-Amerilias
-macbac
-Mbed
-mscor
-vonIzabelin
-BamSey
-feretrius
-Mistic
!!!NIEZDECYDOWANI!!!
-Llordus
-Zgredd
-Alek
===Elvis=== [ Powrót Króla ]
Za zmianami w punktacji ligi CM!!!
faloxx
!!!Przeciwko zmianom w punktacji ligi CM!!!
-Ketonur
-[PL]Klapaucjusz
-Amerilias
-macbac
-Mbed
-mscor
-vonIzabelin
-BamSey
-feretrius
-Mistic
-Elvis
!!!NIEZDECYDOWANI!!!
-Llordus
-Zgredd
-Alek
klod______ [ Pretorianin ]
cytujac klasyka - nie szkoda papieru i atramentu ???
to post inforacyjny dla niezorientowanych,
głosowanie jest gdzie indziej
chyba że odrazu utworzyć jeszcze siedem innych watkow o tym samym ??? co wy na to ?
AnakinSkywalker [ Pretorianin ]
klod______ pewnie że nie trzeba, lepiej wylinkować kilka razy ten
https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=5356410&N=1
https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=5356408&N=1
klod______ [ Pretorianin ]
anakin >> ;)
Dziarmaga [ Generaďż˝ ]
no to gdzie mam głosować? ;)
Za zmianami w punktacji ligi CM!!!
faloxx
!!!Przeciwko zmianom w punktacji ligi CM!!!
-Ketonur
-[PL]Klapaucjusz
-Amerilias
-macbac
-Mbed
-mscor
-vonIzabelin
-BamSey
-feretrius
-Mistic
-Elvis
-Dziarmaga
!!!NIEZDECYDOWANI!!!
-Llordus
-Zgredd
-Alek
GenArieL [ Student Historii ]
Za zmianami w punktacji ligi CM!!!
faloxx
!!!Przeciwko zmianom w punktacji ligi CM!!!
-Ketonur
-[PL]Klapaucjusz
-Amerilias
-macbac
-Mbed
-mscor
-vonIzabelin
-BamSey
-feretrius
-Mistic
-Elvis
-Dziarmaga
-GenArieL (alstar)
!!!NIEZDECYDOWANI!!!
-Llordus
-Zgredd
-Alek
Fuchs. [ Chor��y ]
Za zmianami w punktacji ligi CM!!!
faloxx
!!!Przeciwko zmianom w punktacji ligi CM!!!
-Ketonur
-[PL]Klapaucjusz
-Amerilias
-macbac
-Mbed
-mscor
-vonIzabelin
-BamSey
-feretrius
-Mistic
-Elvis
-Dziarmaga
-GenArieL (alstar)
- Fuchs
!!!NIEZDECYDOWANI!!!
-Llordus
-Zgredd
-Alek
Zgredd [ Pretorianin ]
Nie no żal mi faloxxa :D Niech ktoś do niego dołączy :D
fabko1 [ Konsul ]
Za zmianami w punktacji ligi CM!!!
faloxx
!!!Przeciwko zmianom w punktacji ligi CM!!!
-Ketonur
-[PL]Klapaucjusz
-Amerilias
-macbac
-Mbed
-mscor
-vonIzabelin
-BamSey
-feretrius
-Mistic
-Elvis
-Dziarmaga
-GenArieL (alstar)
- Fuchs
- Fabko
!!!NIEZDECYDOWANI!!!
-Llordus
-Zgredd
-Alek
PiotrMx [ Generaďż˝ ]
Za zmianami w punktacji ligi CM!!!
faloxx
!!!Przeciwko zmianom w punktacji ligi CM!!!
-Ketonur
-[PL]Klapaucjusz
-Amerilias
-macbac
-Mbed
-mscor
-vonIzabelin
-BamSey
-feretrius
-Mistic
-Elvis
-Dziarmaga
-GenArieL (alstar)
- Fuchs
- Fabko
- PiotrMx
!!!NIEZDECYDOWANI!!!
-Llordus
-Zgredd
-Alek
Zajebioza1 [ Legionista ]
Za zmianami w punktacji ligi CM!!!
-faloxx
!!!Przeciwko zmianom w punktacji ligi CM!!!
-Ketonur
-[PL]Klapaucjusz
-Amerilias
-macbac
-Mbed
-mscor
-vonIzabelin
-BamSey
-feretrius
-Mistic
-Elvis
-Dziarmaga
-GenArieL (alstar)
- Fuchs
- Fabko
- PiotrMx
-Zajebioza1
!!!NIEZDECYDOWANI!!!
-Llordus
-Zgredd
-Alek
Zajebioza1 [ Legionista ]
Mozna by jedynie wprowadzic taka zmiane w punktacji zeby w ogolnej tabelce nie bylo punktow ujemnych, najnizsza ilosc punktow to zero. Takie rozwiazanie nie bedzie deprymowalo przegranych ktorzy maja -190pkt i byc moze odciagnie ich od kombinowania.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Za zmianami w punktacji ligi CM!!!
-faloxx
!!!Przeciwko zmianom w punktacji ligi CM!!!
-Ketonur
-[PL]Klapaucjusz
-Amerilias
-macbac
-Mbed
-mscor
-vonIzabelin
-BamSey
-feretrius
-Mistic
-Elvis
-Dziarmaga
-GenArieL (alstar)
- Fuchs
- Fabko
- PiotrMx
-Zajebioza1
!!!NIEZDECYDOWANI!!!
-Llordus
-Zgredd
-Alek
- el F
Praktycznie ligi juz nie gram, głównie scenariusze, kampanie itp więc problem mniej mnie dotyczy.
Tym bardziej, że moja punktacja w lidze BB i tak jest totalnie skopana i od 2 lat nikt nie może jej wyprostować...
Ketonur [ Pretorianin ]
klod --> ja na to, ze nie ma gdziekolwiek indziej glosowania akurat nad tym tematem czyli "zmian w punktacji celem zapobiezenia oszustwom". Moja calkowicie subiektywna glowa podpowiada mi, ze ma sie to jak piernik do wiatraka i o ile w naszym, polskim spoleczenstwie o opinie ogolu nigdy bym sie nie pytal, tak spolecznosci CMowej sie odwazylem :)
klod______ [ Pretorianin ]
ketonurze, robisz niepotrzebne zamieszanie, z którego wogóle nic nie bedzie
dla niezorientowanych:
_Chief_ [ Junior ]
Za zmianami w punktacji ligi CM!!!
-faloxx
!!!Przeciwko zmianom w punktacji ligi CM!!!
-Ketonur
-[PL]Klapaucjusz
-Amerilias
-macbac
-Mbed
-mscor
-vonIzabelin
-BamSey
-feretrius
-Mistic
-Elvis
-Dziarmaga
-GenArieL (alstar)
- Fuchs
- Fabko
- PiotrMx
-Zajebioza1
-Chief
!!!NIEZDECYDOWANI!!!
-Llordus
-Zgredd
-Alek
- el F
Punktacja pewno nie jest idealna ale jest z nami długo i stanowi część historii tej społeczności. Nie należy jej wyrzucać na śmietnik. Niech zostanie.
wczoraj1 [ Junior ]
Za zmianami w punktacji ligi CM!!!
-faloxx
!!!Przeciwko zmianom w punktacji ligi CM!!!
-Ketonur
-[PL]Klapaucjusz
-Amerilias
-macbac
-Mbed
-mscor
-vonIzabelin
-BamSey
-feretrius
-Mistic
-Elvis
-Dziarmaga
-GenArieL (alstar)
- Fuchs
- Fabko
- PiotrMx
-Zajebioza1
-Chief
-wczoraj
!!!NIEZDECYDOWANI!!!
-Llordus
-Zgredd
-Alek
- el F
Generał SJU [ Konsul ]
Za zmianami w punktacji ligi CM!!!
-faloxx
!!!Przeciwko zmianom w punktacji ligi CM!!!
-Ketonur
-[PL]Klapaucjusz
-Amerilias
-macbac
-Mbed
-mscor
-vonIzabelin
-BamSey
-feretrius
-Mistic
-Elvis
-Dziarmaga
-GenArieL (alstar)
- Fuchs
- Fabko
- PiotrMx
-Zajebioza1
-Chief
-wczoraj
-Generał SJU
!!!NIEZDECYDOWANI!!!
-Llordus
-Zgredd
-Alek
- el F
-=Dexter=- [ Generaďż˝ ]
Za zmianami w punktacji ligi CM!!!
-faloxx
!!!Przeciwko zmianom w punktacji ligi CM!!!
-Ketonur
-[PL]Klapaucjusz
-Amerilias
-macbac
-Mbed
-mscor
-vonIzabelin
-BamSey
-feretrius
-Mistic
-Elvis
-Dziarmaga
-GenArieL (alstar)
- Fuchs
- Fabko
- PiotrMx
-Zajebioza1
-Chief
-wczoraj
-Generał SJU
-Dexter
!!!NIEZDECYDOWANI!!!
-Llordus
-Zgredd
-Alek
- el F
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
Jak widać, poparcie jest dla wszystkiego, poza zmianami w punktacji ligi, i uważam że admini musza to uszanować.
pseudomiles [ Centurion ]
Za zmianami w punktacji ligi CM!!!
-faloxx
!!!Przeciwko zmianom w punktacji ligi CM!!!
-Ketonur
-[PL]Klapaucjusz
-Amerilias
-macbac
-Mbed
-mscor
-vonIzabelin
-BamSey
-feretrius
-Mistic
-Elvis
-Dziarmaga
-GenArieL (alstar)
- Fuchs
- Fabko
- PiotrMx
-Zajebioza1
-Chief
-wczoraj
-Generał SJU
-Dexter
-pseudomiles
!!!NIEZDECYDOWANI!!!
-Llordus
-Zgredd
-Alek
- el F
Shuter [ Centurion ]
Za zmianami w punktacji ligi CM!!!
-faloxx
-shuter
!!!Przeciwko zmianom w punktacji ligi CM!!!
-Ketonur
-[PL]Klapaucjusz
-Amerilias
-macbac
-Mbed
-mscor
-vonIzabelin
-BamSey
-feretrius
-Mistic
-Elvis
-Dziarmaga
-GenArieL (alstar)
- Fuchs
- Fabko
- PiotrMx
-Zajebioza1
-Chief
-wczoraj
-Generał SJU
-Dexter
-pseudomiles
!!!NIEZDECYDOWANI!!!
-Llordus
-Zgredd
-Alek
- el F
gully_ [ Konsul ]
Za zmianami w punktacji ligi CM!!!
-faloxx
-shuter
!!!Przeciwko zmianom w punktacji ligi CM!!!
-Ketonur
-[PL]Klapaucjusz
-Amerilias
-macbac
-Mbed
-mscor
-vonIzabelin
-BamSey
-feretrius
-Mistic
-Elvis
-Dziarmaga
-GenArieL (alstar)
- Fuchs
- Fabko
- PiotrMx
-Zajebioza1
-Chief
-wczoraj
-Generał SJU
-Dexter
-pseudomiles
-Gully
!!!NIEZDECYDOWANI!!!
-Llordus
-Zgredd
-Alek
- el F
-=Dexter=- [ Generaďż˝ ]
a tak w ogóle to jak to jest z forum? teoretycznie mieliśmy zostać na GOL-u a w praktyce gadamy tu i na nowej stronie... zdecydujmy się na jedno
Rah V. Gelert [ Generaďż˝ ]
Za zmianami w punktacji ligi CM!!!
-faloxx
-shuter
!!!Przeciwko zmianom w punktacji ligi CM!!!
-Ketonur
-[PL]Klapaucjusz
-Amerilias
-macbac
-Mbed
-mscor
-vonIzabelin
-BamSey
-feretrius
-Mistic
-Elvis
-Dziarmaga
-GenArieL (alstar)
- Fuchs
- Fabko
- PiotrMx
-Zajebioza1
-Chief
-wczoraj
-Generał SJU
-Dexter
-pseudomiles
-Gully
-Rah V. Gelert
!!!NIEZDECYDOWANI!!!
-Llordus
-Zgredd
-Alek
- el F
Rah V. Gelert [ Generaďż˝ ]
Dolaczam sie do pytania Dextera.
Pozatym mam wraznie ze razem z tymi wszystkimi zmainami powoli wynosimy sie z GOL'a. Strona zmienila adres i serwer, dyskusje przenosza sie powoli na ta strone. Najgorzej jak Soul zamknie nam to forum.
Mam nadzieje ze to jest jedynie moje wrazenie...
GenArieL [ Student Historii ]
Rah V. Gelert----> nie wynosimy sie z Gola :) Zostajemy tutaj
Dziki9970 [ Chor��y ]
Za zmianami w punktacji ligi CM!!!
-faloxx
-shuter
!!!Przeciwko zmianom w punktacji ligi CM!!!
-Ketonur
-[PL]Klapaucjusz
-Amerilias
-macbac
-Mbed
-mscor
-vonIzabelin
-BamSey
-feretrius
-Mistic
-Elvis
-Dziarmaga
-GenArieL (alstar)
- Fuchs
- Fabko
- PiotrMx
-Zajebioza1
-Chief
-wczoraj
-Generał SJU
-Dexter
-pseudomiles
-Gully
-Rah V. Gelert
-Dziki9970
!!!NIEZDECYDOWANI!!!
-Llordus
-Zgredd
-Alek
- el F
-=Dexter=- [ Generaďż˝ ]
jak dla mnie to możemy się przenieść (chociaż wolałbym nie) ale zdecydujmy się gdzie gadamy bo robi się bajzel
Llordus [ exile ]
Panowie --> przeciez klod chyba jasno powiedzial, ze dyskusja w tym temacie toczy sie gdzie indziej i ten watek jest zbedny?
-=Dexter=- [ Generaďż˝ ]
Llordus -> no i własnie o to chodzi - forum miało być tu, to gdzie się toczy ta dyskusja 'gdzie indziej'?
poza tym o tym czy wątki na forum są zbędne czy nie decydują na razie dyskutanci - i może niech tak zostanie ;)
Klod połaczył dwie kwestie w jednym głosowaniu - zmiany w zabezpieczaniu rozgrywek ligowych i zmianę systemu punktowania w lidze - przy czym ta druga kwestia była już raz dyskutowana pod szyldem 'zerowania ligi' i przepadła, więc po pierwsze nie rozumiem po co w ogóle wyciągnięto kwestię punktacji, a po drugie nie rozumiem dlaczego dyskusja toczy się 'gdzie indziej' skoro mieliśmy pozostać przy forum GOL
Wiggins [ SSiberian Tiger ]
Wszyscy walcza o pokoj az sie leje krew... Moim zdaniem ktos sie tu zagapolowal i chce wylac dziecko z kapiela.
Jestem przeciwny jakimkolwiek zmianom.
el f [ RONIN-SARMATA ]
osobiście nie lubie "rozmawiać" na stronach i tego unikam. Strone to zaśmieca a poza tym, od tego są fora :)
Kłosiu [ Senator ]
Dokladnie, ankieta na stronie jest nieprecyzyjna. Albo akceptuje sie wszystko, albo nic. Forum to jest odpowiednie miejsce do glosowania.
Za zmianami w punktacji ligi CM!!!
-faloxx
-shuter
!!!Przeciwko zmianom w punktacji ligi CM!!!
-Ketonur
-[PL]Klapaucjusz
-Amerilias
-macbac
-Mbed
-mscor
-vonIzabelin
-BamSey
-feretrius
-Mistic
-Elvis
-Dziarmaga
-GenArieL (alstar)
- Fuchs
- Fabko
- PiotrMx
-Zajebioza1
-Chief
-wczoraj
-Generał SJU
-Dexter
-pseudomiles
-Gully
-Rah V. Gelert
-Dziki9970
-Klosiu
!!!NIEZDECYDOWANI!!!
-Llordus
-Zgredd
-Alek
- el F
_666_ [ Centurion ]
wiggi --> po co tak sie denerwować, uśmiechnij sie wszytko będzie dobrze :) pozatym i tak od dawna już nie grasz :P
bonk_ [ Konsul ]
mi też się nie podoba.
Za zmianami w punktacji ligi CM!!!
-faloxx
-shuter
!!!Przeciwko zmianom w punktacji ligi CM!!!
-Ketonur
-[PL]Klapaucjusz
-Amerilias
-macbac
-Mbed
-mscor
-vonIzabelin
-BamSey
-feretrius
-Mistic
-Elvis
-Dziarmaga
-GenArieL (alstar)
- Fuchs
- Fabko
- PiotrMx
-Zajebioza1
-Chief
-wczoraj
-Generał SJU
-Dexter
-pseudomiles
-Gully
-Rah V. Gelert
-Dziki9970
-Klosiu
-bonk
!!!NIEZDECYDOWANI!!!
-Llordus
-Zgredd
-Alek
- el F
Hanoverek [ Generaďż˝ ]
no to na drugim forum sie juz nie mozna wypowiedziec , masowy ban ?? :D A na golu to panie ponoc taki zamordyzm :)
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
Hehe.
Ankieta na stronie jest po prostu źle skontruowana.
Masowe poparcie jest dla większości zmian, prócz zmiany punktacji ligowej, gdzie jak widać, zwoleników liczymy na pęczki:P:P:P
Dla mnie sprawa zamknięta, społeczność nie daje przywolenia na zmianę punktacji ligowej i tyle.
Reszta ma poparcie i jest do omówienia.
klod______ [ Pretorianin ]
hanoverek >> wylaczylem mozliwosc komentowania tego tekstu poniewaz 90% polemik byla nie na temat, ktos byl za resetem ligi ktos przeciw - to tylko rozmywalo sprawe
ankieta byla skonstuowana celowo w taki sposób żeby rozmwaiac o pakiecie zmian
komentaqrze do swego tekstu moze wylaczyc kazdy jego autor - jak jakis tekst dodasz mozesz wlaczyc lub wylaczyc mozliwosc jego komentowania - to prawo autora, a nie przykład zamordyzmu
co jeszcze? może troche dobrej woli? zdecydowanie by sie także przydało czytać ze zrozumieniem
klod______ [ Pretorianin ]
edit dla ubogich
hanoverek >> wylaczylem mozliwosc komentowania tego tekstu poniewaz 90% polemik byla nie na temat, ktos byl za resetem ligi ktos przeciw, ja nigdzie resetu nie zaproponowałem, mało tego napisałem kilka razy co nastapi po tym głosowaniu - mam wrażenie że mało kto wogóle zadał sobie trud przeczytania tego co tam pisałem
ankieta byla skonstuowana celowo w taki sposób żeby rozmwawiac o pakiecie zmian
glosowanie tutaj jest pozbawione sensu, nie wiem co chcecie w ten sposob udowodnic ze wsrod osób głosujących na golu jest pewien konsensus ? głosowanie jest jedno - to na golu posłuzy co najwyżej poprawie nastroju kilku osób
komentarze do swego tekstu moze wylaczyc kazdy jego autor - jak jakis tekst dodasz mozesz wlaczyc lub wylaczyc mozliwosc jego komentowania - to prawo autora, a nie przykład zamordyzmu
ze mozliwe jest dodawanie komentarzy na stronie to jakis problem dla kogoś - czy mi sie tylko wydawało że to jest jakiś zarzut?? wszystkie zmiany jakie sie dzieją w na stronie są robione w porozumieniu z GOLEM i częściowo za GOLA namową
co jeszcze? może troche dobrej woli? zdecydowanie by sie także przydało czytać ze zrozumieniem, i mniej bić pianę a więcej działać, przypomina mi się ten słynny wątek w którym ktoś zaczął ustalać i przegłosowywać czego nie bedziemy robili na nowej stronie, i jak dotąd okazał się słowny - nie zrobił niczego
Hanoverek [ Generaďż˝ ]
okej , spoko - no to ggdzie mozna komentowac zmiany zeby byly dla ciebie wiazace ii czy jedynym zrodlem na ktorym bedziesz sie opieral bedzie ankieta ? Co do komentarzy , owszem masz prawo odmowic komentwoania , ale przeciez w jego tresci jest wyrazna prosba o komentarz a sprawa dotyczy duzej grupy , wnioski ktore z nich wyplywaja podsumowal Izabelin .
Teraz pytanie, na spokojnie :
Na jakim stanowisku stoisz w tym momencie po ich przeczytaniu ? (społeczność nie daje przywolenia na zmianę punktacji ligowej
Reszta ma poparcie i jest do omówienia.)
klod______ [ Pretorianin ]
hamowerek ja juz odpowiedzialem kilka razy na to pytanie
przeczytaj - odpowiedz jest kolejny raz powtórzona w ostatnim komentarzu
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
Klod-->
Dosyć sporo graczy jest zaniepokojonych właśnie tym "pakietem" zmian, bez rozbicia na poszczególne propozycje, to że większość głosujacych powiedziało "tak" wcale nie oznacza że chcą zmianę systemu punktacji. Nieważne co chcesz i myslisz (ja akurat rozumiem i nie widze u Ciebie złych intencji), ważne jest jak ludzie to odbierają, a odbierają to tak: "Admini chcą wymusić zmianę systemu punktacji wbrew naszej woli, i jeszcze popierają to źle skonstouwaną ankietą". Głosy w ankiecie te same, a sam news i jego zawartość się zmienia też.
Twoje ostre reakcje, włącznie z blokowaniem komentarzy na stronie napewno nie wzbudzą zaufania wśród graczy. Cały fog of war który otacza sprawę też nie pomaga.
Nie krytykuje Twoich pomysłów, bo są dobre, tylko sposób w jaki je prezentujesz. Powoduje on całą ta drazliwosć, nieporozumienia etc....
Hanoverek [ Generaďż˝ ]
Dokladnie , popieram Izabelina . Klod, wlasnie o to mi chodzilo.
klod______ [ Pretorianin ]
izabelin >> reakcje - nie sa ostre, chyba taki mam sposób bycia, a raczej tak on wypada na piśmie
zablokowałem kometarze bo istotą tamtego artykulu byla sonda a to sie wyriodzilo w cos dziwnego
jesli jest wola zeby jednak tam dalej rozmawiac... stoliczku nakryj sie czy jakos tak abra kadabra
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
Charakter masz zdeka wybuchowy, co pokazuje też sprawa z banem na GOL-u, jakos 99% graczy CMHQ nie dostaje tych banów i żyje z tym całkiem dobrze.
Musisz uspokoić graczy, że bez ich zgody nie bedzie zmian, i nie będzie interpretowania ankiety w sposób 3x TAK, czego się boją.
Napisanie małego dementi z całej sprawy napewno jej nie zaszkodzi, a raczej pomoże.
klod______ [ Pretorianin ]
izabelin >> jedno sprostowanie ani ankieta ani moja propozycja sie nie zmianiala przez caly czas glosowania - a polaczylem je w pakiet bo uwazam ze efekt przyniosa tylko wspolnie,
a jesli ktos ma inna propozycje przezciez na boga moze utworzyc artykul, stworzyc sonde i poddac pod glosowanie - nie ma monopolu
klod______ [ Pretorianin ]
izabelin przeciez ja juz napisalem kilka razy wyjasnienie >> ile razy mam to samo napisac???
klod______ [ Pretorianin ]
izabelin aco do mojego bana to ja go nie dostalem za charakter - akurat nie ja, wrazie czego spytaj siostre - mam nadzieje ze pamieta jeszcze
Zgredd [ Pretorianin ]
Ludziska, no przecież Klod wyraźnie napisał:
* głosowanie kończy się pierwszego września
* jeśli większość zechce zmian - opracujemy ich koncepcję
* rozpiszemy i przedstawimy do oceny ogółowi
Ja też jestem za niektórymi zmianami, a za zmianą pkt raczej nie. Ale z tego co rozumiem we wrześniu temat będzie jeszcze razu gruntownie przerobiony, uwzględniając dotychczasową debatę, zostanie przedstawiony szczegółowy plan i podany ocenie ogólowi, czyli pewnie będą kolejne głosowania. Dobrze to rozumiem Klod?
Poza tym trochę dla mnie tu jest jakaś przewrotność. Burzycie się teraz, że to głos większości powinien adminom narzucać wolę... ja się z tym zgadzam jak najbardziej. Tylko proszę powiedzcie mi - dlaczego nie było takiego oburzenia, kiedy głosowaliśmy czy zmienić CMHQ na nową stronkę, czy ulepszyć starą. Większość głosowałą właśnie za usprawnieniem starej (ważnym motywem było pozostawienie starej szaty grafizcnej), ale nikt jakoś nie reagował na moje postulaty, że admini nie powinni wprowadzać zmian bez akceptacji WIĘKSZOŚCI... temat utonął... konsekwencja... brak konsekwencji...
A z drugiej strony - mimo że jestem zazwyczaj przeciwny większym zmianom tam, gdzie się przyzwyczaiłem do czegoś i mimo że mocno byłem przeciwny zmienianiu strony, tak teraz muszę przyznać, że nowa szata graficzna i konstrukcja CMHQ jest wyśmienita! Czasami wydające się nam głupie zmiany potrafią pozytywnie zaskoczyć ;))
[z rozważań Starego Zgredda]
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
Jak widzisz, nie napisałeś tego wystarczająco jasno, bo wszyscy dalej myślą, że planujesz prawie że zamach stanu na ligę:P
Trochę cierpliwosci, kierowanie CMHQ to gorsze niż Sejm RP:):):)
klod______ [ Pretorianin ]
zgred >> dokladnie tak jak napisales.
co do modyfikowania starej strony wyjasnialem tez dlaczego tak sie nie da ;)
klod______ [ Pretorianin ]
Izabelin >> napisalem jasno i precyzyjnie - wystarczylo przeczytac ;)
PiotrMx [ Generaďż˝ ]
klod--podsumowując ludziska są przeciw majstrowaniu przy sposobie obliczania pkt.
Argument aby przegranemu tez dawac pk dodatnie, co zdarza sie tez przy obecnej punktacji, jest chybiony. jezeli uwazasz ze to mialoby zmniejszyc ilosc oszustow , to w takim razie pojdzmy na calosc. dajmy pkt tym , ktorzy mysleli o oszukiwaniu ale sumienie im nie pozwolilo. Nie dosc ze dajemy im pkt to jeszcze oglosmy moralnymi zwyciezcami.
GenArieL [ Student Historii ]
PiotrMx----> nie przesadzaj z ta chojnoscią :P
Hanoverek [ Generaďż˝ ]
Reasumujac : Ci ktorzy odpowiedzieli w ankiecie TAK - zrozumieli ja . Ci ktorzy mieli obiekcje (a bylo ich sporo) na ogol nie zrozumieli wogole o co chodzi :D Pomrocznosc na narod padla jakas ;)
Tak na serio , w mojej wlasnej opini - jest niestarannie i nieprzejrzyscie przygotowana - rezultaty sa jakie sa. Jest to moja , wlasna prywatna opinia , i to bylo na tyle z mojej strony .
Hanoverek [ Generaďż˝ ]
Tak juz napisalem na stronie : Moim zdaniem ankieta/formularz do artykulu powoduja wiele niejasnosci ,mozna dodac iz "pomylili" sie Ci o ktorych wiem ze maja zawod prawnika , a to juz cos. Ze swojej strony jesli moge pomoc - mam znajomego po socjologii z doswiadczeniem (pracowal jako ankieter) i w przyszlosci moglbym umozliwic kontakt z nim aby uniknac tego typu niejasnosci i umozliwic dobry kontakt z wiekszoscia graczy za pomoca takiej metody badawczej.
Pozdrawiam.
Ketonur [ Pretorianin ]
Hanoverek--> jak spiewa mily pan z warszawy "A kazdy socjolog powinien miec praktyke w nocnym" ;)
Kurcze troche zamieszania wyniklo min. przeze mnie. Jest przynajmniej jakas korzysc - w sprawie zmiany punktacji glosowania przeprowadzac juz nie trzeba :)
Ankiete na stronie zrozumialem chyba troszke inaczej niz admistratorzy sobie zyczyli (na szczescie nie tylko ja - wiec albo paranoikow jest wiecej albo na prawde byla troszke niezrozumiala;))
klod--> Podziwiam ogrom pracy jaki wlozyliscie w powstanie nowego serwisu. Bardzo podoba mi sie pomysl na lacznik(choc pewne problemy techniczne czasem sie pojawiaja (z dziecmi zawsze sa klopoty, szczegolnie z tymi malymi), naliczania opoznien etc. Po prostu jak kazdy boje sie radykalnych zmian. A najbardziej radykalnych zmian bez konsultacji, a doszedlem do wniosku, ze wlasnie to ma miejsce. Nieslusznie jak rozumiem.
jp2 [ Generaďż˝ ]
a mój kolega po socjologii sprzedaje komórki,
moze dlatego nie zaakacpetowalem zmian w pakiecie startowym ;]
a tak serio
na cmhq oprócz przedstawicieli prawa, lekarzy, architektów, ksiegowych, informatyków, mamy też analityków, w tym pracujacych w instytucjach badawczych.
myślę, że jakoś sobie poradzimy. i z ankietą, i z cwaniaczkami.
Messiah [ Konsul ]
Mogę tylko napisać jak ja odczytałem treść ankiety, pytanie w ankiecie było zwięzłe i jasne: Czy te zmiany są potrzebne...i obok lista zmian. Był dramatyczny komentarz (tu wierny cytat): Jeśli te zmiany nie "przejdą" liga umrze w ciągu kilku miesięcy. Sprawa jest pilna i związana z niedawną aferą na BLITZ. Apeluję do wszystkich o poważne podejście do sprawy , jeden z moich postulatów bardzo mocna uderza w LIGĘ jaką znamy - niestety to konieczność.
Jakoś nie zauważyłem tam wzmianki na temat terminu zakończenia głosowania czy też słów, że na podstawie wyników zostanie przygotowany pakiet zmian (co zreszta nie zmieniłoby i tak mojego zdania).
Pierwszy komentarz w tym temacie pojawia sie 13.08 a dopiero 24 godziny później (post 129) klod o tym pisze. Nikt z wypełniających do tego momentu ankietę nie jest chyba jasnowidzem, żeby to wiedzieć, a może...
klod --> nota bene mam "delikatne" wrażenie że chciałeś tymi dramatycznymi apelami lekko wymusić decyzję uczestników ligi (UWAGA Pamiętajcie że nie o wszystkim mogę powiedzieć. Proszę uwierzcie mi sytuacja jest TRUDNA itp), dopiero później widząc pewien opór zwłaszcza odnośnie zmiany punktacji, wycofałes się...zreszta ciągle mam wrażenie że trochę sie "motasz' - jeżeli ankieta miala słuzyć opracowaniu pakietu zmian, to dlaczego zablokowałes przez jakis czas mozliwosć dodawania komentarzy. Chyba samo suche TAK lub NIE to troche za mało ;) warto poznać uzasadnienie graczy, co wiekszość z nich robiła (i to, kurczę, najczęściej na temat :P). Ogólnie ten pakiet zmian to taki "groch z kapustą" więc nie spodziewaj się że każdy to przełknie :)
klod______ [ Pretorianin ]
tak panowie, udało wam sie powstrzymać wraże zakusy, z mojej strony
ja juz pasuję, nie chce mie sie udowadniać że nie jestem wielbłądem
temat uważam za zamknięty - zmian nie będzie, zabieram zabawki
_666_ [ Centurion ]
sory klod ale większość odpowiedziała "tak" i teraz nie możesz się wycofać
gen. płk H. Guderian [ Generaďż˝ ]
a mi sie dziś w nocy nawet przyśniło jak gram z oszustem kótry ma mega farta. jego M36 strzelił z AP obok mojego hetzera a mimo to w hetzerze zgineła cała załoga. potem mój t34 mijał się na pełnym gazie z spw251 z piechotą w środku a ta piechpta z pojazdu odpaliła dwa panzerfausty które spudłowały a i tak mój t24 wyleciał w powietrze... koszmar.....
Wiggins [ SSiberian Tiger ]
jp2 -->
na cmhq oprócz przedstawicieli prawa, lekarzy, architektów, ksiegowych, informatyków, mamy też analityków, w tym pracujacych w instytucjach badawczych.
troche sie pozmienialo :) nie ma juz analitykow w instytutach badawczych wsrod braci CMHQowej :)
GenArieL [ Student Historii ]
Guderian ale ty masz koszmary :P
mscor [ Chor��y ]
klod--> Nie masz co się wycofywać. Sam zauważyłeś, że zdecydowana większość popiera Twój projekt zmian. Chyba jedynym punktem spornym jest kwestia punktacji. Według mnie nikt Ciebie nie obraził a jedynie krytykowano zmianę punktacji. W dyskusji, którą wywołałeś należało się liczyć z różnymi zdaniami. Ale i tak o Tobie nikt nie napisał złego słowa. Wręcz przeciwnie. Większość składała Ci wyrazy uznania za włożoną do tej pory pracę, do których to wyrazów uznania i ja się przyłączam.
buktom [ Legionista ]
Ja tez deklaruje pelne uznanie dla kloda i wczuwajac sie w f. admina stwierdzam ze jest trudna. Uwazam ze pomaga precyzja w formulowaniu propozycji bo wszelkie niehjsanosci staja sie pozywka dla podejrzen. Ja osobiscie za zmianami, poza pkt. co roxzumiem bedzie ustalane pozniej.