--> Archiwum Forum
Juanhijuan [ Konsul ]
Czy popieracie strajki służby zdrowia ?
Przeczytanie kilku komentarzy na Onecie zainspirowało mnie do napisania tego wątku.
Chciałem się Was zapytać co o tym wszystkim sądzicie ?
Osobiście uważam, że pracownikom służby zdrowia należą się podwyżki. Ich praca jest bardzo ciężka i zarazem bardzo odpowiedzialna - w końcu chodzi o życie człowieka. Uważam, że ludzie pracujący w taki zawodzie, powinni być wysoko wynagradzani - patrz na Zachód. Jest to poprostu żenujące, że pensja podstawowa pielęgniarek nie przekracza 1000 zł, a natomiast zarobki lekarzy są marne w porównaniu z ich wykonywaną pracą. Polska jest krajem UE, w którym służba zdrowia jest najgorzej opłacana. W 100% zatem popieram ich strajki i domagam się podwyżek, choć mi to nie przyniesie żadnych korzyści materialnych...
M@teu$z [ Konsul ]
troche za malo im placa
KRIS_007 [ 1mm[]R+4l ]
Tak, ja tam mimo wszystko bym na sluzbie zdrowia nie oszczedzal. Nie jestem oczywiscie godny, zeby mowic cos wladzy, ale ja bym na ich miejscu sie jednak mimo wszystko zastanowil dwa razy np. przed wydaniem kupy kasy na swiatynie zamiast na ratownictwo medyczne. Nie wiem jak wy, ale ja jak bede mial (odpukac) wypadek, to wolalbym, zeby lekarz, ktory mnie operuje dobrze zarabiał i nie zapierdzielal po 2 zmiany. A moze ktos woli inaczej?
Flet [ Fletomen ]
Ja nie wiem skad sie wzielo to ze wszyscy lekarze biora łapowki. Myslałem ze takie zachowanie to raczej na wsi, gdzie ludzie po prostu uczą takiego lekarza brania łapowek. Najpierw kawka, kaczka albo ges pozniej juz ci babula wpycha kase na siłe, a jak wiadomo jak daja to sie bierze.
mrjohhny [ Centurion ]
Zus mowi ze nie ma pieniedzy a slysze w polszmacie w wiadomoscich przed chwila ze swinskie ryje z zusu przyznaly sobie dodatki jakies po 400 zł okolo na glowe kazdego urzednika i jak to ujal redaktor :zeby zwiekszyc ich motywacje ,no baja poprostu
Ragn'or [ mortificator minoris ]
Przyznam się ,że nie znam ani nie słyszalem o biednym lekarzu...Wszyscy w zasadzie mają bogate domy,jeżdżą dobrymi samochodami...czego nie można powiedzieć o pielęgniarkach,których pensje sa na prawdę głodowe.
Nie wiem dlaczego ci lekarze tak płaczą ,że im źle...
Moja mama przepracowała jako pielęgniarka ponaD 30 lat .Nigdy nie miała nagany,była chyba najbardziej lubianą przez pacjentów pielęgniiarką na Gastrologii.Niestety nikt jej pracy nie docenił.Teraz ma 900 zł emerytury.Troche dorabia w pewnej fundacji,ale to są grosze.
Kiedy ona ma dniówki 50 zł (przykładowo) ,taki lekarz ,który -powiedzmy to otwarcie -nie przepracowuje się ,ma około 600 zł.
I o czym tu mówić?
Biedni lekarze?
STOP KRWIOPIJCOM!!!
Osobiście nie wierzę,żeby pielegniarki dostały konkretne podwyżki.Cały miód i tak spiją lekarze.
Caine [ Książę Amberu ]
Nie popieram. I tak leczę się prywatnie.
TzymischePL [ Legend ]
Ragn'or ===> A ja znam. I to bardzo wielu. Po prostu pieprzysz jak potrzaskany i tyle. Wiem ze to brutalne, ale czemu Twoja mama nie poszla na latwa medycyne, nie skonczyla prostych studiow i nie obijala sie za kupe kapuchy?
Popieram strajk, chociaz ja uwazam, ze powinni to zrobic nieco inaczej. Przede wszystkim odejsc od lozek we wszelkich rzadowych placowkach. Klince MSWiA itp. Po drugie, powinni odmowic leczenia wszystkim czlonkom rzadu i parlamentu, pracownikom zus, nfz itp...
ribald [ Konsul ]
Sprywatyzować wszystko w cholere, czy tak trudno to pojąć?! No ale u nas jeszcze długo nei będzie normalnie, jeśli w ogóle...
A póki co większa kasa jak najbardziej się im należy.
TzymischePL --> good idea :)
TzymischePL [ Legend ]
ribald ===> Ja juz to dawno mowilem... przy okazji jak komornicy zajmowali kase szpitali (wiadomo latwe pieniadze). Co za problem ustalic nazwisko pana/pani komornik/a i jego najblizszej rodziny? Zaden. I przestac ich leczyc.... Tak samo powinni zrobic z rzadzacymi, gnojami z NFZ itp...
Ragn'or [ mortificator minoris ]
TzymischePL----->Dlatego,że zawsze chciała byc blisko pacjenta.A pielęgniarka jest zawsze bliżej pacjentowi w pomocy niż lekarz.I nigdy nie żałowała swojego kroku.Żałuje raczej ja.
I nie pieprzę,bo napisałem o spostrzeżeniach mojej mamy ,między innymi naszych znajomych,oraz swoich doświadczeń z lekarzami.
Wszyscy mają prywatne "fuchy",albo nawet swoje gabinety lekarskie.Do których często tak im spieszno,że urywają się ze szpitala.
Mógłbym jeszcze wymieniać,ale po co?
Leilong [ Generaďż˝ ]
nie
Triple_X [ Pretorianin ]
Ragn'or => ciekawe gdzie lekarz zarabia 600zl dziennie, gdy przecietna placa w zwyklym szpitalu wynosi 1300-1700zl, a juz inna sprawa ze lekarze pracuja duzo wiecej zeby sobie dorobic, do tego przyjmuja prywatnie i tak sie dorabiaja.
Juanhijuan [ Konsul ]
Popieram wypowiedź TzymischePL.
Również znam wielu lekarzy co "zapieprzają jak woły" za byle jakie pieniądze. Są lekarze, którzy jak ktoś wspomniał jeżdżą zajeb... samochodami i mają luksus domki, ale po pierwsze to rzadkość, a po drugie są to zwykle lekarze posiadający własne gabinety lekarskie, którym się poszczęściło...
TzymischePL [ Legend ]
Ragn'or ===> mozesz wymianiac. Ale i ty i ja dobrze wiemy ze pierdolisz jak potrzaskany. Nie masz zielonego pojecia o specyfice pracy w szpitalu i tyle. Nie bede dyskutowal z kims takim jak ty, bo bedzie jak w sentencji: "nie dyskutuj z idiota, bo sprowadzi Cie do swojego poziomu i pobije doswiadczeniem", a ja nie mam zamiaru dac Ci sie pobic doswiadczeniem ktorego masz strasznie duzo...
Ragn'or [ mortificator minoris ]
Triple_X----> W pewnej Fundacji w Warszawie przy ulicy Wawelskiej (już chyba za dużo powiedziałem)
Nie wiem jakie znajomości miał ten lekarz,ale tak się tam właśnie zarabia (jak się jest lekarzem oczywiście..)
Ragn'or [ mortificator minoris ]
<-----TzymischePL--->widzę ,że Ty jestes tak zorientowany w tej materii,że dalsza rozmowa rzeczywiście nie ma sensu.
Żegnam ozięble.
twostupiddogs [ Generaďż˝ ]
Ja bym im podwyższył, szczególnie, że niedługo to nie będzie miał kto nas leczyć. Ukraincy nie przyjadą do takiej W-wy np. leczyć za 1500 zł (z dyżurami, znam takich lekarzy, głównie młodych), bo za tyle ciężko się im będzie utrzymać, a przyjadą tutaj przecież, aby się dorobić.
Herr Pietrus [ Nowy stopień! ]
Oczywiście, że popieram. Przede wszystkim dlatego, że praca lekarza jest szalenie odpowiedzialna... Inżynier pracujący nad ogromnym, poważnym projektem zarobi mnóstwo pieniędzy, co zresztą rekompensuje jego stres i włożoną pracę, informatyk za siedzenie kilka godzin dziennie przed komputerem tak samo. Lekarz, który za popełnienie najmniejszego blędu może wylecieć z pracy, poza tym wiaże sie to z pozbawieniem kogos zdrowia, musi pracować kilkanaście godzin, zeby zarobic choc w miarę przyzwoite pieniądze... Prywatne gabinety? A co do nich ciągnie wszystkich lekarzy? Godziwe zarobki... zresztą, teraz ciągnie ich Wielka Brytania, Szwecja itp... I wiem, ze są lekarze nieuczciwi, że są bogate elity, ale stanowią znikomą cześć tych pracujących w dziesiątkach szpitali w Polsce...
Ragn'or -- typowo polskie myślenie... matka jako pielęgniarka zarabiała grosze, niech grosze zarabiaja tekże lekarze. zauważ tylko, ze nikt tutaj nie stwierdził, ze pielęgniarki zarabiają wystarczajaco duzo pieniędzy. im też - przynajmniej wg. mni - należą się podwyzki
Ragn'or [ mortificator minoris ]
Ja bym podwyzszyl w pierwszej kolejności pielegniarkom,żeby nie musiały zarabiać 700-800zł/mc.
Bo jak już Sun Tzu zauważył -karać powinno sie od góry,a nagradzac od dołu...:)
tyrol [ trespass ]
Moja mama przepracowała jako pielęgniarka ponad 30 lat
Moja również... Staż większy od całego szefostwa z dyrektorem włącznie.. I co jej to dało? Figę..
TzymischePL -- popieram Twoje pomysły dotyczące sposobów strajku
twostupiddogs [ Generaďż˝ ]
Herr Pietrus
Z tym wylatywaniem z pracy za popełnienie najmniejszego błędu to bym nie przesadzał. Lekarze zaszywajacy nożyczki w brzuchu pacjenta wciąż pracują.
Faktem jest, że powinni natomiast zarabiać więcej.
TzymischePL [ Legend ]
Ragn'or ===> Zajebiscie jestes zorientowany debilu. Na podstawie jakiejs tam fundacji, w Warszawie okreslasz sytuacje lekarzy i sluzby zdrowia w polsce. Nawet nie debilu bo porownanie do Ciebie obraza przecietnego debila, tylko czystej wody kretynie. Nie przyszlo Ci do tego Twojego pustego lba, ze oprocz jakiejs tam fundacji jest masa powiatowych, miejskich, gminnych szpitali? Nie przyszlo do tego malego mozdzku ze nie kazdy lekarz moze otworzyc prywatny gabinet? Nie przyszlo do tego tepego lba, ze sa lekarze najrozniejszej specjalnosci? Jak sobie wyobrazasz prywatny gabinet anestezjologiczny (hmm wlasnie wymyslilem mozna by tam usypiac takich jak Ty).... Boze widzisz i nie grzmisz... Ragn'or jak mozna byc tak ograniczonym kretynem? Jak Ci sie to udalo?
Ragn'or [ mortificator minoris ]
Oczywiście ,rozumiem .Praca lekarza jest odpowiedzialna.Wypisuje leki (czasem sie myli -jak każdy,ale i tak cięzko pacjentowi wygrac w sądzie z lekarzem-konowałem),przyjmuje mase pacjentów...za to praca pielegniarek toż to czysta sielanka jest.Ja doprawdy nie rozumiem ,że im te chojne pensje nie wystarczaja do pierwszego...
Herr Pietrus [ Nowy stopień! ]
twostupiddogs --> Jasne - ale to juz mniej problem tego, ze tkoś jest lekarzem, a bardziej tego, ze jest bezczelnym człowiekiem, który dzieki swojemu tupetowi i modnej ostatnio "przedsiebiorczosci" zyskał różne znajomości i układy.. W kazdym zawodzie takich znajdziesz... a ze u lekarza szczególnie to razi? - tym lepiej widac, jak odpowiedzialna to praca...
TzymischePL [ Legend ]
Ragn'or ===> To jak bedziesz mial do zoperowania wyrostek robaczkowy, albo lepiej serce, to popros pielegniarke zeby zastapila anestezjologa, a potem chirurga...
Ragn'or [ mortificator minoris ]
Opisałem trzydziestoletnie doświadczenia mojej mamy-pielęgniarki ,oraz swoje (i nie tylko) spostrzeżenia.Na przyszłość ,jeśli nie zgadzasz się z tym co piszę (i nie tylko ja ),wyrażaj to w sposób nie łamiący regulaminu tego forum.
KRIS_007 [ 1mm[]R+4l ]
TzymischePL ----> Jestes bezczelny, agresywny i chamski. Jakkolwiek by nie wygladaly poglady Rang'ora to ty wychodzisz tutaj na ograniczonego, bo chyba nie wierzac w sile swoich argumentow, musisz w nie wplatac wyzwiska.
TzymischePL [ Legend ]
Ragn'or ===> I dzieki temu o natchniony poznales cala sytuacje sluzby zdrowia w polsce. Gratuluje geniuszu! Gratuluje!! Nie obrazam Cie, tylko mowie prawde.. a ze ona czasem boli...
KRIS_007 ===> Adwokatem jestes? Wiesz, jak dorosniesz pewnego dnia, to zrozumiesz ze w dyskusji z idiota najlepszym argumentem jest strzal w tyl glowy.
Herr Pietrus [ Nowy stopień! ]
No, to ja się wtrącę i powiem, ze kocham polskie, wyważone dyskusje... Wiecie, ze najgorsze są skrajności? Chyba nie... A wystarczy stwierdzic, ze i lekarza, i pielęgniarki nie sposób zastąpic ;-).
KRIS_007 [ 1mm[]R+4l ]
TzymischePL ---> I myslisz, ze jak tak napiszesz, to kogos przekonasz? Jak przeczytalem twoj przedostatni post, to mialem wrazenie jakby jakis menel bez argumentow przyszedl sobie pobluzgac na forum. Ale patrze, nie - to TzymischePL, to do niego bardzo podobne:P I mam rozumiec, ze doroslosc to wg. ciebie to, ze moge formuowac napastliwe posty? Zalosne...
Ragn'or [ mortificator minoris ]
TzymischePL--->skończ juz z tym sarkazmem i złośliwością.
Nie poznałem całej sytuacji służby zdrowia w Polsce,piszę jedynie o ciężkiej sytuacji pielęgniarek, o doświadczeniach najbliższej mi osoby.
Ale Ty chyba nie wierzysz w dysproporcje materialne w tym wspaniałym społeczeństwie.
To ,że mówię o wyzysku w tej konkretnej sytuacji,to nic złego.Nie wiem co Cię tak rozjuszyło,ale zaprzestań ataków na mnie.
Juanhijuan [ Konsul ]
Ragn'or całkowicie Ciebie nie rozumiem... bazujesz na jakiś pojedynczych przypadkach.
TzymischePL według mnie ma rację, chociaż chyba troszkę się zdenerwował i przesadził swoją wypowiedź, ale wcale się nie dziwie, gdyż według mnie pleciesz głupoty.
Ragn'or [ mortificator minoris ]
No może za bardzo osobiście odbieram sytuacje swojej rodziny,ale nie wykluczam,że możesz mieć w pewnych pojedynczych przypadkach rację,co do zarobków lekarzy,Juanhijuan
TzymischePL [ Legend ]
Ragn'or ===> No mowilem ze jestes glupi... Czy ktos tu powiedzial ze pielegniarki maja dobrze? Ze im sie nie nalezy?
KRIS_007 ===> Myslisz ze mi zalezy na przekonywaniu jakiegos obsmarkanego dzieciaka? zejdz na ziemie
Juanhijuan ===> A tam zaraz zdenerwowal... ;)
Juanhijuan [ Konsul ]
Tak Ragn'or odośnie pielęgniarek się z Tobą zgadzam, ale przecież wątek dotyczy całej służby zdrowia, więc wspieram również pielęgniarki w ich strajkach. Nie mówie, że przede wszystkim lekarze powinni dostać podwyżki, a pielęgniarką się nie należy. Należy się i to jak najbardziej. Po co więc bluźnisz na lekarzy, czy im się też nie należy podwyżka ??
Golem6 [ z rzędu Naczelnych ]
Popieram w 100%.
To jednak lekka przesada, że polska inteligencja (lekarze to jednak ludzie mądrzy, nie idioci) zarabia grosze. Po drugie, wkońcu oni ratują nasze zdrowie to coś im się za to należy.
bialy kot [ FLCL ]
Krotko i zwiezle: prywatyzacja. Rzadowi najwidoczniej nie zalezy, oddajmy wiec sluzbe zdrowia komus, komu bedzie zalezalo.
Milka^_^ [ Zjem ci chleb ]
Dajcie im cały palec to wezmą całą rękę. Najpierw podwyżki, a potem co?
Juanhijuan [ Konsul ]
Dajcie im cały palec to wezmą całą rękę. Najpierw podwyżki, a potem co?
Potem zaczną leczyć, bez przemęczenia i nie na 3 frontach...
Zapewnią byt rodzinie, otrzymają sprawiedliwe pensje do ich pracy. Idź pierw na studia (medycynę), potem "spróbuj" leczyć ludzi, a zobaczysz jak jest ciężko.
Oczywiście "spróbuj" leczyć ludzi po zdanych studiach...
DarkStar [ magister inzynier ]
smiesza mnie ludzie rownajacy pielegniarki z lekarzami. to tak jakby porownywac mieszacza cementu z inzynierem budownictwa:)
craym [ Senator ]
Ten strajk szkodzi Pisowi, nie szkodzi mi, pomoze lekarzom (ktorzy faktycznie zarabiaja skandalicznie malo).
-popieram-
mc_bacza [ HellBoy ]
Pielegniarki powinny dostac wiecej. Zapieprzaja jak glupie za grosze....
Xaar [ Uzależniony od Marysi ]
sprywatyzować to wszystko bo placi sie tyle kasy a i ja tak lecze sie prywatnie :|
axel1 [ Konsul ]
POPIERAM I TO BAAAAAAAARDZOOOO!!!! ;p
Bury Pies [ Konsul ]
Oczywiście, że popieram ich strajki. Głupia biurwa po maturze, wklepująca cyferki do komputera w oddziale NFZ zarabia więcej, niż specjalista w szpitalu.
Mayhem [ Henry Chinaski ]
Fakt, że pielegniarki też pracują ciężko, tyle, że moja mama (pielęgniarka) pracuje ciężko od 7 do 14.30 i żeby zostać pielegniarką musiała się uczyć jakieś 2 lata. Z kolei ojciec (anestezjolog) musi zostawać w pracy znacznie dłużej jeśli trzeba, siedzi czasem w szpitalu po 3 doby pod rząd pracując ciężko, musi zawsze być dostępny pod telefonem i jechać do szpitala nawet w środku nocy jeśli taka zajdzie potrzeba. Do tego żeby żyć w tej "sielance" i "trzepać łatwą kasę" musiał skończyć ciężkie studia i właściwie to nigdy nie przestanie się uczyć, bo medycyna stale się rozwija. Także nie będę sprawiedliwym synem i z przekonaniem powiem, że tacie podwyżka należy się bardziej niż mamie :)
hen1o [ Konsul ]
Nie popieram. Dlaczego? Z dwoch powodow:
- Zawod lekarza/pielegniarki to wielka odpowiedzialnosc za zdrowie pacjenta. "Po pierwsze nie szkodzić". A odmawiajac pomocy szkodza. Jesli nie poszli pracowac dla idei to powinni zrezygnowac z pracy.
- W sluzbie zdrowia nigdy sie nie przelewalo i ludzie, ktorzy ukonczyli studia medyczne doskonale wiedzieli "na co sie pisza" - na niskie pensje i slabe warunki. Podobnie jak np policjanci, ktorzy maja ciagle braki w wyposazeniu oraz niziutkie wynagrodzenia. Oraz podobnie jak dziesiatki innych zawodow oplacanych przez panstwo. Dziwne jest tylko to, ze tylko srodowiska lekarskie protestuja.
Prosze mnie teraz zbesztac.
craym [ Senator ]
hen1o ---> na zyczenie:
-lekarze walcza takze o dobro pacjentow, chca wzrostu wydatkow na sluzbe zdrowia to po pierwsze, a po drugie- zwiekszenie uposarzen lekarzy sprawi, ze coraz mniej ludzi po akademiahc medycznych bedzie wyjezdzac za granice i u nas nie zabraknie lekarzy (wyksztalcenie jednego z nich kosztuj 250 - 500 tysiecy zlotych)
-dlaczego mamy wymagad od lekarzy tego, by pracowali w 'worach pokutnych' i dla ideii w panstwie ludzi o rownych prawach zupelnie bezinteresowanie pracowali dla innych?
komunizm sie skonczyl...
-w zeszym roku gornicy pojechali do warszawy i zrobili wielka zadyme
wywalczyli emerytury, ktore beda kosztowaly przez nastepne kilkanascie lat panstwo 15mld zlotych
lekarze walcza o okolo 5 mld zl
mc_bacza [ HellBoy ]
a lekarze ratuja zycie, cos znacznie cenniejszego niz wegiel...
Ziom91 [ Konsul ]
Nie popieram, a czemu?
Niby po jakie licho mam popierać strajki ludzi którzy co prawda leczą i w ogóle ale i tak zarabiają 2000 złotych i więcej! (No dla pielęgniarek to podwyższyć mogą, ale nie o 30%) A co ma powiedzieć taki rolnik którzy więcej jak 700 zeta na miech nie zarobi! Albo robotnik który jak wół haruje od 6:00 do 16:00 i też zarabia 7 baniek! Jedyne co mogą zrobić to podwyższyć płace pielęgniarek o 25% i ani procenta więcej! A lekarzy trzeba doprowadzić do porządku. W końcu jak nie pracują to co mają powiedzieć tacy robotnicy i rolnicy którzy są poszkodowani właśnie przez nich?
hen1o [ Konsul ]
zwiekszenie uposarzen lekarzy sprawi, ze coraz mniej ludzi po akademiahc medycznych bedzie wyjezdzac za granice i u nas nie zabraknie lekarzy
A czy w obecnej chwili tych lekarzy brakuje? Nie zabraknie prawdopodobnie nigdy. Popatrz na nauczycieli - ludzie uzeraja sie z gownarzeria za nedzne grosze, pracuja po godzinach, sprawdzaja kartkowki niezbyt pojetnych uczniow. Ale wielu pedagogow z mojej szkoly mowi mi, ze znalezienie pracy w tym zawodzie jest BARDZO TRUDNE (m. in. moj anglista - gosc przed 30, nie mogl znalezc pracy przez 1 rok). Dlatego twoj argument moze zyskac na sile gdy faktycznie zacznie nam brakowac rak do pracy.
dlaczego mamy wymagad od lekarzy tego, by pracowali w 'worach pokutnych' i dla ideii w panstwie ludzi o rownych prawach zupelnie bezinteresowanie pracowali dla innych?
Nie mowie, ze bezinteresownie. Jak kazdemu czlowiekowi nalezy sie wynagrodzenie. Jednak gdy chce wskoczyc w gowno to nie powinienem oczekiwac, ze nagle zamieni sie w platki roz. Jak juz mowilem - wiedzieli na co sie pisza.
w zeszym roku gornicy pojechali do warszawy i zrobili wielka zadyme wywalczyli emerytury, ktore beda kosztowaly przez nastepne kilkanascie lat panstwo 15mld zlotych lekarze walcza o okolo 5 mld zl
A to juz zupelnie inna historia. Nie popieram decyzji rzadu, ktory ugial sie pod naporem bandy pijakow (jest to jednak problem odrobine bardziej skomplikowany). I faktycznie jesli parlament chce utrzymac sprawiedliwosc spoleczna powinien cofnac doplaty do gornictwa (na co nie ma zadnych szans). Jest to jednak zupelnie odrebna sprawa.
cotton_eye_joe [ maniaq ]
tak, jak na tak wymagajacy zawod, ktory wymaga tyle nauki (6 lat trudnych studiow + specjalizacje i staze) i do tego wiaze sie z tak duza odpowiedzialnoscia, lekarze zarabiaja za malo.
yuppie [ Generaďż˝ ]
TAK, POPIERAM!
Herr Pietrus [ Nowy stopień! ]
Ziom --> A co ma powiedzieć taki rolnik którzy więcej jak 700 zeta na miech nie zarobi!
A co ma powiedzieć lekarz, ktoremu miesiecznie zabieraja na skladke ZUSowska i podatek dochodowy ok 300 zł w porównaniu z rolnikiem, który 300zł płaci raz na kwartał i jeszcze narzeka, ze to zdzierstwo? Moze wprowadzimy podatek od kazdego sprzedanego litra mleka, he?
Albo robotnik który jak wół haruje od 6:00 do 16:00 i też zarabia 7 baniek!
No tak, w swoje wykształcenie też włożyl tyle samo pracy...
hen1o -->
wskoczyc w gowno
Może poczekamy aż zachorujesz? A lekarz powie: "panie, idź pan stąd, ja mam się babrać w takim gównie?!" To nie zawód jest zły, to nie ludzie, który chcą leczyc innych, maja źle poukładane w głowach. To system, ktory nie zapewnia im godziwych zarobków jest zły. I moze teraz nadszedl czas na zmiany. W końcu strajkujemy jak Francuzi - razem, solidarnie... Solidarna Polska! ;-)
Juanhijuan [ Konsul ]
A czy w obecnej chwili tych lekarzy brakuje?
Jak zabraknie to będzie zapóźno... W obecnych czasach w szkolnictwie stawia się coraz większy nacisk na języki obce. Coraz więcej młodych ludzi potrafii się porozumiewać w obcym języku, kwestia czasu, aż zaczną wyjeżdżać masowo zagranicę, szukać godziwych zarobków za 6 lat studiów + specjalizacje. Doceniłbyś ich pracę, jeśli naprawdę by ich brakowało, ale miejmy nadzieję, że się tak nie stanie... Lekarz zarabiający ponad 2000zł to chyba rzadkość - jeśli chodzi o pensje podstawową-, przynajmniej w środowisku, w którym się obracam i nie sądze, że gdzieś jest inaczej.
Ace_2005 [ The Summer ]
Nie podam powodów, dla których tak twierdzę, bo zaraz znajdę do swojej odpowiedzi parę głupich komentarzy i nie mam zamiaru, ani ochoty udowadniać swoich racji, ale na pytanie w tym wątku odpowiadam: nie, nie popieram.
craym [ Senator ]
hen1o --> A czy w obecnej chwili tych lekarzy brakuje? Nie zabraknie prawdopodobnie nigdy.
buahahaha
ludzie po rok czy dwa nawet stoja w kolejkach do lekarza
reszty nie przeczytalem, pewnie podobne glupoty wypisales~~
Juanhijuan [ Konsul ]
Ace_2005 nie podając powodów utwierdzasz mnie tylko w przekonaniu, że nie masz żadnych konkretów, nic czym mógłbyś udowodnić, że nie warto dawać im podwyżek. Jest to forum, a forum jest od dyskutowania, podziel się z nami swoimi spostrzeżeniami, a każdy je oceni jak będzie uważał. Może nas czymś zaskoczysz i przyznamy Ci rację...
J0T [ Konsul ]
jedna rzecz mnie zastanawia. ze lekarze mimo calej swojej tragicznej sytuacji nie czuja sie w ogole nic winni panstwu/podatnikom ktorzy funduja im studia za frajer, tzw. sluzbe spoleczna co by tym podatnikom zylo sie zdrowo i bezpiecznie
"(wyksztalcenie jednego z nich kosztuj 250 - 500 tysiecy zlotych)"
natomiast pozniej czesc z tych lekarzy fruuuuu za granice bo jest zle, nie jest dobrze ale trzeba nad tym pracowac wiec wlasnie dlatego popieram strajk lekarzy bo strajkuja Ci co zostali i chca zostac i mam nadzieje ze zostali dlatego ze kochaja swoj kraj a nie dlatego ze niewiele potrafia i nikt ich za granica nie chce :)
Ace_2005 [ The Summer ]
Juanhijuan ---> Nie, nie utwierdzam Cię w żadnym przekonaniu o tym, że nie posiadam żadnych konkretów na ten temat. Poprostu odmawiam podania argumentów i mam ku temu swoje powody. Ty sobie sądź co tylko zechcesz, a ja i tak zdania nie zmienię.
TzymischePL [ Legend ]
J0T ===> Sprawdzam, sprawdzam i cholera nie tylko Medycyna jest jakoby bezplatna. Zobacz pan, Informatyka, Architektura, wszelakie inzynierie, filologie, no kurna nawet Fizyka i Geografia... o popatrz pan wszystko jest bezplatne na panstwowych uniwersytetach...
I dlaczego niby tylko lekarze maja sie czuc cos winni? Czemu informatycy nie pracuja za frajer? Albo Architektci albo inzynierowie od drog (hmm no dobra sadzac po jakosci to ci akurat chyba za darmo to robia)...
Skonczmy z tym pierdoleniem o misji, sluzbie spolecznej i innych bzdurach dotyczacych lekarzy. A bedzie nam znacznie latwiej przyjac do wiadomosci ze lekarz musi dobrze zarabiac.
J0T [ Konsul ]
TzymischePL - tylko ze wyksztalcenie lekarza kosztuje najwiecej z tego co sie orientuje, poza tym informatyk ani architekt ani inni absolwenci nie ratuja cudzego zycia (jak dla mnie to jest roznica), jak bys doczytal post do konca zobaczylbys ze jestem za lepszymi zarobkami dla lekarzy. Druga rzecz ze najlatwiej jest pofrunac, bo po co sie meczyc, szukac, uczyc sie dalej skoro za granica jest latwiej dla chcacych. Placilem za studia, teraz mam mam niezla prace (po 2 latach kolo 2 netto), nie jest to majatek ale staram sie jakos w tym kraju zyc - ale to raczej nie watek na ten temat tylko na temat o Anglii w ktorym sie udzielasz.
Muppi [ Pretorianin ]
Przepraszam ale nic nie jest za darmo, wykaształecenie czy leczenie jest za nasze podatki i to nie małe dlatego nie można mówić że ktoś się wykształcił za darmo. Na studia dzieci płacą rodzice.
goldenSo [ LorD ]
@hen1o
W tej chwili w kraju są szpitale gdzie brakuje specjalistów, np. anestezjologów ...
@Ziom91
Wróć do piaskownicy dziecko. Nie porównuj zawodu robotnika czy rolnika z zawodem lekarza bo to nie to samo.
endzi [ Pretorianin ]
Nikomu nie należą sie podwyżki, bo obecny rząd pięknie pognębił budżet Państwa i prędzej czy później nam to dfa po kieszaniach, jako podatnikom. Oczywiście na razie PIS kreuje sie nadal medialnie i jak stwierdził Prezydent wczoraj - rząd Premiera ma odniósł pewne sukcesy ... - tylko że nie dokończył zmieniając temat .... !
TzymischePL [ Legend ]
J0T ===> alez ja sie nie odnosilem do fragmentu o twoim zdaniu o podwyzkach tylko do fragmentu o "zawdzieczaniu" czegokolwiek. Dwie ostatnie linijki mialy byc oddzielone ale cos nie wyszlo.
A co do malego OT. ja wystarczajaco dlugo zylem i placilem podatki w polsce. I w sumie z zusem byly grubo powyzej twojej wyplaty netto az w koncu powiedzialem dosc i nie zaluje... i tyle.
J0T [ Konsul ]
moze i ja powiem dosc. ale na razie sie nie poddaje.
TzymischePL [ Legend ]
JOT ===> A mnie w pewnym momencie to zmeczylo. Zmeczyla mnie ciagla "walka" z urzedami, a to skarbowka, a to zus, a to nfz. Jak sie powaznie rozchorowalem (podejrzenie raka mozgu) to wszystkie badania musialem robic na swoj koszt (ok, mialem te pieniadze) bo bez tego musialbym czekac uwaga - 8 miesiecy na.. nie nie na badanie na konsultacje i skierownie....
Zmeczylo mnie to ze placac ogromne kwoty na zus, nfz, ubezpieczenia i bog wie czego jeszcze jesli nie kupie swojego prywatnego to mam g...
Zmeczylo mnie to ze pracodawcy chca ode mnie wiedzy eksperckiej (potencjalni nowi, bo u starego mimo swietnych zarobkow i super atmosfery sie nie rozwijalem a chcialem i chce) ale placic mi chca jak magazynierowi...
itp itd. :)
Kumavan [ child of KoRn ]
Pewnie że popieram! W obecnych czasach TAKA praca za TAKIE pieniądze nie jest pracą, tylko niewolnictwem.
A teksty w stylu "nie słyszałem o biednym lekarzu" są żałosne, bezmyślne, chamskie, aroganckie i świadczą o debiliźmie autora.
Już za samą odpowiedzialność, jaką lekarz bierze na siebie, należą mu się dużo wyższe pieniądze. Bo wystarczy jeden błąd i ma przegwizdane do końca życia.
Nie wiem skąd wziąć na to pieniądze, bo nie jestem ministrem finansów. Nie jestem za rozdawnictwem. Ale wkurzają mnie cyniczni ****** jak Ragn'or i jemu podobni.
Moim zdaniem, najlepiej sprawdziłyby się szpitale prywatne lub półprywatne, bo w nich pieniądze wykorzystuje się efektywniej (mogłyby to być te same pieniądze z budżetu państwa).
Ragn'or [ mortificator minoris ]
Nie mam nic przeciwko godziwemu wynagrodzeniu lekarzy,ba ,jestem za.Uważam ,że im sie należy (jak każdemu zreszta za pracę wykonywana pożadnie).Pod warunkiem ,ze pielęgniarki tez dostana podwyżki.
Ale znając życie znowu zostana wyślizgane,albo "dostaną" nędzne resztki z pańskiego stołu.Tak już nie raz bywało,a historia lubi sie powtarzać.
I wtedy dopiero ja będę mógł powiedziec ,że w Polsce nie ma sprawiedliwości,panuje obłuda,chamstwo,bezmyślność,arogancja i wszechobecna perfidia na zasadzie "jednym wszystko,innym nic"
I bardzo prosiłbym nie nazywac mnie chamem.
plastuss [ Pretorianin ]
Nie,nie,nie na miejscu dyrektora bym ich zwolnił jak im się nie podoba, na ich miejsce na pewno przyszli by inni chętni którzy potrzebują pracy , a tacy na pewno by się znależli.
Aime [ Legionista ]
popieram...