--> Archiwum Forum
LooZ^ [ be free like a bird ]
Protest pod ambasada Izraela.
Polska Partia Pracy, Grupa na Rzecz Partii Robotniczej oraz Czerwony Kolektyw–Lewicowa Alternatywa organizują pikietę pod ambasadą Izraela. Demonstracja odbędzie się 27 lipca br. (czwartek) o godz. 16:00. Protest jest wyrazem sprzeciwu wobec agresji Izraela na Liban i Autonomię Palestyńską.
Udział w jutrzejszym proteście zapowiedzieli też działacze innych organizacji, m.in.: Towarzystwa Przyjaźni Polsko-Libańskiej, Towarzystwa Przyjaźni Polsko-Palestyńskiej, Towarzystwa Przyjaźni Polsko-Arabskiej, Inicjatywy "Stop Wojnie" i stowarzyszenia ATTAC-Polska.
Przewodniczący PPP, Bogusław Ziętek uzasadniał w wydanym kilka dni temu oświadczeniu powody protestu: Tam, gdzie jest okupacja, niewola i terror państwowy, a tym bardziej tam, gdzie gnębi się bezlitośnie cały naród, wypędza się go z ziemi ojczystej, pozbawia się podstawowych warunków ludzkiej egzystencji, niszczy się systematycznie jego dorobek materialny i duchowy, rujnuje się jego miasta i wsie, miażdży się go czołgami, zawsze jest opór i opór zawsze jest uprawniony. PPP domaga się m.in. zaprzestania agresji Izraela na Autonomię Palestyńską i Liban oraz wymiany więźniów arabskich z wiezień Izraela na izraelskich jeńców wojennych, a także wykonania orzeczenia Międzynarodowego Trybunału Sprawiedliwości, nakazującego Izraelowi rozebranie muru zbudowanego wokół Autonomii Palestyńskiej i zamykającego naród palestyński w gett.
Współorganizujący jutrzejszy protest działacze GPR uważają, że odpowiedzialny za obecną sytuację na Bliskim Wschodzie jest amerykański imperializm. Rząd izraelski brutalnie realizuje swą groźbę "cofnięcia bombami czasu w Libanie o 20 lat". Lotniska, drogi, budynki - i setki istnień ludzkich padły już tego ofiarą. Spirala wydarzeń zmierza w kierunku otwartej wojny, konflikt może się rozlać na cały region. Jeśli cały ten proces nie zostanie zatrzymany, klasa robotnicza i biedota wszystkich narodowych, etnicznych i religijnych odcieni zapłaci straszliwą cenę. Świetnie pokazały to wypadki ostatnich kilku dni. Najwięcej ofiar było wśród robotników i biedoty Libanu i Palestyny, ale po drugiej stronie też ginęli zwykli ludzie: choćby trafieni pociskiem rakietowym pracownicy kolei w Hajfie - oświadczyła GPR. Działacze tej organizacji podkreślają, że sytuacja w regionie dowodzi bankructwa systemu kapitalistycznego i twierdzą, że jedynym rozwiązaniem jest robotniczy internacjonalizm (!!!! :D- dop. LooZ^) oraz powstanie socjalistyczej konfederacji Bliskiego Wschodu. (!!!!!!!!!!!!!! :D - dop. LooZ^)
Stanowisko w sprawie agresji Izraela na Liban przedstawił również Czerwony Kolektyw-Lewicowa Alternatywa. Działacze CK-LA stwierdzili w nim: Od prawie 50 lat świat bezczynnie przygląda się zbrodniom popełnianym na Palestyńczykach przez wojsko i służby bezpieczeństwa Izraela. Tysiące ludzi wyrzuconych z domów od kilkudziesięciu lat mieszka w tymczasowych obozach dla uchodźców. Bezustanne prześladowania, blokady zamkniętych enklaw-gett, codzienna przemoc, masowe przetrzymywanie w więzieniach bez wyroku sądu, wywłaszczanie z terytoriów i dostępu do wody, wyburzanie domów, szowinistyczna i rasistowska polityka państwa, którą można przyrównać do najgorszych przykładów z historii, tworzą razem prawdziwie przerażający obraz. Izraelski terror państwowy zmierza do likwidacji fizycznej narodu palestyńskiego. Wszystko to odbywa się za przyzwoleniem USA i innych "demokratycznych" państw. Dziesiątki uchwał ONZ pozostają wyłącznie na papierze, w tym przeciwne budowie muru rozdzielającego terytoria palestyńskie.
Również zarząd ATTAC-Polska wyraził protest przeciwko nieludzkiej wojnie, którą władze izraelskie wszczęły przeciwko Palestynie oraz Libanowi, pod pretekstem "walki z terroryzmem". Kierownictwo ATTAC-Polska oceniło też, że rozwój sytuacji nie daje – jak dotąd - większej nadziei na zakończenie konfliktu, a nawet grozi rozszerzeniem go na Syrię i Iran. To może oznaczać, że do wojny włączą się popierające rząd izraelski i szukające pretekstu do wojny z Iranem Stany Zjednoczone. (!!!! :D :D :D - dop. LooZ^) Kilka państw stanie wówczas w ogniu, który przyniesie zagładę dziesiątkom tysięcy niewinnych dzieci, kobiet i mężczyzn. Czy jest to sposób na walkę z terroryzmem? Co przyniosła wojna w Afganistanie i Iraku, poza śmiercią, ludzkim kalectwem i trudnym do ogarnięcia chaosem? ATTAC-Polska poparł żądania ATTAC-Francja, który zaapelował do francuskiego rządu o zwołanie Rady Bezpieczeństwa ONZ i doprowadzenie do całkowitego wycofania się Izraela z okupowanych terytoriów.
Filip Ilkowski z Inicjatywy "Stop Wojnie" stwierdził w rozmowie z lewica.pl, że lewica musi protestować przeciwko wojnie i imperializmowi. - Inwazja Izraela na Liban to skandal. Wpisuje się to w szerszą strategię Stanów Zjednoczonych wobec Bliskiego Wschodu, polegającej na dążeniu do przeorganizowania całego Bliskiego Wschodu - powiedział Ilkowski. - Co więcej, tę strategię realizuje się wszelkimi metodami, przede wszystkim – militarnymi, a ceną jest ludzkie życie. W imię realizacji imperialnych celów, masakruje się niewinnych ludzi i doprowadza do zniszczenia kolejnego kraju, do tego, że na skutek zniszczeń wojennych cofnie się on w rozwoju o 30 lat - podkreślił działacz "Stop Wojnie"."
Vader, twoim kumplom od tych upalow juz sie calkiem w glowach popieprzylo :D
techi [ Dębowy Przyjaciel Żubra ]
Ech, znowu się zacznie;)
Shilka the Red [ Ponury Grzybiarz ]
"Towarzystwa Przyjaźni Polsko-Libańskiej" hahhhaa ciekawe powstalo w tym tygodniu czy w zeszlym, i ilu ma czlonkow:PPP
hmm ciekawe czy jest gdzies towarzystwo przyjazni polsko-nowogwinejskiej :PP
albo polsko-wybrzezokoscioslonowej:PP
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Ach, te żydowskie metody działania :)
Nie ma to jak ośmieszyć jakiś pogląd wybierając jego najgłupszych reprezentatów.
Poza tym nie wszystkie wyboldowane fragmenty są absurdalne - co do "Wszystko to odbywa się za przyzwoleniem USA i innych "demokratycznych" państw" - święta prawda. Oczywiście nie wszystkich, i całe szczęście.
Deser [ neurodeser ]
LooZ - miłego dnia :)
techi [ Dębowy Przyjaciel Żubra ]
Deser -
Wiesz dlaczego w dniu Armaggedonu Tybet jako jedyny został zatopiony, a nie spalony?;]
LooZ^ [ be free like a bird ]
Ladne koszulki:
Brakuje mi jeszcze : "Zabijajcie polskich zolnierzy w Iraku!"
Hajle Selasje : Dalbym glowe, ze jeszcze rano nie bylem obrzezany ;>
Regis [ ]
dowodzi bankructwa systemu kapitalistycznego [& cala reszta w tym tonie]
Kocham czerwonych :D
alexej [ Piwny Mędrzec ]
Boze jak takie bzdury mozna pisac na serio :/ Cala esencja lewackiego myslenia jest w tym tekscie.
mastahaha [ Centurion ]
Moze wreszcie porzucmy durne schematy lewica/prawica i zacznijmy uzywac logiki? Oczywiste jest, ze Ameryka i reszta swiata na to przyzwala. Smieje sie jak slysze w radio, ze Ameryka PROSI Izrael o zaprzestanie dzialan (podobnie jak ONZ). To jakas kpina. Prosic to sobie moze Burkina Faso a nie swiatowa potega. Iraku nie prosili na kolanach o okazanie broni masowego razenia. Irak sie nie stosowal - wjazd. Izrael wywlouje wojny z kim chce - bedziemy prosic dalej, zeby caly swiat widzial jacy z nas pacyfisci. Tak to jest, ze Izrael sie prosi a reszte sie rowna z ziemia. Troche to dziwne.
Vader [ Legend ]
LooZ^: Moi kumple sa jeszcze spokojni, Twoi ostatnio zaatakowali jakiegoś aktora -marokańczyka, na jego artystycznym występie, wykrzykując "za to że jesteś ciemny". Nie ma wiec potrzeby bym odwołał swoje czerwone legiony spod tej ambasady, ale Ty mógłbyś poprosić wlasne szwadrony śmierci o zaprzestanie atakow na zwyczajnych ludzi, zwykła przyzwoitość zabrania przecie. :)
gofer [ ]
"...jedynym rozwiązaniem jest robotniczy internacjonalizm oraz powstanie socjalistyczej konfederacji Bliskiego Wschodu..."
^quqoch^ [ Patryk ]
Tylko im rozgłos zapewniasz :).
gladius [ Subaru addict ]
Ha ha, szabesgoje będą protestować.
StifflersMum [ Konsul ]
Żydów to wysłać na Marsa, tylko czy Marsjanie się zgodza ?
paściak [ K w kółku ]
Głupota jest na serio największym wrogiem ludzkości i powinna być karana ;|
Żenada...
Trael [ 24th MEU ]
Ciekaw jestem czy ci ludzie mają jakiś kontakt z realnym światem? :)
MadaFakaMan [ Pretorianin ]
Ja jestem antysemitą i do od zawsze. Zydzi to skamlący naród , który zapomniał że wojna do niczego nie prowadzi. Nierozumiem czemu ludzie solidaryzuja sie z nimi. Przecierz panstwo utworzyli nie na swoim terenie a teraz dziwią sie ze ze sa atakowani przez ludzi którym zabrali ziemię, jęcza cały czas o ten holokaust jakby tylko oni tam gineli. Przecierz ci Palestyńczycy i arabowie walcza tylko o swoje ziemie, które żydzi im zabrali, ale oczywiscie dla amerykanów i żydów to jest terroryzm. Przecierz ci arabowie jak maja inaczej walczyc jak nie wysadzac, podkładac bomby, nie maja oni zorganizowanych wojsk i takiej siły militarnej. A my co robilismy w czasie rozbiorów to samo co robia teraz palestyńczycy czy arabowie , powstania, wysadzanie budynków też walczylismy kazdym dostepnym środkiem o swoje ziemie które nam bezprawnie zabrano. Jak na razie to w tej wojnie najbardziej cierpią cywile i dzieci przy biernej postawie ONZ.
Loon [ jaki by tu stopien? ]
Czemu forum stało się areną pseudogierek politycznych jakichś małych polityczków z w ogóle nie liczących sie młodzieżówek?
MadaFakaMan [ Pretorianin ]
nie wiem czy pijesz do mnie ale nie należe do żadnej młodzierzówki czy partii , a napisałem bo poprostu dziwi mnie fakt jak ludzie lituja sie nad żydami, którzy sami sobie sa winni
olivier [ Senator ]
Inicjatywa słuszna, szkoda że podszywają się pod nią jakieś szemrane organizacje. Niemniej popieram i życzę wszystkim olśnienia, szczególnie w kwestii uwagi jak to USA wbrew całemu światu dzień w dzień, z decyzji na decyzję, przyklaskuje Izraelowi, ONZ to już tylko bezwolna fikcja i zakładnik w rękach USA. Powinni zmienić nazwę tej organizacji na OUSA&I.
LooZ^ [ be free like a bird ]
MadaFakaMan : Powiedz nam cos jeszcze o tym :D Twoja wiedza jest imponujaca :D
kiowas [ Legend ]
Mimo, że uczestnicy protestu to jakieś totalne dziwadła, co do samej idei demonstracji jak najbardziej się zgadzam.
Jeśli Izrael nie potrafi uszanować choćby przez kilka dni na własne zyczenie ogłoszonemu zawieszeniu broni po dziecięcej masakrze to pokazuje to wprost jak mało ich obchodzą wszelkie 'normy wojenne'.
Zupełnie mnie nie przekonuje, że to akcja wymierzona w terrorystów - Hezbollah i tak większych szkód nie odniesie, za to rozpierducha i stosy trupów będę tylko rosnąć.
Ciekaw jestem w jaki sposób spłacą Żydzi odszkodowania za setki niewinnie zabitych ofiar.
Przypominam - jak na razie to Izreal atakuje Liban przy zupełnej bierności libanskiej armii.
Agresorem, i to zdecydowanym jest więc Izrael.
Trudno jednak dziwić się ich zdecydowaniu gdy ma się tak potężnego protektora jak USA.
MadaFakaMan [ Pretorianin ]
LooZ--> w wieku 15 lat wszystko wydaje sie fajne
olivier [ Senator ]
Ta sytuacja jest tak pogmatwana że nie wiem czy ktokolwiek ją rozumie. Bierność Libańskiej Armii nie wynika z bierności ale ze słabości, bo ta armia poza grupkami w mundurach z AK47 niemal nie istnieje. Faktyczną armię stanowi Hezbollah - to organizacja polityczna współrządząca w Libanie z bardzo silną zbrojną przybudówką finansowana niby przez Iran, Syrię ale tak naprawdę to przez prywatnych darczyńców ze wszystkich roponośnych państw arabskich w tym "sojusznika" USA Arabii Saudyjskiej. Rząd Libanu nie może tak po prostu przegnać Hezbollahu, bo on jest trochę jak teściowa która wpadła na tydzień, a mieszka już u nas 20 lat i cieszy się niesłabnącym poparciem drugiej połowy naszego małżeństwa. Formalnie w świetle prawa międzynarodowego Izrael atakuje niepodległe panstwo, z drugiej strony walki między tymi państwami trwają już 60 lat i oba Państwa niby są w stanie wojny. Totalna paranoja.
twostupiddogs [ Senator ]
Kiowas
Nic dodać, nic ująć.
All
Niestety Izrael konsekwentnie pracuje na kolejny Holocaust. Z tą smutną różnicą, że następny Holocaust będzie z bombkami atomowymi z obu stron.
Loon [ jaki by tu stopien? ]
MadaFakaMan - nawet nie czytalem Twojego posta i w sumie dla Ciebie byloby lepiej gdyby taki stan rzeczy. Niestety nie pozostał.
Slawekk [ Senator ]
Hehehe dobre porównanie z teściową (szkoda ze śmiech przy tym przez łzy).
Teściowa lubiła robić nocne wypady do bogatego sąsiada z naprzeciwka. Podrzucala mu systematycznie petarde do kibla, straszyła dzieci wieszając zdechłego kota na drzewie i przewalała pojemniki na śmieci. W końcu po tym jak sąsiadowi znikneły z piwnicy dwa słoiki z ulubionym dzemem, wkurzył się i wpadl do nas z kijem w ręce i synem dresiarzem u boku. Latają teraz po naszym domu i szukają teściowej, która uciekla do sasiadki w związku z czym to niewinni domownicy dostają po uszach. Podobno ma jeszcze dwa tygodnie szukać teściowej, a potem wraca do siebie. Teściowej nienawidzimy, ale bardziej nienawidzimy sąsiada bogacza i dlatego trzymamy za nią kciuki. Sąsiad i tak nie zlapie teściowej co najwyżej spali jej kilka ulubionych sukienek i połamie ulubiony wałek do ciasta, ale nasi pozostali sąsiedzi którzy tez nie lubia bogacza obiecują zrzutke na nowy wałek, a może i nowe petardy zasponsorują.
olivier [ Senator ]
No tak. Tylko jak Hezbollach atakuje Izrael to jest organizacją terrorystyczną, a jak Izrael atakuje Hezbollach i Liban to mówi się że to przecież legalne bo te kraje są w stanie wojny od dziesięcioleci, czyż więc nie jest tak że Hezbollach w ramach usankcjonowanej wojny prowadzi normalną legalną walkę zbrojną, a nie działalność terrorystyczną?
LooZ^ [ be free like a bird ]
kiowas : "Jeśli Izrael nie potrafi uszanować choćby przez kilka dni na własne zyczenie ogłoszonemu zawieszeniu broni po dziecięcej masakrze to pokazuje to wprost jak mało ich obchodzą wszelkie 'normy wojenne'."
Dowiedz sie wpierw kto pierwszy zerwal to "porozumienie". Hezbollach nie przerwal ostrzeliwania Izraela.
Jeszcze jedna ciekawostka. Budynek zawalil sie 6 godzin po zbombardowaniu go przez Izrael. Dlugo wytrzymal. Dobrze ze Hezbollach to tak fajni ludzie, bo inaczej zasugerowalbym ze tocza bardzo brzydka wojne propagandowa.
StifflersMum [ Konsul ]
Looz chrzcili cie scyzorykiem ze tak perfidnie wszystko przekręcasz ??
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Looz--->
Dowiedz sie wpierw kto pierwszy zerwal to "porozumienie". Hezbollach nie przerwal ostrzeliwania Izraela.
Twój podstawowy błąd w myśleniu polega na tym, że na równi traktujesz bądź, co bądź demokratyczne państwo Izrael z organizacją terrorystyczną. I tyle samo od nich wymagasz.
Po drugie Liban nie równa się Hezbollah.
Jeszcze jedna ciekawostka. Budynek zawalil sie 6 godzin po zbombardowaniu go przez Izrael. Dlugo wytrzymal. Dobrze ze Hezbollach to tak fajni ludzie, bo inaczej zasugerowalbym ze tocza bardzo brzydka wojne propagandowa.
I znów to samo ! Czy ktoś tu mówi o dobrym Hezbollahu ? Bo ja widzę społeczeństwo libańskie cierpiące za imperializm Izraela i terroryzm arabski. Widzę też cywilną infrastrukturę nie za bogatego państwa, która jeszcze długo będzie zniszczona po nalotach na terrorystów.
LooZ^ [ be free like a bird ]
Tu filmik, co by nie byc goloslownym.
I artykul z Libanskiej gazety:
Hajle Selasje : Ok. Przeanalizujmy twoj punkt widzenia:
1. Hezbollah z terytorium Libanu atakuje Izrael.
2. Liban nie jest w stanie rzadzic obszarem ktory lezy na terytorium tego kraju.
3. Izrael nie moze atakowac Libanu bo Liban nie odpowiada za zbrodnie Hezbollachu ktory robi na ich terytorium co im sie zywnie podoba.
Jakie rozwiazanie ma Izrael? Czy zbiorowe samobojstwo byloby dla ciebie satysfakcjonujace?
StifflersMum : Ojej, to mi pojechales stary.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Na świecie panuje pewien porządek międzynarodowy. Owszem - są regiony mniej lub bardziej stabilne.
Izrael, państwo uważane za cywilizowane i za poważnego partnera dla USA i Europy, łamie porozumienia dot. pokoju i lekceważy stanowisko ONZ, której legitymizacja wciąż jeszcze coś znaczy. I wszystko ma być w porządku ? Jeżeli rząd Libanu nie potrafi sobie poradzić z terroryzmem na swoim terytorium, co szkodzi Izraelowi, Izrael może :
- apelować do rządu Libańskiego o walkę z terroryzem, odwoływać się do ONZ i innych organizacji, a przede wszystkim interweniować u USA, bo posiada ten zaszczyt jak nikt inny /POSTAWA PAŃSTWA CYWILIZOWANEGO, DĄŻĄCEGO DO POKOJU/ - jednym słowem dyplomacja
- zbombardować Liban /POSTAWA AGRESYWNA, NIJAK MAJĄCA SIĘ DO CYWILIZACJI ZACHODU/
Dla jednych oczywisty będzie punkt pierwszy, dla innych drugi.
Ty uważasz - lepiej, żeby zginęli niewinni Libańczycy, niż mają zginąć niewinni Izraelczycy - ja nie przyjmuję takiego toku myślenia do wiadomości.
weiland66 [ Konsul ]
napisalem prace dyplomowa na UG zwiazana z terroryzmem izraelskim i palestynskim, jezeli przesledzic historie to tam zawsze jest wet za wet, izrael nie popusci i wszystkie protesty o kant dupy rozbic, a co do niewinnych ktorzy gina, to przypomnialo mi sie jak mossad namierzyl jednego z odpowiedzialnych za akcje w monachium w 72, okazalo sie ze jest kelnerem w jakims pubie w irlandi, pojechala ekipa sprzatnela goscia, a pozniej okazalo sie, ze byl tylko podobny:), w tej "grze sa takie reguly i nikt tego nie zmieni:)
LooZ^ [ be free like a bird ]
Hajle Selasje : Chlopie... Gang gowniarzy co noc wybija w twojej chacie szyby, zgwalcili ci juz corke i zmasakrowali syna, a ty apelujesz do ich rodzicow, aby ich przypilnowali, albo zostawiasz to "spolecznosci lokalnej" ktora cie za cholere nie lubi? Czy przekladasz kazdego przez kolano i lejesz tak dlugo az obiecaja poprawe nawet pomimo tego, ze w skore moze dostac ten ktory sie tylko przyglada? Panstwo to zdolnosc do samoobrony, jesli "panstwo" Libanskie nie ma takiej zdolnosci (a nie ma), to jest to jedynie "ziemia niczyja" zamieszkiwana przez ludzi uwazajacych sie za Libanczykow.
Swoja droga, w tej wojnie gina glownie zolnierze Hezbollahu, na wlasne uszy slyszalem pare dni temu jak w ktorejs z telewizji podano, ze "Izrael zbombardowal glowna siedzibe Hezbollachu w miescie X. Zginelo 5 cywili". 5 cywili w glownej kwaterze Hezbollachu? Stad wlasnie biora sie te "cywilne" ofiary.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Looz---->
Chciałbym żebyś mnie dobrze zrozumiał. Gdybym był Izraelczykiem, prawdopodobnie myślałbym tak jak Ty. A ja podam inny, może i mniej fortunny przykład - Zidane fauluje Materazziego za bezczelne zaczepki. Jako kibic Francji stwierdzam - dobrze mu tak. Ale jeśli w ten sam sposób będzie myślał sędzia - doprowadzimy rzecz do absurdu. Jeśli skatuję gwałciciela mojej córki, a sąd orzeknie - "niewinny" - zajdzie bezprawie - a to czy dostał w łeb zasłużenie, czy nie, to inna sprawa.
Zresztą ta analogia ma miejsce o ile założymy, że mszczę się nie tylko na oprawcy, ale cierpli na tym cała okolica, przysłowiowy blok.
Co do ofiar - nie mam pojęcia, w każdym razie nie ufam za bardzo dziennikarzom, bo jak mogą mieć oni rozeznanie, kiedy pokonanie prostej drogi z miasta do miasta graniczy w Libanie z cudem.
^quqoch^ [ Patryk ]
Hajle> Cudowne porównanie!
LooZ^ [ be free like a bird ]
Hajle Selasje : Ale to nie sa "bezczelne zaczepki", a regularne ostrzeliwanie Izraela z terenow Libanu. Izrael ma pogodzic sie ze smiercia swoich obywateli, bo Liban nie jest w stanie powstrzymac terrorystow?
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Looz---->
To inny boiskowy przykład - wybacz, musiałem ! :))
Dwa razy do roku spotykają się drużyny F.C Izrael i Liban United.
Podczas każdego z tych spotkań piłkarz Libanu o imieniu Hezbollah łamię nogę któregoś z piłkarzy F.C Izrael. Trener powinien wyrzucić z drużyny Hezbollaha - za niesportowe zachowanie.
Ale on go z jakichś względów toleruje.
Co może zrobić drużyna Izraela ? Wpieprzyć gnojkowi o imieniu Hezbollah, trenerowi i jego kolegom z drużyny. Ale czy sędzia ma prawo to tolerować ?
W odpowiedzi na Twoje pytanie - nie akceptować, robić wszystko co się da, żeby ochronić życie swoich obywateli, a co nie przekroczy granicy śmierci innego człowieka i ładu ONZ-owskiego.
VYKR_ [ Vykromod ]
Hajle Selasje--> kolejne piekne porownanie. ty chyba poeta jestes, nie?
Azzie [ bonobo ]
Hajle: Ile masz lat?
Caine [ Książę Amberu ]
LOL! Przygłupy wymiatają!
Orlando [ Friends Will Be Friends ]
3 sierpien sie zbliza wielkimi krokami...
Trael [ 24th MEU ]
Hajle Selasje--> Nietrafione porównania. Piłka nożna ma to do siebie, że są jasne zasady i jest wyznaczony sędzia, który dba by je przestrzegano. Polityka ma to do siebie, że zasady są nie jasne i nie ma sędziego. No, ale kotynując te piękne porównania zwrócę uwagę na błąd, który popełniłeś. Nie napisałeś o tym, że gdy Hezbollah łamie nogę zawodnikowi to nie dostaje czerwonej kartki. Co wtedy mają zrobić gracze F.C Izrael??
Prosił bym jeszcze żebyś napisał jak: chronić życie własnych obywateli, nie zabijając innego człowieka i trzymając się zasad ONZ? Starać się łapać rakiety? Zakazać obywatelom wychodzić z domu bo w środkach komunikacji i na ulicach mogą zginąć? Może usypać sobie wyspę na morzu śródziemnym, przenieść tam państwo i żyć w nadzieji, że nikt nie wyskoczy z tekstem zatopić Izrael.
kiowas [ Legend ]
Looz ---> skąd ty bierzesz te bzdurne fakty? Wszystkie czołowe stacje na świecie (bo o blogerach, którzy mają 'dostęp' do informacji z pierwszej ręki już nie wspomnę) mówią o setkach zabitych do tej pory (i to właśnie cywili bo ze zrozumiałychg względów nie mają danych na temat zabitych wśród terrorystów) przy zaledwie kilkudziesięciu Izraelczykach.
Co do tego budynku to po prostu ręce opadają - sami Żydzi kajali się za swój nieszczęsny w skutkach w błąd, a ty tu za największego adwokata robisz. Nie wiem, zamordowałeś kiedyś jakiegoś, a teraz odczuwasz wyrzuty sumienia i na ślepo starasz się ich w każdej sytuacji wybielać?
Pomijając już fakt, że mamy tu kolejny przykład pogwałcenia międzynarodowych przepisów to dla mnie rysuje się jeden jasny obraz - zagubionych i cierpiących ludzi, którzy nie są bezpieczni we własnych domach bo te lada chwila moga okazać się 'kryjówkami terrorystów'.
Trael [ 24th MEU ]
kiowas--> Co powiesz o ludziach nie czujących się bezpiecznie na ulicach w kawiarniach i autobusach? Radzę też poszperać w necie. Jest mase filmików pokazujacych jak to hezbollah odpala rakiety z ternów zabudowanych. Jak terroryści pakują się do karetek i nimi uciekają itd. Nie wiesz, że to jest świadome działanie hezbollahu? Im więcej cywili zginie tym lepiej dla nich bo nie oni lecz Izrael będą tymi złymi, bo znajdzie się wielu chcących pomiścić tą śmierć. Media to potężna broń a oni wiedzą jak je wykorzystać.
i to właśnie cywili bo ze zrozumiałychg względów nie mają danych na temat zabitych wśród terrorystów
Jak odróżnisz terrorystę od cywila? O ile mi wiadomo nie noszą jednolitych mudnurów i uzbrojenia. Baa zabierzesz mu kałacha i już masz cywila. Wcale nie zaprzeczam temu, że giną niewinni ludzie, ale w gruncie rzeczy po stronie Libanu giną tylko cywilie (terroryści i zwykli ludzie).
Pomijając już fakt, że mamy tu kolejny przykład pogwałcenia międzynarodowych przepisów
Pomijając już fakt, że zatakowanie patrolu, zniszczenie czogłu, zabicie kilku żołnierzy i porwanie dwóch też jest pogwałceniem międzynarodowych przepisów. Podkładanie bomb także.
Deepdelver [ Legend ]
kiowas --> oczywiście nie ma co przesadzać ale weź jedynie pod uwagę, że nawet ważniejsze światowe stacje "własne" informacje czerpią od swoich arabskich rezydentów. Zatem optyka jest z góry narzucona.
Hajle Selasje --> to może inaczej:
- apelować do rządu nazistowskiego o walkę z nietolerancją i miarkowanie agresywnej polityki, odwoływać się do Ligi Narodów i innych organizacji, a przede wszystkim interweniować we Francji, bo posiada ten zaszczyt jak nikt inny /POSTAWA PAŃSTWA CYWILIZOWANEGO, DĄŻĄCEGO DO POKOJU/ - jednym słowem dyplomacja
- przejechać po Rzeszy przy pierwszej agresji /POSTAWA AGRESYWNA, NIJAK MAJĄCA SIĘ DO CYWILIZACJI ZACHODU/
Przerabialiśmy już to.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
- okazuje się, że Gibson to jednak swój gość :o)
Azzie----> 13 :(
Deepdelver---->
Różnica jest zasadnicza - nazizm był oparty na głowie państwa i całej niemieckiej państwowości, co więcej istniało przyzwolenie narodu niemieckiego dla działań Hitlera. Hezbollah to organizacja terrorystyczna, z którą Liban nie umie sobie poradzić. Moim zdaniem różnica jest wyraźna, aczkolwiek porówanie z Hitlerem rzeczywiście chwytliwe.
Trael---->
Hezbollah za każdym razem dostaje czerwoną kartkę, ale jest to nieporównywalnie mniejsza strata, niż kluczowy zawodnik Izraela wyłączony z gry na kilka miesięcy przez kontuzję.
Co do drugiej części Twojej wypowiedzi - zawsze można zbudować mur...
kiowas [ Legend ]
Trael ---> nie odróżniasz Hezbollahu od przeciętnego Libańczyka. Wiadomo, sytuacja jest cholernie skomplikowana bo rząd libański nie ma możliwości 'wykopania' terrorystów z kraju i pewnie część obywateli nawet ich popiera. Ale czy to wystarczające usprawiedliwienie dla zabijania Bogu ducha winnych ludzi?
Wiem wiem, po obu stronach giną ludzie.
Ale nieproporcjonalnie więcej po stronie libańskiej niż izraelskiej.
A co do przepisów to czy mamy przyjąć taktykę terrorystów i w walce z nimi zawiesić wszelkie przepisy na kołku? Wtedy niczym nie będziemy się od nich różnić i stracimy moralne prawo do 'obrony demokracji i pokoju' co już dawno się stało w przypadku USA.
Deep ---> racja, ale lokalni obserwatorzy to nie tylko Libańczycy, ale także zyjący w tym rejonie latami cudzoziemcy. Wiadomo, że taka relacja nigdy nie będzie obiektywna, ale jak może być jeśli co dzień widzisz wokół siebie coraz więcej zniszczeń i martwych ludzi?
^quqoch^ [ Patryk ]
Hajle> Jeśli tak Cię to boli to hop, wskakuj do samolotu do Libanu, na pewno z chęcią przyjmą bojownika, obkleją Cię bombami i będziesz mógł zmarnować życie walcząć o wolność uciskanych Arabów, jakie to będzie piękne, romantyczne, poetyckie! Na pewno zdobędziesz sławę, a może anwet i dziewice, jeśli szybko przejdziesz na islam.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
^quqoch^ ---->
Bardzo zabawne, naprawdę ! Ha. Ha. Ha. A jakie wyszukane ! Nie jakieś tam operowanie prostymi skojarzeniami : przeciwnik polityki Izraela = terrorysta , tylko coś naprawdę oryginalnego ! Powinszować poczucia humoru !
A jak Ciebie tak to boli weź kija i wpieprz jakiemuś Arabowi na ulicy, może się lepiej poczujesz.
Niech ma terrorysta jeden ! Za 11.09 i za Madryt ! Za Izrael i za podbitą Hiszpanię !
Trael [ 24th MEU ]
Kiowas---> Teraz ginie więcej, ale pytanie czy ktoś liczy obywateli Izraela zabitych w zamachach? Mam takie dziwne wrażenie, że świat przeszedł nad tym do porządku dziennego.
Hajle Selasje--->Co do drugiej części Twojej wypowiedzi - zawsze można zbudować mur...
A jakieś bardziej racjonalne pomysły? Bo raczej całego państwa nie da się na około murem obudowac. Jego stuteczność jest także wątpliwa.
Wracając zaś do piłkarzy to Hezbollach nie dostaje czerwonej kartki bo i nie ma od kogo.
Attyla [ Flagellum Dei ]
Trael
nie ma co się obruszać na te mury. Póki co była to najbardziej, jak do tej pory, skuteczna metoda zapobiegania wzajemnym przejawom "zainteresowania":) ONZ zblamowała się totalnie, USA może tylko sytuację zaognić, a sami Żydzi mają do wyboru albo co jakiś czas wyrżnąć ile się da i liczyć na ograniczoną reproduktywność Arabusów albo odgrodzić się murem i liczyć, brak wzajemnych kontaktów przez jakiś czas ostudzi wzajemną nienawiść i zaleczy rany (chociaż nie liczyłbym na to zbytnio).
HS
Ha. Ha. Ha. A jakie wyszukane ! Nie jakieś tam operowanie prostymi skojarzeniami : przeciwnik polityki Izraela = terrorysta
To jesztcze nic. Wczoraj w którymś dzienniku usłyszałem, że stalinowska prokurator Anna jakaśtam (imię też mogłem pochrzanić - w każdym razie to znana sprawa) twierdzi wszem i wobec, że żądanie jej ekstradycji do Polski w celu jej sprocesowania ze szczętem(:D) to próba jej "wrobienia" i dowód antysemityzmu. Ergo - jeżeli ktoś zacznie twierdzić, że Kuba rozprówacz to emogrant z Polski żydowskiego pochodzenia, to jest to widoczny dowód jego antysemityzmu:). Klasyka...
Kiowas
Ale czy to wystarczające usprawiedliwienie dla zabijania Bogu ducha winnych ludzi?
Wedla niejakiego Klausevitza wojna to kontynuacja polityki środkami militarnymi. W takich warunkach nie ma "bogu ducha winnych ludzi". Są obywatele wrogiego państwa i tyle. Oczywiście ta mania unikania ofiar cywilnych jest miła i tak dalej, ale też jest to totalna hipokryzja, bo od zawsze wiadomo, że nad racjami humanitaryzmu i innych takich bzdur zawsze będą racje konieczności operacyjnej i tyle. O ile wiem, to tylko Demetrios Poliorketes podczas oblężenia stolicy Rodos powstrzymywał sią od aktów okrucieństwa a nawet wstrzymywał prace wojskowe, jeżeli zagrożone były jakieś dzieła sztuki. Przegrał. Komunistycznie nastawione dzieci kwiaty doprowadziły do identycznego skutku w Wietnamie. Nie chę powiedzieć, że dobrze, że się morduje cywilów, ale tylko tyle, że nie ma co się tym podniecać. Raz, że cywile zawsze giną i ginąć będą musieli (bo inaczej klęska). Dwa, że w Libanie trudno dociec kto nie-cywil. W końcu Hamas to nie armia Libanu a organizacja pozarządowa, choć częściowo u władzy.
LooZ^ [ be free like a bird ]
NIESAMOWITE! LIBAN PRACOWAL NAD KLONOWANIEM! ZOBACZCIE SAMI!
!!!!
Deser [ neurodeser ]
stare, ale skoro nikt jeszcze nie uzył w swojej propagandzie, to czemu nie
Zbombardowanie posterunku obserwacyjnych sił pokojowych ONZ w mieście Khiam w południowym Libanie, które spowodowało śmierć czterech obserwatorów, było szokiem dla światowej opinii publicznej. Izrael mówi o "pomyłce". ONZ podejrzewa premedytację.
Jak twierdzili później przedstawiciele ONZ, czterej obserwatorzy ONZ, śmiertelne ofiary izraelskiej bomby, która spadła na posterunek w mieście Khiam w pobliżu granicy, w ciągu kilku godzin poprzedzających tragedię dziesięciokrotnie apelowali o przerwanie ostrzału. W tym czasie w bezpośrednim sąsiedztwie posterunku eksplodowało 14 innych bomb. Izraelczycy obiecywali, że przerwą bombardowanie, ale tego nie zrobili. Rzecznik sił pokojowych ONZ w Libanie (UNIFIL) mówił, że ostrzał nie ustał także w czasie akcji ratowniczej. Dlatego wielu przedstawicieli ONZ - podobnie jak szef dyplomacji libańskiej - podejrzewa, że Izrael rozmyślnie zaatakował posterunek.
Podobnego zdania jest także sekretarz generalny ONZ Kofi Annan. - Wydaje się, iż Izrael rozmyślnie zaatakował posterunek - oświadczył. Wezwał Izrael do dokładnego zbadania okoliczności tego ataku. Dodał, że posterunek znajdował się w tym rejonie od dłuższego czasu i był wyraźnie oznakowany. Podkreślił, że premier Izraela Ehud Olmert wielokrotnie zapewniał, iż pozycje wojsk ONZ nie będą atakowane.
Rzecznik izraelskiego rządu nie potrafił potwierdzić ani zdementować tych informacji. Rząd Izraela wyraził ubolewanie z powodu "tragicznej śmierci" czterech obserwatorów ONZ w południowym Libanie i obiecał dokładnie zbadać okoliczności tego incydentu. Sam premier Izraela Ehud Olmert w rozmowie z sekretarzem generalnym ONZ Kofim Annanem wyraził w środę "głęboki żal" z powodu - jak to określił - "omyłkowego" zabicia obserwatorów ONZ.
Jako, że pacyfizm jest mi obcy czekałem, że ONZ zbombarduje jakiś Izraelski posterunek... szkoda.
Bury Pies [ Konsul ]
Pierwszy post LooZ'a kazał mi się poważnie zastanowić, czy już się obudziłem. Jak to się teraz mówi "ktoś tam zalicza niezłe jazdy"...
Trael [ 24th MEU ]
To jest właśnie to o czym wspominałem. Wiedzą jak wykorzystać media. Zdjęcia to bardzo wygodny materiał do kreowania "rzeczywistości". Przy okazji kumpel przysłał mi dziś link do ciekawego materiału. Co prawda nie o Libanie tylko po Palestyńczykach, ale tematyka podobna.
VYKR_ [ Vykromod ]
^ Ten filmik po prostu trzeba zobaczyc, dobijajacy ale prawdziwy.
Long [ Generaďż˝ ]
Bardzo pouczający film. Ale do miłośników szmatogłowych "bojowników" raczej nic z niego nie dotrze... Zawsze znajdzie się jakiś kanapowy idealista, który z domowego zacisza rzucać będzie gromy na "żydowską propagandę" opluwającą jego idoli.
A mnie interesuje coś innego jeszcze - dlaczego banda komunistycznego ścierwa może organizować bezkarnie demonstracje i cieszyć się tu poparciem? Ciekawe, czy gdyby taką samą demonstrację urządzili neonaziści to uzyskała by też poklask na tym forum...