--> Archiwum Forum
mirencjum [ operator kursora ]
Dożywocie
Kara dożywotniego więzienia w USA to nie to co piknik z kumplami w polskim więzieniu .
"Więzieniem o najsurowszym rygorze będzie zapewne zakład penitencjarny we Florence w stanie Kolorado. Księga rekordów Guinnessa wymienia je jako najlepiej zabezpieczone więzienie na świecie. Jeśli Moussaoui właśnie tam trafi, 23 godziny na dobę będzie spędzał samotnie w dźwiękoszczelnej celi o wymiarach 3,5 metra na 2 metry. Pozostałą godzinę będzie mógł poświęcić, także samotnie, na ćwiczenia fizyczne w betonowym pomieszczeniu.
Prawie całe umeblowanie celi - stołek, biurko i łóżko - jest wykonane z betonu. W celi jest oczywiście toaleta i prysznic. Jest też mały czarno-biały telewizor, pokazujący więźniowi kursy panowania nad gniewem oraz różne programy religijne.
Moussaoui praktycznie nie będzie miał okazji spotykania się z którymś z ok. 400 współwięźniów - morderców, gangsterów, terrorystów. We Florence siedzi m.in. osławiony "Unabomber" Theodore Kaczynski, który zabił trzy osoby, wysyłając do nich listy z bombami.
Więzienie we Florence to 1400 cel ze zdalnie otwieranymi i zamykanymi stalowymi drzwiami, wieloma ukrytymi kamerami i czujnikami ruchu. Teren między ścianami więzienia a ogrodzeniem z drutu kolczastego jest monitorowany promieniami laserowymi i strzeżony przez psy.
Obrońcy praw człowieka twierdzą, że przebywanie w takich warunkach poważnie odbija się na psychice więźniów, z których wielu zaczyna cierpieć na depresję, paranoję, miewa halucynacje i stany lękowe."
cyt: Onet
Grungowiec--> Jak to nie rozumiesz ? To wyobraź sobie być do końca życia zamknięty w klitce z betonu i nie mieć do kogo japy otworzyć . A podałem to bo powszechnie jest wiadomo jaki rozrywkowy rygor panuje w polskich więzieniach .Chyba nie jeden by wybrał karę śmierci zamiast czekania na śmierć w takich warunkach .
Grungowiec [ LENIWIEC ]
chyba nie rozumiem co na celu ma ten wątek? o czym mamy dyskutować???
BBC BB [ massive attack ]
Kaczyński? 0_o
Leilong [ Generaďż˝ ]
Straszneie rygorystyczne podejscie mają Amerykanie do ludzi łamiących prawo.
To wręcz chore.
Zaczyna się antyutopia sci-fic przedstawiana w czarnych wizjach 21. wieku.
Jestem przeciw!
Halo Snajper [ Pretorianin ]
osobiście wybrałbym bez wachania śmierć...
BukE [ Płetwonurek ]
Jest też mały czarno-biały telewizor, pokazujący więźniowi kursy panowania nad gniewem oraz różne programy religijne.
- Czuje sie jak u Ojca Rydzyka.
riddickM5 [ Alfa Romeo Driver ]
a co? moze jeszcze plazme dac i Xboxa w celu resocjalizacji + prostytutke raz na tydzien aby nie dochodziło do skrzywien psychiki?
Ja problemu nie widze. Kara smierci. Jak ktos był taki kozak zeby zabic to niech ma za swoje. Oczywiscie nie we wszystkich przypadkach. Np za potracenie samochodem i nieumyslne spowodowanie smierci kara powinna byc inna. Ale w przypadkach szczegolnego okrucienstwa lub recydywy to bezwzglednie kara smierci. no i jeszcze plus z tego ze nie bede placil za utrzymanie takiego typa.
Pozatym przestroga dla innych kozaków.
Da_Mastah [ Elite ]
Leilong:
"Straszneie rygorystyczne podejscie mają Amerykanie do ludzi łamiących prawo.
To wręcz chore."
To zależy :-))
Halo Snajper:
"osobiście wybrałbym bez wachania śmierć..."
Ja bym wolał jednak ukarać przestępcę :-))
InterPOL [ Generaďż˝ ]
I bardzo dobrze,czlowiek ktory zabil kilka osob,i narazil na cierpienie rodziny tych ludzi,powinnien wykorkowac w najgorszych warunkach,czy tak jak to wymyslili Amerikanie,jestem za.
Kara smierci nie jest wyjsciem,bo to nie jest kara,takiemu terroyscie wisi czy zginie od bomby ktora sam podlozy czy w wiezieniu.
Caine [ Książę Amberu ]
Facet pomógł zamordowac cztery tysiace ludzi i do końca rozprawy się pluł ... szkoda że nie dostał czapy. No ale w takiej puszce spędzi czas równie miło jak podkładając do kotła w piekle.
yellowfox [ Uśmiechnij się ]
a co dokladnie zrobil ten Moussaoui?
Szympans51 [ Arsenal Londyn ]
Nie rozumiem dokońca obrońców praw człowieka, czy taki ktoś który morduje, zabija okrada, on zważa na prawa człowieka? Jak zabija on ma głęboko w czterech literach prawa człowieka.
Zabił. Ma być traktowany po królewsku?
"depresję, paranoję, miewa halucynacje i stany lękowe."
Haha, niech wie co czyni.
Gaara [ Senator ]
mirencjum - zapodaj linka
Mazio [ Mr Offtopic ]
Leilong [ Konsul ]
Straszneie rygorystyczne podejscie mają Amerykanie do ludzi łamiących prawo.
To wręcz chore.
Zaczyna się antyutopia sci-fic przedstawiana w czarnych wizjach 21. wieku.
Jestem przeciw!
powiedz to komuś komu dwaj tureccy bracia zgwałcili, zabili i sprzedali jako kebaby w okolicach Glasgow córkę...
riddickM5 [ Alfa Romeo Driver ]
Dokładnie. Kazdy madry dopoki jego tragedia nie siegnie. Dla mnie chora jest ta pobłazliwosc i obrona takich psycholi.....
Gaara [ Senator ]
Mazio -> o w dupe o tym nie słyszałem:P
siwCa [ bananowy kochanek ]
yellowfox - jeżeli się nie mylę to ten od WTC...
a co do tematu wg mnie jest to bardzo dobre rowiązanie. tam nie trafiają złodzieje samochodów tylko poje*y, którzy w życiu zrobili taki rzeczy, że Wam się w pałach nie mieści...
Mazio [ Mr Offtopic ]
jest jeszcze na etapie śledztwa ale już było w gazecie - miała chyba 12 lat...
KinSlayer [ Demon Hunter T ]
Paranoja. Prawa czlowieka i ich obroncy.
Kara smierci? NIEEEEEEE! Jak mozna zabijac morderce/terroryste!
No dobra... to moze dozywocie? NIEEEEEE! Jak mozna trzymac kata i sadyste w takich warunkach!
No to co? Poprosic o poprawe, poklepac po plecach i wypuscic ich wszystkich?!?
yellowfox <- to koles, ktory wspolpracowal przy zamachach 9/11. Przez caly proces powtarzal ze nienawidzi USA i chce zabijac amerykanow zawsze i wszedzie. Chcial dostac czape, zeby zostac kolejnym meczennikiem.
Maxblack [ MT ]
Leilong - dla ciebie zabicie iluś tam ludzi to tylko złamanie prawa.. hehe... zabawne.
InterPOL [ Generaďż˝ ]
Wedlug mnie powinni zrobic nowe a zarazem stare i dobre obozy koncentracyjne.Nie musieli by ich tam zabijac odrazu,po kilku latach sami by poumierali a na ich miejsce weszli by nowi.
kowalskam [ Senator ]
Mazio- prawda że żartujesz? prawda?
jak dla mnie nie obchodzi czy oni będą cierpieć czy nie, wystarczy kulka w łeb...
Da_Mastah [ Elite ]
KinSlayer:
"Kara smierci? NIEEEEEEE! Jak mozna zabijac morderce/terroryste!"
No właśnie, czy nie lepiej go wsadzić na dożywocie do celi, w której się znajduje kibel, prysznic, kawaly betonu i telewizorek z materiałem do prania mózgu? :-))
gen. płk H. Guderian [ Generaďż˝ ]
opis więzienia przypomina raczej opis dożywotniego karcera niż normalnego więzienia. imho rola więzienia nie powinna sprowadzać się na maksymalnym dowaleniu skazanemu (dowalenie bym zostawił na umierkowanym poziomie) ale na odizolowaniu delikwenta od społeczeństwa możliwie niskimi kosztami.
InterPOL ---> nie zapomnij na poczatku posta pozdrowić wszystich głośnym HEIL!!! :P
riddickM5 [ Alfa Romeo Driver ]
InterPOL>> kiedys na lekcji WOS o tym gadalismy (2 klasa technikum). Powiedzialem to samo co ty (o obozach). Wyrzuciła mnie stara krowa do dyrektorki zeby wyjasnic to co powiedzialem i w dzienniku wpisała nagane ze jestem agresywny w słowach i mam faszystowskie poglady!!
Gaara [ Senator ]
Mazio - masz linka jakiegoś?
InterPOL [ Generaďż˝ ]
kowalskam -->Zabicie takiego kogos to nie jest rozwiazanie.Musi pocierpiec za to co zrobil,a tak kulka w leb i jest wolny.
Leilong [ Generaďż˝ ]
Człowiek nie powinien się bawić w Boga i stwarzać piekła na Ziemi bliźniemu, ale trzymajmy się z dala od tematyki religijnej.
Cafamy się? Przecież takie więzienie to naormalna tortura, taka sama jak w średniowieczu, tylko trochę dłuższa.
Dla tego pana można zrobić wyjątek skoro pozabijał tylu ludzi i nie okazał ani trochę skruchy.
siwCa [ bananowy kochanek ]
kowalskam - dla niego było by to wybawienie, zero cierpienia, zero męczarni, zero skrzywienia psychicznego. a tak taki psychopata będzie się męczył do końca życia bo nawet nie będzie się miał czym zabić i jak zabić..jestem zdecydowwanie ZA
Da_Mastah [ Elite ]
Guderian:
"ale na odizolowaniu delikwenta od społeczeństwa możliwie niskimi kosztami."
O właśnie! I o to chodzi! :-))
Loon [ Perfekt ]
Theodore Kaczyński <co jest?>
yellowfox [ Uśmiechnij się ]
znowu odbiegne od tematu ale kiedys w anyuradiu u Kina byl facet ułaskawiony przez Kwasniewskiego, byl skazany za morderstwo 2 ludzi, opowiedzial cala swoja historie, co wtedy czul itp. chyba jedna z najciekawszych audycji
po krotce: koles byl szantarzowany, najpierw brali od niego sporo forsy a jak juz nie mial skad brac zagrozili ze skrzywdza jego rodzine, wtedy nie wytrzymal presji i ich zalatwil, redaktor Kin probowal wyciagnac z niego informacje jak ci ganstzerzy wykanczali go psychicznie ale nie zdradzil tajemnicy
cycu2003 [ Legend ]
przebywanie w takich warunkach poważnie odbija się na psychice więźniów, z których wielu zaczyna cierpieć na depresję, paranoję, miewa halucynacje i stany lękowe
bardzo dobrze, niech ci od praw czlowieka zajmia sie prawdziwymi ludzmi i prawdziwymi problemami jak chocby traktowanie dzieci przez ojców
KinSlayer [ Demon Hunter T ]
<-- Da_Mastah
Mysle jeszcze, ze ten telewizor, oswietlenie, ogrzewanie celi i wody do prysznica powinno byc zasilane dynamem z rowerku napedzanego przez wieznia. Wyjdzie taniej.
InterPOL [ Generaďż˝ ]
Co do niskich kosztow to juz napisalem o obozach :)
Leilong --> Ja nie jestem wierzacy,wiec raczej mnie nikt nie przekona ze on zostanie ukarany o smierci gdzies tam.Kara musi byc tutaj.
Leilong [ Generaďż˝ ]
Kulka w łeb dla takich ludzi to bardziej nagroda niż kara.
cycu-> trochę kultury bo zaraz nie będzie tego wątku.
Da_Mastah [ Elite ]
KinSlayer:
"Mysle jeszcze, ze ten telewizor, oswietlenie, ogrzewanie celi i wody do prysznica powinno byc zasilane dynamem z rowerku napedzanego przez wieznia. Wyjdzie taniej."
:-))))
Łączymy nieprzyjemne z pożytecznym ;-))
gen. płk H. Guderian [ Generaďż˝ ]
Leilong ---> "Dla tego pana można zrobić wyjątek skoro pozabijał tylu ludzi i nie okazał ani trochę skruchy"
wybacz albo stosujemy jednolite prawo albo tworzymy je ad hock. jest paragraf i każdego powinien tak samo dotyczyć. równość wobec prawa to podstawa bez względu czy sie zabije jedną osobe i będzie płakac sędziemu w rękaw czy 10 000 i go opluje.
Leilong [ Generaďż˝ ]
Generał--> tak, oczywiście,ale ja tu miałem na mysli raczej swoje przekonania, nie proponowałem takiego prawa.
siwCa [ bananowy kochanek ]
gen. płk H. Guderian - prawo - tak. wymiar kary - nie
Mazio [ Mr Offtopic ]
Nie mam linka i nie żartuję - czytałem o tym w szkockich gazetach jakiś czas temu. Nie interesuję się śmiercią i nie śledzę takich artykułów - to jednak mnie poruszyło.
gen. płk H. Guderian [ Generaďż˝ ]
siwCa ---> yyy, nie rozumiem cie....
KinSlayer [ Demon Hunter T ]
Hm... obozy pracy? Ciekawy pomysl, ale mozna zostac oskarzonym o czerpanie korzysci z niewolniczej pracy skazancow. Dlatego jako rozwiazanie proponuje betonowa cele napedzana dynamem. Wtedy wiezien pracuje dla siebie :) Nie chce, to nie :P
InterPOL [ Generaďż˝ ]
gen ---> Chodzi glownie o zabojstwa ze szczegolnym okrucenstwem.
siwCa [ bananowy kochanek ]
w sumie niejasno to napisałem :)
chodziło mi o to, że prawo jako prawo powinno być dla każdego takie same tzn. dla białego, czarnoskórego ( ostatnio na Polskim nauczycielka opieprzyła mnie o zwrot "murzyn" :) )itp.
ale już wymiar kary nie powinien być równy dla każdego. jeden powienien zostać wysłany do zwykłego a drugi do takiego jakie jest we Florence
KinSlayer - może jeszcze w celi dorzucić mu m kwadratowy zimi w której hodował by sobie warzywka i kure aby znosiła mu jajka. na jedzenie też by musiał zapracować :D
Caine [ Książę Amberu ]
Imć Guderian próbuje nas wkręcać.... A słyszał waszmość o zabójstwie kwalifikowanym, albo (z drugiej strony) o zbrodni w afekcie? Na szczególne przypadki są szczególne przepisy i waszmości pojmowanie równości niestety nie ma wiele wspólnego ze stanem faktycznym. Abstrahując oczywiście od zawiłości systemu precedensowego obowiązującego w Stanach.
edit: gj goldenSo
goldenSo [ LorD ]
To nie jest normalne więzienie To zakład o zaostrzonym rygorze, tam trafiają najwięksi zwyrodnialcy, tam nie trafisz po buchnięciu fury, okradzeniu babci. Tam sie trafia za poważne przestępstwa. Gadanie o humanitarności i torturach można na bok odrzucić, tam trafiają osoby które z Homo Sapiens mają wspólny tylko wygląd.
Mazio [ Mr Offtopic ]
goldenSo - bardzo mądrze napisałeś!
siwCa [ bananowy kochanek ]
goldenSo - o tym właśnie pisałem, ale do niektórych to niedociera :)
InterPOL [ Generaďż˝ ]
Ale pomyslcie jaka to by byala kara i uraz w psychice.Jechac 8 godzin na rowerze zeby obejzec 15 min O Dyrektora :]
siwCa [ bananowy kochanek ]
InterPOL - tak było by to bardzo śmieszne
hohner111 [ d00pa wolowa 0_o ]
Ja to sie zastanawiam czy ci wszyscy przestepcy nie zdaja sobie sprawy ze na 99% zostana zlapani, osadzeni i minimum to 25 lat w plecy lub gorzej? krzeslo/dozywocie itd. ? Czy nie moga sie opanowac by kogos nie zabic i zyc sobie spokojnie a nie do konca zycia miec na sobie ciezar tego co sie zrobiło? No chyba ze to zycie od procesu bedzie trwało już tylko z tydzien, to samego dnia egzekucji błagają, drą jape itd :|
gen. płk H. Guderian [ Generaďż˝ ]
siwCa, Caine ---> no dobra, czyli rozumiem że sędzia obok tego na ile ktoś jest skazany wskazuje gdzie ma odbyć kare - ok, zgadzam się. natomiast moja wcześniejsza wypowiedź odnosiła się do stwierdzenia że "że dla tego pana zrobimy wyjątek" i do niczego innego.
a co do więzienia to nie uważam żeby instytucja więzienia jak i państwo które je nadzoruje miało w swą misje znęcanie się nad jakimkolwiek skazanym - od tego jest rodzina ofiary gdy już go dopadnie w swe ręce.
a jeśli kiedyś kogoś z mojej rodziny ktoś zabije, zgwałci, okaleczy to mam nadzieje że dostanie 2 - 3 lata mamra, to dostatecznie długi czas na to abym przygotował sobie dokłądnie gdzie i jak takiego typka potorturować i zabić (i to tak żeby mnie potem za to nie posadzili oczywiści).
kowalskam [ Senator ]
siwCa- Nie o to chodzi, jasne że nie chce mu oszczędzić cierpień.
Ale jak jest w więzieniu to nasze podatki idą na jedzenie dla niego itd.
a rocznie to nie jest taka mała sumka.
Poprostu szkoda kasy a jak zdechnie szybko to może ego nie będzie "podbudowane" ale napewno nic złego się nie stanie...
W każdym razie zabić jak psa i do piachu
-szkoda na to czasu
siwCa [ bananowy kochanek ]
kowalskam - ale popatrz na to dla takiego debila jak on zginie z ręki Amerykanów to wszyscy będą się cieszyli, że zginął w świętej wojnie i będą go wielbić. a tak będzie się męczył i ta chwała nie przyjdzie mu tak szybko. żadem to argument ale jednak.
gen. płk H. Guderian - właśnie to więzienie jest dla ludzi z takimi "wyjątkami"
KinSlayer [ Demon Hunter T ]
siwCa <- co zrobila ta kura, zeby ja skazywac na dozywocie w takim towarzystwie?
siwCa [ bananowy kochanek ]
KinSlayer - no to może kura skazana na śmierć ( czytaj taka z h5n1 )
KinSlayer [ Demon Hunter T ]
rewelacja :)
RX 8 [ Legionista ]
to dopiero jest więzienie niczym Alkatraz
leszo [ I Can't Dance ]
Unabomber tam siedzi ? no proszę ...
napisane jest ze zabil 3 osoby, ale okaleczył chyba kilkadziesiąt
i to jest miejsce dla takich jak on, i jeszcze gorszych.
Taikun44 [ Michael Scofield ]
o niego się rozchodzi ?