GRY-Online.pl --> Archiwum Forum

MŚ 2006 - chamskie dowcipy z Polaków, czy oryginalne niemieckie poczucie...

11.06.2006
02:51
[1]

Ward [ Senator ]

MŚ 2006 - chamskie dowcipy z Polaków, czy oryginalne niemieckie poczucie...

Niemiecka telewizja wyśmiewała się z Polaków, którzy przyjechali na mundial

Wątków na temat MŚ w piłce nożniej jest kilka , poszukałem w wyszukiwarce czy któryś dotyczy tego tematu , ponieważ nie znalazłem to wklejam dwa lineczki których treść mnie trochę zirytowała





i kilka cytatów

"Wielu polskich kibiców przyjechało (do Gelsenkirchen) samochodami. Ma to swoje dobre strony. Wielu mieszkańców Zagłębia Ruhry zobaczyło swoje utracone dawno temu pojazdy"

''Polska zgubiła (czasowniki zgubiła i przegrała mają w języku niemieckim identyczne brzmienie- red.). To nie pasuje do Polaków. Polacy raczej coś znajdują, najczęściej rzeczy, których nikt nie zgubił " - dodał komik.

Inny uczestnik audycji, Mike Krueger powiedział: "Polacy grali w Gelsenkirchen, ponieważ nie ma tam wielu rzeczy, które mogliby zniszczyć polscy chuligani".

"Znam osobiście polską reprezentację. Niektórzy z nich tynkowali w ubiegłym roku mój dom" - dodał Krueger.

Audycja "Nachgetreten" była w 2004 r. najpopularniejszym programem satyrycznym w niemieckiej telewizji. Jej oglądalność wynosiła 25 procent. Na czas mundialu program reaktywowano.


może święte oburzenie spowodowane tymi niewybrednymi żartami spowoduje , że przestaniemy choć na chwile biadolić nad ekwadorską katastrofą i w bojowych nastrojach i z nadzieją zasiądziemy przed TV 14 czerwca ;->

11.06.2006
02:56
[2]

Coy2K [ Veteran ]

a uważasz że jesli zasiądziemy przed telewizorami 14 czerwca to bedzie to mialo jakikolwiek wplyw na grę polskiej reprezentacji ?

11.06.2006
03:02
smile
[3]

Ward [ Senator ]

uważam że dopingowanie reprezentacji narodowej no mój obywatelski (i ''kibicowski'') obowiązek ;->

niech to będzie jakaś odmiana, po przeczytaniu 999 postów (po części słusznych) krytykujących nasz występ na mundialu -występ który przecież jeszcze się nie skończył

11.06.2006
08:14
[4]

Soulcatcher [ Prefekt ]

Wszystkie nacje nawzajem wyśmiewają się z siebie, Francuzi na przykad są temtem dowcipów większości nacji, Amerykanie również, Polacy wcale nie są wyjątkiem. Jeżeli unosimy się dumą narodową to może wreszcie czas żebyśmy wygrali mecz z Niemcami. Oni nie do końca śmieja się z nas jako polaków tylko wyśmiewają to co zawsze widzą gdy ich drużyna ma zagrać z Polską.

11.06.2006
08:45
[5]

StifflersMum [ Konsul ]

przez patałachów na całym świecie z nas się bedą śmiać

11.06.2006
09:24
[6]

Raziel [ Action Boy ]

ja bym jako riposty wyskoczył z komentarzem "miejmy nadzieję iż Niemcy się opanują i nie zdecydują się zagazować wszystkich Żydów znajdujących się na stadionie na tych MŚ" lub cos w tym stylu.

Ciekawe jakie byłoby oburzenie:D

11.06.2006
10:03
smile
[7]

arthemide [ Prawdziwa kobieta ]

Raziel --> chcesz na nowo wojny? Czy tylko agresja umiesz rozwiazywac delikatne problemy?

Niemcy smieja sie z tego co widza, a nie z tego czego nie ma. I nie ma w tym zadnych nacjonalistycznych pobudek. Polacy tez smieja sie z innych narodow i jest wszystko ok. Smiejemy sie z czeskiego jezyka, bo wydaje sie nam smieszny, ale cenimy przyjazn Czechow. Polacy w oczach Niemcow maja duze powazanie za dokladna i uczciwa prace, nawet jezeli jest to pilkaz pierwszej ligi. Niemcy jak zaden inny narod rozumieja co to znaczy byc w potrzebie finansowej, rozumieja co to jest glod i sponiewieranie. Gdyby tak nie bylo, nie pomagaliby tak wielu Polakom jak i tez innym narodom.

Niemcy juz dawno zrozumieli swoj blad z czasow Hitlerowskich. Ile bedziemy jeszcze ich za to winic?

11.06.2006
10:04
[8]

specjalista [ Generaďż˝ ]

też mnie krew zalewa jak czytam tego typu docinki. Ale zadajmy niemiaszkom jedno podstawowe pytanie . Jakiego pochodzenia mają piłkarzy w ataku... i wszystko jasne.

11.06.2006
10:23
[9]

Thrud [ Generaďż˝ ]

w srode zamkniemy szwabskie geby, albo szczeny im tak opadna ze beda szorowac nimi po ziemi
DO BOJU POLSKO!!!

DUMNI PO ZWYCIESTWIE !!! DUMNI PO PORAZCE !!!

11.06.2006
10:29
[10]

Praetor [ Generaďż˝ ]

thrud--> ehehe dobre

11.06.2006
10:31
[11]

frer [ Generaďż˝ ]

Ja chociaż uważam się za partiote to nie mam nic przeciwko dowcipom o polakach póki są to tylko dowcipy czy żarty. Zresztą prawde mówiąc dużo jest prawdy w tym, że polacy kradną, nie wszyscy, ale ci co to robią wyrabiają nam opinie.

Btw szkoda, że nie powiedzieli mojego ulubionego dowcipu o polakach: "Czemu rosjanie kradną w Niemczech zawsze po 2 samochody?? Bo wracają przez Polskę." :D

11.06.2006
10:34
[12]

KRIS_007 [ 1mm[]R+4l ]

Co nie zmienia faktu, ze mogliby cos nowego wymyslic. Kiepski ten ich komik, skoro odgrzane kotlety sprzed dobrych kilkunastu lat powtarza.

Acha, no i jak to ktos wczesniej ladnie okreslil - upokorzenie za 2 tysiaki. No, nie powiem - niezly biznes.

11.06.2006
11:27
[13]

PunkNotDead [ Konsul ]

no, a nasze dowcipy o polaku, rusku i niemcu? :)
Soul dobrze prawi

11.06.2006
11:39
smile
[14]

Mazio [ Mr Offtopic ]

Cedynia 972 - Grunwald 1410 - Dortmund 2006 !!!!!!

11.06.2006
11:53
smile
[15]

gofer [ ]

Cedynia 972 - Grunwald 1410 - Briesen 2005 - Dortmund 2006 !!!!!!

11.06.2006
12:02
[16]

Dessloch [ Senator ]

co bhylo w briesen? :>

11.06.2006
12:05
[17]

J_A_C_K [ Konsul ]

Cedynia 972 - Gniezno 1000 - Grunwald 1410 - Briesen 2005 - Dortmund 2006

11.06.2006
12:05
[18]

Kompo [ by AI ]

O ile się nie mylę, chodzi o tą polsko-niemiecką ustawkę sprzed ponad pół roku.

11.06.2006
12:14
[19]

siwCa [ bananowy kochanek ]

Kompo - jaką ustawke, co, gdzie, kiedy :)

Nic nie słyszałem na ten temat.

11.06.2006
12:23
[20]

Kompo [ by AI ]

Ale głowy nie dam uciąć, że to o to lata. :)

11.06.2006
12:42
[21]

toolish [ Kill 'Em All ]

Prawda jest taka, że sami sobie tak na dobrą sprawę na takie opinie zapracowaliśmy. Marzę o tym by Polska wygrała z Niemcami i utarła im nosa, ale to jednak wydaje się nierealne :) Tak czy owak jakby jakiś Niemiec powiedziałby do mnie na ulicy, że Polska śmierdzi dałbym mu w mordę.

11.06.2006
12:44
[22]

Mr.Puzio [ Konsul ]

arthemide - lol pani Sztajnbach.

11.06.2006
12:52
smile
[23]

Kompo [ by AI ]

< - toolish :D

11.06.2006
13:00
[24]

$ebs Master [ Konsul ]

"... nie bedzie niemiec plul nam w twarz..."

11.06.2006
13:09
[25]

Lord Deemon [ Ogame Player ]

Mam głęboką nadzieję że będzie jak na meczu w Chorzowie Polska - Austria, pierw Mazurek Dąbrowskiego, później na hymnie Niemiec Polacy zagłuszą gwizdami ten hymn za takie coś,
Jakby komuś umknęło o co chodzi z tą Austrią to tak w skrócie.
Jeden Austriak o głupim nazwisku (Keuhbaher czy jakos tak) na meczu ligi austrackiej powiedział do Smoleńa bodajże "Śmierdzisz Polską" i tego typu odzywki, Nasz piłkarz opowiedział o tym a poźniej nikt na meczu hymnu nie słyszał.
Wiadomo że Polacy ne zagłuszą całej rzeszy niemców.

Jeśli nawet nie będzie gwizdania to wierze że Polacy pokażą na boisku co naprawdę potrafią:)

POLSKA! BIAŁO - CZERWONI :)

11.06.2006
13:13
smile
[26]

matisf [ X ]

"Znam osobiście polską reprezentację. Niektórzy z nich tynkowali w ubiegłym roku mój dom" - dodał Krueger.

ROTFL !!!!

11.06.2006
13:21
[27]

Raziel [ Action Boy ]

arthemide --> "Niemcy juz dawno zrozumieli swoj blad z czasow Hitlerowskich" - to jest sprawa z którą bym się do końca nie zgodził, ale nie o tym cala dyskusja.

Po pierwsze wyluzuj, to był taki żarcik. W sumie to jeśli koajrzy się polaka ze złodziejem to niemca z nazistą, dla mnie jest to proste. Ostatnio caly świat łącznie z Papieżem zaznacza iż "nie każdy niemiec chciał wojny i nie każdy był nazistą" - no cóż pozostaje tylko pytanie dlaczego hitler mial okolo 99% poparcia w sondażach pro-wojennych?:P

11.06.2006
13:33
smile
[28]

Soldamn [ krówka!! z wymionami ]

ja ne wiem czemu wszyscy się tak czepiają tych żartów, mnie np. tekst o tynkowaniu bardzo śmieszy i wcale nie uważam go za chamski. Podejżewam, że gdyby w jakimś polskim talk-show w stylu majewskiego albo wojewódzkiego padł taki sam tekst ale w strone ukraińców to byłby świetny żart, a tak jest chamski i wogóle be. trzeba sie nauczyć smiać z samego siebie ;)

11.06.2006
13:38
smile
[29]

MAROLL [ Hibernate ]

Chamskie i bezczelne te żarty. Chodź sam przyznam, że nie raz śmiałem się z żartu o Niemcach. Ale żeby tak prosto w twarz nas wyśmiewali. Kultury trochę! Jeszcze mają czelność rościć praw o ziemie z których wysiedlono Niemców po 45'... Sami odszkodowań Polsce nie wypłacili po II WŚ, ale teraz zajmują się biednym losem wysiedlonych Niemców...

11.06.2006
13:40
smile
[30]

Loon [ Perfekt ]

Bez przesady - czy my sie nie smiejemy z Rusków, Szkotów czy Chińczyków :)? To takie dowcipy, choć w rzeczywistości Niemcy są dla Polaków bardzo życzliwi :).

A mecz z Niemcami po prostu musimy wygrać! Byłoby wspaniale! :)

11.06.2006
13:42
[31]

dziku86 [ The Cure ]

ale przeciez wyplacili za przymusowe roboty na rzecz rzeszy i to nie malo...

co do tych cytatow to przeciez one sa prawdziwe :D wiec nie wiem o po co taka rozmowa

11.06.2006
13:44
[32]

garfield_junior [ ]

Na TVN24 na tym 'pasku' było info że w kadrze są jakieś 'dymy'... wie ktoś o co chodzi?

11.06.2006
13:46
[33]

Lord Deemon [ Ogame Player ]

garfield_junior -> nie wiem co tam było dokładnie napisane ale ma to może zwiazek jakiś z tym:

11.06.2006
13:52
smile
[34]

eJay [ Gladiator ]

Piłkarze krytykują też przestarzałe metody, które stosuje Janas, zabraniając np. pobytu w hotelowym barze po godzinie 22.

To jakis zart?

11.06.2006
14:02
[35]

Dessloch [ Senator ]

ana cholere im bar, skoro i tak alkoholu pic nie moga...

mecz bys smieszny, nawet z taktyka ci pilkarze by duzo nei wskurali, bo moze z 3 zagralo dobrze, reszta to dno...
i do tego to ustawienie totalnie sie nie sprawdzalo, nikt nie podawal pilek to zurawskiego i byl to gracz ktory i tak nic by nie zrobil.
skoro taktyka nieskuteczna to trener powinien ja zmienic...

11.06.2006
14:21
smile
[36]

Mazio [ Mr Offtopic ]

nie poznali by taktyki nawet gdyby wyskoczyła z krzaków i kopnęła ich w dupę!

11.06.2006
14:32
[37]

gofer [ ]

Dessloch - > chodzi o ustawkę, przed którą Niemcy prężyli się niezmiernie, że będzie powtórka z Zabrza. Wystawili "pierwszy garnitur" :) a z Polski przyjechali tylko chuligani z Poznania i zachodniej części kraju. 47 sekund ;))))

Lord Deemon - > Kuehbauer to powiedział do Ledwonia, nie wiem skąd Ci się jakiś Smoleń umyślił...btw. gwizdanie podczas grania hymnu to największe wieśniactwo, jakie może być. Zrozumiem transparenty, przyśpiewki, gwizdy podczas gry przeciwników, ale nie podczas hymnu...

11.06.2006
20:49
smile
[38]

arthemide [ Prawdziwa kobieta ]

Raziel - a, to O.K. To juz nic do Ciebie nie mam. A oddzielna dyskusje mozemy chetnie kiedys przeprowadzic na temat Niemcow kiedys i Niemcow dzis.

Mr. Puzio --> Pani Steinbach jest politykiem pokroju Leppera. Nie wazne jak, wazne aby sie na stolku utrzymac. I masz racje, to jest paskudny wyjatek potwierdzajacy moja regule :) Wszedzie znajdziesz oszolomow.

MAROLL --> Pani Steinbach narobila troche szumu, ale niewiele wskora, bo pokolenie przesiedlencow juz wymiera. To sa dziadki po 70/80 lat. Faktem jest, ze Niemcy wyplacili odszkodowania Polakom lub rodzinom przebywajacych na robotach w Niemczech.
Wielu Polakow ktorzy pracowali przymusowo w Niemczech mialo ludzkie traktowanie i jezeli nie bylo w poblizu rezimu Gestapo, powstawaly prawdziwe przyjaznie. Niewola niemiecka byla wiele bardziej humanitarna niz niewola radziecka.

Loon --> o jak milo Twoje slowa czytac, ze nie masz uprzedzen. Niemcy na prawde sie bardzo ciesza, kiedy sie ich normalnie zaakceptuje i sa na prawde lojalni. A to, ze ciezko zdobyc jest ich przyjazn, wynika tylko z tego, ze inne narody traktuja Niemcow z uprzedzeniem jako narod mordercow i nacjonalistow :(

Kiedy sie nas zlodziejami nazywa, mimo ze przeciez Polacy sa uczciwi i wiekszosc z nas nie kradnie to tez nie chcemy sie z takim kims przyjaznic.

dziku86 --> :)

Mazio ---> Ty zawsze offtopik :PPP

goferku ---> generalnie takie ustawki to jest powod do trwogi, a nie do dumy :|. Wlasnie przez takich polinteligentow w Niemczech Hitler doszedl legalnie do wladzy :/

11.06.2006
21:01
smile
[39]

FemmeFatale [ One kiss made him mine ]

Słyszałam, że Janas ponoć zablokował piłkarzom kanały z programami erotycznymi, opróżnił pokojowe barki i zarządził ciszę nocną o 22.

ale rygor:>

a jeśli chodzi o dowcipy - to chamstwo i prostactwo, typowe dla Niemców;/

11.06.2006
21:08
smile
[40]

.:Jj:. [ The Force ]

Ale jakieś ziarenko prawdy jest, ale myślę że bardzo bardzo małe, wymieszane ze szablonowym wizerunkiem Polaka- złodzieja i pijaka głównie.. nie ma co się według mnie przejmować, poczekajmy do meczu, jak skopiemy im dupy to zobaczymuy co powiedzą :)

11.06.2006
21:20
smile
[41]

hopkins [ Zycie jest piekne ]

A co bylo takiego w Zabrzu? :)

11.06.2006
21:21
smile
[42]

Conroy [ Dwie Szopy ]

To z samochodami i tynkowaniem jest zajebiste :).

12.06.2006
01:08
smile
[43]

olivier [ Senator ]

Mają powody to się śmieją. Ci szmaciarze (rzeczownik od rzeczownika szmacianka) w białoczerwonych koszulkach przynoszą Polsce wstyd i hańbę.

12.06.2006
01:47
[44]

Minas Morgul [ Senator ]

Ciekawe, ilu z tych oburzonych zalewa się z dowcipów o Żydach ,-)

12.06.2006
01:48
smile
[45]

el f [ RONIN-SARMATA ]

arthemide - "Faktem jest, ze Niemcy wyplacili odszkodowania Polakom lub rodzinom przebywajacych na robotach w Niemczech."

Weź nie żartuj... to są kpiny a nie odszkodowania :(

zakładka "wysokość świadczeń"

Przykład niemieckiej wyceny wartości polskiego życia :

"Ofiary eksperymentów pseudomedycznych, rodzice dzieci zamordowanych lub dzieci, którym wyrządzono ciężkie szkody na zdrowiu w domach dzieci dla robotników przymusowych,Osoby, które poniosły trwały uszczerbek na zdrowiu wskutek represji nazistowskich - 8 300 DM /.../ Na wysokość wypłat nie ma wpływu liczba miesięcy represji."

12.06.2006
01:50
smile
[46]

el f [ RONIN-SARMATA ]

Minas Morgul - w którym programie TVP były te dowcipy o Żydach ????

12.06.2006
02:01
[47]

Dowodca_Pawel [ ETCS Clan ]

el f -> Ty się lepiej ciesz, że wogóle coś dostaliśmy. Pamiętaj, że po II WŚ zrzekliśmy się reperacji wojennych (pod przymusem ZSRR), więc Niemcy niemieli żadnego obowiązku nam wypłacać nam reperacji.

FemmeFatale -> Nie szarżuj tak, bo jeszcze przeszarżujesz :).

12.06.2006
08:24
[48]

el f [ RONIN-SARMATA ]

Dowodca_Pawel - cieszyć się z poniżania ofiar niemieckich zbrodni ? Nie mam zamiaru...

12.06.2006
08:34
[49]

^quqoch^ [ Patryk ]

To jest program satyryczny, a w takich ludzie sobie robia jaja, i tyle. Nie ma o co znowu tupac nozka. Poza tym mozemy sie puszyc, ale Niemcy maja i gospodarke silniejsza, i armie, i reprezentacje, i filozofow, i teologow, i pisarzy, i tak dalej. Wiadome, ze z takiej pozycji sie wysmiewaja.

12.06.2006
08:49
[50]

Artur20 [ Generaďż˝ ]

Ostatnio przez większość meczu leżałem przed TV w bardzo bojowym nastroju. I co, nie pomogło.

Za to chuliganami się możemy faktycznie poszczycić, tak tak...

12.06.2006
08:51
smile
[51]

xion [ Generaďż˝ ]

Osobiscie nie kibicuje polskiej druzynie. Uwazam ze to jedni ze slabszych pilkarzy na tym mundialu. Ale te idiotyczne niemieckie dowcipy... Przynajmniej caly swiat widzi jacy z nich prostacy. Mysla ze zrobili u siebie MŚ to wolno im nas krytykować oO...
Miałem w szkole wymiane z niemcami... byla to wlodziez w moim wieku 16-17 lat. Rozmawialismy z nimi na temat stereotypow polakow w ich kraju. Odpowiedzi byly bardzo podobne, to nie oni [mlodziez niemiecka] maja taka a nie inna opinie o naszym narodzie tylko ich rodzice. Zabawne ze chce sie ludzia w podeszlym wieku takie swinstwa opowiadac na antenie, kompletna porazka, dno intelektualne. Chociaz nie wiem jak by to wygladalo gdyby to nasz kraj organizowal MŚ [co jest nierealne] ciekaw jestem czy tutaj tez by nasmiewano sie z naszych zachodnich sasiadow...

12.06.2006
09:55
[52]

Praetor [ Generaďż˝ ]

quqoch--> gospodarke tak, armie tak, reprezentacje tak, filozofow, teologow, pisarzy - to bardzo wzgledne pojecie - nie wiem na jakiej podstawie oceniasz ich lepiej od nas. Bo akurat to, ze w polskiej szkole uczysz sie o Goethem a w niemieckiej nie uczysz sie o Mickiewiczu to plus dla polskiej szkoly. Wedlug mnie niemieccy filozofowie byli bardzo ponurzy i ciezcy - na prawde nic specjalnego. Radze pamietac tez o czyms jeszcze. Te wszystkie kulturaln dokonania, o ktorych wspominasz to XIX w. Niemcy. Ten kraj, z ktorym sasiadujemy teraz to, zwlaszcza pod wzgledem kulturalnym cos zupelnie innego.

aha a jesli chodzi o te dowcipy to pewnie w analogicznej sytuacji w Polsce tez by takie krazyly, ale na pewno nie w publicznej tv. To jest kwestia pewnej wrazliwosci, ktora Polacy jako narod maja, a Niemcy niestety nie. To jest w ogole prosty i wulgarny narod. Moze troche pocieszajace jest, ze za granica lubia ich jeszcze mniej niz nas w zasdzie wszedzie.

12.06.2006
10:06
[53]

Imix [ SG-1 ]

Tak, Polacy to super narod nie ma co... taki wrazliwy... Zamiast wziac sie w garsc, wielu zyje przeszloscia.
Np w pilce noznej... Starzy trenerzy, pilkarze, ktorzy kiedys cos osiagneli do dzis wola wspominac Wembley i MS 74, zamiast wziac sie za trenowanie mlodych, czy jakiegos klubu, wiedza i bawia sie w ekspertow, albo radza w PZPN i nic z tego nie ma.
Tacy wrazliwi jestesmy, ze jak Boruc powie dosadnie co mysli to zaraz sie odzywaja glosy, ze to cham i wiesniak...
Mamy tak malo sukcesow wogole, ze zwalamy wine na przeszlosc: wojne, powstanie, zabory, ruskich.
Nie chodzimy na wybory, a pozniej narzekamy, ze jest zle.

Niemcy zamiast narzekac wola sie smiac. Co maja robic plakac, ze m.in. polscy zlodzieje samochodow w latach 90 byli u nich plaga?
My tylko stawiamy coagle siebie jako narod w roli meczennikow, a gowno z tego mamy.

Trzeba sie wziac do roboty!
I mam nadzieje, ze nasi pilkarze o tym wiedza. Trzeba przestac myslec o meczu z Ekwadorem i wzniesc sie na wyzyny

12.06.2006
10:09
smile
[54]

Praetor [ Generaďż˝ ]

Imix -> to co napisales ma sie chyba jakos do tego co napisalem - tylko nie wiem jak za bardzo. Ja napisalem co mysle o Niemcach, nie wiem jak sie do tego ma twoj post??

12.06.2006
10:10
smile
[55]

^quqoch^ [ Patryk ]

Polacy mają coś więcej, niż tylko tą wrażliwość, o której piszesz. Lubią mówić innym narodom jak mają się rządzić, chociaż sami nie potrafią rządzić sobą. Przykład? Rosja, Białoruś, Ukraina i wiele innych. Pewnie, że Niemcy mieli wielkie dokonania w wieku XIX. Nie ma się o czym spierać jeśli mowa o filozofii, bo chyba nikt nie zna jakiegoś nurtu filozofii który narodził się w Polsce, zaś Niemców filozofów jest na pęczki. Ale i w XX wieku mieli swoje zwycięstwa, że wspomnę o pisartswie czy teologii (np Ratzinger, jeden z najlepszych teologów, ale nie tylko on, np Kung). Nie ma się co spierać o kulturę i tak dalej, bo nic nie daje prawa do jadowitego wyśmiewania się. Trzeba jednak zrozumieć, że to jest program satyryczny. Na Zachodzie ludzie potrafią śmiać się z siebie tak samo jak z innych, świetnym tego przykładem są Amerykanie, ale mało kto o tym wie. Zresztą Polacy też potrafią świetnie się śmiac z negatywnych cech własnego narodu, ale to na poziomie koleżeńskim, bo jeśli już taki żart pojawi się np w telewizji, to wtedy jest święte oburzenie.
Famme generalizowała, że Niemcy tacy po prostu są - chamscy, prostaczkowie. To bardzo mylny stereotyp (zresztą cóż to za stereotyp, to raczej Polak w świecie uchodzi za chama i prostaka), a w tą dyskusję nie ma co wchodzić.
Chcesz wiedzieć, z czego ci Niemcy się nie wyśmiewali, bo to byłoby rzeczywiście przykre, a nie satyryczne? Np z wypowiedzi Polaków, choćby na GOL-u: że Ekwadroczycy skaczą po drzewach i zbierają banany. Gdy w pubie oglądałem mecz Polski z Ekwadorem, ludzie w stoliku za mną tak kibicowali naszym: "Jebać Murzynów". Zresztą sędziego też nie oszczędzali. Rasizm, prostactwo, chamstwo, wstydliwa zaściankowość - coraz tego mnie, ale to byłaby krytyka prawdziwa i usprawiedliwiona. Tego jednak niemieccy satyrycy nie wykorzystali, a powszechnie znane stereotypy, bo przecież to ludzi bawi najbardziej. Przykład? Dzisiaj portale informacyjne podają, że do innych krajów UE wyjechało nawet do 2 mln Polaków szukać pracy. Stąd dowcip o "tynkowaniu". Od lat wiadomo, że polskie gangi kradną samochody w Niemczech (z tego względu, że w Polsce jeszcze nie ma tylku dobrych aut). I z tego się śmieją. To tylko stereotypy, bo przecież nikt nie powie, że każdy Polak to złodziej albo niewykształcony hydraulik, tak samo jak nie powinno mówić się, że Niemcy są chamscy i prości, bo to narod z wielką i wspaniałą kulturą. Z faktami się nie dyskutuje, a, potwarzam, programy satyryczne mają ludzi rozśmieszać i tyle. Poza tym nie bądźmy hipokrytami, u nas takie same żarty stroi się z Rosjan, ale ich nawet obraża się, na poziomie rządowym, np nazywając umowę gospodarczą paktem Ribbentropp-Mołotow. A wydawałoby się, że Sikorski, człowiek świetnie wyedukowany i obyty, ma w głowie więcej niż hymn IV RP, czyli "z ziemi polskie do Wolski". Taka Wolska to kraj króla Ubu, nie dajmy się więc zwariować i zamiast syczeć na satyryków Niemieckich sami mądrą satyrą wyśmiejmy nasze - tak, nasze, nie niemieckie! - wady.

12.06.2006
10:15
[56]

Imix [ SG-1 ]

nie moge juz zedytowac wiec sorry za bledy, bo widze, ze kilka popelnilem...

12.06.2006
10:47
smile
[57]

Moby7777 [ Generaďż˝ ]

Niemal w 100% zgadzam sie quqoch'em. Jedyna roznica jest taka, ze powinnismy tylko wyslac jakiegos dobrego, polskiego satyryka na ten ich program, ktory nie tylko bedzie potrafil sie smiac z docinkow na Polakow ale tez "odbije pileczke". Ludzie! Smiech to zdrowie a mi akurat zacytowane teksty sie bardzo spodobaly. :)

12.06.2006
19:10
[58]

arthemide [ Prawdziwa kobieta ]

^quqoch^ --> dokladnie tak jak piszesz!

Nie chce ublizac Polsce, bo mnie to wrecz smuci, ale Niemcy maja wyzej rozwinieta cywilizacje. To sie czuje na kazdym kroku, w komunikacji miejskiej, w pociagach, w urzedach, na policji, na ulicy wsrod przechodniow, na spotkaniach towarzyskich. Niemcy nie moga sie pochwalic tak jak Polacy szerokim spektrum laciny ulicznej. I mysle ze to przemawia na strone niemiecka niz polska.
Niemcy sa lagodnym narodem, cokolwiek by sie o Nich mowilo. Sa bardzo wrazliwi, dlatego tak czesto niedostepni. Ten kraj, tacy sasiedzi sa na prawde warci polubienia. Zburzmy wreszcie powoli ten mur wydarzen z poprzednich dni.

e lf --> wyplacili tyle ile mogli, wiesz ile poszkodowanych pociagnela ta wojna? Skutki sa wyrazne do dzis i nie tylko w Polsce.

12.06.2006
19:23
[59]

MP-ror [ Generaďż˝ ]

Niemcy sa lagodnym narodem...
Wspaniale to demonstrowali nie raz i nie dwa

12.06.2006
19:26
[60]

Cainoor [ Mów mi wuju ]

arthemide ---> Niemcy to łagodny naród juz od pokoleń. Tylko Ci denerwujący sąsiedzi prowokują. A fe! Bardzo jesteś obiektywna, nie ma co.

12.06.2006
20:51
smile
[61]

Mazio [ Mr Offtopic ]

nie bardzo Cię rozumiem arhtemide - jak najbardziej pisałem ontopic (zresztą z reguły to robię tylko niekoniecznie odnoszę się do szczegółów tematu)

i jeszcze - ta wyżej rozwinięta cywilzacja sprawiała przez ostatnie 300 lat, że ta "niższa" nie bardzo miała się możliwość rozwijać. I to nie przewagą swojej myśli technicznej czy taktycznej (jak Cortez nad Motecuhzomą), a zdradą i nienawiścią wymierzoną we wszystko co słowiańskie, sojuszami, ciosami w plecy i wiarołomstwem. Dlatego gdy mówisz o łagodnych i wrażliwych Niemcach ręce same zaciskają się z gniewu. Łatwo im być łagodnymi po takich batach, cywilizowanymi po wpompowanych przez Amerykanów pieniądzach po drugiej wojnie i patrzeć na nas z wyższością na jaką nie zasługują. Nie ma żadnego muru - jest organiczna niechęć z obu stron, której żadne chwyty pod publikę nie zacierają.

12.06.2006
22:08
[62]

el f [ RONIN-SARMATA ]

arthemide -
"wyplacili tyle ile mogli, wiesz ile poszkodowanych pociagnela ta wojna?" - jak sobie porównasz kwoty jakie RFN przeznacza na pomoc Afryce i Palestynie z kwotami "odszkodowań" dla tych których katowali to jest to po prostu tłumaczenie śmieszne. A poszkodowani zostali poszkodowani przez Niemców jakby na to nie patrzeć...


"Niemcy sa lagodnym narodem, cokolwiek by sie o Nich mowilo. Sa bardzo wrazliwi," - tak, tak a obozy zagłady to pewnie zakładali kosmici... albo Polacy...

O łagodnym narodzie, o wrażliwych Niemcach możesz sobie poczytać np w pracy Daniela Goldhagena "Gorliwi kaci Hitlera. Zwyczajni Niemcy i Holocaust" albo Christophera Browna "Zwykli ludzie. 101 Policyjny Batalion Rezerwy i "ostateczne rozwiązanie" w Polsce" .

12.06.2006
22:29
[63]

arthemide [ Prawdziwa kobieta ]

Nie odbieram Wam Waszych przekonan, bo wszedzie spotkacie madrych i madrzejszych. Wsrod wszystkich narodow spotkacie grupy spoleczne nastawione antagonistycznie do obcych narodow. Sa posrod Niemcow do dzis sztuki niereformowalne, ktore do dzis pogodzic sie z przegrana nie umieja. I nie pogodza sie nigdy. To pokolenie jednak wymiera, a mlodzi Niemcy zyja innym zyciem.

Czesto rozmawiam z rodowitymi Niemcami o stosunkach miedzynarodowych, czesto dociekam tego jaki maja do mnie jako do Polki stosunek. To jest temat osobiscie mnie zajmujacy, ostatecznie zyje posrod tego narodu i nie chce sie czuc odizolowana. Moi znajomi szanuja mnie i cenia, mimo ze nigdy nie stane sie Niemka. Nie ukrywam i nie wstydze sie powiedziec, ze pochodze z Polski. Swoim zyciem, zachowaniem i postawa pokazuje, ze i w Polsce sa normalni ludzie. Nie kradne, nie klamie i nie obrazam ludzi.
Nie mam problemu z Niemcami. Ani Oni ze mna. Jestem Polka posrod Niemcow i razem smiejemy sie z glupoty.
Polska dla Niemcow jest tak jak kazdy inny sasiad. Tak jak Francja, Holandia, Austria, Czechy czy Szwajcaria. Z ta roznica, ze malo sie slyszy o kradziezach ze strony Szwajcarow, Czechow, Francuzow i reszty. Po tym jak runal mur w Berlinie Polacy pokazali jak umieja sobie radzic w zyciu. Po co nawiazywac kontakty i starac sie trzymac w Europie razem, skoro mozna ograbic sasiada i uciec. Szybkie i latwe pieniadze, ale czy to o to w zyciu chodzi? I tak mam duzy szacunek dla tego narodu, ze skoro po tylu incydentach z kradziezami nadal chca utrzymywac z nami kontakt. Dlaczego? Bo jestesmy w jednej Europie, bo jestesmy sasiadami, bo nienawisc i wojna niszczy wszystko. Kiedys trzeba sobie wybaczyc, wyciagnac reke i sie pogodzic. Potem latwo jest smiac sie razem z absurdow obu narodow

12.06.2006
23:02
[64]

Dowodca_Pawel [ ETCS Clan ]

el f -> Nie znam danych na temat Afryki i Palestyny, ale jeśli była to pomoc za czasów żelaznej kurtyny, to rzeczywiście, RFN stać było na to. Teraz zaś nie stać, wiesz ile Niemcy Zachodnie wydały na Niemcy Wschodnie? Miliardy (jeśli nie biliony) euro, zostały utopione we wschodzie, by ten wreszcie się podniósł z zapaści gospodarczej. Byłe NRD wyprzedza Polskę tylko dzięki pomocy RFN, niczym więcej. Pamiętaj też, że Niemcy to jedno z najbardziej zadłużonych krajów świata. Owszem, Niemcy mogły wydać super wielkie odszkodowania, ale po co? By więcej Niemców spało na bruku? Na początku dba się o swych obywateli, później o cudzych.

No i ostatnia rzecz. To, że dali nam jakiekolwiek reperacje to szczęście, bo wcale nie musieli, jednak dostaliśmy je i powinniśmy się cieszyć z tego powodu. No ale tak, Polak = maruda, nawet do typu koperty w której byłby wysyłane listy z powiadomieniem o odszkodowaniach by się przyczepił.

No i ostatnia kwestia. Nie demonizujmy już tak Niemców, to co oni robili, to był pryszcz w porównaniu do tego co robił ZSRR. Jakoś od nich jednak się reperacji nie domagamy.

12.06.2006
23:07
[65]

Maevius [ Czarownik Budyniowy ]

Uważam, że Polska pogromi reprezentacje Niemiecką wynikiem ujemnym.

12.06.2006
23:40
[66]

Praetor [ Generaďż˝ ]

arthe-> wiadomo, ze uogolnienia sa zawsze krzywdzace. Mysle jednak, ze tak jak czesc stereotypow o Polakach - zlodziejach itp ma swoje uzasadnienie, tak pewne stereotypy dotyczace NIemcow nie wziely sie znikad. Mialem okazje pracowac w niemieckiej firmie finansowej ( w Niemczech ) na stanowisku, na ktorym mialem kontakt z zarzadem firmy itp ( byli to moi bezposredni przelozeni ) - czyli teoretycznie z tymi milymi i kulturalnymi NIemcami i moge ci powiedziec jedno, jadac przez Monachium BMW z moim szefem, sluchajac opowiesci jak strasznie zniszczone bylo w czasie wojny, mialem mozliwosc zaobserwowac wrazliwosc, kulture i wiedze historyczna przedstawicieli tego narodu. Byc moze, oby tak bylo, sytuacja z mlodymi wyglada lepiej. Jesli tak jest to tylko dlatego, ze coraz bardziej sie amerykanizuja i mieszaja z innymi kulturami - w czystej postaci jest to bardzo "ciezki do strawienia" narod.
Jeszcze jeden przyklad - idac po Monachium ulica, jakis chlopak, ktory chyba uslyszal, ze mowie po polsku pokazal mi "sig heil". Tak mnie wbilo w ziemie, ze zapomnialem mu przyp**c.

Wedlug mnie bardzo fajnym, z rownym wkladem w rozwoj cywilizacji, a przy tym bardzo sympatycznym i pozytywnym narodem sa np. Holendrzy. Jak widac mozna byc zaawansowanym cywilizacyjnie, miec wybitnych filozofow itp, a przy tym nie wywolywac swiatowych wojen co jakis czas.

12.06.2006
23:51
[67]

el f [ RONIN-SARMATA ]

Dowodca_Pawel

1. "Nie znam danych na temat Afryki i Palestyny, /.../ Teraz zaś nie stać, wiesz ile Niemcy Zachodnie wydały na Niemcy Wschodnie?" - cóż, nie wiem czy nie stać czy stać ale Niemcy nalezą do G8 które przeznaczają całkiem sporo na tę pomoc -> "prezydenci i premierzy siedmiu największych gospodarek świata oraz Rosji zapowiedzieli, że do 2010 r. pomoc dla wszystkich najbiedniejszych krajów świata zwiększy się o 50 mld dol. rocznie. Pomoc dla Afryki będzie więc za pięć lat dwa razy większa niż obecnie i wynosić będzie 50 mld dolarów."


Dla odmiany, na "odszkodowania" dla katowanych Polaków, sympatyczni mordercy wysupłali całe 500 mln DM - porażająca kwota jak na biedne Niemcy...
"Na mocy tej umowy - Rząd RFN, kierując się względami humanitarnymi, przekazał 500 mln DM, celem udzielenia pomocy szczególnie poszkodowanym ofiarom prześladowań nazistowskich." - cytat ze strony Fundacji...

2. "To, że dali nam jakiekolwiek reperacje to szczęście, bo wcale nie musieli, jednak dostaliśmy je i powinniśmy się cieszyć z tego powodu" - nie bądź naiwny, nikt nikomu nic nie daje jeśli nie musi. Niemcy wynegocjowali z rządem RP śmieszną kwotę dzięki której zamknęli Polakom drogę do sądowych odszkodowań o wysokości porównywalnej do tych, które wywalczyły organizacje żydowskie.

3. "No ale tak, Polak = maruda, nawet do typu koperty w której byłby wysyłane listy z powiadomieniem o odszkodowaniach by się przyczepił." - nie maruda tylko głupek, zamiast brać przykład z organizacji żydowskich zadowoli sie byle ochłapem i jeszcze będzie germańskiego nadczłowieka po butach całował.

4. " Nie demonizujmy już tak Niemców, to co oni robili, to był pryszcz w porównaniu do tego co robił ZSRR. Jakoś od nich jednak się reperacji nie domagamy." - cóż, jak dla Ciebie obozy zagłady, uliczne egzekucje, wymordowanie milionów ludzi to pryszcz to nie bardzo mamy o czym rozmawiać.
A z Rosją jakbyś nie wiedział, cały czas toczą się rozmowy na temat zakresu odpowiedzialności Państwa, uznania zbrodni na Polakach za ludobójstwo etc . Wystarczy poczytać strony IPNu.

12.06.2006
23:56
[68]

Mazio [ Mr Offtopic ]

Czy mamy być zawistni? Nie, nie jesteśmy - dopóki trzymają swoje zbójeckie gęby na kłódkę i pamiętają o tym za co nam nie są w stanie zapłacić swoimi śmierdzącymi pieniędzmi! Palmiry, Powstanie Warszawskie, Westerplatte, Pocztę Gdańską, dymy nad Zamojszczyzną i Sztutowo, Oświęcim i krakowska Inteligencja, oraz setki innych są nie do kupienia.

12.06.2006
23:56
[69]

el f [ RONIN-SARMATA ]

A o młodych i sympatycznych Niemcach mozna przeczytac w linku ->


Warto też zwrócić uwagę na stosunek policji niemieckiej i niemieckich sądów do tego typu spraw...

zaiste miły i łagodny naród...

13.06.2006
02:52
[70]

Ragn'or [ mortificator minoris ]

A ja słyszałem,że Niemcy-"miły i kulturalny naród" -kradli złote zęby (ludziom z transportów do Oswiecimia),że o tak banalnych rzeczach jak dzieła sztuki i kosztowności to nie wspomnę...
Ale może warto im jeszcze raz przypomniec o tym,o czym by chcieli tak bardzo zapomnieć, i przesłać im listę zagrabionych w Polsce zabytków..?



13.06.2006
02:59
smile
[71]

zuromil [ Człowiek Jazda ]

wchodze na ULTIME a tam... Reklama gry FIFA 2006 Mistrzostwa Świata

Żart nie jest o naszej kadże i nie jest wymysłem niemców, ale dowcip jest od panów z ULTIMY o trenerze naszej kadry.

Ładna jazda :) hahaha

13.06.2006
03:04
[72]

Dowodca_Pawel [ ETCS Clan ]

el f ->

1. Co jak co, ale Afryka więcej napewno potrzebuje od nas. No chyba, że sugerujesz, że nie mamy wody pitnej i podstawowych artykułów żywnościowych i w kraju dzieje się wojna domowa.

2. I sądzisz, że ludziom już w podeszłym wieku chciało się zapieprzać po sądach, by uzyskać niewiele większy odszkodowanie?

3. A ktoś tutaj całuje po butach? Mogliśmy nie dostać nic i szlajać się po sądach, lub dostać coś i zamknąć ten rozdział historii.

4. Tak pryszcz w porównaniu do: jeszcze gorszych obozów i masowych egzekucji (Katyń); wykorzystywania Polski jako marionetki; wprowadzenie w sfere gospodarki chorych zasad; wyniszczenia kraju i terroru jaki został wprowadzony na pierwsze lata po wojnie (stanilizm się to zwał); wypaczenie moralne znacznej większości "elit" i społeczeństwa; likwidacje inteligencji, w tym przywódców AK i jego żołnierzy; pałowania opozycjonistów; stworzenie systemu, przez który Polska także dziś jest uzależniona od Rosji (gaz). Długo jeszcze wymieniać.

I nie chodziło mi o znaczenie "pryszcz" w sensie, że zbrodnie hitlerowskie są bardzo małe, ale, że bledną w porównaniu ze zbrodniami ZSRR.

Co do rozmów... Właśnie widać po ostatnim zamieszaniu z aktami Katynia, jak dobrze te rozmowy nam idą. Taaaak, rzeczywiście, Rosja sypnie nam groszem, zrekompensuje nam to, że pod jej wpływem odrzuciliśmy plan Marshalla, zrekompensuje nam 50 lat psucia gospodarki i mentalności ludzkiej, Gułagi, wybicie inteligencji i wiele, wiele innych. Jak sądzisz, ile nam dadzą?

13.06.2006
06:55
smile
[73]

Mr.Puzio [ Konsul ]

4. " Nie demonizujmy już tak Niemców, to co oni robili, to był pryszcz w porównaniu do tego co robił ZSRR.

Jesli to pryszcz to ja nie chce wiedziec czego stosujesz na pryszcze ;-)

13.06.2006
06:57
[74]

Lookash [ Generaďż˝ ]

zuromil -- Niestety, widzisz, ta reklama nie znaczy, że mamy poprawiać Janasa, bo on przegrał z Ekwadorem, tylko umożliwić nam zrealizowanie swojej, lepszej koncepcji na mistrzostwa ogólnie. Szukaj uszczypliwości dalej, może z lepszym skutkiem.

13.06.2006
08:56
[75]

el f [ RONIN-SARMATA ]

Dowodca_Pawel

ad.1 Nie bardzo wiem co ma piernik do wiatraka. Niemcy zamykali ludzi w obozach, katowali, zmuszali do niewolniczej pracy, przeprowadzali pseudomedyczne eksperymenty i za to powinni ofiarom - obecnie starym, schorowanym i najcześciej biednym ludziom wypłacić godnie odszkodowania a nie śmieszne jałmużny. Murzynów o ile wiem Niemcy nie mordowali, w Afryce kacetów nie zakładali... jak chcą pomagać to pięknie ale w przypadku swoich ofiar to nie powinna być chęć a obowiązek.


ad.2 Tak, pozwy przed amerykańskimi sądami były już bardzo zaawansowane. I tego Niemcy się przestraszyli - przegranych przed sądami w USA.

ad.3 Nie całuje choć tego byś pragnął sądząc z Twoich wypowiedzi. Co do "ślajania" patrz wyżej. Mogliśmy dostać godne odszkodowania a zadowoliliśmy się śmieszną jałmużną. Czytając takie wypowiedzi jak Twoje, nie dziwię się że Niemcy nami gardzą i uważają za głupków.

ad.4 Hmmm... to może mi powiedz czemu Treblinka to pryszcz przy Katyniu ? Może podaj mi jeden, jedyny przykład sowieckiego obozu zagłady, czyli takiego którego jedynym celem jest mordowanie ludzi.
Czy PRL w/g Ciebie był czymś straszniejszym od Generalnej Guberni ?
Czy w ciągu okresu stalinowskiego wymordowano w Polsce więcej ludzi niż w czasie okupacji hitlerowskiej ?
Niezbyt dobrze świadczy to co piszesz o Twoich nauczycielach historii...

5. Rozmowy - oczywiście że idzie nam źle a ponieważ Rosja jest biedna i nie da się z niej wycisnąć dużych odszkodowań, to i amerykańskie kancelarie nie kwapią się z pomocą jak było w przypadku Niemiec. Natomiast sprawy się toczą głównie po to, by nie zamykać Polakom szans na odszkodowania choćby takie, jakie Rosja wypłaca swoim obywatelom.

13.06.2006
13:20
smile
[76]

arthemide [ Prawdziwa kobieta ]

e lf ---> z calym szacunkiem - widzisz duzo ale tylko jednostronnie. Myslisz wciaz historia sprzed 50 lat. Propagandowa historia. A my mamy juz 50 lat po wojnie. I wyczuwam, ciezko jest Ci wybaczac ludziom, nawet po tylu latach. Wybaczyc czegos, co pewnie nawet Ciebie osobiscie na pierwszej linii nie dotknelo. Tak, jasne upokazajmy naszych zloczyncow jeszcze przez kolejne 50 pokolen i niech nas zywia i utrzymuja za niecne uczynki, kopmy ich w tylki, mimo ze juz dawno zrozumieli swoj blad i dolozyli staran by te bledy naprawic.

Tak, Niemcy popelnili cala mase przestepstw i zbrodni, nikt o tym tu nie milczy, nie neguje tego, ze sa jeszcze jednostki zyjace zawiscia do innych narodow. Ty tez widze chcesz sie do nich zaliczac.

13.06.2006
13:27
[77]

ronn [ moralizator ]

arthemide --> Bzdury wypisujesz. Wszystko co zle w Polakach robi wedlug ciebie wiekszosc, wszystko co zle w Niemcach "robi mniejszosc".

13.06.2006
15:01
[78]

Dowodca_Pawel [ ETCS Clan ]

1. Ta, ale ci murzyni mają znacznie gorzej od nas, mineło 50 lat od tamtych wydarzeń, mogliśmy dostać reperacje od USA w 1945 roku, nie przyjeliśmy tego, więc teraz hipokryzją jest ubieganie się o to.

2. Podaj link, chętnie poczytam.

3. Może i śmieszną, ale wolałbym, by o śmieszności i jałmużnie wypowiadały się osoby, które je otrzymały.

4. Owszem, ZSRR nie miał wielu obozów masowej zagłady (za to miał liczne egzekucje, podając za Wikipedią, Wielka Czystka pochłoneła 1 345 796 osób). Ale nie wiem co lepsze (jeśli wogóle można mówić o "lepszości), praca w 20-30 stopniowym mrozie, przy budowie "socjalistycznej" wizji świata, z NKWDzistą nad głową, który tylko czeka, żeby ci strzelić w tył głowy jak padniesz, czy Hitlerowskie obozy zagłady.

Zresztą:
"Aleksander Sołżenicyn w książce Archipelag GUŁag szacuje, że w obozach tego systemu uśmiercono od początku rewolucji do roku 1956 ok. 60 milionów ludzi. Dokładniejsze są szacunki historyka Roberta Conquesta, który w książce "Wielki Terror", podaje liczbę 42 milionów ludzi, którzy zginęli bezpośrednio w obozach (ich zgony zostały oficjalnie "zaksięgowane" przez służby obozowe) oraz trudna do oszczacowania (od 10 do nawet 30 milionów) liczba ludzi, którzy nie zmarli w samych obozach lecz w trakcie transportu, oraz na skutek chorób i wycieńczenia już po wypuszczeniu z obozów. Robert Conquest (na podstawie danych archiwalnych) podaje też liczbę osób, które przewinęły się przez te obozy: w latach 1931-32 w obozach przebywało stale około 2 miliony ludzi, w latach 1933-35 - 5 milionów, w latach 1935-36 - 6 milionów. W czasie drugiej wojny światowej nastąpił gwałtowny rozwój obozów i w latach 1942-1953 przebywało w nich już stale ok. 10-12 milionów ludzi, czyli mniej więcej 5% całej populacji ZSRR." (Wikipedia)

Od 42 mln, do 70 mln ofiar samych Gułagów, rzeczywiście, ZSRR było lepsze, tylko chyba nie w sensie moralnym.

PRL wybrakował mentalność wielu Polaków, zniszczył inteligencje, uwstecznił gospodarkę. Generalna Gubernia mordowała ludzi, jednak wielu Polaków zaczeło żyć ideałami i to dzięki nim uczymy się teraz o bohaterstwie AK.

Co do okresu Stalinizmu w Polsce, owszem, nie jestem w stanie podać dokładnych danych, ale jeśli "zamknięcie ust" opozycji, AK i inteligencji jest pozytywem Stalinizmu, to nie mamy o czym rozmawiać.

Historii uczę się dla siebie, ale nie czytam tylko o złych Niemcach, czytam też o złych Rosjanach. (tak wogóle twoje stanowisko doskonale odzorowuje prawdę, że zwycięzcy piszą historię, zakrywając nawet najgorsze rzeczy)

5. No tak, biedna Rosja. Co oni tam mają? Jedynie gaz, któremu nikomu się nie przydaje. Zaś Niemcy? To potężne państwo! I co, że z roku na rok coraz bardziej się zadłużają, zaś bezrobocie się zwiększa. Co z tego, że większość niemieckich firm zakłada swe fabryki na wschodzie, co z tego, że coraz wolniej się gospodarka rozwija, zaś społeczeństwo starzeje. A na poważnie, Rosja ma dość duży potencjał, no i jest 9 potęgą gospodarczą świata i nadal się rozwija, zaś Niemcy to gospodarka owszem potężna, ale przyżywająca kryzys stagnacji.

Cytat z Wikipedii:
"Zadłużenie i związane z nim odsetki, rosnące koszty systemu opieki zdrowotnej i rentalnego, jak również ogromne bezrobocie (ok. 5 000 000 ludzi), stanowią poważny problem finansowy i tym samym gospodarczy dla tego kraju. Niemcy nie dotrzymują od lat, podpisanych w Maastricht, kryteriów konwergencji (dotyczących stabilności Euro). Dla ratowania finansów państwa przeprowadza się od lat cięcia w systemach ubezpieczeń społecznych, co jednak nie poprawiło dramatycznej sytuacji."

No i biedna Rosja (Wikipedia):
"Ze względu na olbrzymie terytorium, potencjał demograficzny oraz ogromne zasoby naturalne Rosja należy do największych i najsilniejszych gospodarek świata.

PKB, inflacja, bezrobocie

* Produkt krajowy brutto (2004): 1.45 bln USD - 9 miejsce na świecie
* PKB na 1 mieszkańca (2004): 10000 USD (Polska: 12.000 USD)
* Wzrost PKB (2004): 7,5% (Polska 5,3%)
* Struktura PKB (2004)
o rolnictwo: 5,2% (Polska: 3%)
o przemysł: 35,1% (Polska: 31%)
o usługi: 59,8% (Polska: 66%)
* Inflacja (2004): 11,7% (Polska: 3,5%)
* Bezrobocie (2004): 7,6% (Polska: 17,3 %)
* Ludność poniżej minimum egzystencji (2004): 18,7% (Polska: 19,2%)
"

13.06.2006
15:22
[79]

Szczur_ek [ Pretorianin ]

niemcy mają świetne poczucie humoru!!!

13.06.2006
15:24
smile
[80]

Randone [ Konsul ]

- jedźcie do Niemiec, majątek waszych dziadków juz tam jest

- dlaczego Niemcy nie lubia Polaków? bo żony Niemców ich uwielbiaja

- dlaczego Niemcy nie radza sobie z powodziami? bo nie da sie ich rozstrzelać

- Po czym poznać, że wjechałeś na terytorium Niemiec? Krowy są ładniejsze od kobiet.

- jak odróżnić niemiecka kobiete od nie,ieckiej krowy? po kolczykach

- dlaczego narodowy test intelgencji Niemców wypadł tak słabo? bo pisali ludzie, a nie krasnale ogrodowe

- dlaczego niemiecki przemysł filmowy jest słaby? bo Niemcy stawiają na komedie

- dlaczego klaudia szifer i hejdi klam wyjechały z Niemiec? bo i tak nikt nie wierzył, ze sa Niemkami

- niemieccy piłkarze są jak niemieckie jedzenie, żeby było dobre, musi być przywiezione z Polski

- dlaczego niemiec żartuje z polaka? bo jest tolerancyjny inaczej by strzelał

- po czym poznać postepowego Niemca? nie odwozi dziadków do domu starców tylko na zabieg eutanazji

13.06.2006
15:33
[81]

Randone [ Konsul ]

- Jak to jest, że w Niemczech produkują tyle dobrych samochodów? Jak się ma takie żony, czymś trzeba się zająć.

- kiedy wiadomo, że Niemiec za duzo wypił? kiedy zaczyna mu sie podobac jego zona

- dlaczego Niemcy popularyzują w Polsce gejostwo? żeby się Polacy nie rozmnażali, Niemcy zaoszczędza na nabojach

- Dlaczego w Niemczech tak szybko powstała koalicja - bo wszyscy byli w Wermahcie

- Niemcy to dzikie stworzenia umią tylko wojny prowadzić a graja lepiej w noge bo mają jednych z najlepszych napastników Polaków

13.06.2006
15:40
[82]

el f [ RONIN-SARMATA ]

Dowodca_Pawel

ad.1 - kurcze, nie wiem jak mam to jaśniej napisać... rozróżnij proszę odszkodowanie za popełnione zbrodnie od charytatywnej pomocy !
Jeżeli Ciebie zmasakruje bandyta i zostaniesz kaleką to będziesz chciał odszkodowanie pozwalające Ci godnie żyć i się leczyć i nie będzie Cię interesować tłumaczenie, że masz się zadowolić stówką, bo bandziora na więcej nie stać dlatego, że wspiera charytatywnie schronisko dla zwierząt.
Nikt nie ubiega się o odszkodowanie Państwa dla Państwa i nie tego Niemcy się bali. Bali się jak ognia procesów cywilnych osób prywatnych o odszkodowania.

"mogliśmy dostać reperacje od USA w 1945 roku, nie przyjeliśmy tego, więc teraz hipokryzją jest ubieganie się o to." - reparacje od USA w 1945 ?????? To w/g Ciebie wygraliśmy wojnę przeciw Stanom ????
Ta historia w szkołach to naprawdę na psy zeszła...

ad.2 Poczytaj stronę fundacji, link dawałem już dwa razy, poza tym polecam czytelnię biblioteki wojewódzkiej, dział "prasa".

ad.3 marne szanse, najcześciej tych ludzi nie stać na leki a co dopiero mówić o komputerach i internecie. W odróżnieniu od ich niemieckich oprawców, ci mają się świetnie...

ad.4 Pracując na mrozie masz szanse na przeżycie, idąc wprost z pociągu do komory gazowej nie. Czujesz różnicę ?

" Owszem, ZSRR nie miał wielu obozów masowej zagłady " - podaj chociaż jeden !

"PRL wybrakował mentalność wielu Polaków, zniszczył inteligencje, uwstecznił gospodarkę. Generalna Gubernia mordowała ludzi, jednak wielu Polaków zaczeło żyć ideałami i to dzięki nim uczymy się teraz o bohaterstwie AK. " - hmmm... no takiej karkołomnej tezy, że dopiero GG zainspirowała Polaków do ideałów to nie słyszałem jak żyję... to może jeszcze Order Orła Białego Hansowi Frankowi przyznasz ?

"podając za Wikipedią, Wielka Czystka pochłoneła 1 345 796 osób" - a co ma okres wielkiej czystki do odszkodowań dla Polaków ???

ad.5 Hmmm... czyli w/g Ciebie posiadanie bogactw naturalnych jest równoznaczne z zamoznością Państwa ? Szkoda słów... powiem tylko, że przyjmując Twój sposób widzenia ekonomii nie ma sensu pomagać Afryce bo bogactw naturalnych ma więcej niż Europa.



arthemide - cóż, dla ofiar niemieckich zbrodni, starych i schorowanych ludzi którzy nie mają na leki, to nie jest "propagandowa historia" , to jest ich życie.
I owszem, mamy 50 lat po wojnie co wcale nie przeszkadzało organizacjom żydowskim wyrwać od Niemiec, Austrii i Szwajcarii nieporównywalnie większych odszkodowań.


"mimo ze juz dawno zrozumieli swoj blad i dolozyli staran by te bledy naprawic. " - otóż nie zrozumieli - chyba nie raczyłaś zerknąć w link z postu 69, i nie dołożyli żadnych starań aby zadośćuczynić polskim ofiarom swoich zbrodni. Znasz niemiecki, zerknij sobie ile Niemcy przeznaczają rocznie na schroniska dla zwierząt i porównaj to z jednorazową wpłata na rzecz Fundacji.

13.06.2006
19:39
smile
[83]

major major major [ Generaďż˝ ]

Wy tu jak zwykle: bla, bla, bla... mnie takie cienkie "dowcipy" doprowadzaja do szewskiej pasji.
Zwykle reaguje na tego typu reklamy w niemieckiej TV, nieprawdziwe wiadomosci czy krzywdzace opinie.

Zareagowalem i tym razem:

To sie musi skonczyc!!! Bo nie o to chodzi, zeby sie z nas nie smiac, tylko - na mily Bóg - dlaczego zawsze w tym prostackim i krzywdzacym nas klimacie.

BTW: Komicy, o których mowa to trzeci garnitur niemieckich satyryków.

13.06.2006
20:30
smile
[84]

adamis [ Optymista ]

Jutro szkopy wtopia z nami 1-0 to im sie przymkna jadaczki ;)

13.06.2006
21:09
[85]

Dowodca_Pawel [ ETCS Clan ]

Może od końca:

5. -> Czytałeś te dane nt. Rosji? 9 światowa gospodarka, 7,5% przyrostu PKB (w porównaniu do małego 1,5% przyrostu Niemiec) i:
"Wyjątkowo wysokie ceny surowców w 2004 (np. cena ropy marki Urals w styczniu 2005 była prawie 2,5-krotnie wyższa, niż przed trzema laty) spowodowały wzrost dochodów budżetu. Powstała nadwyżka budżetowa (ponad 4% PKB; planowano 0,5%).". To ma świadczyć o biedzie państwa?

4. -> GUŁAG liczebnością swych ofiar można zaliczyć do obozów "pół-zagłady". Ale widzę, że ty wolisz typowo formalne podejście do tej sprawy. Rosjanie nie pisali, że Gułagi to ośrodki masowej zagłady? No to widocznie nie były! To były zapewne bardzo miłe ośrodki nieprzymusowej pracy, a to, że ofiar śmiertelnych jest kilkakrotnie więcej? Pewnie przypadek w pracy przez brak przepisów BHP.
No i Gułag można przeżyć, więc wogóle, to były takie stalinowskie wczasy!

"hmmm... no takiej karkołomnej tezy, że dopiero GG zainspirowała Polaków do ideałów to nie słyszałem jak żyję... to może jeszcze Order Orła Białego Hansowi Frankowi przyznasz ? "

Nie przyznam, ale jeśli spojrzeć mamy na efekty długofalowe, PRL wyrządził więcej szkód. No tak, ale powiniśmy się cieszyć, że Wujcio Stalin zafundował nam tylko PRL, przecież mogło być gorzej.

"a co ma okres wielkiej czystki do odszkodowań dla Polaków ??? "

Sądziłem, że się skapniesz i zaliczysz okres wielkiej czystki do "pozytywów" Stalinizmu.

3. Niemiecki oprawca... Tylko czekać, aż Ukraincy nazwą nas Polskim oprawcą, przecież muszą się domagać odszkodowań za te wieki niewoli. Jak mniemam, pomożesz im w składaniu pozwów?

2.Chętnie poczytam.

1. Tylko, że odszkodowania za popełnione zbrodnie oczekuje się w przeciągu kilku lat od dokonania zbrodni, a nie po pół wieku. Zaś charytatywna pomoc musi być udzielana ciągle, więc porównywanie tych dwóch jest błędem.

Rzeczywiście, przejęzyczyłem się, nie chodziło o reperacje w znaczeniu wypłacania odszkodowania, ale o:
"Plan Marshalla (oficjalna nazwa ang.: European Recovery Program) program pomocy gospodarczej Stanów Zjednoczonych dla Europy, mający służyć odbudowie gospodarek poszczególnych krajów po drugiej wojnie światowej, uchwalony przez Kongres w 1948 r. Potoczna nazwa planu pochodzi od nazwiska sekretarza stanu, gen. George'a Marshalla, który przedstawił jego koncepcję 5 czerwca 1947 r. na Uniwersytecie Harvarda."

Ale jak tak czytam twoje posty, to ty żeś nawet o tym nie słyszał.

13.06.2006
22:39
[86]

el f [ RONIN-SARMATA ]

Dowodca_Pawel - wiesz, szkoda słów na dalszą dyskusję. To co wypisujesz, świadczy że nie masz pojęcia ani o ekonomii ani o historii.
Jak dla mnie eot.

13.06.2006
23:08
[87]

Dowodca_Pawel [ ETCS Clan ]

el f -> Jak chcesz, to samo mogę powiedzieć o tobie :).

13.06.2006
23:34
[88]

Siegfried [ Generaďż˝ ]

elf---> ...anonimowość tak potęguje głupotę, że podziwiam Twoją cierpliwość w chęci podejmowania dyskusji nie wiadomo z kim....pozdrawiam

14.06.2006
00:10
[89]

Dowodca_Pawel [ ETCS Clan ]

Hmm, żeby nie było:
1. Nie bronie jakby co zbrodni Hitlerowskich, jednak w ogólnym rozrachunku Stalinizm był dużo gorszy od Nazizmu (tragedia tragedii nie równa, ale...)
2. Polacy otrzymali pewną rekompensatę za czyny popełnione podczas II WŚ, fakt, może nie była wysoka, ale co nam teraz da odgrzebywanie tego?
3. Rosja dość dynamicznie się rozwija (owe 7,5 PKB), napewno dynamiczniej od Niemiec, które mają na razie pewien "zastój".

Siegfried -> Anonimowość wzgmaga też wydawanie osądów nie podpieraniem tego niczym. Może napisałbyś jednak coś mej głupocie?

14.06.2006
01:00
[90]

Dowodca_Pawel [ ETCS Clan ]

(sorry za post pod postem)

Wyjaśniłem z el F sporne sprawy i przyznaje mu racje, następnym razem będę bardziej powściągliwy w dyskusjach :).

14.06.2006
01:10
smile
[91]

el f [ RONIN-SARMATA ]

To jedynie potwierdzę, że z Dowódcą Pawłem uścisnęlismy sobie wirtualnie prawice na zgodę :-)


A żeby nie było zupełnie offtopicowo, to zareklamuję link potrójnego majora. To bardzo ciekawa strona i mimo iż na polskim serwerze to pisana przez człowieka który mieszka i pracuje w Austrii. O dziwo, na jego mail ZDF raczyła szybko odpowiedzieć...

14.06.2006
08:35
smile
[92]

przemo2208 [ Junior ]


Zobaczcie jak niemcy dostają w dupe!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

14.06.2006
09:20
[93]

Taikun44 [ Michael Scofield ]

"Znam osobiście polską reprezentację. Niektórzy z nich tynkowali w ubiegłym roku mój dom" - dodał Krueger.

To mnie rozwaliło :D naprawdę niezłe :)

14.06.2006
21:01
[94]

Ward [ Senator ]

Trochę offtopikowa stała się rozmowa i nadmienię tylko że raczej bym się nie zgodził ze stwierdzeniem Dowodcay_Pawela
Szczególnie z tym
1. Nie bronie jakby co zbrodni Hitlerowskich, jednak w ogólnym rozrachunku Stalinizm był dużo gorszy od Nazizmu (tragedia tragedii nie równa, ale...)
– no chyba że czas wegetacji obu zbrodniczych systemów ma mieć tu jakieś znaczenie

ale nie to ma teraz znaczenie

przecztałem w wątku odwiedzam regularnie taki żarcik – i to nie bynajmniej z niemieckiego programu satyrycznego pochodzący :
Obstawiam, że Polacy strzelą 5 bramek: Jop 1 (samobójcza) oraz Klose i
Podolski po 2...


i mam szczerą nadzieję że tak jak niemieckim beznadziejnym komikom, tak naszym żartującym kolegom zrzednie mina po tym meczu
i okaże się ze Polacy słyną u zachodniego sąsiada nie tylko z dobrych wędlin i pięknych kobiet
- negatywne stereotypy pomijam milczeniem ;->


21.06.2006
23:23
smile
[95]

major major major [ Generaďż˝ ]

Ward >>> z tymi kielbasami to juz chyba tylko (niestety) legenda. Zeszly na psy (moze sa z psa) :D
Po za tym - apropos rzeczonego programu - dostalem odpowiedz od prezentera!!! Pan Ingolf Lück przeprasza Polske i Polaków za zachowanie i chamskie dowcipy ! YEAH !!!
Zobaczcie sami na stronie - link powyzej!

elf >>> dzieki za rekomendacje, ale to strona mojej zony :)

22.06.2006
13:10
smile
[96]

Ward [ Senator ]

Major – jaki link , ten kolegi Przemo ?
mnie to nie pociesza , dopingowałem naszą ekipę tak , że zdarłem struny głosowe
a publiczność po ostatnim meczu i tak nam zaśpiewała nam na stadionie auf Wiedersehen!
Tylko nie wiedzieć czemu pan który robił z tego materiał dla wiadomości sportowych , stwierdził że to były chóralne śpiewy kierowane w stronę Janasa , no tak –ktoś jeszcze pomyśli , ze nawalił tylko i wyłącznie trener :->

a jak tam kampania w normandii ?
tam walczymy chyba jeszcze ;->

22.06.2006
23:26
smile
[97]

major major major [ Generaďż˝ ]

Ward >>> leniuchu, link jest powyzej w conajmniej dwu postach.
Podaje jeszcze raz:
Z odpowiedzi pana Lücka wnosze, ze wielu naszych rodaków musialo w tej sprawie ostro interweniowac. Tak czy siak jest to glos w naszej, polskiej sprawie.
W Normandii nie walczymy, poniewaz nie dbasz o watek ;-)
Pozdrav

22.06.2006
23:48
smile
[98]

Ward [ Senator ]

Major - o tym mówisz
- Gratuluje panie Lueck,
Panskie dowcipy byly na tak niskim i prymitywnym poziomie, ze nasuwalo sie pytanie, czy w Niemczech nie ma juz inteligetnych odbiorców. Czyzby opowiadanie do znudzenia tzw. "Polenwitze“ bylo lekarstwem na gospodarcze, polityczne i moralne problemy Niemiec.Jak to brzmialo?(slogan Mistrzostw Swiata) Witamy wsród przyjaciól?


jednak to - ''było lekarstwem na gospodarcze, polityczne i moralne problemy Niemiec '' , chyba bezdusznych niemców nie powaliło na kolana , hee-hee
nasza ekipa wylądowała na okęciu , żałosne dowcipy bezmózgich komików przebrzmiały , więc to czas by wracać do Normandii , mam na celowniku kilka shermanów:->

23.06.2006
20:24
smile
[99]

major major major [ Generaďż˝ ]

Gdzie te Shermany, Ward ---> gdzie Shermany, do cholery?

© 2000-2022 GRY-OnLine S.A.