GRY-Online.pl --> Archiwum Forum

Aparaty cyfrowe: zdjecia, jaki kupić, porady : cz. 105

09.08.2006
23:48
smile
[1]

slowik [ NightInGale ]

Aparaty cyfrowe: zdjecia, jaki kupić, porady : cz. 105

Troche linków:

- info o aparatach
- obszerny serwis traktujący o fotografii cyfrowej
- podobnie j.w.
- poradnik co gdzie i jak
- newsy ze świata aparatów, ciekawe felietony (Mike Johnston) lecz kiepskie recenzje.

Każdego forumowicza jeszcze raz zachęcam - nie tylko wklejajcie swoje fotki, ale skrobnijcie zawsze kilka słów na temat fotek innych forumowiczów.
Złota myśl naszego Mentora ;-)
Jesli to możliwe ograniczajcie ilość epitetów pod adresem fotografi ;-)
slowik
Postarajcie się zamieszczać zdjęcia w rozmiarach zbliżonych do 800x600

Szukasz aparatu? Nie wiesz jaki kupić? Zajrzyj tutaj !
--==>https://fotografia.gry-online.pl/ <==-- - wątkowe recenzje aparatów
(pisane przez nas)
Uważasz, że masz coś do dodania do naszych recenzji daj znać (mail w profilu ;-) )

Sklepy:

- jeden z najlepszych
- sklepik nawet nawet ;-)
- znany i dobry sklepik (i b drogi)
- bardzo dobry sklep nie tylko internetowy

Galerie on-line:






Programy

- link do programu nakladajacego filtry na zdjecia
- jeden z najlepszych programów odszumiających
- automatyczny program usuwający szumy bezstratną techniką multisamplingu.
- przeglądarka graficzna (freeware)
- program do obróbki foto (freeware, taki odpowiednik photoshop'a)
- program do obróbki video (np. obracanie filmików wykonanych cyfrówką)
Multimedialna szkoła fotografowania National Geographic - podstawy fotografii na 4 cd'kach godne polecenia
SOFTCAM - program do przerabiania aparatu na kamerkę inetową


Kilka zasad dobrego fotografa

1.Spróbuj wyobrazić sobie gotowe zdjęcie w ostatecznej formie, jego kompozycję, rozkład świateł i wartości tonalnych, kolorystykę, perspektywę i głębię ostrości. Jeśli potrafisz to zrobić, ominie cię wiele rozczarowań.
2.Elektronika i automatyzacja ekspozycji są użyteczne - dla innych.
3.Czy będąc posiadaczem lustrzanki AF, przyszło ci na myśl, żeby kiedykolwiek wyłączyć układ automatycznego ustawiania ostrości?
4.Aparat fotograficzny to narzędzie i środek, a nie cel.
5.Zoomy są wygodne - dla leniwych.
6.Poznaj ograniczenia swojego sprzętu i zrób z nich zaletę.
6.Światłomierz jest bardzo użyteczny, ale bądź wobec niego krytyczny.
7.Jeśli uznałeś jakiś motyw za godny sfotografowania, nie dawaj mu spokoju: spróbuj mu się przyjrzeć w różnych porach roku i przy różnym oświetleniu.
8.Stosuj światło błyskowe z umiarem albo wcale.
9.Statyw. Słyszałeś kiedyś o statywie?
10.Jeśli niedostatki zdjęcia tłumaczysz brakami sprzętowymi, uwierz mi: właśnie przyznałeś się do niemocy twórczej.
11.Spróbuj zrozumieć dlaczego niektóre zdjęcia zapadają w pamięć bardziej niż inne. Potem postaraj się zrobić lepsze.
12.Jeśli wydaje ci się, że dzięki drogiemu sprzętowi będziesz lepszym fotografem, masz rację: wydaje ci się.

Fotomaniacy i ich sprzęt
przeczytaj adnotacje na dole ...

1. Be free - Canon PowerShot A410 (karta SD 256MB, dwa akumulatorki GP 2100)
2. Daark - Sony DSC F717 (MS 1GB, Statyw, King ND4X, Polar), Olympus C1400L, Duuża torba na sprzet :)
3. Fear0th - Fuji S 5500 (+SD 256mb, +8x akumulatorki po 2500, +UV, +polaryzacyjny, +filtry makro, +statyw)
4. goldenSo - Olympus C-765UZ, 256mb xD + 16mb xD, Hama Star 700
5. Golem6 - Sanyo VPC-S4 Xacti (Kingston 256 MB + 4xakumulatorki Albinar)
6. grompablo - Canon PS A75 (32MB CF Cannon + 256MB CF Kingston // 4x sanyo 2500mAh + 4x sanyo 2300mAh + ładowarka sanyo// pokrowiec )
7. grzesiq - Canon PS A95 (32MB CF Cannon + 1 GB CF SanDisk // 4x Albinar 2300mAh + ładowarka // pokrowiec)
8. hctkko - Olympus FE-5500 (Olympus LI-40B lithium ion, 256 MB xD Fujifilm)
9. Jerryzzz - Canon PS A410, Kinston SD 512, 4 x 1800 GP (PowerBank 3), futerał Apollo i statyw
10. kajojo - Canon PS A610 (Kingston SD 512MB / GP PowerBank 4 / 6x GP 2100mAh)
11. Kubol - Minolta Dynax 5D, Minolta 50 f/1.7, Minolta 18-70 f/3.5-5.6, Sigma 70-300 APO DG f/4-5.6, SanDisk Ultra II 1GB, torba i statyw.
12. Metafoxor - Canon EOS350D + EF-S 18-55 | Canon PowerShot A70 | Praktica TL1000 super + Pentacon 1.8/50 + Jena/Carl Zeiss Flektogon 2.8/20 + Jena/Carl Zeiss 1.8/180 | statyw | filtry
13. Mogur/okix - Canon PS A75 (4x Energizer 2300mAh, 4x Energizer 2500 + ladowarka,512 MB + 32 MB CF Canon)
14. pajkul - Konica Minolta Dimage A2
15. Regis - Kodak CX7220 (GP Power Bank Mini, 2x GP1300, 2x GP2500, Kingston SD 128Mb)
16. Sir-torpeda - Canon 300D + Tamron 28-75, kit 18-55, 50mm f/2.8 macro 1:2
17. slowik - Canon PS A95 (4x Energizer 2300mAh, 4x aku noname + ladowarka,256 MB + 32 MB CF Canon + Hama mini)
18. smuggler - Minolta Dynax 5D, kit Minolty 18-70, MAF 1.7/50, flinta 4/70-210, Pentacon 2.8/135, Helios 2.8/55 2 x 512 MB CF, statyw, filtry etc. etc.... Kosztowne hobby :)
19. Tańczący na Zgliszczach/m6a6t6 - Konica Minolta Z1 (kilka filtrów, akumulatorki forever 2500+ładowarka intercept, kingston 512mb sd + 12mb sd)
20. tomirek - Canon EOS 300D + Sigma 18-125mm f/3.5-5.6 DC i Sigma 70-300mm f/4-5.6 APO DG, Canon Speedlite 420EX, konwerter makro Raynox DCR-250, plecak CompuTrekker AW, monopod 150cm, statyw 160cm, filtry UV Hoya HMC Super , karty pamięci 2,5GB, kompakcik Panasonic DMC-LS1
21. titanium - Canon PS A75; EOS 3000N, 28-80mm f/3.5-5.6, 50mm f/2.0, 130mm f/3.5, 300mm f/5.5; adapter tube b-52, osłona p/s 52mm, King ND4X 52mm; ef/m42; statyw bilora 260-N, mikrostatyw; 28 aku (14GP,4E-r), PowerBank Rapid II, Kingston 256mb+Canon 32mb hs
22. Xaar - Canon PS A95 (32MB CF Cannon + 256MB CF Kingston // 4x Panasonic 2100mAh + ładowarka // pokrowiec)
23. Zemun - KM Dynax 7D, KM 75-300, Sigma 24-70 HF, Sigma 28-80 Macro, 1024 MB CF + 128 MB CF, statyk i kilka innych dupereli

Jeśli wyrażasz chęć dopisania się do listy pamiętaj ze to nie jest lista osób posiadających cyfrówke, ale chcących przedstawić swoje ciekawe osiągnięcia.
Tak wiec chcąc zaistnieć na liscie wystarczy, że pogrubisz swój wpis(i zapis będzie wg wzoru listy ;-) ) i pokażesz na co ciebie stać (nie chodzi tutaj bynajmniej o aparat ..)
Zaprezentuj ciekawe zdjecie a zostaniesz dodany

Linka do poprzedniej części:
https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=5311414

09.08.2006
23:54
smile
[2]

slowik [ NightInGale ]

Paudyn===>w praktyce jestem jeszcze wyzszy od titanium'a ;-) rece mam tez niemale no ale zgrabne (wirtuoz klawiatury ;-) tak wiec niemaja kiedy zgrubiec :D )
aparat jest za maly w momencie gdy oszczedzajac na rozmiarach pozbawia sie aparatu czesci funkcjonalnosci (tak jak a510 itd ... )
a nie kiedy masz dlonie jak bochenki i chcesz w nich trzymac cos duzego (rozumiem jakas duza bron ale nie narzedzie jakim jest aparat ;-) )
jak za duzo napiszemy niektorzy beda sie martwic ze jest duzo do przeczytania za offtopy nikt tutaj nie sciga (oczywiscie sa wyjatki jak chociazby spamowanie )

wzorzec===> nie jeden z tylu obudowy jeden na spuscie drugi na z przodu obudowy na grip'ie czwarty z dolu ;-)

09.08.2006
23:55
smile
[3]

Gotman [ Generaďż˝ ]

heh... dzięki za wstawienie mojego dobytku na pierwszy ogień :)
pozdrawiam :)


aha, jeszcze coś:

" - obszerny serwis traktujący o fotografii cyfrowej"

radzę skasować ;)

10.08.2006
00:03
[4]

Paudyn [ Kwisatz Haderach ]

slowik ::::> Mam więc nadzieję, że 350 dobrze leży, bo zamierzam się kiedyś (pewnie za jakiś roczek :>) przerzucić :o)

PS. Co to ja tylko tutaj taki konus jestem? ;oP

10.08.2006
00:09
[5]

Gotman [ Generaďż˝ ]

tak ;)

a ja za rok zamierzam się przerzucić także na coś z:
Canon 350D
Nikon D50/70/80
Olympus E-330/500

zobaczymy, jak bedzie..

10.08.2006
00:16
[6]

Jerryzzz [ E ]

To ja moze zaczne... Choc troche elektryzujace? ;)

10.08.2006
00:16
smile
[7]

slowik [ NightInGale ]

mi moze na jesien uda sie przeskoczyc na lustro :-)

Paudyn===>mnie w przeciwienstwie do kobiet nie interesuje wyglad czy wymiary interesuje mnie funkcjonalnosc (jesli wymiary sa zbyt male funkcjonalnosc lezy i kwiczy)
konstrukcja eos 350d nie jest dla mnie na tyle mala zeby utrudniala kozystanie z funkcji ktore oferuje ;-)

10.08.2006
00:19
[8]

Gotman [ Generaďż˝ ]

no to teraz wyżerka rodzinna :)

10.08.2006
00:22
[9]

Jerryzzz [ E ]

Gotman [9] ---> Zdjecie duzo zyskuje z trescia Twojego posta :D Ale ogolnie bardzo mi sie podoba, kazdy szczegolik na gasienicach... Fajne...

10.08.2006
00:22
[10]

Gotman [ Generaďż˝ ]

teraz trochę ładniejsze zwierzątka...
mewy!

Wszelkie komentarze do tych fot mile widziane :)
szczególnie wszelkie propozycje zmian i poprawek
pozdrawiam

10.08.2006
00:32
[11]

Jerryzzz [ E ]

Gorman [10] ---> A sproboj zmniejszyc gamme, bo za malo mew w mewach. Moze beda bardziej widoczne wtedy?

10.08.2006
03:48
[12]

Jerryzzz [ E ]

Uhm, co powiecie? Zrobione przed chwila...

10.08.2006
04:07
[13]

Kharman [ ]

Za długi czas naświetlania i ksieżyc wyszedł jako jasna kula, więc na minus jak dla mnie. Zdjęcie nie ma klimatu.

10.08.2006
10:02
smile
[14]

Mogur [ Joga Burito ]

10.08.2006
10:03
smile
[15]

Mogur [ Joga Burito ]

Nie obraze sie, jak ktos cos powie o tych zdjeciach ;]

10.08.2006
10:33
smile
[16]

Rijen [ ignoruj mnie ]

Czy anty shake-y itp. faktycznie pomagają focić w dłuższych czasach?

10.08.2006
10:44
[17]

goldenSo [ Ciasteczkowy LorD ]

@wzorzec
Czemu się nie mówi? Nowe Samsungi to odświerzone Pentaxy. Odpowiednio 1S (ist* DS2) 1L (ist* DL2). Mają fajną matrycę, 1S ma znakomity wizjer Pentaprism który pokrywa 95% kadru i ma powiększenie 0.95x (1l Pentamirror 0.85x). W Polsce nie ma jeszcze nowego K100D który też jest fajną propozycją (Ta sama matryca, szumi na ISO 1600 tak jak mój ultrazumek na ISO 100, w dodatku matryca jest stabilizowana). Nie wiem do końca jak jest z tymi manualnymi szkłami na M42, ale pewnie nawet jeśli z przejściówką to dzięki dużemu wizjerowi nie ma problemów z ustawianiem ostrości. Czyli za nieduże pieniądze możemy mieć fajne szkiełka (potwierdź albo wyprowadź z błędu titanium).

10.08.2006
11:48
[18]

Jerryzzz [ E ]

ksieżyc wyszedł jako jasna kula - o to akurat chodzilo
Zdjęcie nie ma klimatu - jak dla mnie to wlasnie ma, ale ilu ludzi tyle gustow :) Thx za comment

Mogur ---> Jesli babelki, to tylko Jerryzzza :P

10.08.2006
12:28
[19]

Gotman [ Generaďż˝ ]

Witam.
Co do fotek księżyca - naszego satelitę fotografuje się z czasami naświetlania 1/100 - 1/60. Wtedy widać szczegóły jego tarczy. Jeśli damy więcej - wychodzi biała kula, niczym słońce.

Pozdrawiam

10.08.2006
12:38
[20]

Jerryzzz [ E ]

Gotman ---> Na tym zdjeciu jest 1 sek., ale jak mowilem, to tak mialo byc po prostu...

10.08.2006
12:43
[21]

Jelithe [ Centurion ]

Jerryzz -> [6] za ciemne, kiepski balans bieli; [18] bardzo udane babelki
Gotman -> [8] tematyka przerazajaca, brrrry :)
Mogur -> [14] mile dla oka

u mnie torche Tokyo

10.08.2006
12:44
[22]

Jelithe [ Centurion ]

2.

10.08.2006
12:44
[23]

Jelithe [ Centurion ]

3.

10.08.2006
12:57
[24]

gacek [ FISHKI dot NET ]

Dębowe mocne

10.08.2006
13:06
[25]

tomekcz [ Polska ]

To znowu ja :)

Moje 2 zdjątka do oceny

1/2

//////


Jerryzzz-> świetne zdjęcie księżyca ;) Bardzo mi sie podoba. Sam wczoraj próbowałem zrobić ale mi nie wyszło;/

10.08.2006
13:07
[26]

tomekcz [ Polska ]

2/2

10.08.2006
13:17
[27]

smuggler [ Patrycjusz ]

A ja takie cos znalazlem :)

10.08.2006
13:17
[28]

smuggler [ Patrycjusz ]

Gacek - ladny kadr, choc ciut centralny

10.08.2006
13:33
[29]

smuggler [ Patrycjusz ]

Tomekcz

Niezle oba. Na pierwszym wprawdzie wolalbym inna glebie ostrosci (siatka i to za nia juz niepotrzebne) ale rozumiem, ze kompaktem robione i sie raczej nie dalo. Drugie ma nieco dziwna kolorystyke (ta zielen szara) ale - czemu nie.

10.08.2006
13:46
[30]

bartek [ ]

;-)))

10.08.2006
13:57
[31]

smuggler [ Patrycjusz ]

Fajne, choc szkoda, ze nieostre, bo wtedy byloby swietne :)

10.08.2006
14:05
[32]

bartek [ ]

Napis też nieostry? Mam problemy z ostrością na LCD, strasznie ziarnisty obraz, w zasadzie to foto wygląda u mnie tak, że opublikowałem je dopiero po podejrzeniu na CRT. Od Cipoparku lepszy był tylko jeden sklep "Ruhak Cipak". A mówią, że to czeski jest śmieszny ;)

10.08.2006
14:10
[33]

Gotman [ Generaďż˝ ]

Bartek - trochę nieostre, a szkoda, bo motyw świetny :)
oj nie... po pomniejszeniu wyszła katastrofa...

10.08.2006
14:13
[34]

Gotman [ Generaďż˝ ]

Żuczka :)
Komentarze mile widziane :)
pozdrawiam

10.08.2006
14:15
[35]

bartek [ ]

Czyli jednak na pewno nieostre :P

Gotman, jak obejrzałem fotkę po przeczytaniu tytułu to leżałem jak ta żaba! :D

Tu jeszcze jakieś takie, pomysł może i niezły, ale wykonanie jak zwykle (mój brat o łeb wszędzie wciśnie :)) >

Żałuję, że tak późno lustro dostałem, tomirek napisał, że pierwsze 2000 zdjęć wyszło mu gorsze niż kompaktem, a ja do tej pory zrobiłem niewiele ponad te 2000 :P Nie byłby to problem, gdyby nie to, że pierwsze 2000 miały już być "profesjonalne", bo podczas wyjazdu. Blah! :P

10.08.2006
14:19
[36]

Gotman [ Generaďż˝ ]

Ehh... zjadłoby się..
ale nie.. jeszcze zielona jest :) poczekam :)

Bartek - a co Ty masz?

10.08.2006
14:27
[37]

bartek [ ]

Gotman, wcześniej Canona A70, obecnie 350D. Robiłem zdjęcia na przemian i nierzadko bywało tak, że A70-tką wychodziło mi to lepiej. Trzeba czasu, [edit] albo inaczej - doświadczenia ;)

Hotel Hilton >

10.08.2006
16:03
[38]

gromusek [ Piwa dajcie ! ]

Powtarzam swego posta z poprzedniego watku :

Witam.
Jesli chodzi o cyfraki jestem zielony. Chcialbym zaczac z tym przygode. Do tej pory bawilem sie jakims starym compatkem i brata S 5600. Planuje kupic sobie swoj apracik do pstrykania widoczkow etc. Co polecacie ? myslalem nad Panasonic'kiem FZ7 - czy to dobry sprzecik ? Czekam na Wasza pomoc i cenne rady ;]


Proponowaliscie: A610, FZ20.
Czy moze macie jeszcze jakies propozycje co do aparatow ?
Czy A610 dorownuje jakoscia aparatorm drozszym jak FZ20 i FZ7 ?

10.08.2006
17:10
[39]

trekkis [ Legionista ]

- pomyłka :)

10.08.2006
17:11
[40]

titanium [ Senator ]

Rijen --> anti-shake jest konstrukcją typu coś za coś.

gromusek --> przewyższa je znacznie jakością, z racji klasy do której przynależy. Aparaty typu ultra zoom zawsze charakteryzują się znacznie niżą jakością niż aparaty kompaktowe (matryca, optyka).

Fz20 w swojej klasie i a610 w swojej nie mają konkurencji.

goldenSo --> o pentaksach ogólnie wolę się nie wypowiadać z racji faktu, że widziałem je jedynie na półce w sklepie. Opini użytkowników też nie znam, bo zwyczajnie nikt tego nie kupuje... Jedna osoba zaledwie z moich znajomych któregoś miała i klnęła na niego zdrowo.

10.08.2006
17:26
smile
[41]

Herr Pietrus [ Gnuśny leniwiec ]

gromusek --> Nie wiem, chłopie, czy dorównuje - moja zieleń w tej kwestii jest tak soczysta, że nie kojarzę nawet, co to za apraty ;-)
Ale jeśli potrzebujesz aparatu do "pstrykania widoczków itp." podejrzewam, ze nikt ci tutaj czegos innego niz Canon A610 nie poleci... Bo to dobry aparat jest, za dobra cenę. ( w każdym razie moj A620 przypadl mi do gustu, choć jak wyjaśnił titanium mniej czuły i dynamiczny... ale nauczę się przynajmniej dzięki niemu szukać dobrych warunków do robienia zdjeć, ewentualnie kombinować z manualem ;-))

Poza tym musisz do ceny doliczyć 70 zl na ładowarkę, drugie tyle na kartę pamięci ( jesli zadowoli cię 512 MB ) no i 30 zł na jakis futeralik... a z czasem może i na statyw się skusisz...

Aha - nie mysl, ze powtarzanie pytania x razy zaowocuje większą różnorodnoscia odpowiedzi. Ja w każdym razie próowałem tego sposobu - i nic z niego nie wyszło. :-D

10.08.2006
17:28
[42]

goldenSo [ Ciasteczkowy LorD ]

@titanium
Akurat pytałem się bardziej o stosunek cena-jakość szkieł na m42 ;)

10.08.2006
17:39
[43]

titanium [ Senator ]

goldenSo --> do tego trzeba wiedzieć, jak one w praktyce się sprawują po podłączeniu (do, w tym przypadku, pentaksa) :)

Bo m42 same w sobie mają stosunek cena jakość poprostu fenomenalny.

10.08.2006
18:02
smile
[44]

Jerryzzz [ E ]

Takie tam chmurki :)

10.08.2006
18:40
[45]

Gotman [ Generaďż˝ ]

Zdjęcie samo w sobie brzydkie, bo robione w olbrzymim pośpiechu, ale jak ktoś się przypatrzy, to zauważy ciekawy akcent :)
pozdrawiam

ehh...po takim pomniejszeniu słabiutko widać, ale cóż... może ktoś JĄ dojrzy :)

10.08.2006
18:43
[46]

Jerryzzz [ E ]

Musi to sarenka...

10.08.2006
19:44
[47]

gromusek [ Piwa dajcie ! ]

dzieki za wszystko odp. Widze teraz jak strasznie malo o aparatach wiedzialem. Myslalem ze im wiekszy tym leprza jakosc itp a aparaty kompaktowe nie dorownuja im ;] zastanawiam sie nad A610 nie ma zbyt duzej ceny i jak mowicie jest b. dobry. FZ7 chyba odpada bo nikt z Was nic pozytywnego o nim nie napisal. FZ20 nad tym jeszcze pomysle. Jednak jesli mial by ktos jakas konkurencje co do tych 2ch modeli to czekam cierpliwie.

10.08.2006
20:50
[48]

Gotman [ Generaďż˝ ]

Dobra, ja stąd spadam...

10.08.2006
21:10
smile
[49]

slowik [ NightInGale ]

gromusek===>ze tak powiem gdybys jeszcze cos dorzucil to i canon g6 by sie znalazl :-)

10.08.2006
21:41
[50]

goldenSo [ Ciasteczkowy LorD ]

Znalazłem stary obiektyw od rzutnika obrazów ;) Oznaczenia na nim 1:2,8/85, nie ma nastawu ostrości, wyostrzony na około 5cm (jak sie patrzy przez przednia soczewke. Da sie go używać do makro tak jak heliosa? Efekty patrze ładne robi, ale łapanie ostrości AF niewiele daje (Obiektyw nie ma bagnetu na filtry, da sie go na stałe zamocować?

10.08.2006
22:38
[51]

Sir-Torpeda [ Konsul ]

Jelithe --> [23] to jest imho na razie najlepsza fotka w wątku...

I wrzucam coś mojego.

11.08.2006
00:32
[52]

Sir-Torpeda [ Konsul ]

Tytuł: Czasem życie nas przygniata

11.08.2006
08:18
[53]

smuggler [ Patrycjusz ]

Gromusek - zanim kupisz, pomysl DO CZEGO tak naprawde go chcesz. Mialem Canona 510 i Fz-20 i oba nadaja sie zupelnie do innych rzeczy... tzn. to, co jeden robil dobrze - drugi kiepsko i odwrotnie. I tak Fz-20 tak naprawde NIE nadaje sie do zdjec panoram, widoczkow (szerokie plany), zdjec wnetrz itd. Duzy zoom przydaje sie za to do np. detali architektonicznych i focenia zwierzakow. A610 odwrotnie... zoomu za wielkiego nie ma ale swietnie bedzie robil bliskie plany itd.


Swoja droga dawno nic nie wrzucalem (brak czasu i pogoda srednia na focenie) - ale czasem sie cos nawinie...

Follow me

11.08.2006
08:18
[54]

smuggler [ Patrycjusz ]

2

11.08.2006
08:19
[55]

smuggler [ Patrycjusz ]

Buras obszczymuras :)

Sir-Torpeda - 51 czemu tak przepalone?

11.08.2006
08:25
[56]

Sir-Torpeda [ Konsul ]

Nie jest przepalone, tylko tak wygląda :) Ale histogram mówi co innego. Po prostu zdecydowałem się na taką metodę wywołania. No nic, lecę focić.

11.08.2006
08:29
[57]

Kubol [ Generaďż˝ ]

smuggler--> Ładnie, oswajasz się z 50/1.7 ? To wdzięcznie szkiełko, trzeba go tylko polubić.

11.08.2006
09:48
[58]

smuggler [ Patrycjusz ]

Kubol - heh to akurat byla "flinta" - maksymalna ogniskowa, u gory 4, na dole 8 (jak widac wtedy odczuwalnie ostrzejsza... w sumie nic dziwnego). 50 musialbym robic z bliska, a to peszy zwykle "obiekt". Stad 50 zostawiam do focenia obiektow, ktore sie nie pesza albo sa znajomymi fotografujacego i moge im prawie w nosy wjechac aparatem.

11.08.2006
09:49
[59]

smuggler [ Patrycjusz ]

A to z kolei kit w akcji. Tez mozna z niego cos wycisnac :)

11.08.2006
09:50
[60]

smuggler [ Patrycjusz ]

i to tez

11.08.2006
09:53
[61]

smuggler [ Patrycjusz ]

A to juz Pentacon 135 - takoz na M-42, cale 75 zl kosztowal (*) :), a bardzo ladne szklo, choc odkad mam flinte to mi sie tego za bardzo dzwigac nie chce... A w sumie szkoda, bo potrafi sie odwdzieczyc.


(*) niech ktos powie, ze dodatkowe obiektywy do lustrzanki to DUZY wydatek :)


Alien :)

11.08.2006
09:53
[62]

smuggler [ Patrycjusz ]

next

11.08.2006
09:54
[63]

smuggler [ Patrycjusz ]

next

11.08.2006
09:55
[64]

smuggler [ Patrycjusz ]

To tutaj fatalnie nieostre (manualne ustawianie odleglosci, przy GO liczonej w centymetrach nie jest proste bez porzadnej matowki... chyba sobie dokupie taka "samorobke" do Minolty - matowke z klinem) - ale nie patrzcie na jakosc tylko na mine kolesia :)

11.08.2006
09:56
[65]

smuggler [ Patrycjusz ]

Tu tez jakosc srednia bo z daleka (crop) i przez gruba szybe robione.

11.08.2006
18:36
[66]

Gotman [ Generaďż˝ ]

Drzwi, a za drzwiami brzydsza strona każdego, polskiego miasta...

11.08.2006
18:53
smile
[67]

Kubol [ Generaďż˝ ]

Gotman -->
Coś takiego masz na myśli ?

11.08.2006
18:54
[68]

Kubol [ Generaďż˝ ]

a za dziurą ...

11.08.2006
19:00
[69]

Gotman [ Generaďż˝ ]

Nie do końca :)
za moimi drzwiami są slumsy...

11.08.2006
19:06
[70]

tomekcz [ Polska ]

Kilka fotek znowu ode mnie :)


Temat: Las

1/7

11.08.2006
19:07
[71]

tomekcz [ Polska ]

2/7

11.08.2006
19:07
[72]

tomekcz [ Polska ]

3/7

11.08.2006
19:08
[73]

tomekcz [ Polska ]

4/7

11.08.2006
19:09
[74]

tomekcz [ Polska ]

5/7

11.08.2006
19:10
[75]

tomekcz [ Polska ]

6/7

11.08.2006
19:10
[76]

tomekcz [ Polska ]

7/7

Prosze o ocene ;)

11.08.2006
19:19
[77]

Kubol [ Generaďż˝ ]

tomekcz -->

6 i 7 - bardzo ładne. Reszcie albo brakuje kompozycji, albo światła. Focenie pejzarzy niesie w sobie dwie trudności - po pierwsze kadr i kompozycja (z tym u Ciebie załkiem nieźle), po drugie - światło i pogoda, a to jest odpowiednie tylko na dwóch ostatnich fotach (no jeszcze nr 2 by się mógł załapać). Dlatego tak ważna jest pora dnia, w jakiej wychodzisz focić. Nie jest prosto znaleźć się o właściwym czasie na właściwym miejscu, o czym pewnie świetnie wiesz.

11.08.2006
19:25
smile
[78]

Bdx [ Senator ]

Smuggler - z Wrocławia jesteś?? Tło w nr [53] znajome mi się wydało..ostatnio wracałem z Karpacza przez Wrocek i zahaczyłem o rynek..

pozdrawiam

--> Zdjecie moze nie o tyle ciekawe co warunki w jakich bylo robione.. Widział ktoś 20D w kałuży?? :)

11.08.2006
21:32
[79]

pcfanek [ Pretorianin ]

siema all mam pytanie
moge dolaczyc do waszego kolka fotografiarskiego??
co prawda moj sprzet nie jest I klasy( HP photosmart m 407)
ale jak na taki szit to fotki i tak niezly wychodza
pzdr

11.08.2006
22:12
smile
[80]

slowik [ NightInGale ]

kazdy moze dolaczyc do fotomaniakow :-) o ile zaprezentuje dobre zdjecie :-) i bedzie sie udzielac zeby sie na liscie utrzymac :-)

11.08.2006
22:17
[81]

pcfanek [ Pretorianin ]

co myslicie o tym slonecniaku??;p

11.08.2006
22:21
[82]

pcfanek [ Pretorianin ]

a tu kolejny kfffiatusek:)

11.08.2006
22:24
[83]

Gotman [ Generaďż˝ ]

Jak dla mnie - zbyt centralne kadrowanie i trochę mało ostrości.
Ale jak na początek nie jest źle...
próbuj dalej :)

11.08.2006
23:34
[84]

Jerryzzz [ E ]

kolka fotografiarskiego - zabrzmialo niemal jak rozancowego :)

A tu pare fotek z roznych beczek :P Chyba z 7 bedzie...

11.08.2006
23:35
[85]

Jerryzzz [ E ]

2/7

11.08.2006
23:37
[86]

Jerryzzz [ E ]

3/7

11.08.2006
23:38
[87]

Gotman [ Generaďż˝ ]

86 wydaje mi się lekko przepalone...

11.08.2006
23:38
[88]

Jerryzzz [ E ]

4/7

11.08.2006
23:40
[89]

Jerryzzz [ E ]

Gotman ---> Fakt, moze troszeczke tak...

5/7

11.08.2006
23:42
[90]

Jerryzzz [ E ]

Z gory uprzedzam, ze to nie moje zdjecie tylko mojej Pani :) Ale umieszczam bo je lubie :)

6/7

11.08.2006
23:46
[91]

Jerryzzz [ E ]

7/7

I ostatnie pod tytulem: SMACZNEGO! :D

11.08.2006
23:50
[92]

tomekcz [ Polska ]

Jerryzzz->1,6,7 bardzo mi sie podoają ;)w 5 fajnie tego psa złapaleś ;) 2 i 3 moga być ;)

12.08.2006
00:02
[93]

Jerryzzz [ E ]

Zeby bylo smieszniej, w Twojej galeryjce podobaja mi sie identycznie :D 1, 6 i 7 :) A co do mojego 6, to przekaze odpowiedniej osobie :) A z psem mialem wyjatkowego farta...

czacha ---> Czeresnie :)

|
|
|
^

12.08.2006
00:05
smile
[94]

znowu CŚ przekręt szykuje [ Pretorianin ]

mi najbardziej się chyba czereśnie/wiśnie podobają :)

12.08.2006
01:56
smile
[95]

Paudyn [ Kwisatz Haderach ]

Pierwsza porcyjka. Wypad na działkę ciotuni :o) Konstruktywna krytyka mile widziana.

12.08.2006
01:56
smile
[96]

Paudyn [ Kwisatz Haderach ]

12.08.2006
01:57
smile
[97]

Paudyn [ Kwisatz Haderach ]

12.08.2006
01:58
smile
[98]

Paudyn [ Kwisatz Haderach ]

To już Kraków, był chyba zresztą wklejany w wersji czerń-biel.

PS. Coś ramka deliatnie szwankuje, bo chyba nie jest jednakowa w pionie i w poziomie. Jutro reszta :o)

12.08.2006
09:35
[99]

pcfanek [ Pretorianin ]

kolejna porcyjka zdjec tymrazem zachody slonca:)
1/4

12.08.2006
09:36
[100]

pcfanek [ Pretorianin ]

2/4

12.08.2006
09:36
[101]

pcfanek [ Pretorianin ]

3/4

12.08.2006
09:36
[102]

pcfanek [ Pretorianin ]

4/4
mile widziane komentarze

12.08.2006
11:16
[103]

Jerryzzz [ E ]

Paudyn ---> [95] Bardzo ladne, ale chalupy po lewej imo za duzo widac. W polaczeniu z tym krzaczorem zajmuje za duzo kadru. [96] Szkoda ze drzewko tak uciete na gorze, ale pewnie i tak nie dalo sie z tym nic zrobic. Ale te akurat mimo to bardzo mi sie podoba. [97] Nie lubie "skrzywionych" zdjec, pomysl fajny, ale do mnie nie przemawia. [98] Nie chwyta mnie :) Pierwsze dwa sa super, drugie dwa juz troszke gorzej, zwlaszcza ostatnie. Po prostu mi sie nie podoba.

pcfanek ---> [101] calkiem ok, szkoda ze slonce za bardzo po lewej, bo fajne refleksy na wodzie. [102] jest jeszcze ladne, a pierwsze dwa mi sie nie podobaja. Jakos tak nic nie maja w sobie. Choc [99] jest calkiem-calkiem

12.08.2006
11:16
[104]

Jerryzzz [ E ]

Pomecze Was troche moja Psotką :)

1/4

12.08.2006
11:18
[105]

Jerryzzz [ E ]

2/4

12.08.2006
11:19
[106]

Jerryzzz [ E ]

3/4

12.08.2006
11:21
[107]

Jerryzzz [ E ]

4/4

I jak? :)

12.08.2006
12:15
smile
[108]

Paudyn [ Kwisatz Haderach ]

Jerryzzz ::> Jesli przyjrzysz się prawej stronie pierwszego zdjęcia, to zauważysz, że tam wchodzi do akcji druga chałupa :oP Mógłbym poszerzyć kadr o drzewo, ale w gruncie rzeczy niewiele by tego było ;o) Co do drugiego, to by się dało bez problemu trybem panoramicznym, ale stwierdziłem, iż pakowanie obiektów na zdjęcia w całości, nie zawsze ma sens, czasami jego klimat polega na ucięciu własnie, w danym ujęciu jest to zapewne kwestia intepretacji :o) W każdym razie dzięki za uwagi :o) Sam kotek sympatyczny, sam mam w domu :oD

PS. Seria nr.2.

12.08.2006
12:16
smile
[109]

Paudyn [ Kwisatz Haderach ]

Kiedyś pozbędę się tej Skody Octavii z lewego dolnego rogu, ale na razie nie mam na to czasu :oD

12.08.2006
12:17
smile
[110]

Paudyn [ Kwisatz Haderach ]

12.08.2006
12:18
smile
[111]

Paudyn [ Kwisatz Haderach ]

12.08.2006
14:32
[112]

Jelithe [ Centurion ]

Powiedzcie mi, co myslicie o Sony DSC-H5? Powaznie sie nad nim zastanawiam. Jakies obiektywne opinie?

12.08.2006
14:40
[113]

Jerryzzz [ E ]

Paudyn ---> Wiem, ze jest tam druga chalupa, ale ona mi nie przeszkadza. Rzuca fajny cien, tylko ta po lewej jakos nie trafi mi w gust ;) [109] dla mnie jest bomba, swietne kolorki, tylko ten rog, jak sam mowisz ;) [110] tez ladne, ale [111] jakies takie siakies standardowe :)

12.08.2006
14:50
[114]

titanium [ Senator ]

Paudyn --> rzadko wypowiadam się na temat zdjęć, ale tutaj muszę - [98] - ARCHITEKTURA! Ekspozycja! Toż to wygląda poprostu tragicznie... Wręcz modelowy przykład jakich zdjęć się nie robi a tym bardziej nie pokazuje.
Kłania się kontrola praktycznie wszystkich parametrów aparatu (albo PS) :)

Jelithe --> aparat sam w sobie nie jest zły, jakość zdjęć ma nawet lepszą od konkurencyjnego Canona s2 - problem jego jest niestety taki, że funkcjonalnie poprostu leży i kwiczy - wszyscy konkurenci przerastają go kolosalnie, przez co plasuje się na szarym końcu.

12.08.2006
14:54
[115]

Paudyn [ Kwisatz Haderach ]

titanium :::> Za ciemne? :o)

12.08.2006
14:59
[116]

titanium [ Senator ]

Paudyn --> Ciemne to nie do końca wystarczające określenie - spójrz na histogram. I korzystaj z niego.

Nie mniej to co najbardziej razi nawet na miniaturce, to przedewszystkim całkowicie sypiąca się architektura, ekspozycja zaczyna razić nieco później :P

12.08.2006
15:02
smile
[117]

Paudyn [ Kwisatz Haderach ]

całkowicie sypiąca się architektura

Pretensje do konserwatorów krakowskich zabytków :oDDD

No nic, poźniej zerknę na histogram i przyjrzę mu się dokładniej.

12.08.2006
15:18
[118]

titanium [ Senator ]

Paudyn --> 'Sypanie' bynajmniej nie odnosi się do tynku na budynkach, lecz na zdeformowaniu ich obrazu.
Pretensje więc ewentualnie można mieć do prymitywizmu współczesnych aparatów i ograniczonej funkcjonalności fotografii cyfrowej ogólnie. Jeszcze wiele lat minie nim te zabawki dorównają najprostrzym aparatom z przed wojny :/
Ale mimo to porządne zdjęcie da się zrobić, trzeba tylko nieco bardziej świadomie pomanipulować ogniskową i dorównać szczegóły w PS.

12.08.2006
15:23
[119]

Lookash [ Senator ]

Ni w ząb nie rozumiem. A jakby to wyglądało sfotografowane aparatem sprzed wojny? Gdzie widać byłoby te różnice?

12.08.2006
15:23
smile
[120]

Paudyn [ Kwisatz Haderach ]

titanium :::> Wiem, zresztą nawet bez tej wiedzy jestem w stanie domyślić się, że nie chodzi o tynk :oD Dla mnie najwiekszym problemem przy fotografowaniu wszelkiego rodzaju budowli są turyści oraz wszelakie ogródki piwne. W Krakowie nie dało się spokojnie zdjęć porobić. Nawet miałem ambitny plan wstania o 4 rano i wyskoczenia na miasto, gdy jeszcze nie kręci się ta gromada. Wtedy można troszku zniwelować ten efekt chociażby poprzez wybranie nieco lepszego ujęcia. Tu jednak dużego wyboru nie miałem :o)

Wiem już jednak, co zrobić, aby zmusić Cię do komentarza. Dać architektonicznego paszkwila, toć przecież architektura to Twoja pasja, z tego, co kiedyś wspominałeś :oPPP

12.08.2006
15:29
[121]

Jelithe [ Centurion ]

titanium -> dzieki za opinie o Sony. Na prawde powaznie sie nad nim zastanawiam.

tu moje zdjecie ksiezyca sprzed paru minut

12.08.2006
15:30
[122]

ewelina_m [ secret ]

u nas ciągle brzydka pogoda, pada, więc sezon na zdjęcia się skończył. może ładna jesień będzie.

12.08.2006
15:32
[123]

Jelithe [ Centurion ]

no dobra, tu ten ksiezyc :/ u gory niewypal

12.08.2006
15:34
[124]

titanium [ Senator ]

Lookash --> wszędzie. Zdjęcie było by perfekcyjne, pozbawione wszelkich wad i zniekształceń perspektywicznych, które tutaj silnie rażą. Co więcej - miało by realny odpowiednik rozdzielczości liczony w grubych dziesiątkach megapikseli.

Paudyn --> turyści to małe piwo :) Wystarczy założyć silny filtr szary, dać najdłuższą możliwą ekspozycje i ludzi poprostu nie ma :)
A ogródki są elementem krajobrazu. Bez nich zdjęcia stały by się zbyt sterylne.

Architekturę ciężko nazwać moją pasją, nie zajmowałem się nią od dawien dawna.

A co mnie zmusza do komentarza - zdjęcia naprawdę dobre (takie pojawiają się skrajnie rzadko i co ciekawe - są przez forumowiczów totalnie olewane co zdrowo wkurza autorów) i zdjęcia z typowymi, rażącymi błędami. Niezależnie od tematyki :)

12.08.2006
15:42
smile
[125]

Paudyn [ Kwisatz Haderach ]

Czyli jednak trzeba będzie zakupić jakiś pakiecik filtrów.

Swoją droga, czy dobra lustrzanka wraz z naprawdę dobrym obiektywem krótkoogniskowym nie dałaby rady, czy też zniekształcenia również byłyby rażace?

12.08.2006
15:44
[126]

titanium [ Senator ]

ewelina_m --> jak zwykle lol.. :/

Jelithe --> naprawdę nie radzę. Nie ma sensu kupować aparatu za tą cenę tak ograniczonego. Ani LCD porządnego, ani stopki, ani parametrów sensownych, matryca najgorsza wśród konkurencji :/ Fakt, ze szkło bardzo dobre, ale szkło to trochę mało...
Nie mniej, jeżeli ogólnie podoba Ci się ten model, nie planujesz nigdy użyć stopki, a porządny LCD Ci nie potrzebny, nie jest to wybór zły.

Paudyn --> klasa obiektywu nie wpływa w żaden sposób na perspektywę.
Do architektury poprostu używa się specjalnego typu sprzętu.

12.08.2006
16:09
smile
[127]

Paudyn [ Kwisatz Haderach ]

titanium :::> Niech zgadnę, pewnie kosztuje niemałe pieniądze i nie jest wart zachodu dla przeciętnego zjadacza chleba, ze względu na swoją małą wszechstronnośc, skoro jest przeznaczony do architektury? :o)

Czyli jesteśmy skazani, przynajmniej przez czas jeszcze jakiś, na fotografię upośledzoną :oP

12.08.2006
16:22
[128]

titanium [ Senator ]

Paudyn --> owszem. Sam prosty obiektyw to 2-8 tyś euro. Cieżko też tego typu sprzęt nazwać wszechstronnym, choć nie ogranicza się tylko do architektury (głównie nadaje się do pracy w studio).

Acz istnieją wersje dla przeciętnych zjadaczy chleba, tzw. obiektywy shift. Tylko że zabawa z nimi traci sporo sensu w dobie PS.

13.08.2006
11:07
smile
[129]

Herr Pietrus [ Gnuśny leniwiec ]

Jeszcze kilka zdjęć "skansenowych"...

1 -->

13.08.2006
11:08
[130]

Herr Pietrus [ Gnuśny leniwiec ]

2 -->

13.08.2006
11:08
[131]

Herr Pietrus [ Gnuśny leniwiec ]

3-->

13.08.2006
11:09
[132]

Herr Pietrus [ Gnuśny leniwiec ]

4-->

13.08.2006
11:28
[133]

Kharman [ ]

Herr Pietrus --->

129, 130 --> nie za bardzo widać co jest tematem zdjęcia, na 129 chyba studnia(?), ale po co w takim razie ten skrawek drogi i dlaczego szopa ucięta z lewej. 130 jeżeli miało być zdjęciem chałupki tonacej w zieleni to zostało zdominowane przez pień drzewa.

131,132 --> ostrość nie tam gdzie powinna

13.08.2006
11:38
[134]

Gotman [ Generaďż˝ ]

Witam.

ad. Herr Pietrus:

131 - pierwszy z brzegu kłos jest nieostry, a moim zdaniem właśnie on powinien być.
132 - też nieostre
130 - mi wydaje się dziwne... nie wiadomo, na czym zawiesić wzrok - na budowli czy drzewach. Inny kadr, bardziej wyeksponuj to, co chcesz, jak dla mnie za duży bałagan na tym zdjęciu.
129 - lepiej niż 130, ale:
szkoda uciętej chatki i przydałoby się z innego miejsca, by drzewo mniej "wchodziło" na budowlę.

Tyle z moich sugestii :)
pozdrawiam

13.08.2006
11:55
[135]

Herr Pietrus [ Gnuśny leniwiec ]

Dzięki. Nie myślcie, ze spodziewałem się rewelacyjnych recenzji ;-) Liczyłem właśnie na takie pomocne uwagi - mozna dzieki nim dostrzec wiele błędów... Zbyt wiele ;-)

Co do 130 - chciałem pokazać głównie pień tego drzewa i zieleń. Chatka to taki drugorzędny element. Spodobała mi się roślinna kompozycja w kadrze i to, jak góruje nad tym lichym wytworem czlowieka ;-)

13.08.2006
11:57
[136]

Gotman [ Generaďż˝ ]

Ok :)
Jeszcze co do 130: jeśli chciałeś pokazać rośliny, to szkoda, że drzewo na pierwszym planie jest całkiem ciemne... mnie to osobiście przeszkadza.
pozdrawiam

13.08.2006
12:39
[137]

goldenSo [ Ciasteczkowy LorD ]

#129 - ?
#130 - jw.
#131 - Ostrość byłąby lepiej na 1szy plan
#132 - jw.

13.08.2006
18:32
[138]

Jerryzzz [ E ]

zeby krzykow tylko nie bylo :P Specjalnie tak przegialem z kolorami...

13.08.2006
19:17
[139]

slowik [ NightInGale ]

nie liczy sie zastosowana technika ale efekt poszukaj szkoly fotografowania NG

13.08.2006
19:29
[140]

tomekcz [ Polska ]

Jerryzzz-> mi sie podoba :)

13.08.2006
23:12
[141]

Kubol [ Generaďż˝ ]

Jerryz--> fajne ;-) Ciekawe jakby wyszło z ostrością na horyzont ... masz cyfrę to eksperymentuj ! W sumie jedyna zaleta cyfry w stosunku do analoga to łatwość i niskie koszty eksperymentowania, poza tym to niestety leży i kwiczy ...

13.08.2006
23:46
[142]

titanium [ Senator ]

Kubol --> Niekoniecznie. Jeżeli pozostajemy na poziomie zwykłych, sztywnych slr, cyfry już dawno daleko przewyższyły negatywy kolorowe pod każdym względem. Negatywów b&w prawdopodobnie nie przewyższą nigdy z racji całkowitej nieopłacalności rozwiązań, które by coś takiego umożliwiły. Nie mniej czysto teorytycznie też jest to jak najbardziej możliwe.

Jedyne w czym cyfra obecnie "leży i kwiczy" to fotografia wielkoformatowa z 'najwyższej półki'.

14.08.2006
00:54
[143]

Jerryzzz [ E ]

Kubol ---> Mam praktycznie ten sam kadr z ostroscia na horyzoncie i ten wyglada zdecydowanie lepiej :) Ale dzieki Tobi i tomkowi... :)

14.08.2006
12:01
smile
[144]

mariacki [ Legionista ]

Jak optymalnie ustawić parametry aparatu by nie rozmazywać zdjęć typu weselnego( sala,tańczący ludzie,ruch,przygaszone światło)

[Operuje Panasonic DMC FZ 5 ]

Wiem ze pytanie takie jakies podstawowe,ale naprawde nie radze sobie ze zdjeciami tego typu

14.08.2006
12:15
[145]

wzorzec [ ]

mariacki --> ustaw czas na 1/60, jesli beda szybko smigac i beda rozmazani to ustaw 1/80 lub 1/100.

ja mam natomiast pytanie do bardziej doswiadczonych jesli chodzi o sluby/wesela. otoz w najblizszy weekend bede robil fotki na takowej imprezie, slub i wszystko co z tym zwiazane, fotki w plenerze, wesele, poprawiny. na co powinienem zwrocic szczegolna uwage?

14.08.2006
12:24
smile
[146]

slowik [ NightInGale ]

sposob jest prosty tryb 'M' 1/60 s iso 100 czy 200 (zalezy jak matryca szumi) brak zoom'a + flash niczego wiecej do szczescia nie trzeba :-) no i stabilizator wylaczony ;-)

14.08.2006
12:33
smile
[147]

slowik [ NightInGale ]

wzorzec===>zeby za duzo nie wypic, nie uszkodzic sprzetu,
ostatnio zrobilo sie sporo pstrykaczy ;-)
lepiej uzywac iso troche wyzszego nizeli minimalne lekkie ziarno mozn aprzebolec a i poprawek mniej z okazji niedoswietlenia
uwazac musisz z flash'em przy pannie mlodej bo przepalisz jej suknie slubna ;-)
zabierz ze soba 2 zestaw aku (ale to standard ;-) )

14.08.2006
12:34
[148]

Rezor [ broken_thoughts ]

Taki jeden kwiatek ;)
tonacja kolorów modyfikowana w ps

14.08.2006
12:45
smile
[149]

slowik [ NightInGale ]

Rezor===>ciekawe ujecie ale przy obrobce ucieklo troche szczegolow w centrum kwiatka a moze to przez to ze ostrosc zlapales na zewnetrznej rozecie ...
ciekawa ramka

14.08.2006
13:00
smile
[150]

Rezor [ broken_thoughts ]

slowik --- być może własnie większa ostrość została złapana na brzegach, zresztą to i tak dość duży wyczyn jak na nikona 4600 ;)
Oczywiście foto jest pomniejszone.

14.08.2006
13:50
[151]

wzorzec [ ]

slowik --> w pracy nie pije, a ze pojechac tam musze samochodem, wiec tym bardziej :)) ostatnio przesiadlem sie na lusterko, wiec od tego czasu kwestie czulosci najzwyczajniej olewam, tzn. uzywam jej jak innych parametrow bez obawy, ze cos mi tam "zaszumi" :)) 1600 uzywam w ostatecznosci, choc i tak jest niezle. biore tez na wszelki wypadek kompakt.

wlasnie o suknie slubna obawiam sie najbardziej. w polaczeniu z ciemnym garniturem pana mlodego moze nie byc za ciekawie.

teraz totalnie lamerskie pytanie, jak format odbitek moge robic spokojnie z osmiomegowej matrycy? do tej pory ograniczlem sie do 10x15, ale mlodzi beda chcieli cos wiekszego na bank :))

14.08.2006
14:11
[152]

eros [ elektrybałt ]

Kiedys tutaj pytalem o FZ20, od tego czasu zdazylem troche sobie poogladac i poczytac o roznych aparatach. Teraz mam 3 propozycje i jestem ciekaw co sadzicie o nich:
A)wspomniany przeze mnie FZ 20
B) Fuji Finepix 5600
C) Canon S2 IS
Podpowiem, ze bedzie to faktycznie moj pierwszy cyfrzak i zamierzam go kupic we wrzesniu, bo wtedy pieniadze przyjada:D Wczesniej przez jakis czas uzytkowalem Pentagrama 434, bo brat sobie kupil...

14.08.2006
14:36
[153]

titanium [ Senator ]

mariacki --> iso 200, czas 1/80-1/125, ogniskowa minimum, przysłona maximum, preselekcja ostrości, tryb seryjny (serie po 3-4), flash skompensowany na lekkie doświetlenie pierwszego planu, neat, dopasowanie histogramu i voila.

Tylko tak naprawdę czemu bać się rozmazania? Ja bym przeciwnie - świadomie porozmazywał tańczące pary.

wzorzec --> jeżeli boisz się o tonalność zrób pomiary punktowe skompensowane o odpowiednie EV i wszystko będziesz miał wiadome.

Oficjalnie przyjmuje się 30x20cm, ale w praktyce do 60x40cm wyciągniesz bez większego problemu.

eros --> ogólnie najlepszym jest fz20.

s2 jest dobrym wyborem, gdy ważny staje się obrotowy lcd, tryb filmowy czy makro.

fuji praktycznie w żadnym wypadku dobrym wyborem nie jest. Wbudowany neat to niby fajna rzecz, tyle, że nigdy nie pozostawia wyboru.

14.08.2006
14:37
[154]

goldenSo [ Ciasteczkowy LorD ]

@wzorzec
przy 300dpi 4mp starczają na 20x30, czyli 8mp powinno starczyć na 40x60

14.08.2006
14:46
[155]

slowik [ NightInGale ]

wzorzec===>jesli lustro to obowiazkowo dyfuzor do lampy (zewnetrznej) (w kursie NG jest ladnie opisane co z flash'em mozna zrobic )
wysoka przyslona zazwyczaj pomaga jesli jest duza rozpietosc barw

14.08.2006
14:51
smile
[156]

titanium [ Senator ]

slowik -- przysłona w żaden sposób nie wpływa na barwy.

Ale fakt - dyfuzor na lampie, czy nawet mała blenda na wbudowanej, to bardzo ważna rzecz, zapomniałem wspomnieć

Wspomnieć warto jeszcze o konieczności fotografowania w rawie (1-2°f zysku) i używania najniżzego dostępnego iso. Wyższe iso w lustrze w sposób zauważalny szumów nie zwiększa, ale ogranicza dynamikę matrycy.

14.08.2006
15:07
[157]

tomirek [ tetryk ]

Szybkie pytanko:

Jaki dobry, niedrogi (do okolo 1000PLN), niewielki kompakcik na karty SD/MMC lub CF?
Podstawowe kryteria w kolejnosci od najwazniejszego:
- mozliwosc krecenia filmow z dzwiekiem w mozliwie jak najlepszej jakosci
- mozliwie dobra jakosc zdjec
- niewielkie rozmiary
- dobra automatyka

14.08.2006
15:09
[158]

wzorzec [ ]

lampy bede uzywal w ostatecznosci, ale dzieki za rade :)

14.08.2006
15:10
smile
[159]

titanium [ Senator ]

wzorzec --> a to błąd, lampa z dobrze ukierunkowanym i rozłożonym światłem zupełnie zmienia oblicze tego typu fotografii.

tomirek --> hmmm, a610? :)

- filmy z 610 zbyt wiele nie ustepują filmom z kamer.
- jak wiadomo w przypadku każdego aparatu manualnego jedynym wyznacznikiem jakości zdjęć jest fotograf :)
- serię A nosi się w kieszeni :)
- no tu seria A leży i kwiczy. Jak i 99% aparatów na rynku... Imho coś takiego jak dobra automatyka poprostu nie istnieje...

14.08.2006
15:17
smile
[160]

slowik [ NightInGale ]

wzorzec===>lampy sie nie boj bardzo dobre narzedzie do rzezbienia kadru ale nie walisz z niego bezposrednio w obiekt ale niech to bedzie swiatlo odbite juz od czegos :-)

14.08.2006
15:20
[161]

tomirek [ tetryk ]

[159]titanium --->>> THX. A co do automatyki to aparat ma byc dla mojej zonki a ona glownie na automacie operuje wiec powinien byc latwy w obsludze

14.08.2006
15:24
[162]

titanium [ Senator ]

tomirek --> aparatu prostrzego w obsłudze niż seria A jeszcze nie widziałem :)

Inna sprawa, że nawet z takim banałem, kobiety nie radzą sobie praktycznie nigdy, czego wręcz modelowym przykładem jest pewna tutejsza forumowiczka :/

Naprawdę nie wiem skąd to się bierze :/

14.08.2006
15:32
smile
[163]

tomirek [ tetryk ]

[162]titanium --->>> ja mialem aparat prostrzy w obsludze niz seria A Canona. Nazywal sie.... AMI 66 hehehehehe

14.08.2006
15:36
[164]

eros [ elektrybałt ]

Mialem taki aparat, jeszcze nawet klisze do niego pamietam, nie wiem jaki to dokladnie wymiar, ale szersza niz takie do jakich sie przyzwyczailismy.

14.08.2006
15:49
[165]

titanium [ Senator ]

tomirek --> wszelkie kodakoklony pomijam :P

14.08.2006
15:54
[166]

wzorzec [ ]

titanium, slowik --> w zewnetrzna lampe nie zdazylem jeszcze zainwestowac, musze sie ograniczac do wbudowanej, a jakos nie mam do niej zbyt duzego zaufania. no coz zobaczymy co mi z tego wyjdzie. mam nadzieje, ze mnie nie zabija za fotki :))

14.08.2006
15:58
[167]

titanium [ Senator ]

wzorzec --> zainwestować trzeba, choćby w stary ruski manual odpalany przez przejściówkę - rzecz tania wspaniała, coś jak m42 :)

A w przypadku wbudowanej trzeba się męczyć z blendą, co niestety odpada przy bardziej istotnych sytuacjach zdjęciowych...

14.08.2006
16:10
[168]

wzorzec [ ]

titanium --> no zainwestowac musze, wiem, ale chce sie szarpnac na jakiegos speedlite. a ze finansowo na razie cienko, to lipa :))

14.08.2006
16:23
smile
[169]

Paudyn [ Kwisatz Haderach ]

czego wręcz modelowym przykładem jest pewna tutejsza forumowiczka :/

Złośliwiec ;oP :oD

Na zdjęciu efekt spędziania zbyt dużo czasu z książkami, Asimov widziany "inaczej". Będę musiał trochę popracować nad tym ujęciem, zaintrygowało mnie, chociaż wiem, że banał ;oP

14.08.2006
16:46
[170]

titanium [ Senator ]

wzorzec --> po co komu speedlite :P A w miarę działające z ttl'em lampy i po 200zł chodzą :P

Paudyn --> e tam złośliwiec, nawet nie wiadomo o któej mówię, nie jedna się tu przewinęła :D

14.08.2006
17:28
smile
[171]

Paudyn [ Kwisatz Haderach ]

No niech Ci będzie i sprawa ta pozostanie tajemnicą poliszynela :oD

PS. Ta kompozycja nieco bardziej mi leży, nie jest tak naćkana.

14.08.2006
17:37
smile
[172]

Skrz@t [ Młody Gniewny ]

Witam, chciałem poprosić o pomoc , w zakupie aparatu cyfrowego . Aparat zapewne bedzie kompaktem , cena do 1200-1300zl , jednym z głownych czynnikow bedzie duzy zoom optyczny , jak i stabilizator obrazu . Czekam na wasze opinie i porady . Ostatnio mialem tez gazete gdzie bylo ladnie wyjasnione , niektore pojecia , lecz gdzies sie zagubila ...
Aparat glownie bedzie uzywany do fotografowania postaci , widokow oraz przydalby sie tez dobry tryb makro , a i zdjecia w ruchu tez beda robione ;)

Ostatnio widzialem Kodak P850 , Sony H1 cos innego ??

Z góry dzieki za pomoc .

Mam pytanie jaka powinna byc optymalna Ogniskowa i jasnosc obiektywu ??

14.08.2006
18:05
[173]

goldenSo [ Ciasteczkowy LorD ]

Nie ma czegoś takiego jak optymalna ogniskowa. Światło oczywiście jak najmniejsza wartość F.

14.08.2006
19:21
[174]

titanium [ Senator ]

Skrz@t --> Kodak to kupa złomu, H1 też zbytnio się do użytkowania nie nadaje - sam w sobie nie jest zły, ale konkurencja oferuje poprostu więcej.

Jeżeli zależy ci na zoomie i makro wybór jest jeden - Canon s2. Ten aparat bezapelacyjnie najlepiej łączy te cechy.

Jeżeli jednak stawiasz w wymaganiach stabilizację - niewiele na jej temat prawdopodobnie wiesz. Podobnie pewnie o wadach i zaletach zooma. Musisz więc wiedzieć, że zarówno zoom jak i stabilizację uzyskuje się kosztem znacznego pogorszenia jakości zdjęć. Zastanów się, że naprawdę będziesz potrzebować znacznych przybliżeń, a jakość i wygoda napewno pozostają na dalszym planie.


Do fotografowania postaci przydają się zalety zoomaka ale i jakość kompaktu.
Do fotografowania widoków - podobnie.
Przy makro, typ aparatu nie ma znacznia.
Dla celów rejestracji ruchu znacznie lepszy jest kompakt.

Z prostego zestawienia wynika, że w twoim przypadku zoomiak sprawdzi się nieco gorzej.

Optymalna ogniskowa wynosiła by ekwiwalent 28-112mm. Ale takowe są bardzo rzadko spotykane.

Optymalna jasność - takiego pojęcia nie ma. Dobra jasność powinna być oczwyiście jak najwięsza w jak najszerszej części zakresu, ale przy tym aparat musi zachowywać choć znośną jakość a z tym już bywa krucho.

14.08.2006
19:30
[175]

Skrz@t [ Młody Gniewny ]

A nastepca H1 czyli H2 ??
Aparat kupuje ojciec , kiedys bawil sie w fotografa jednak to bylo z 25 lat temu gdzie byl taki staaary aparat na statywie co robil czarno biale zdjecia ;)
Troszke teraz poczytalem o tym Sony H2 i wydaje sie byc dobrym aparatem , aparat zostanie kupiony w MEdia-Expert , nizsza cena , gwarancja na miejscu i dodatkowy rabat .
Sonym ja osobiscie sie bawilem byl to DSC-p120 zarowno jakosc zdjec jak i menu bylo eleganckie , jednak brakowalo tego zoom-u .
Zaraz lukne tego Canona .

14.08.2006
19:45
[176]

titanium [ Senator ]

Skrz@t --> owe czarno białe zdjęcia miały jakość znacznie przewyższajacą wszystko co może dać najlepsza nawet cyfra. Współczesna cyfra, też bez statywu się raczej nie obejdzie.

Jak mówiłem Sony H nie jest aparatem złym, przeciwnie - jest całkiem dobry, ale konkurecja jest poprostu lepsza.

Co do menu w Pxxx można powiedzieć tylko jedno - ładne może i ładne, ale w praktyce używać tego to się raczej nie da (brak funcji fotograficznych).

14.08.2006
19:56
smile
[177]

Skrz@t [ Młody Gniewny ]

Hmm , karte i tak sie kupi 1GB , statyw bedzie gratis , w sklepie sie zdecyduje czy Soniak h-2 czy ten Canon S2 .
Bo ojciec cos sie nakrecil na tego soniaka heh

Dzieki Ci bardzo za opinie i porady !!

14.08.2006
21:06
[178]

mariacki [ Legionista ]

Wielkie dzięki za rady, ja tak w sumie po fakcie juz wesela na ktorym byla,ale moze sie przydac na kazda kolejną tego typu impreze:-)

Rozmazanie jest ok,ale ruchu,a nie np. twarzy+dodatkowe czerwone efekty wokol postaci...

Ale kiedys dojde do perfekcji:-) zalacze jakies zdjecia ale znowu zapomnialam rozdzielczosci tu wymaganej:P

14.08.2006
21:12
[179]

tomirek [ tetryk ]

caly czas zastanawiam sie nad kompaktem krecacym dobre filmy.
Padla propozycja A610

A co sadzicie o Canonie S1??? Co prawda wiekszy ale cenowo nieco tanszy od A610 ale ma zoomik i stabilizacje. Mniejsza matryca (3,1MPix) ale to i tak w zupelnosci mi wystarczy.

14.08.2006
21:23
[180]

titanium [ Senator ]

tomirek --> jak zawze w temacie zoom vs kompakt - jeżeli nie przeszkadzają ci wady z ktorymi nierozerwalnie łączy się zoom - wziąść warto. Gdy ważniejsze są cechy oferowane przez kompakt - lepiej wziąść kompakt.

15.08.2006
01:42
[181]

Jerryzzz [ E ]

15.08.2006
12:36
[182]

halski88 [ Pan Prezes ]

spoiler start

spoiler stop


Choruje na takiego własnie...

15.08.2006
12:49
smile
[183]

titanium [ Senator ]

halski88 --> to lepiej się odchoruj, gdyż jest to bez wątpienia najgorszy aparat na rynku.

15.08.2006
12:53
[184]

halski88 [ Pan Prezes ]

najgorszy?! Czemu? Czytalem wiele pochlebych recenzji. A co jest dobrego w cenie do 1000 zł?!

15.08.2006
13:05
[185]

Kubol [ Generaďż˝ ]

halski88
--> Najgorszy to może nie, ale dobrze też nie jest. Ale jak sie uprzesz, to fotki tez porobisz, tyle, że 1K można wydać lepiej. Jakbyś jednak na przekór poradom chciał zakupić, to mam propozycję:

Kodak DX 7590 (model rok starszy, ale praktycznie to samo, chyba nawet ciut lepszy) za 600 z kartą 256, roczny.

EDIT: a recenzjami się nie sugeruj. Recenzje kompaktów i zoomiaków są delikatnie mówiąc często przekłamywane.

15.08.2006
13:13
[186]

halski88 [ Pan Prezes ]

ja chce nowego, bo tata chce kupic, a on chce nowke. A nowy w necie:


od 1710.00
do 1784.00


Cóż... drogo. A jezeli juz bym go złamał na tego rocznego, to gdzie? Na Allegro nie ma

15.08.2006
13:23
[187]

Kubol [ Generaďż˝ ]

halski-->
"od 1710.00
do 1784.00 "

?? Że niby za co tyle kasy ? Jeszcze raz, Kodak DX 7590
Cholera, popatrzyłem na jakiś sklep i on niby 1300 kosztuje nowy ??

Ponieważ jestem uczciwy, to mówię - ten aparat nie jest wart więcej niż 1000 nowy, nigdy w zyciu ameryki. tutan na przykład:
za 900.

Jak wspomniałem, mam roczny egzemplarz i go na allegro nie wystawiałem. A spokojnie za 600 mogę go sprzedać, chyba, że wzbudza to podejrzliwośc, to mogę za 800, jeśli się Twój tato lepiej poczuje ;D Reszta na priv (mail w profilu).

Ale zastanów się wcześniej i posłuchaj rad ludzi, którzy już niejeden aparat w ręku mieli !

15.08.2006
13:24
[188]

titanium [ Senator ]

halski88 --> czemu? długo by wymieniać.

- zerowa ergonomia (wogóle uniemożliwiająca jakąkolwiek pracę) Poprostu DNO. Pod wszystkimi względami.
- tragiczna jakość zdjęć. Naprawdę nie istnieje drugi aparat o tak niskiej jakości szkła (rozdziałka, aberracje sferyczne)
- brak makro
- brak podstawowych funckji fotograficznych (MF, MWB)
- brak stabilizacji
- ograniczony zakres parametrów.
- ogromne lagi
- zasilanie - lipa

Imho w cenie do 1000zł pakowanie się w zoomiaka nie ma wogóle sensu. Ale jeżeli już koniecznie - jest fuji.

Kubol --> nie istnieje nic gorszego od Kodaka. 7590 wiele lepszy też nie jest.

15.08.2006
13:30
[189]

slowik [ NightInGale ]

titanium===>co do stabilizacji to bym marudzil :P

15.08.2006
13:32
[190]

halski88 [ Pan Prezes ]

To jaki dobry aparat polecacie? W tej cenie, uzywany moze byc w ostatecznosci.

15.08.2006
13:55
[191]

titanium [ Senator ]

slowik --> jeżeli już matryca jest jaka jest, to przez stablizację nic się nie traci, a zyskuje sporo.

halski88 --> z używanych zoomiaków Panasonic fz10/Canon s1, z nowych zoomiaków Fuji s5600.
Z nowych kompaktów Canon a610.

15.08.2006
13:55
[192]

Kubol [ Generaďż˝ ]

titanium-->

Największą wadą tego aparatu jest chamska kompresja, brak MF i MWB.
Makro takie se jest, wiadomo, nie to co w canonach.
Aberracja sferyczna, hmm, nigdy mi się w oczy nie rzuciła jakaś szczególna, załączam obrazek (na szerokim końcu).
Zasilanie - dedykowany aku, no w zoomiaku lepsze paluchy, ale żeby to było nieużywalne, to bym nie powiedział.

Zresztą jak zwykle zależy co komu potrzeba. Oczywiści nijak tan aparat 1K wart nie jest.

15.08.2006
14:02
smile
[193]

Kubol [ Generaďż˝ ]

Upps, pomyliła mi się aberracja z dystorsją ... hehe

15.08.2006
14:03
smile
[194]

slowik [ NightInGale ]

titanium===>a chyba ze tak

15.08.2006
14:04
[195]

halski88 [ Pan Prezes ]

zastosuje sie do waszych porad i czegos takiego poszukam.

15.08.2006
14:05
[196]

GADU [ Pretorianin ]

no to ja mam pytanie laika. cyfrowke z jaka minimalnie matryca powinienem kupic zebym sie cieszyl fotkami ktore fajnie beda wygladaly na kompie i przy wywolaniu w formacie 10x15? pytam o minimum bo chce kupic prosty aparat tylko do robienia fotek, nic skomplikowanego i drogiego :) zwykly kompakt :)

15.08.2006
14:08
smile
[197]

slowik [ NightInGale ]

2.0 bez jakiejkolwiek interpolacja (canon a60 chociazby :-) )

15.08.2006
14:13
[198]

GADU [ Pretorianin ]

czyli jesli poluje na aparaty o matrycach 4-5 megapix to powinienem byc z nich zadowolony? :)
Na co mam jeszcze zwracac uwage przy zakupie takiego prostego aparaciku?
Czy w tej branzy HP porownywalne jest do badziewnego Kodaka czy jednak jest sprzetem troche lepszym? :)

15.08.2006
14:13
[199]

titanium [ Senator ]

Kubol --> mnie głównie jednak ergonomia rozkłada - jakby się nie zmuszać, z tym nie da się pracować :/

GADU --> 2mpx.
Przy czym, rzeczony dwu megapixelowy Canon a60 za 200zł spokojnie rozkłada aparaty 8mpx za 2 tyś :)
Tak więc nigdy nie poluj na matryce pod kądtem '4-5mpx'. Czym większa matryca tym prawie zawsze gorsze zdjęcia.

Na co jeszcze zwracać uwagę. Na to żeby to jednak nie był prosty aparacik, bo po co się ograniczać, skoro nie trzeba? :)

Hp jest znacznie gorszą marką od Kodaka. Pisząc wcześniej, że Kodak jest najgorszy miałem na myśli klasę ultra zoom :) w Klasie kompaktów jest wiele znacznie gorszych marek.

15.08.2006
14:20
[200]

GADU [ Pretorianin ]

po co sie ograniczac? kasa mnie ogranicza :) nie chce wydawac wszystkiego co mam bo moze mi sie jeszcze szmal przydac :)
A dlaczego tak wspominacie o tym canonie a60? jest taki dobry czy co? bo aparaty z 2mpix matryca to chyba jakis czas temu byly produkowane wiec do najnowszych nie naleza :)

Czy faktycznie te 4-5 mpix matrycowki sa takie badziewne?

Jesli chodzi o fundusze to chcialbym wydac naprawde nieduzo na ten sprzecik. max 600 zl.

15.08.2006
14:25
[201]

titanium [ Senator ]

GADU --> jak mówiłem, a60 kosztuje ok 200-300zł, a miażdży aparaty za 2 tyś.
Więc kasa, ani 'nowoczesność' tu znaczenia nie mają. :)

Ilość mpx nie jest wyznacznikiem czy aparat jest dobry czy badziewny. Ten parametr nie ma praktycznie żadnego znaczenia.

15.08.2006
14:28
[202]

Kubol [ Generaďż˝ ]

GADU --> Widzisz, problem polega na tym, że rozmiar matrycy jest tak jak krotność zooma - nic nie mówi o fizycznych właściwościach (znaczy w obu przypadkach można się spodziewać pogorszenia ;-) ). Klasyfikacja aparatów pod kątem MPix to wymysł marketingowców nastawionych na naciąganie biednych ludzi, nie mających o foceniu bladego pojęcia. I tak, powstają aparaty 5,6,8 MPix, z badziewnymi matrycami, obrazem, który nawet po zmniejszeniu do 3MP jest gorszy niż dobry aparat z 3MP, o szumach nie wspominając już.

15.08.2006
14:31
smile
[203]

slowik [ NightInGale ]






Następna część:





https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=5358483

15.08.2006
14:32
[204]

GADU [ Pretorianin ]

hmm czyli jakie w takim razie aparaty byscie mogli polecic? rowniez z tych starszych ktore moglbym na allegro dostac?
z tymi matrycami to tez tak sadzilem ze to jest chwyt marketingowy
NAjgorsze jest to, ze bez zrobienia paru fotek nie jestem w stanie stwierdzic czy taki aparat mi odpowiada czy nie. oczywiscie na malym lcdku niczego specjalnego nie zobacze.

A jak jest z pozniejszymi modelami tego canona? a70 i nastepne?

czekam na jakies sensowne propozycje co sensownego moznaby bylo kupic niedrogo :)

15.08.2006
15:09
[205]

banan91 [ Konsul ]

Polecam canona a 610 juz w przyzwoitej cenie a fotki nawet w jaskiniach przy bardzo slabym oswietleniu wyszly mi super :)





P.S. Tylko bąk sie troche poruszył :)))

15.08.2006
15:20
[206]

banan91 [ Konsul ]

Jeszcze jedno zdjecie

narazie zdjecia robilem tylko na auto bo za cienki w uszach jestem zeby cos przestawiac bo pewnie wyszly by lepiej :P

17.08.2006
13:16
smile
[207]

justi216 [ Junior ]

witam was serdecznie i zarazem mam ogromną prośbę!!! Planuje kupić aparat cyfrowy, tylko kompletnie się na tym nie znam. Chciałabym żeby robił zdjęcia wysokiej jakości, posiadał funkcję robienia zdjęć w nocy oraz tak żeby można było uwidocznić osobę a tło zamazane:P (nie wiem jak to zwią). Najlepiej jakby posiadał dużo bajerów, typu makro, seria etc. Myślałam nad Canonem A530 lub jakimś Panasonic'iem. Co mi polecacie?? Z góry wielkkie dzienx:)

17.08.2006
13:18
[208]

justi216 [ Junior ]

*seria- sepia

musi mieć zoom optyczny ok 5,6.

17.08.2006
13:21
smile
[209]

cotton_eye_joe [ maniaq ]

gadu, banan, justi.... jest nowa czesc. nie pisac tu!


https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=5358483

© 2000-2024 GRY-OnLine S.A.