GRY-Online.pl --> Archiwum Forum

Aparaty cyfrowe: zdjecia, jaki kupić, porady : cz. 104

31.07.2006
18:39
smile
[1]

slowik [ NightInGale ]

Aparaty cyfrowe: zdjecia, jaki kupić, porady : cz. 104

Troche linków:

- info o aparatach
- obszerny serwis traktujący o fotografii cyfrowej
- podobnie j.w.
- poradnik co gdzie i jak
- newsy ze świata aparatów, ciekawe felietony (Mike Johnston) lecz kiepskie recenzje.

Każdego forumowicza jeszcze raz zachęcam - nie tylko wklejajcie swoje fotki, ale skrobnijcie zawsze kilka słów na temat fotek innych forumowiczów.
Złota myśl naszego Mentora ;-)
Jesli to możliwe ograniczajcie ilość epitetów pod adresem fotografi ;-)
slowik
Postarajcie się zamieszczać zdjęcia w rozmiarach zbliżonych do 800x600

Szukasz aparatu? Nie wiesz jaki kupić? Zajrzyj tutaj !
--==>https://fotografia.gry-online.pl/ <==-- - wątkowe recenzje aparatów
(pisane przez nas)
Uważasz, że masz coś do dodania do naszych recenzji daj znać (mail w profilu ;-) )

Sklepy:

- jeden z najlepszych
- sklepik nawet nawet ;-)
- znany i dobry sklepik (i b drogi)
- bardzo dobry sklep nie tylko internetowy

Galerie on-line:






Programy

- link do programu nakladajacego filtry na zdjecia
- jeden z najlepszych programów odszumiających
- automatyczny program usuwający szumy bezstratną techniką multisamplingu.
- przeglądarka graficzna (freeware)
- program do obróbki foto (freeware, taki odpowiednik photoshop'a)
- program do obróbki video (np. obracanie filmików wykonanych cyfrówką)
Multimedialna szkoła fotografowania National Geographic - podstawy fotografii na 4 cd'kach godne polecenia
SOFTCAM - program do przerabiania aparatu na kamerkę inetową


Kilka zasad dobrego fotografa

1.Spróbuj wyobrazić sobie gotowe zdjęcie w ostatecznej formie, jego kompozycję, rozkład świateł i wartości tonalnych, kolorystykę, perspektywę i głębię ostrości. Jeśli potrafisz to zrobić, ominie cię wiele rozczarowań.
2.Elektronika i automatyzacja ekspozycji są użyteczne - dla innych.
3.Czy będąc posiadaczem lustrzanki AF, przyszło ci na myśl, żeby kiedykolwiek wyłączyć układ automatycznego ustawiania ostrości?
4.Aparat fotograficzny to narzędzie i środek, a nie cel.
5.Zoomy są wygodne - dla leniwych.
6.Poznaj ograniczenia swojego sprzętu i zrób z nich zaletę.
6.Światłomierz jest bardzo użyteczny, ale bądź wobec niego krytyczny.
7.Jeśli uznałeś jakiś motyw za godny sfotografowania, nie dawaj mu spokoju: spróbuj mu się przyjrzeć w różnych porach roku i przy różnym oświetleniu.
8.Stosuj światło błyskowe z umiarem albo wcale.
9.Statyw. Słyszałeś kiedyś o statywie?
10.Jeśli niedostatki zdjęcia tłumaczysz brakami sprzętowymi, uwierz mi: właśnie przyznałeś się do niemocy twórczej.
11.Spróbuj zrozumieć dlaczego niektóre zdjęcia zapadają w pamięć bardziej niż inne. Potem postaraj się zrobić lepsze.
12.Jeśli wydaje ci się, że dzięki drogiemu sprzętowi będziesz lepszym fotografem, masz rację: wydaje ci się.

Fotomaniacy i ich sprzęt
przeczytaj adnotacje na dole ...

1. Be free - Canon PowerShot A410 (karta SD 256MB, dwa akumulatorki GP 2100)
2. Daark - Sony DSC F717 (MS 1GB, Statyw, King ND4X, Polar), Olympus C1400L, Duuża torba na sprzet :)
3. Fear0th - Fuji S 5500 (+SD 256mb, +8x akumulatorki po 2500, +UV, +polaryzacyjny, +filtry makro, +statyw)
4. goldenSo - Olympus C-765UZ, 256mb xD + 16mb xD, Hama Star 700
5. Golem6 - Sanyo VPC-S4 Xacti (Kingston 256 MB + 4xakumulatorki Albinar)
6. grompablo - Canon PS A75 (32MB CF Cannon + 256MB CF Kingston // 4x sanyo 2500mAh + 4x sanyo 2300mAh + ładowarka sanyo// pokrowiec )
7. grzesiq - Canon PS A95 (32MB CF Cannon + 1 GB CF SanDisk // 4x Albinar 2300mAh + ładowarka // pokrowiec)
8. hctkko - Olympus FE-5500 (Olympus LI-40B lithium ion, 256 MB xD Fujifilm)
9. kajojo - Canon PS A610 (Kingston SD 512MB / GP PowerBank 4 / 6x GP 2100mAh)
10. Kubol - Minolta Dynax 5D, Minolta 50 f/1.7, Minolta 18-70 f/3.5-5.6, Sigma 70-300 APO DG f/4-5.6, SanDisk Ultra II 1GB, torba i statyw.
11. Metafoxor - Canon EOS350D + EF-S 18-55 | Canon PowerShot A70 | Praktica TL1000 super + Pentacon 1.8/50 + Jena/Carl Zeiss Flektogon 2.8/20 + Jena/Carl Zeiss 1.8/180 | statyw | filtry
12. Mogur/okix - Canon PS A75 (4x Energizer 2300mAh, 4x Energizer 2500 + ladowarka,512 MB + 32 MB CF Canon)
13. pajkul - Konica Minolta Dimage A2
14. Regis - Kodak CX7220 (GP Power Bank Mini, 2x GP1300, 2x GP2500, Kingston SD 128Mb)
15. Sir-torpeda - Canon 300D + Tamron 28-75, kit 18-55, 50mm f/2.8 macro 1:2
16. slowik - Canon PS A95 (4x Energizer 2300mAh, 4x aku noname + ladowarka,256 MB + 32 MB CF Canon + Hama mini)
17. smuggler - Minolta Dynax 5D, kit Minolty 18-70, MAF 1.7/50, flinta 4/70-210, Pentacon 2.8/135, Helios 2.8/55 2 x 512 MB CF, statyw, filtry etc. etc.... Kosztowne hobby :)
18. Tańczący na Zgliszczach/m6a6t6 - Konica Minolta Z1 (kilka filtrów, akumulatorki forever 2500+ładowarka intercept, kingston 512mb sd + 12mb sd)
19. tomirek - Canon EOS 300D + Sigma 18-125mm f/3.5-5.6 DC i Sigma 70-300mm f/4-5.6 APO DG, Canon Speedlite 420EX, konwerter makro Raynox DCR-250, plecak CompuTrekker AW, monopod 150cm, statyw 160cm, filtry UV Hoya HMC Super , karty pamięci 2,5GB, kompakcik Panasonic DMC-LS1
20. titanium - Canon PS A75; EOS 3000N, 28-80mm f/3.5-5.6, 50mm f/2.0, 130mm f/3.5, 300mm f/5.5; adapter tube b-52, osłona p/s 52mm, King ND4X 52mm; ef/m42; statyw bilora 260-N, mikrostatyw; 28 aku (14GP,4E-r), PowerBank Rapid II, Kingston 256mb+Canon 32mb hs
21. Xaar - Canon PS A95 (32MB CF Cannon + 256MB CF Kingston // 4x Panasonic 2100mAh + ładowarka // pokrowiec)
22. Zemun - KM Dynax 7D, KM 75-300, Sigma 24-70 HF, Sigma 28-80 Macro, 1024 MB CF + 128 MB CF, statyk i kilka innych dupereli

Jeśli wyrażasz chęć dopisania się do listy pamiętaj ze to nie jest lista osób posiadających cyfrówke, ale chcących przedstawić swoje ciekawe osiągnięcia.
Tak wiec chcąc zaistnieć na liscie wystarczy, że pogrubisz swój wpis(i zapis będzie wg wzoru listy ;-) ) i pokażesz na co ciebie stać (nie chodzi tutaj bynajmniej o aparat ..)
Zaprezentuj ciekawe zdjecie a zostaniesz dodany

Linka do poprzedniej części:
https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=5294374

31.07.2006
20:12
[2]

Gotman [ Generaďż˝ ]

Witam.
Lotnia na górze Żar.

31.07.2006
20:19
[3]

Gotman [ Generaďż˝ ]

Stacja chyba kontroli lotów na Żarze....

31.07.2006
21:56
[4]

grompablo [ Ocaleniec ]

Zalew Wiślany ---->

31.07.2006
21:58
[5]

grompablo [ Ocaleniec ]

Zachód słońca w Kątach Rybackich ----->

31.07.2006
22:05
[6]

grompablo [ Ocaleniec ]

Powiedzcie mi co to za mania z tymi ramkami do zdjęć ?
Takiej ramki nie mozna miec jeśli zdjęcie chce sie wywołać bo ucina to mądre urządzenie do wywoływania.
w PSie gdy wytne fote 10x15 to po chwili pracy na niej gdy wchodze w size to juz mam o milimetr mniejszy bok. co prawda tak wyciętego zdjęcia nie dawałe do wywołania więc nie wiem jak to wyjdzie ale gdy ustawiłem np. 10,1 na 15,1 to już to urządzenie je kijowo wycięło i zmniejszylo że wyglądała nieładnie taka fota.

czy lepiej zdjecie do wywolania dawać w oryginalnej wielkosci czy ciac i przerabiac na 10x15 przed wywołaniem ?

31.07.2006
22:10
[7]

goldenSo [ Ciasteczkowy LorD ]

@titanium
No widzisz, z jednej strony mówisz że dla przeciętnego zjadacza chleba którego kręci fotografia to tylko m42. Jedyny system który jest w pełni kompatybilny wstecz (tak mówią) jest małopopularny - życie. Czemu tylko E-330? Szumi bardziej od E-500 i jest droższy, a Livewiew LCD nie jest chyba tak przydatny. Ja na to patrze tak że 4/3 to system który sie cały czas rozwija. Zuiko oferuje dobre jakościowo szkła, do tego niedługo dojdą nowe produkty Leici która robi dla Panasa (L1 to takie E-330 w innym pudle - dobrze myśle?).

31.07.2006
22:19
[8]

titanium [ Senator ]

grompablo --> proawdopodobnie zapomniałeś o ustawieniu dpi prawidłowego. Ustaw na 300, to maszyna nie ma prawa nic zmienić.
Chyba, że jest skalibrowana pod inne dpi.

31.07.2006
22:25
smile
[9]

Mogur [ Joga Burito ]

Gotman---> no to mamy podobne zdjecie ;]

31.07.2006
23:03
[10]

tomirek [ tetryk ]

niedzielna wizyta w zoo

31.07.2006
23:06
[11]

tomirek [ tetryk ]

31.07.2006
23:09
[12]

tomirek [ tetryk ]

31.07.2006
23:09
[13]

tomirek [ tetryk ]

31.07.2006
23:11
[14]

tomirek [ tetryk ]

31.07.2006
23:11
[15]

tomirek [ tetryk ]

31.07.2006
23:11
[16]

tomirek [ tetryk ]

31.07.2006
23:12
[17]

tomirek [ tetryk ]

31.07.2006
23:12
[18]

tomirek [ tetryk ]

31.07.2006
23:19
smile
[19]

Kubol [ Generaďż˝ ]

tomirek-->
Rewelacja, naprawdę świetna seria ! Jeśli chodzi o kompozycję, to hipopotam wymiata, świetny kadr, świetna głebia ostrości, brawo ! Cała reszta też bardzo dobra, jestem pod dużym wrażeniem.

31.07.2006
23:20
[20]

grompablo [ Ocaleniec ]



Wciąz mi nikt nie wyjaśnił po co te ramki robicie, co to za moda :P

31.07.2006
23:22
[21]

tomirek [ tetryk ]

Robie ramki z dwoch powodow:

1. Podobaja mi sie
2. Podpisuje sie na nich

31.07.2006
23:25
[22]

hobb [ Centurion ]

Bardzo ładne zdjęcia Tomirek. Szczególnie podoba mi się hipopotam i lew. Sam lubię popstrykać w ZOO i najłatwiej robi się zdjęcia surokatkom (nr 12 i 13) - stają słupka i tak zastygają. A oto jedna z moich surokatek.

31.07.2006
23:26
[23]

hobb [ Centurion ]

I jeszcze dwa zdjęcia. Co prawda inna tematyka ale jak już zamieszczam...

31.07.2006
23:28
[24]

hobb [ Centurion ]

Bańki numer 2

31.07.2006
23:35
[25]

grompablo [ Ocaleniec ]

a co o tym sądzicie ?

31.07.2006
23:37
[26]

Kucyś [ BIE(L)ANY ]

Kupiłem Samsunga I6 co o nim sądzicie

31.07.2006
23:46
[27]

paściak [ K w kółku ]

Mam juz tego Fuji5600, prezentuje sie b. fajnie ale chcialbym zobaczyc fotki - czy potrzebuje instalowac ten program z plytki ktora byla dolaczona? Czy wystarczy podpiac i skopiowac jak znajdzie "dysk wymienny F:"? :) Mam Windows Xp...

31.07.2006
23:49
[28]

titanium [ Senator ]

goldenSo --> Canon po dokupieniu odpowiedniej przejściówki uzyskuje praktycznie równą funkcjonalność w kwestii m42. Działa potwierdzenie, jak i e-ttl.

E-500 nie ma żadnych szczególnych zalet, a wady ma ogromne. Live view E-330 natomiast jest poteżną zaletą, którą bardzo ciężko przecenić.

Rzeczywiście genialnej optyki pojawia się coraz więcej. Gdyby tylko nie przeklęta idea matryc 4/3 :/ Nie mogę ścierpieć glupoty projektantów olympusa :( Jak można wypuścić coś tak bliskiego doskonałości z taką wadą...

L1 to owszem 330 w innym pudle i z drobnymi różnicami.


grompablo --> forma prezentacji zdjęcia wbrew pozorom ma ogromne znaczenie na odbiór takiego zdjęcia.

Kucyś --> takich pytań się NIE zadaje. Pyta się przed kupnem.

01.08.2006
00:07
[29]

koci_kwik [ Podrap mnie po plecach ]

do tomirka - sam robiles te zdjecia???
tzn z reala?

01.08.2006
00:22
[30]

Sir-Torpeda [ Konsul ]

tomirek --> świetne foty:) strasznie mi się podobają

titanium --> nie ma sensu kasy wydawać na tę 'odpowiednią przejściówkę', bo to potwierdzenie ostrości daje podobno dość spory rozstrzał... lepiej już wymienić matówkę.

--
Podczas reporterki zrobiłem pewne zdjęcia, które ułożyły mi się w dryptyk.
TYTUŁ SERII: Dwa plany
TYTUŁ ZDJĘCIA: Łapcie

01.08.2006
00:22
[31]

Sir-Torpeda [ Konsul ]

TYTUŁ ZDJĘCIA: Uśmiechnij się

Co sądzicie?

01.08.2006
00:28
[32]

titanium [ Senator ]

Sir-Torpeda --> słusznie. Nie mniej tyle w kwestii 'pełnej kompatybilności'.

01.08.2006
00:37
[33]

tomirek [ tetryk ]

koci_kwik --->>> sam je robilem w warszawskim zoo

All --->>> Dzieki za dobre slowa.

To moja ktoras tam wizyta w ZOO. Wczesniej focilem malym kompaktem (Minolta S404) , potem hybryda (Fuji S7000). To byl moj pierwszy spacer po zoo z lustrzanka (300D z Sigma 70-300). Nie spodziewalem sie, ze roznica w jakosci bedzie az tak duza. No ale w kompaktach nie moglem pozwolic sobie na taka zabawe z GO czy tak wysokie ISO (niektore fotki robione przy ISO800)

01.08.2006
00:42
smile
[34]

Gaara [ Senator ]

tomirek -> fantastic:) idealne, profesjonalne zdjęcia:) masz talent:) a jakim aparatem robisz?

Edit - nie doczytałem sorry:)

01.08.2006
07:55
[35]

goldenSo [ Ciasteczkowy LorD ]

@titanium
Może coś się zmienić gdyby Fuji zainteresowało się 4/3 ze swoimi matrycami Super CCD. Wszyscy narzekają na szumy, prawie każdy zaczynał od kompakciku i jakoś iso użyteczne w granicach 100-200 mieli. Nagle robi się 800 i źle. W segmencie tanich lustrzanek chyba tylko Canon oferuje mało szumiące matryce przy iso1600 (dobrze mówie?)

01.08.2006
08:03
[36]

smuggler [ Patrycjusz ]

Ja tam na szumy przy 1600 na Minolcie nie narzekam, tzn. sa widoczne ale niedokuczliwe, a Neat radzi sobie z nimi znakomicie.

Ps. Jak ktos szuka naprawde wybitnych szumow, niech popatrzy na zdjecia testowe Panasonica Fz-50. Przy ISO 200 program odszumiajacy (w aparacie) robi ze zdjecia taka masakre, ze sami uzytkownicy Panasow nadali mu ironiczna nazwe Fz-50 "Renoir" bo ze zdjatek robi obraz impresjonistyczny :)

01.08.2006
08:31
[37]

goldenSo [ Ciasteczkowy LorD ]

@smuggler
Działanie filtra odszumiającego w FZ50, może już widziałeś

01.08.2006
09:02
smile
[38]

Kubol [ Generaďż˝ ]

goldenSo
"...
Nie wiem jak Ty, ale ja chciałbym robić TAKIE fotki ;-)

A co do lutra, to naprawdę, wybór jest IMHO czysto osobistą sprawą, myślę, że Pentax też będzie OK (głównie do szkiełek manualnych) - ma całkiem fajny wizjerek (jak na cyfrę). Nie jest tak, że na rynku są jakieś lustra amatorskie bez wad, które są we wszystkim lepsze od konkurencji. Wszystkie mają swoje wady i zalety. Więc albo poświęcisz troszkę czasu i wybierzesz ze trzy i się z nimi zapoznasz (nalepiej nie w sklepie tylko u kogoś kto używa!) albo kupisz opierając się na recenzjach i subiektywnym odbiorze marki. Tak czy inaczej, jak raz wybierzesz system, to już go raczej nie zmienisz, coś jak z małżeństwem, rozwody bywają kosztowne ]:->

01.08.2006
09:42
[39]

goldenSo [ Ciasteczkowy LorD ]

@Kubol
Widzisz, narazie lusterka nie zamierzam kupować. Nie stać mnie narazie. 3tyś to minimum na jakieś Entry-level

01.08.2006
10:39
[40]

Kubol [ Generaďż˝ ]

goldenSo--> Widziałeś fotki tomirka z sigmy i 300D ? Tak więc tańsze opcje są! Zawsze możesz kupić sobie analoga, nie żartuję, sam to bardzo poważnie rozważam, a zakup prostej lustrzanki AF to wydatek rzędu 200-300 złotych.

01.08.2006
10:50
[41]

goldenSo [ Ciasteczkowy LorD ]

Oczywiście że są i widziałem. Tylko dla mnie sprzęt musi być nowy i z gwarancją. Jakoś tak mam.

01.08.2006
11:07
[42]

titanium [ Senator ]

goldenSo --> szumy szumami, dynamika dynamiką ale WIZJER :/ (nie wspominając o bokeh i innych szczegółach)
A superCCD to na chwile obecną pic na wodę. A nawet jakby nie był - wizjera nie zmieni.

01.08.2006
11:53
[43]

Gotman [ Generaďż˝ ]

Mogur - o Twoje gdzie robione?

01.08.2006
12:14
[44]

Gotman [ Generaďż˝ ]

Niebo nocą przy 60s migawce.
Wie ktoś, jakie aparaty oferują możliwość otwarcia migawki na dłużej niż minutę albo, jeszcze lepiej, na czas nieograniczony?

Szukam, szukam i doszukać się nie mogę....

01.08.2006
12:16
[45]

Kubol [ Generaďż˝ ]

Gotman
"Szukam, szukam i doszukać się nie mogę...."
To się nazywa czas "BULB", nie widziałęm nic poza lustrami z taką funkcją, pewnie ze względu na szumy.

01.08.2006
12:17
[46]

Gotman [ Generaďż˝ ]

Wielki Wóz przy piętnastu sekundach...

01.08.2006
12:21
[47]

Gotman [ Generaďż˝ ]

Północ przy sześcdziesięciu....

01.08.2006
12:31
[48]

titanium [ Senator ]

Kubol --> większość co lepszych kompaktów ma bulb.

01.08.2006
12:39
[49]

Jerryzzz [ E ]

01.08.2006
17:33
[50]

goldenSo [ Ciasteczkowy LorD ]

#10-18 : Znakomite
#49 : Ale rogacz

01.08.2006
22:11
[51]

Sir-Torpeda [ Konsul ]

Jerryzzz --> ale ma fajną grzywkę :D

MOJE ZDJĘCIE
Tytuł: Autoportret
Komentarz: Wiem, banalne, okulary i w ogóle... ;) btw. to się dopiero nazywa rybie oko - widoczność prawie 360stopni ;)

01.08.2006
22:17
[52]

Gotman [ Generaďż˝ ]

DevianART jest baardzo głupi w obsłudze :) Ma bardzo ... ciężki interfejs. Męczę sie z nim!

01.08.2006
23:00
[53]

Jerryzzz [ E ]

Sir-Torpeda ---> Nie chcialbys wiedziec jak dlugie ma wlosy w innym miejscu ;) Sprawdzilem ;D

02.08.2006
11:39
[54]

Gotman [ Generaďż˝ ]

Witam.
Przepraszam za trochę laickie pytanie, ale jak założyć galerię na tym devianart? Jestem zalogowany, siedzę na stronie głównej i co dalej?
A fotogalerie.pl też są płatne, tak?
Szukam jakiegoś dobrego serwisu z fotogalerią ...

02.08.2006
11:49
[55]

tomirek [ tetryk ]

[54]Gotman ---->>> fotogalerie.pl w wersji podstawowej sa za free. Placisz za konta Profi z indywidualnym adresem (22 zata konto 50MB i 38 zeta za 100MB na rok). Ja mam konto 50MB i kolo 200 zdjec a zapelnione jest mniejwiecej w polowie.

02.08.2006
12:01
[56]

Gotman [ Generaďż˝ ]

Tomirek - dzięki :)
A w wersji podstawowej jest coś takiego jak kasowanie zdjęć po czasie czy coś? Jakie jest ograniczenie konta? Chodzi o ilość MB.

pozdrawiam

02.08.2006
12:15
smile
[57]

slowik [ NightInGale ]

Gotman===>submit widac ? no to klikasz i jedziesz dalej no ang jest wysoce wskazany albo babelfish'em potraktuj strone :D

02.08.2006
13:04
[58]

Gotman [ Generaďż˝ ]

slowik - dzięki :)
z angielskim dam sobie radę, chodziło o jakiś punkt odniesienia co najpierw :)
pozdrawiam


PS. Chyba kupię abonament na fotogalerie.pl :)

02.08.2006
13:43
[59]

tomekcz [ Polska ]

Jestem pod wrażeniem zdjęć od 10 do 18. Naprawdę super.
Szczególnie 14 i 18.

02.08.2006
15:56
[60]

Gotman [ Generaďż˝ ]

W oczekiwaniu na maila aktywacyjnego z fotogalerii, wrzucam moją leniwą bestię :)

02.08.2006
18:04
[61]

Sir-Torpeda [ Konsul ]

Gotman, zmniejszaj proszę zdjęcia...

A fotka mi się nie podoba, z tej perspektywy wygląda, jakby kot miał skrócone nogi :|

02.08.2006
19:21
[62]

Gotman [ Generaďż˝ ]

Niestety, zrobiłbym mu lepsze, ale on, jak to kot, cały dzień się włóczy...
W ogóle oświetlenie brzydkie, fota robiona na szybko, przyznaję :) Ale z nim trzeba się spieszyć, niespokojny jest! Nie ma raczej duszy modela....

02.08.2006
19:39
[63]

tomirek [ tetryk ]

[56]Gotman --->>> funkcjonalnosc darmowego konta jest podobna. Podstawowa roznica to wielkosc konta. Za darmo masz tylko 5MB (co starcza na kilkadziesiat fotek). Pozostala funkcjonalnosc podobna - brak limitu transferu, dowolna mozliwosc wrzucania/kasowania fotek, liczby galerii itp. W platnym koncie masz wiecej miejsca (50 lub 100MB) dodatkowy, indywidualny adres, wieksza mozliwosc w edycje wygladu fotogalerii itd.
Na poczatek darmowka Ci wystarczy a jak sie spodoba to zawsze mozna wydac te 22 zeta na rok :)

02.08.2006
22:30
[64]

Gotman [ Generaďż˝ ]

ad. Tomirek:
raczej się spodoba, bo pstrykanie zdjęć mi się spodobało, a 22 zł na rok to nie dużo... czasami dziennie wydaje się wiecej na rzeczy niepotrzebne i zbyteczne :)

pozdrawiam

02.08.2006
23:48
[65]

Gotman [ Generaďż˝ ]

Bestia!

03.08.2006
00:52
[66]

Jerryzzz [ E ]

1/2

03.08.2006
00:54
[67]

Jerryzzz [ E ]

2/2 - co sadzicie o tych fotkach?

Gotman ---> Kot znowu ma krotkie lapy ;]

03.08.2006
02:07
smile
[68]

Sir-Torpeda [ Konsul ]

Gotman --> szkoda tych kapci z tyłu, ale ten kocurek mi się akurat podoba... jest śmieszny :-)

Jerryzzz --> druga fotka bardzo na plus... ale podpis imho zabija zdjęcie

MOJE ZDJĘCIE
TYTUŁ: (Auto)portret
Znów bawiłem się okularami :)

PS. Pochwalę się -- ten tekst podpisany (kto) jest mój, a gazeta ukazuje się w całym Lubuskiem ;-) jestem z siebie dumny ;)

03.08.2006
07:56
[69]

tomirek [ tetryk ]

[67]Jerryzzz

66 - nie wiem co przedstawia zdjecie i co chciales nim przekazac wiec nie moge sie o nim wypowiadac
67 - uklad fotki powoduje, ze wzrok automatycznie podaza wzdluz zdzbla trawy, w prawa strone zdjecia. Dlatego w tym przypadku dobor ostrosci jest raczej niefortunny. Moim zdaniem lepszy efekt bylby gdybys zlapal ostrosc na kroplach z prawej strony fotki

03.08.2006
07:57
smile
[70]

tomirek [ tetryk ]

[68]Sir-Torpeda --->>> link nie bangla

03.08.2006
08:14
[71]

Kubol [ Generaďż˝ ]

Jerry-->Wywal ten podpis, albo chociaż dawaj go na tle podobnym kolorystycznie do całości, bo psuje efekt niczym data na zdjęciu. Jak zostaniesz uznanym fotografem, może Twój podpis będzie dla zdjęcia na plus, narazie przeszkadza ;-)

tomirek-->
Powiedz mi w taim razie, co chciałeś przekazać np. w zdjęciu hipopotama, bo też nie mam pojęcia ;P A zdjęcie przedstawia rozproszenie światła prze butelkę na podłodze ;D IMHO, zabawa światłem to podstawa fotografii, więć z punktu widzenia nauki ta fotka ma sens ;-)

03.08.2006
08:27
[72]

tomirek [ tetryk ]

[71]Kubol --->>> na zdjeciu hipka chcialem przedstawic hipka :) A ogladajac zdjecie nr 66 za diabla nie wiedzialem co przedstawia. Owszem domyslalem sie, ze jest to siakas butelka jednak nie mialem pewnosci wiec nie wypowiadalem sie na temat tego zdjecia :)

03.08.2006
08:29
[73]

Sir-Torpeda [ Konsul ]

Poprawny link (na dziś, bo zmieniają go codziennie): :]

03.08.2006
08:35
[74]

Mariano Italiano [ Pretorianin ]

Od razu podkreslam że zdjęcie nie jest moje ale mi sie podoba więc postanowiłem jest zamieścić

03.08.2006
08:38
[75]

smuggler [ Patrycjusz ]

Ponownie zdjatko panien - przekadrowane odrobinke i inaczej skonwertowane, zgodnie z sugestiami.

03.08.2006
08:39
[76]

smuggler [ Patrycjusz ]

Mariano Italiano

Lepiej tego nie rob, bo kontrast pomiedzy takimi zdjatkami a naszymi skutecznie moze zniechecac do zabawy :)

...a skoro juz jestesmy w Rtynku i okolicach

03.08.2006
08:40
[77]

smuggler [ Patrycjusz ]

Nie trzeba jezdzic do Londynu, to Londyn przyjezdza do nas :)

03.08.2006
08:40
[78]

smuggler [ Patrycjusz ]

A to juz z zupelnie innej beczki

03.08.2006
08:42
[79]

smuggler [ Patrycjusz ]

A tu pytanie dla tych, ktorzy uwazaja, ze to sprzet jest najwazniejszy. Niektore fotki robione byly Dynaxem 5D (lustro) a niektore Canonem A510, czyli typowym (i niepowalajacym parametrami) kompaktem. Odroznice ktore sa ktore? :)

03.08.2006
10:07
[80]

Gotman [ Generaďż˝ ]

Witam.
Smuggler - ostatnie robione kompaktem?

03.08.2006
10:12
[81]

Kubol [ Generaďż˝ ]

smuggler--> Troszkę za małe to i za bardzo skompresowane, ale stawiam, że 76 oraz 79 są z A510, tak w ramach dobrej zabawy, bo żeby to ocenić, to mus fotka minimum 1024 i bez kompresji.
Btw, strasznie nie lubię jak ucinasz fotki (np. 78), kłuci się to z moim pojęciem harmonii w kadrze ;-)

03.08.2006
12:11
smile
[82]

slowik [ NightInGale ]

smugg===>raczej sklanial sie ku podziwowi dla modelki zrobienie takiego zdjecia wymagalo od niej wiele pracy ;-)

03.08.2006
12:59
[83]

smuggler [ Patrycjusz ]

Kubol - 100% celnosci :)

A ciecie fotek? Jak dol nieciekawy (chodnik, samochod parkujacy) to po kiego to pokazywac?

03.08.2006
13:17
[84]

tomekcz [ Polska ]

Dawno tu nic nie wrzucałem :)
3 zdjątka ode mnie do oceny :)


Z góry dzieki za krytyke :P

1/3 ->

03.08.2006
13:18
[85]

tomekcz [ Polska ]

2/3 ->

03.08.2006
13:18
[86]

tomekcz [ Polska ]

3/3 ->

03.08.2006
13:27
smile
[87]

Kubol [ Generaďż˝ ]

smuggler-->
"Kubol - 100% celnosci :) " Hehe, czyżbym był sprzętowym onanistą ? ;P Pozanłem je po głębi ostrości, a drugie także po kolorkach. No a 78 - z kita ? (beczuszka lekka).
Co do cięcia - to tylko moja skromna osobista opinia ;-) Poprostu jak widzę coś tak ucięte to mnie razi, co ja na to mogę ? ;-)

03.08.2006
13:32
[88]

smuggler [ Patrycjusz ]

Nr 78 byl swiadomie robiony z zabiej perspektywy, efekt zbieznosci/wykrzywienia perfidnie zaplanowany.

Te kolorki z A510 to raz,ze Canon, ktory w komplatach lubil wysycac, a dwa ze ja wtedy jeszczew bardziej lubilem je dosyca, z czego juz na szczescie wyroslem. Jednak czlowiek sie rozwija, bo jak patrze na swoje zdjatka sprzed roku, to tak ten tego... kadry jeszcze ujda ale kolor i kontrast... o matko :)

03.08.2006
13:42
[89]

Jerryzzz [ E ]

SMG ---> [75] teraz ok, widac wytrysk, od razu ma rece i nogi, ale... Mi z kolei bardziej podobalo sie, gdy bylo bardziej zacienione jak na poprzedniej wersji. Jasnosc/gamma z tamtego kadru, a sam kadr jest ok na [75]

Co powiesz o [66] i [67]? Liczylem na kontre, nie ukrywam :)

66 - nie wiem co przedstawia zdjecie i co chciales nim przekazac wiec nie moge sie o nim wypowiadac - ziolowe tabletki od poprawiania pracy zoladka - chcialem sie tu po prostu pobawic swiatlem :)

67 - uklad fotki powoduje, ze wzrok automatycznie podaza wzdluz zdzbla trawy, w prawa strone zdjecia. Dlatego w tym przypadku dobor ostrosci jest raczej niefortunny. Moim zdaniem lepszy efekt bylby gdybys zlapal ostrosc na kroplach z prawej strony fotki - no wlasnie sek w tym, ze kombinowalem jak mowiles, ale zdecydowanie bardziej podoba mi sie ostrosc z pierwszego planu.

A odnosnie parametru sprzet/jakosc zdjecia... Wcale nie trzeba miec wypasionego aparatu/lustrzanki, zeby robic ladne zdjecia, tyle powiem :)

03.08.2006
14:08
[90]

smuggler [ Patrycjusz ]

Jerryzzz

67 i 66 nie komentowalem, bo to co chcialem powiedziec, powiedzieli juz inni. Ale i tak dodam od siebie (mimo, ze to juz mowiono) WYWAL TE SWOJA SYGNATURKE. Bardzo psuje zdjecia.

Te panienki rozjasnilem, bo jak byly ciemniejsze to tej drugiej robila sie taka nieladna krecha na krawedzi sukienki. Ale ja tam tez lubie ciemniejsze kadry, nie powiem nie.

A co powiecie na to? :)

03.08.2006
14:14
smile
[91]

tomirek [ tetryk ]

[89]Jerryzzz --->>> bo to nie aparat robi zdjecie a czlowiek :) Pamietam jak kupilem pierwsze lustro. Przez pierwszy tydzien to zalamany bylem bo robil duzo gorsze fotki niz Fuji S7000, ktory sprzedalem. No ale jak juz poznalem dobrze sprzet (czyli po jakis 2tys zdjec) to bardzo milo mnie zaskakuje :)

03.08.2006
15:55
[92]

Jerryzzz [ E ]

SMG ---> [90] Dla mnie fajnie, ale dwa zastrzezenia. Wazon na dole. Wiem, ze jak to przekadrowac zeby nie bylo go widac, to cale zdjecie sporo straci, ale mimo wszystko lepiej wg mnie zeby go nie bylo. I daj to na zwyklym B&W, bo te podkoloryzowanie wg mnie psuje. Podoba mi sie oswietlenie.

03.08.2006
18:38
[93]

Gotman [ Generaďż˝ ]

W końcu deszcz... sztuczny, bo sztuczny, ale H2O jest :)
krytyka mile widziana!

pozdrawiam

03.08.2006
18:52
[94]

cotton_eye_joe [ maniaq ]

Lepiej tego nie rob, bo kontrast pomiedzy takimi zdjatkami a naszymi skutecznie moze zniechecac do zabawy :)

lub wrecz przeciwnie. takie rezultaty i chec osiagniecia podobnych moga zachecac do samodoskonalenia.

smuggler 76 ewidentnie jest kompaktem robione. natomiast o innych ciezko mi powiedziec (choc odpowiedz znam) bo za male i za bardzo skompresowane (szczegolnie 77)

ps. pozdrowienia z londynu, jutro moze na london eye pojde jak bedzie ladna pogoda. stamtad mozna ladna panorame chyba uchwycic.

03.08.2006
22:15
[95]

Gotman [ Generaďż˝ ]

Jodła, wg zapewnień mamy kanadyjska albo syberyjska :)

04.08.2006
00:49
[96]

Sir-Torpeda [ Konsul ]

tomekcz --> słonecznik otwarty jest git:)

MOJE ZDJĘCIA
Tylko jedno tytuł mieć będzie... Nie to

04.08.2006
00:50
[97]

Sir-Torpeda [ Konsul ]

Też nie to...

04.08.2006
00:51
[98]

Sir-Torpeda [ Konsul ]

Nie ma sensu na siłę tytułować... Swoją drogą mam straszne problemy z ustawianiem modelek :(

04.08.2006
00:52
smile
[99]

Sir-Torpeda [ Konsul ]

Tytuł: Uważaj!

Jest jeszcze jedno zdjęcie, ale na razie siedzi u mnie na dysku...

Co sądzicie?

04.08.2006
01:01
[100]

W32.Blaster [ Konsul ]

Mam konkretne pytanko dotyczące kilku modeli aparatów, gdyż chciałbym jak najszybciej zakupić nowy sprzęt do fotografowania. Co byście wybrali: Canon A530,Canon A540 czy Canon A620 ??
Byłbym wdzięczny gdybyście sprecyzowali dlaczego akurat ten a nie inny aparat...

04.08.2006
01:04
[101]

Ostatni Sprawiedliwy Biskup [ Legionista ]

Sir-Torpeda ---> 96 i 97 bezplciowe, ale 98 i 99 to klasa, zwlaszcza 99, dlugo siedziales nad tym?

04.08.2006
01:11
[102]

Sir-Torpeda [ Konsul ]

99 to przykład jak kiepskie zdjęcie można dobrze wywołać ;) siedziałem pięć minut
nad 98 troszkę więcej, bo tu już ciut PSułem, ale tylko tak, jak możnaby to zrobić na powiększalniku ;)

04.08.2006
09:42
[103]

goldenSo [ Ciasteczkowy LorD ]

@Ostatni Sprawiedliwy Biskup
A610

04.08.2006
10:50
[104]

titanium [ Senator ]

Sir-Torpeda --> 99 było by świetne, ale aż prosi się tam o użycie statywu/podparcia i zachowanie ostrości otoczenia, przy większym rozmazaniu postaci :)
98 fajne :)

W32.Blaster --> A610. Dlaczego ten? Bo pozostałe które wymieniłeś to przy nim poprostu kupa złomu (poza bliźniaczym a620, ale i on jest znacząco gorszy).

04.08.2006
11:07
[105]

Sir-Torpeda [ Konsul ]

titanium --> chcę się w takie coś pobawić, bo fotka byla zrobiona jakby "przy okazji" - żal mi było nieobecności statywu :)

04.08.2006
11:08
[106]

Jerryzzz [ E ]

Shit, nie przelogowalem sie ;) Ostatni Sprawiedliwy Biskup to moj nick jakby co ;)

Co Wy na to? :]

04.08.2006
11:10
[107]

Jerryzzz [ E ]

I jeszcze to... Oba w sepii, bo akurat bylo dosc pochmurno, i tylko mi ladnie wychodzilo w sepii i B&W

04.08.2006
11:33
[108]

wishram [ lets dance ]

Chciałbym zasięgnąć waszej rady. Mój kolega jedzie niedługo do Singapuru. Pytał się czy kupić mi przy okazji aparatu (dla siebie też będzie szukał). Wydaje mi się, że to dobry pomysł - zawsze można zoszczędzić jakieś 400zł.
Problem jest w tym, że nie wiem po jakich sklepach będzie chodził, ani jakie tam są modele, więc muszę mówić mu 'właściwościami'. Przejrzałem kilka stron i for poświęconych aparatom cyfromym, ale w jeden dzień nie stanę się ekspertem.
Mogę przeznaczyć ok. 800-900zł, więc nie będzie to żadne cudo. Najbardziej zależy mi oczywiście na jakości zdjęć, mógłby mieć też jakiś układ antywstrząsowy (chyba że później dokupie statyw) i duże możliwości manualnych ustawień. Co jeszcze taki aparat powinien mieć, na co zwracać uwagę?


to napisałem w poprzednim wątku;
mam canona a700 (+karta pamięci 512). Na razie nie wypowiadam się co o nim myślę, kilka godzin to za mało. W tej chwili czytam instrukcje, parę próbnych zdjęć zrobiłem (w terenie całkiem ładnie wychodzą). Będę się starał wycisnąć z niego wszystkie możliwości i mam nadzieję że aktualne zauroczenie fotografią tak szybko nie minie :)

04.08.2006
11:38
[109]

smuggler [ Patrycjusz ]

Jeszcze maly remanent :)

04.08.2006
11:48
[110]

titanium [ Senator ]

Sir-Torpeda --> warto :)

Jerryzzz --> fajny nick :D

wishram --> a610 nie było w Singapurze?

04.08.2006
12:11
[111]

wishram [ lets dance ]

titanium - - > może i był, zadzwonił do mnie powiedział, że jest nowszy model a700, to mówie 'bierz'. a700 gorszy?

btw. tomirek - -> zdjęcia z zoo niesamowite

04.08.2006
12:19
[112]

cotton_eye_joe [ maniaq ]

a700 gorszy?

tak

04.08.2006
12:35
[113]

titanium [ Senator ]

wishram --> znacznie gorszy, to model o dwie półki niższej klasy....

Ale cóż, nie aparat jest ważny i jego klasa, a fotograf i jego umiejętności. A700 też można bardzo wiele osiągnąć :)

04.08.2006
12:36
[114]

Jerryzzz [ E ]

SMG ---> Buehe, taki alternatywny mocno nick ;)

[109] to z jakims filtrem?

04.08.2006
12:38
[115]

smuggler [ Patrycjusz ]

Jerryzzz [ Senator ]

SMG ---> Buehe, taki alternatywny mocno nick ;)

>>Ke? :)

[109] to z jakims filtrem?

>>>Byc moze polar ale chyba nawet nie, nie pamietam.

04.08.2006
12:43
[116]

Jerryzzz [ E ]

>>Ke? :)

Me? ;) Osz kurde, dopiero zauwazylem, ze wypowiedz fajny nick :D nalezy do titaniuma, ROTFL :D

Czo powiesz o mojej Psotce? :P Chcialem ja przefarbowac na Garfielda, ale sie wyrywala ;) Kiedys z bialego kota zrobilem czarnego :D

04.08.2006
12:56
[117]

smuggler [ Patrycjusz ]

Kicia fajna, troszke przypomina mi mego RIP Bandziora... a jako zdjecie... to uszko przyciete :)

04.08.2006
13:10
[118]

Jerryzzz [ E ]

A co sie z Bandziorem stalo? Moj Puma (tak, MOJ, nie moja, bo to byl ON ;) ) ostatnio sie wyrzekl mnie i gdzies poszedl, nie ma go juz miesiac :/

A ze uszko przyciete to wiem niestety ;) Ciagle sie ruszala i ogolnie nie jest z niej dobra modelka, energia ją za bardzo rozpiera ;)

PS - ludziska, sorki za troche prywaty: SMG, zerknij na maila ode mnie, moze Cie zaciekawi ;)

04.08.2006
13:35
[119]

smuggler [ Patrycjusz ]

Zszedl z tego swiata - wiek moze nienajgorszy (11 lat) ale dostal piasku w pecherzu moczowym i mimo operacji itd. caly czas go zatykalo. Kiedys przy cewnikowaniu weterynarzowi nie wyszlo... i trza bylo biedaka (kota, nie weterynarza) uspic. Niby to juz 12 lat minelo, a ciagle zal dupe sciska.

04.08.2006
14:30
smile
[120]

Kubol [ Generaďż˝ ]

Mimo złej pogody wybrałem się na spacerek, aby uczcić pierwszy dzień urlopu ;D
Postanowiłem się troszkę oswoić z 17-35, bo jak wiadomo (no może nie wszystkim, to się dowiedzą) każdego obiektywu trzeba się "nauczyć". No to się uczę ;-) Fotki są na poziomie średnim, ale z braku laku ... myślę, że mi wybaczycie ;-)

1. Jeśli już koty - 18mm, f/2.8 ISO 800. Pomieszanie światła żarowego i białego dało imo ciekawy efekt.

04.08.2006
14:32
[121]

Kubol [ Generaďż˝ ]

2. Poszwędałem się troszkę nad wisłą ... (w okolicy galerii kazimierz i prezentaci Alphy 100 ;-))

04.08.2006
14:32
[122]

Kubol [ Generaďż˝ ]

3. A w drodze powrotnej ...

04.08.2006
14:33
[123]

Kubol [ Generaďż˝ ]

4. Zajrzałem do ogrodu botanicznego

04.08.2006
14:34
[124]

Kubol [ Generaďż˝ ]

5. Miłorząb japoński (obiektyw ostrzy od 20cm w całym zakresie)

04.08.2006
14:35
[125]

Kubol [ Generaďż˝ ]

6. A gdzieś w zaułku coś takiego wypatrzyłem.

04.08.2006
15:35
[126]

smuggler [ Patrycjusz ]

124 vel 56 najlepsze

04.08.2006
15:39
smile
[127]

Jerryzzz [ E ]

SMG ---> Wow, 11 latek to i tak super... Ale fakt, zal kociaka... Zwlaszcza ze ja ubustwiam wszelkie kotowate stworki... Wspolczucie, maaan.... :(

04.08.2006
16:04
[128]

smuggler [ Patrycjusz ]

Mowi sie trudno i zyje sie dalej. Tyle ze od tej pory nie chce zadnego kota w domu - czlowiek sie przywiazuje, a te 10 lat mija, cholera, tak szybko... Coz, zawsze pozostaje Garfield i wspomnienia.


A tu troszke linkow do moich "kocich" zdjec, jakby ci sie chcialo ogladac...

























04.08.2006
16:42
[129]

Jerryzzz [ E ]

1 ---> Kojarzy mi sie z "Alicja" Americana Mc Gee
2 ---> Podobny do Ciebie ;)
3 ---> To kotek domowy? :P
4 ---> Ladne, ale ziarniste :)
5 ---> :O Genialne oczka, wypasiony :)
6 ---> Fajny bysior :P
7 ---> Co on tak nienaturalnie ma lape wykrecona? :/
8 ---> Ekstra! Chyba jeszcze malutki :)

PS ---> Ej, nie podchodz tak do tego... Pomysl co bedzie, jak odejdzie Ci ktos bliski... Czlowiek? Ja wiem, ze szkoda kotka, ale ile ja juz ich stracilem z roznych powodow :( Jednego nienaumyslnie sam pozbawilem zycia :(

04.08.2006
22:17
smile
[130]

Marfel [ Centurion ]


co powiecie na ten aparat cyfrowy ??

04.08.2006
22:25
smile
[131]

master53 [ Hans Kloss ]

Mój kolega chce kupić aparat do 400 zł. Czy jest coś lepszego niż Canon A410 ?

04.08.2006
22:59
[132]

titanium [ Senator ]

Marfel --> z aparatem cyfrowym to nie ma praktycznie nic wspólnego.

master53 --> A60.

04.08.2006
23:03
[133]

Kharman [ ]

Marfel --> że będziesz żałował, ja bym w każdym razie tego nie kupił.
-----------------------------
Róża

05.08.2006
00:19
smile
[134]

Jerryzzz [ E ]

slowik, ktos do Ciebie ;)

Jerryzzz - Canon PS A410, Kinston SD 512, 4 x 1800 GP (PowerBank 3), futerał Apollo i statyw

05.08.2006
09:19
[135]

Gotman [ Generaďż˝ ]

Witam.
Mam pytanie:
jak najlepiej [czyt. najbezpieczniej i najefektywniej] oczyścić obiektyw kompaktu?

z góry dziękuję za pomoc ;)
pozdrawiam!

05.08.2006
09:50
[136]

goldenSo [ Ciasteczkowy LorD ]

ściereczka z mikrofibry, chuhnięcie (e nie wiem jak sie to pisze :P ) i jedziemy.

05.08.2006
09:54
[137]

Gotman [ Generaďż˝ ]

Chuchnięcie, chuchnij, chuchaj..... :)

dzięki
ktoś może robi jeszcze inaczej?
Jestem otwarty na wszelkie propozycje :)

05.08.2006
21:03
smile
[138]

cache [ Pretorianin ]

Witam.

Posze o rade. Potrzebuje aparatu. W miare prostego. Takiego na wyjazdy czy na impreze, zebym bez problemu mogl schowac w kieszeni, wiec musi byc stosunkowo MAŁY. Zalezy mi tez na szybkosci robionych zdjec, zeby dlugo nie namierzal celu tylko od razu robil te foty - bec i bec i beeec! No i niedrogi musi byc, chociaz zakup i tak bede dokonywal w USA (poprzez rodzine). No i zeby nie zezeralo strasznie baterii.

Mam 3 typy - doradzcie co wybrac:

1) SAMSUNG DIGIMAX S500

2) OLYMPUS FE-130

3) Fuji FinePix A500

(kolejnosc zgodna z wielkoscia mojego zainteresowania danym aparatem)

Pozdrawiam!

05.08.2006
22:02
[139]

titanium [ Senator ]

Gotman --> jest jeszcze inny, świetny sposób - NIE czyścić nigdy obiektywu. Bo i po co?
Chyba, że naprawdę juz zakłóca pracę aparatu, ale to przypadki ekstremalne :)



cache --> Niestety jdnego musisz być świadom "Zalezy mi tez na szybkosci robionych zdjec, zeby dlugo nie namierzal celu tylko od razu robil te foty" - wyklucza się z "W miare prostego".

Natychmiastowa praca aparatu jest możliwa tylko i wyłącznie w trybie manualnym, a jego obsługa wymaga nieco znajomości tematu

Żaden aparat pozbawiony trybu manualnego nie będzie zdolny do szybkiej parcy, jak i nie sprawdzi się w sytuacjach typu impreza.

Podobnież "musi byc stosunkowo MAŁY" wylkucza się z "zeby nie zezeralo strasznie baterii".

Aparat kóry by spełniał te wszystkie wrunki więc niestety nie istnieje.


Natomiast spełniający najwięcej kryteriów jest Canon a510.

1. Potrafi pracować jako aparat prosty, jak wszystkie inne. Rezultaty będzie wtedy osiągał podobne jak wszytkie inne aparaty - bardzo słabe.

2. Umożliwa świadomemu fotografowi pracę błyskawiczną, wręcz natychmiastową, bez oczekiwania na cokolwiek. Jest w staie poradziś sobie swietnie w każdych warunkach, nawet typu impreza, zawsze oferując możliwość wykonania fotografi stosunkowo doskonałych.
Inne aparaty nie są w stanie niczego takiego umożliwić.

3. Jest aż za mały.

4. i niedrogi

06.08.2006
00:39
[140]

mooris [ Konsul ]

Dawno mnie nie było więc ===>

06.08.2006
17:06
smile
[141]

Kubol [ Generaďż˝ ]

mooris-->
Może troszkę za centealnie (chociaż ..., to się rzuca w oczy tylko na miniaturce) a poza tym to moim skromnym zdaniem pierwsze klasa ;D

06.08.2006
17:21
[142]

Gotman [ Generaďż˝ ]

Witam...
moja piękna bestia :)
Diana

06.08.2006
17:26
[143]

Gotman [ Generaďż˝ ]

I największy czyściciel mojego akwarium :)

06.08.2006
22:59
[144]

ewelina_m [ secret ]

06.08.2006
23:17
[145]

Gotman [ Generaďż˝ ]

Ewelina - moim skromnym zdaniem - światło nie z tej strony :)


ale scena fajna
pozdrawiam

06.08.2006
23:44
[146]

ewelina_m [ secret ]

nie wiem, na oknie siedział, światła nie było :D

07.08.2006
10:39
smile
[147]

slowik [ NightInGale ]

Gotman===>b dobra sytuacja wystarczylo uzyc flash'a i otrzymaloby sie niezle ujecie pajaczka ;-)

07.08.2006
13:48
[148]

przemek__ [ PRZEMEK ]

Witam!

Chciałbym się dowiedzieć, jaki aparat polecielibyście w chwili obecnej, w cenie do 400 zł.

Bardzo dziękuję za pomoc :))))

Pozdrawiam.

07.08.2006
13:52
[149]

lez [ Konsul ]

Witam

Otoz, ojciec poprosil abym zapytal na forum, jaki aparat cyfrowy byscie polecili do 1000 zl. Chodzi o to, zeby robil nawet dobre zdjecia, mial okablowanie (podlaczyc do pc lub dvd) , i odpowiednia ilosc pamieci i ewentualnie mozliwosc doczepienia dyskow z dodatkowa pamiecia.

Dzieki za pomoc

07.08.2006
14:06
[150]

titanium [ Senator ]

przemek__ --> Canony a60/a75/a510 na allegro. Nic innego.

lez --> Canon a610. Pamieć o dowolnej pojemności dokupuje się osobno. Okablowanie pc/tv jest w zestawie. No i umożliwoa robienie więcej niż dobrych zdjęć fotografowi.

07.08.2006
14:06
[151]

goldenSo [ Ciasteczkowy LorD ]

@przemek__
Canon A60
@lez
Z tymi dyskami to nie rozumiem? Fotobank z portem usb albo czytnikiem kart styknie. A aparat? Dołożyć trzeba i A610 kupić, może za 1000zł sie go da kupić. Jak sie chce zooma to Fuji S5600

07.08.2006
14:08
[152]

lez [ Konsul ]

titanium--> ile ten aparat ma wbudowanej pamieci?

07.08.2006
14:10
[153]

titanium [ Senator ]

lez --> poza kilkunastomegowym buforem i wewnętrzną pamięcią ustawień dokładnie 0mb. I tak też powinno być w dobrym aparacie.

07.08.2006
18:33
[154]

RRBM [ Pretorianin ]

SONY DSC-T9 znajoma chce kupic taki aparat, co o nim sadzicie. Wiecie jakiej jakosci zdiecia wychodza na nim ?

07.08.2006
19:49
[155]

tomekcz [ Polska ]

Deszczowe mazury -->

07.08.2006
19:49
[156]

titanium [ Senator ]

RRBM --> Ciężko by coś o rozmiarach piksela 69x10^-9" dawało zdjęcia o jakości wyższej niż marna.
Kasa wyrzucona w błoto.

08.08.2006
01:04
[157]

Gotman [ Generaďż˝ ]

Witam...
Rudzicki kościół nocą...
wracałem z kursu tańca i porobiłem troszeczke :)
pozdrawiam

hehe, ale w miniaturce się porozciągał :D

08.08.2006
02:03
[158]

Kharman [ ]

W ramach porządkowania archiwum.

Zieono mi...

08.08.2006
02:05
[159]

Kharman [ ]

I tu w zasadzie ciężko o tytuł, ale mi sie podoba.
Należy to raczej traktować jako kompozycję niż prace przedstawiająca cos konkretnego.
Przycięte nieco i pobawiłem sie czymś co się zwie "Dynamic range"

08.08.2006
20:14
[160]

Jerryzzz [ E ]

Trcohe mnie tu nie bylo, ale jestem na bierzaco :P

Kharman, [159] dla mnie jest jakies takie fajne... Nie jestem w stanie powiedziec co mi sie podoba, ale mi sie podoba :]

A tu dzisiejsza fotka - co myslicie?

08.08.2006
21:25
smile
[161]

Mogur [ Joga Burito ]

Deviantart ma nowy wyglad od dzisiaj :D
Jak dla mnie to całkiem ladnie ;]

08.08.2006
21:33
[162]

Gotman [ Generaďż˝ ]

Jerryzzz:
Mi się podoba... takie łagodne kolory, zieleń, bez szaleństw, spokój, wypoczynek, lenistwo ...
słowem: wakacje ;)
pozdrawiam

08.08.2006
21:43
[163]

slowik [ NightInGale ]

Jerryzzz===>jak dla mnie za miekkie

Mogur===>wyglad wygladem zmienil sie tez sposob wyswietlania obrazkow no i pojawily sie bledy w wyswietlaniu strony przez opere ...

08.08.2006
21:51
smile
[164]

Mogur [ Joga Burito ]

slowik--> z jednej strony ten sposob wyswietlania zdjec mi sie nie podoba, a z drugiej to fajna sprawa ze jest posegregowane. A co do bledow, to nie wiem, bo nie uzywam juz opery ;]

08.08.2006
22:51
smile
[165]

Sir-Torpeda [ Konsul ]

Jeryzzz --> mi się ta fotka kompletnie nie podoba, czerń nie jest czarna, a zieleń zielona, dodatkowo blurowatość zdjęcia też mnie razi; niestety nie trafiło do mnie

tomeczk --> eee, że to deszczowe, to bym nie powiedział, gdyby tytułu nie było... ine zwróciłbym na to uwagi po prostu :) imho zdjęcie pokazuje widoczek, ale deszczu trza wypatrywać

mooris --> nie rozumiem, przyznam szczerze, że nie rozumiem zdjęcia... chociaż nasuwa mi się tytuł: "Toksyczny związek" :D jak osiągnąłeś taki efekt na dłoni? zePSułeś?

Kharman --> 159 mi też się jakoś podoba ;)

MOJE FOTO
TYTUŁ: Życie
OPIS: Młody artysta sprzedaje swoje obrazy po 15 złotych. Tyle, według jego wyliczeń, kosztuje przeżycie jednego dnia w Polsce. Cóż... życie.

08.08.2006
23:26
[166]

Różany krzyż [ Konsul ]

Mam takie pytanie, jaki aparat byście wybrali do 3 tys zł. ??

08.08.2006
23:30
[167]

W32.Blaster [ Konsul ]

Który aparat kupić jeżeli chcę nim robić zdjęcia przede wszystkim podczas wakacji gdzie chciałbym żeby wszystkie kolory dobrze wychodziły i ogólnie zdjęcia wychodziły b. dobrze ? Oprócz wakacyjnych zdjęć również czasem na codzień będę nim robił zdjęcia, więc będzie on służył do wszystkiego i do niczego ;)
A do wyboru mam: Canon A530,A540 i A620, gdybyście mogli to uzasadnijcie swój wybór.

08.08.2006
23:30
[168]

Sir-Torpeda [ Konsul ]

350D. Ale gdybym mógł,to dołożyłbym już do 20D, różnica w cenie jest nieznaczna, komfort pracy już tak

08.08.2006
23:36
smile
[169]

jjiinn [ Pretorianin ]

Witam!
Chce kupic taki aparacik:
Kodak V610 + karte pamięci 2 GB, to dobry wybór?

08.08.2006
23:38
smile
[170]

slowik [ NightInGale ]

niewiem czy ktos to czytal ...

Różany krzyż===>to juz zalezy od zastosowania i podjetych wyborow czy chcesz ganiac z lustrem czy kompaktem
tak wiec canon G6 lub canon eos 350D czy zanikajaca z rynku minolta D5D

W32.Blaster===>a610 w porowaniu z a620 wypada lepiej chyba ze potrzebujesz kilku funkcji ktorych a610 jest pozbawiony (zazwyczaj sie z nich nie kozysta ... z podkresleniem na zazwyczaj ;-) )

Torpeda===>lustro jest seria wyrzeczen i nie kazdy na nie moze sobie pozwolic ;-)

jjiinn===>jak myslisz dlaczego kodak notuje taki spadek zyskow (linka wyzej ;-) ) ?
odpowiedz jest prosta nie oferuje niczego ciekawego za kase ktora przeznaczyc na to ...

08.08.2006
23:43
[171]

jjiinn [ Pretorianin ]

Czyli co odpuscic ten aparat? a jest jakis lepszy do 2 tys?

08.08.2006
23:46
[172]

Jerryzzz [ E ]

Blurowatosc zdjecia [160]? Przesadzilem w Neat Image, ale spodobalo mi sie, wiec tak zostawilem...

Sir-Torpeda -> Ale tam nie ma zadnej czerni... A mdła zielen? Wacpan przyjedzie nad Biebrze i zobaczy to miejsce. Sztucznie podkrecac kolorkow nie chcialem, jest dokladnie tak, jak to widzi ludzkie oko... Swoja droga na Twoim zdjeciu nie widze nic ciekawego. Bardziej ciekawostka do gazety niz zdjecie do galerii... Pozdrawiam :)

08.08.2006
23:54
smile
[173]

aledlaczego [ Legionista ]

Jeśli mógłbym wtrącić swoje trzy grosze to powiem jedno. Nie polecałbym nikomu Canona 350. Ta lustrzanka jest masakrycznie mała! Nie wiem jak małe trzeba mieć dłonie, żeby ten aparat dobrze się trzymał, ale wiem jedno - nawet mojej dziewczynie gabaryty tego aparatu nie podeszły.

08.08.2006
23:54
[174]

slowik [ NightInGale ]

Jerryzzz===>sam mam taki kanal niedaleko ;-) tak wiec znam te kolorki i wlasnie te przegiecie jak to okresliles w neat mi przeszkadza za duzo mydla miekkosc zdjecia przeszkadza w odbiorze czy tego chcesz czy nie

jjinn===>czego wymagasz od aparatu ?

aledlaczego===>nie rozsmieszaj ... rozmiary sa jednym z atutow tej lustrzanki rozumiem podejscie onanisty sprzetowego wieksze=bardziej 'profesjonalne' (pomimo mylnego interpretowania tego pojecia)

08.08.2006
23:54
[175]

Sir-Torpeda [ Konsul ]

Jeryzzz --> no to mi się po prostu nie podoba, ma prawo? ma ;)

Dzięki za komentarz. Przez przypadek trafiłeś - to zdjęcie zostało zrobione dla gazety i w niej zamieszczone. Czasem też taki typ fotografii prezentuję :)

edit: na Twojej fotce podbiłbym po prostu kontrast.

slowik --> ale kolega pytał, co do 3tyś. nie powiedział po co mu ten aparat ;)

08.08.2006
23:58
[176]

titanium [ Senator ]

slowik --> no niestety, ale ten artykuł to Gazeto Wybiórczy wałek :) Kodak to cyfrowa potęga.

Różany krzyż --> EOS 350D, KM 5D.

W32.Blaster --> Canon a610. Czemu? Bo jest najlepszy.

jjiinn --> za tą cenę? W zyciu.

2tyś to kiepski pułap. Wyłożyć można albo dużo mniej, albo nieco więcej na lusterko.

Jerryzzz --> ludzkie oko porafi widzieć baaardzo różnie ;)

aledlaczego --> lol, znowu dałeś popis :D

edit:
Niestety dzisiaj nie mam czasu na zabawę, przykro mi ;)

09.08.2006
00:00
[177]

aledlaczego [ Legionista ]

slowik > widać kolego, że nie masz za dużo pojęcia o profesjonalnym fotografowaniu.

titanium > ??

09.08.2006
00:02
[178]

Jerryzzz [ E ]

slowik ---> A jak ten kanal sie nazywa? ;)

Sir-Torpeda ---> Ma prawo, ma ;)

A jak teraz sie podoba, a? ;)

09.08.2006
00:06
[179]

Sir-Torpeda [ Konsul ]

Jerryzzz --> lepiej, milej:) ale nic już nie poradzisz na to, że to, co uwieczniłeś na fotce, mi po prostu do gustu nie przypadło... bo właściwie to, że łódki zbiegają się w lewym rogu nie załatwia sprawy... no i mocno razi też ta butelka w jednej z nich (jest chyba przepalona), odciąga moją uwagę od reszty fotki.

Pozdrawiam

09.08.2006
00:10
[180]

Jerryzzz [ E ]

Sir-Torpeda ---> Thx za uwagi :) No ale wiesz, kwestia gustu. Wlasciwie nie chodzilo mi o to, ze one sie zbiegaja w lewym rogu. Ogolnie, ide sobie po moscie, patrze w dol, a tam taka slodka pedalska lodeczka i rzygowate zielonkawe barwy. Siegnalem po aparat, cyknalem i spodobala mi sie sama kompozycja :) Tam poza tym byly jeszcze trzy butelki, ale je "wyrzucilem" za burte ;)

09.08.2006
00:10
[181]

slowik [ NightInGale ]

Jerryzzz===>jak ? puszcza bialowieska pierwotny bagienny las przez ktory wlecze sie rzeczka wiedoki identyczne pomimo ze rozlewiska bardziej zarosniete (wkoncu gigant pokroju biebrzy nie przeplywa tutaj ;-) )
jeszcze zeby troche inna perspektywa byla ... (marudzic mozna naprawde dluugo :P )

titanium===>wybiorcze artykuly klasuja sie na poziomie kompaktow/zoom'ow i pozostanmy na nim :P

aledlaczego===>niechce mi sie, za pozno, czasu mi szkoda, bo i tak nie zalapiesz

09.08.2006
00:14
[182]

Jerryzzz [ E ]

slowik ---> Toc my sasiady niemal som :P Perspektywy bym lepszej nie osiagnal niestety :/ Chociaz nie, byloby to mozliwe, ale w kadrze by byl filar i psul by wszystko. Narzekaj dalej :P

09.08.2006
00:24
[183]

Kharman [ ]

aledlaczego --> myslę że moja reka do najmniejszych nie należy, na zdjęciu obok w jej objęciach właśnie 350D, i jakoś szczególnego dyskomfortu podczas użytkowania nie odczuwam. Ale jako amator pewnie się nie znam i kilkugodzinne spacery za zdjęciami po Londynie z aparatem w ręce to tylko nic nie znaczace dumanie przy twojej profesjonalnej ocenie.

BTW Jerryzzz --> drugie zdecydowanie lepsze, ma wyraz.

09.08.2006
00:29
smile
[184]

Sir-Torpeda [ Konsul ]

Wielka, włochata łapa ściskająca mały aparacik... Uciekaj canoniku, uciekaj!

:D

09.08.2006
00:33
[185]

Jerryzzz [ E ]

Wielka, włochata łapa ściskająca mały aparacik...

Podniescie z podlogi :]

09.08.2006
01:26
[186]

goldenSo [ Ciasteczkowy LorD ]

<przechodzi obojetnie obok Jerryzzz'a, udając się w swoją stronę>

@Kharman
Mały palec nie opiera się na profilowany gripie tylko na spodzie aparatu tak? :)

09.08.2006
02:16
[187]

Kharman [ ]

goldenSo --> nie, wszystkie jak należy na gripie i nigdy mi na mały palec miejsca nie brakowało, po prostu aparat leży mi w dłoni bez problemów.

Ewentualnie jest jeszcze opcja, że kompletnie nie zwracam uwagi gdzie mi się mały palec podziewa podczas focenia, ręka mi się nie męczy, komfort pracy jest, więc czym się przejmować?

09.08.2006
03:43
[188]

Jerryzzz [ E ]

<patrzy na obojetnie przechodzacego goldenSo...>

Cham!

09.08.2006
11:36
[189]

Jerryzzz [ E ]

Ej, ludzie, pobudka! Bo Was tu powrzucam na otrzeźwienie :D -=-=-=-=-=-=-=-=---------->>>

09.08.2006
15:21
[190]

gromusek [ Piwa dajcie ! ]

Witam.
Jesli chodzi o cyfraki jestem zielony. Chcialbym zaczac z tym przygode. Do tej pory bawilem sie jakims starym compatkem i brata S 5600. Planuje kupic sobie swoj apracik do pstrykania widoczkow etc. Co polecacie ? myslalem nad Panasonic'kiem FZ7 - czy to dobry sprzecik ? Czekam na Wasza pomoc i cenne rady ;]

09.08.2006
15:40
[191]

Herr Pietrus [ Gnuśny leniwiec ]

gromusek --> tez jestem zielony... ale po pobieżnym przejrzeniu kolejnych części tego wątku myślę, ze odpowiedx będzie tylko jedna - Canon A610

( BTW - ja kupiłem A620, który ponoć jest grszy, niektórzy twierdzą nawet, że dużo gorszy... ;-). Chodci tylko o szumy ( 7 MP przy niezmienionej w stosunku do A610 wielkosci matrycy ) czy o coś wiecej? Chciałbym wiedzieć, jak bardzo przeplacilem, dając za niego 1000 zł )

A teraz czas na kilka zdjęć z pobliskiego skansenu. Zmienne warunki i fotograf-amator w randze amatora robią swoje, ale wybrałem te - chyba - najlepsze ;-)




09.08.2006
15:43
[192]

Herr Pietrus [ Gnuśny leniwiec ]

1

09.08.2006
15:44
[193]

Herr Pietrus [ Gnuśny leniwiec ]

2

09.08.2006
15:44
[194]

Herr Pietrus [ Gnuśny leniwiec ]

3

09.08.2006
15:45
[195]

Herr Pietrus [ Gnuśny leniwiec ]

4

09.08.2006
15:46
[196]

Herr Pietrus [ Gnuśny leniwiec ]

5

09.08.2006
15:47
[197]

Herr Pietrus [ Gnuśny leniwiec ]

6... Oczywiscie komentarze, łajanie, przekleństwa i mieszanie z błotem mile widziane ;-)

09.08.2006
15:55
[198]

smuggler [ Patrycjusz ]

192 jest chyba najlepsze. Niezle (na miniaturce) wyglada tez 194 ale po powiekszeniu jakos traci.
Owieczki troszke za centralnie ale ujda. 197 tez not bad. jak na poczatek nie jest zle, widac ze probujesz kombinowac z kadrem i szukasz tematow, a nie focisz co sie nawinie.

09.08.2006
17:27
[199]

titanium [ Senator ]

gromusek --> jeżeli zależy ci na zoomie, pomyśl nad znacznie lepszym FZ20, jeżeli na jakości i wygodzie - a610.

Herr Pietrus --> szumy to nie aż taki wielki problem w tym przypadku, większym jest znacznie niższa realna czułość matrycy w a620 (do poprawnego wykonania zdjęcia potrzebuje znacznie więcej światła), oraz mniejsza dynamika (zdolność do rejestrowania jak najszerszej gamy tonów).

Tak czy inaczej, to świetny aparat.

09.08.2006
22:50
[200]

Paudyn [ Kwisatz Haderach ]

Faktycznie niewielki ten Canon 350, miałem o nim nieco "lepsze" mniemanie ;o)

Dziś już nie mam czasu, ale w piątek pewnie coś wrzucę, ostatnio trochę pocykałem, no i stawiam pierwsze kroki w PS, jak ramka i inne takie, także pewnie się pochwalę :oD

09.08.2006
23:20
[201]

titanium [ Senator ]

Paudyn --> polataj kiedyś z 1d, albo h2d (7 kg) ;) Dopiero wtedy paradoksalnie zaczyna się doceniać gabaryty 350 :)

Ja mam prawie dwa metry wzrostu i proporcjonalnie dłonie :) I nic mi tak nie pasuje jak 350 :)

09.08.2006
23:21
[202]

wzorzec [ ]

ale wszyscy marudza na 350d, ze za maly. zazwyczaj sa to ci "wszyscy", ktorzy widzieli go na zdjeciach albo mieli w reku a nie robili nim zdjec :))
osobiscie tez nie mam jakichs dzieciecych dloni i rozmiary canona mi nie przeszkadzaja. ani razu nie przyszlo mi na mysl, ze nie lezy mi ze wzgledu na wymiary. pentax jest mniejszy, ale o nim sie nie mowi, ze za maly, bo... w ogole sie o nim nie mowi.
amatorowi nie jest w koncu potrzebny jakis kloc na miare "jedynki", a jesli dla kogos jest nieporeczny to kupuje gripa i nie marudzi.

09.08.2006
23:24
[203]

Paudyn [ Kwisatz Haderach ]

titanium

2m???!!! Nie wyglądasz ;o)))

Ja mam 185, ale postura dość pokaźna, takie też łapska, bo nawet kumple 195-200cm wzrostu wymiękają, jesli chodzi o "dłonie", także boję się, iż aparacik mógłby mi w nich zginąć ;o) Będę musiał go kiedyś pomacać :>

09.08.2006
23:27
smile
[204]

titanium [ Senator ]

Paudyn --> a to widać mnie w postach? :D

Fakt faktem, że przed jakimkolwiek kupnem - ze sprzętem który ma służyć długie lata trzeba nieco polatać :)
Szczególnie, jeżeli rzeczywiście ma się wyjątkowe dłonie :)

09.08.2006
23:33
[205]

Paudyn [ Kwisatz Haderach ]

titanium ::::> Jakieś tam wyobrażenie o wirtualnym rozmówcy zazwyczaj mamy ;o) Ja także :oD

09.08.2006
23:35
[206]

goldenSo [ Ciasteczkowy LorD ]

@wzorzec
Część osób nie narzeka na rozmiar korpusu, tylko rozmiar gripa, który w pentaxie jest większy (troche)

09.08.2006
23:38
smile
[207]

titanium [ Senator ]

Paudyn --> rzeczywiście :) Ale o mnie wiele się z samych postów wywnioskować raczej nie da :)
Nawet nick tak naprawdę nie jest mój :P

09.08.2006
23:41
smile
[208]

slowik [ NightInGale ]

Paudyn===>taki gnom jak ja z malymi raczkami 350d bym trzymal 3 palcami podtrzymujac 4 (jeden idzie na spust ;-) ) nie widze problemu w takim postepowaniu ;-)
wykrecasz obyktyw zakladasz zaslepki wrzucasz do jednej kieszeni (kit) zatykasz mocowanie w body do drugiej kieszeni i idziesz dalej nie majac przy sobie armaty ;-)

09.08.2006
23:42
smile
[209]

wzorzec [ ]

goldenso --> no niby tak, ale o pentaksie sie nie mowi, wiec ciii.... :))

slowik --> no tak jest, jeden palec na spuscie, dwa na uchwycie, maly palec pod. jak sie robi fotki to o nich sie mysli wtedy, a nie o ilosci palcow, ktore nam zostaly niewykorzystane :))

09.08.2006
23:45
smile
[210]

Paudyn [ Kwisatz Haderach ]

titanium :::> Jestem wielkim miłośnikiem literatury, także moja wyobraźnia radzi sobie nawet z takimi przeszkodami :oP

slowik :::> to ja bym musiał sobie dołożyć do niego nie lada armatę, żeby nie czuć się niezręcznie ;o)))

No nic, dość tego offtopa, bo zaraz nas zjedzą ;oP W piątek pojawię się już z postami na temat :>

09.08.2006
23:49
smile
[211]

slowik [ NightInGale ]






Następna część:





https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=5342143

09.08.2006
23:50
smile
[212]

titanium [ Senator ]

Paudyn --> ja też, bez 1k stron dziennie kiedyś żyć się nie dało, a dziś? Czasu niet na nic :/
Fakt faktem, że to rozwija rwyobraźnię i zdolność dedukcji :)

Kto tu ma zjadać za offtopy? :D

14.08.2006
19:10
[213]

halski88 [ Pan Prezes ]

Co sądzicie o Panasonic Lumix DMC-FZ20 ?

14.08.2006
19:33
[214]

Gotman [ Generaďż˝ ]

Halski - https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=5342143&N=1
to sądzimy :)
pozdrawiam

© 2000-2024 GRY-OnLine S.A.