--> Archiwum Forum
Dzideek [ Konsul ]
Różnice między RAPem a HIP HOPem
Zastanawiamy się z kumplami czym to się różni między sobą, niby i w rapie rapują i w hip hopie rapują.
Ktoś się może zna i odpowie
|eLKaeR| [ Patrycjusz ]
Rapowanie jest zdaje się elementem składowym kultury hip-hopowej, podobnie jak b-boy'ing, graffiti i didżejowanie.
BBC BB [ massive attack ]
eee nic już :D
KRIS_007 [ 1mm[]R+4l ]
Na odwrot chyba.
Deepdelver [ Legend ]
Raperem stajesz się jak się urodzisz czarnoskóry. Wielu ludzi w Afryce nawet nie wie, że są raperami. Z kolei hip-hopowcem stajesz się jak kupisz spodnie jak ze śmietnika za pół wypłaty taty. Wtedy stajesz się niekomercyjny i niezależny. :P
MartiniBianco [ Konsul ]
hip hop to łagodniejsza odmiana rapu bardziej taneczna wesoła rap to jest najbliższy pierwowzorowi czyli mówieniu tekstów przy akompaniamencie muzyki,czysty rap wywodzi się z czasów niewolniczych kiedy murzyni na polach bawełny "śpiewali" sobie podczas pracy
Dziki 10 [ Pigmej ]
HIP-HOP---->Kultura
RAP----->Muzyka kultury HIP-HOPOWEJ
Drackula [ Bloody Rider ]
chyba subkultura z polska odmiana hiphopolo
MartiniBianco [ Konsul ]
hiphopolo
lol
.:[upiordliwy]:. [ don't forget me ]
Martini Bianco - > Mylisz właśnie pojęcia. Wiele razy była tu toczona dyskusja na owy temat i zawsze kończyło się właśnie na stwierdzeniu które podał Dziki 10 .
Xaar [ Uzależniony od Marysi ]
z tą kulturą to bym nie przesadzał ;)
Gaara [ Senator ]
w rapie mówią o życiu a w hiphopie o trawie:D
n2n [ Don Kermitto ]
W rapie rapują a w hip-hopie hip-hopują.
Ha!
MartiniBianco [ Konsul ]
oddaje honory rap to faktycznie subkultura hip hopu,ale jeden fakt pozostaje niezmienny że ta muzyka pochodzi od czarnych i tak powinno pozostać,bo głupio to wygląda jak białasy udają czarnych,zwłaszcza w teledyskach skaczą jak małpy ,ja kilkanaście lat temu słuchałem rapu jak pojechałem do anglii i szukałem sklepu z szerokimi spodniami i ogólnie z raperskimi ciuchami to murzyni patrzyli na mnie jak na głupka i mieli rację bo to ich muzyka i w bardziej rozwiniętych krajach to rozumieją tylko nie u nas...od tego czasu słucham głównie techno
gofer [ ]
MartiniBianco - > idąc Twoim tropem myślenia, tyle że w drugą stronę - murzyn powinien siedzieć na drzewie w spódniczce z trawy, a nie małpować białego i normalne ubrania nosić, nie powinien zachowywać się normalnie i nie skakać, bo przecież to biali wymyślili...
mc_bacza [ HellBoy ]
HIP-HOP---->Kultura
RAP----->Muzyka kultury HIP-HOPOWEJ
dokladnie Dziki :)
MartiniBianco [ Konsul ]
gofer --->>> to chyba nie najlepsze porównanie nie uważasz???powiedz szczerze czy według Ciebie to normalnie wygląda jak biali kolesie w teledyskach skaczą i zmieniają tonację głosu żeby wypaść bardziej "czarno"
toolish [ Kill 'Em All ]
Hip-hopowcem się stajesz, a raperem się rodzisz. Buehehe.
gofer [ ]
MartiniBianco - > to chyba nie najlepsze porównanie nie uważasz???powiedz szczerze czy według Ciebie to normalnie wygląda jak czarni kolesie nie skaczą po drzewach tylko chodzą w garniturach żeby wypaść bardziej "biało"
KRIS_007 [ 1mm[]R+4l ]
Mi to podpada pod rasizm - uwazasz, ze czarny czlowiek powinien skakac po drzewach i kategorycznie zabraniasz mu nosic garnitur? :-O
MartiniBianco [ Konsul ]
gofer----->>>a idianie azjaci...to jest ogólnie przyjęta norma dla wszystkich ludzi każdej rasy,albo zapodam z innej beczki gdyby ktoś kto się urodził i wychował na powiedzmy pomorzu zaczął sie pewnego dnia ubierać jak góral i nawet by zmienił akcent na bardziej "góralski" i cały czas powtarzał że się czuje góralem to co byś o takim powiedział??
mc_bacza [ HellBoy ]
ladnie sformulowane pytanie przeniesione w polskie rejony hehe :)
ja jestem czlowiekiem tolerancyjnym i dla mnie kazdy moze skakac po drzewach czy nosic garnitur. moze nawet skakc po drzewach w garniturze :P
Skrz@t [ Młody Gniewny ]
Wczoraj było sopie ogladac Rappakamere . Tam Ostry nawijal na ten temat /
Hitmanio [ Legend ]
Wiedziałem, że z wątku o Hip-Hopie i RAPie, zejdzie temat na rasizm itp. Shesh...
mc_bacza [ HellBoy ]
wlasnie sie zastanawialem czemu zawsze schodzi.... no ale coz, rap - muzyka, hip-hop - kultura, koniec tematu ;)
MartiniBianco [ Konsul ]
zaraz zaraz nie tak hop :))) bo gofer chyba się przestraszył oskarżeń i uciekł bez odpowiedzi :))))
gofer [ ]
KRIS_007 - >
"02.05.2006 16:15 [15] gofer [ ]
MartiniBianco - > idąc Twoim tropem myślenia, tyle że w drugą stronę (...)"
MartiniBianco - > teraz sobie już wybierasz argumenty wygodne dla Ciebie. Murzyn w garniturze jest przyjętą normą, ale biały w szerokich spodniach już nie. Poza tym przykład pomorzanina w góralskim wdzianku jest przesadzony. Biali raperzy, poza wyjątkami mieszczącymi się w granicy błędu statystycznego, nie nazywają się murzynami. I każdy tworzy to, co mu w duszy gra, a ubiera się w to, co jemu się podoba. A dalej kontynuując Twój trop myślenia, to Urszula Dudziak czy Michał Urbaniak 'grają i wyglądają' głupio, bo przecież są biali a grają jazz. I gdzie tu rozum?
[edit]
Gofer wyszedł do sklepu po papierosy.
KRIS_007 [ 1mm[]R+4l ]
Sorki, tak to dla mnie zabrzmialo :)
MartiniBianco [ Konsul ]
jazz to tylko rodzaj muzyki,a hip-hop to cała kultura ,skądś się wywodzi, od jakiegoś rodzaju ludzi,nie możesz ot tak sobie pewnego dnia stwierdzić że do nich należysz bo tak Ci się podoba mimo że ani ty ani nikt z twojej rodziny nie miał z tym nic wspólnego ,czyli po prostu biały nigdy nie będzie czarny choćby nie wiem jak się starał i udawał
ciekawe czy gdybyś był np.w anglii to czy byś sie odważył pójść na koncert hip hopowy szczerze wątpię
gofer [ ]
MartiniBianco - > omfg, stary...
"nie możesz ot tak sobie pewnego dnia stwierdzić że do nich należysz bo tak Ci się podoba mimo że ani ty ani nikt z twojej rodziny nie miał z tym nic wspólnego"
Nie mogę, bo co? Zabraniają tego jakieś przepisy czy tylko w ramach Twojego spaczonego zmysłu estetycznego istnieje reguła, że hip-hopowiec musi być czarny?
Otóż zacznijmy od tego, że kultura hip-hopowa, składająca się głównie z 4 elementów - DJ'ingu, rapowania, breakdance'u i graffiti ma owszem, korzenie w murzyńskiej kulturze, ale na miły Bóg, nie róbmy z tego jakiegiegoś zamkniętego od wewnątrz kręgu. Kulturę hip-hopową tworzyli 1) młodzi, 2) czarni ludzie 3) z wielkich miast i blokowisk. TWORZYLI! Ale kontynuowali także inni. I co, jeżeli w zeszłym roku Dr. DRE stuknęła czterdziestka, to raperem już być nie może? A Snoop Dogg ma odłożyć mikrofon, bo mieszka w willi poza miastem? Bo przecież Eminem nie jest "tru", bo jest biały...
Nie chce mi się już wymyślać kolejnych przykładów "w drugą stronę" bo zaraz koledzy spod znaku "Nigdy więcej", dla których czytanie ze zrozumieniem stanowi pojęcie abstrakcyjne się na mnie rzucą.
Ale weźmy choćby piłkę nożną. To już nie jest tylko sport, lecz kultura (tu: odwołanie do Twojego rozróżnienia jazzu i hip-hopu). Piłka nożna powstała jako rozrywka dla brytyjskiego plebsu i to brytyjski plebs wraz z bracią studencką nakreślił jej reguły i rozpropagował. I teraz moim, jakże skromnym zdaniem - jeżeli Twoi przodkowie nie byli anglosaskimi plebejuszami i jeżeli sam anglosaskim plebejuszem nie jesteś, to nie powinieneś grać w futbol. A broń Boże, jeśli jeszcze nie jesteś studentem...
Piotra$ [ Centurion ]
A czemu miałby się bać? Bardzo dużo Polaków występuje w UK, Kaczy z Procederu nawet tam na stałe został. Ostry robi bity dla Still Mega (2 murzynów) i kilku innych czarnych wykonawców. Wbrew pozorom mamy tam całkiem wyrobioną markę (przynajmniej wśród młodych ludzi). Znają tam ważniejszych wykonawców z prosto, Pezeta czy Ostrego chociażby.
Braciak był na kilku koncertach hh z brytyjskiego podziemia i jakoś bardzo miłe miał wrażenia. Ba, jak wspomniał, że jest z Polski to kilku chłopaków poprosiło go by przetłumaczył im tekstu paru naszych kawałków. :-)
Podsumowując, MartiniBianco, nie chrzań jeśli masz blade pojęcie na dany temat.
mc_bacza [ HellBoy ]
Amen :)
gofer ladnie to napisales ;) i prawdziwie.
ciekawe czy gdybyś był np.w anglii to czy byś sie odważył pójść na koncert hip hopowy szczerze wątpię
a czemu nie ? nie wierze, zeby na takowy poszli sami Murzyni...
settogo [ Nie zgadzam się ]
MartiniBianco ---> Ale pierdolisz. Uległeś modzie, która poprostu opiera się na słuchaniu taniego disco, naśmiewanie się z nowego rapu bo...? Bo jestes "jazzy" ;D
Język polski wymyślili kiedyś dawno temu jacyś słowianie, a Ty teraz go kaleczysz i udajesz słowianina.
MartiniBianco [ Konsul ]
ok w dużej częsci się z tobą zgodzę jednak zauważ że przez to że większa część społeczeństwa jest taka tolerancyjna na nowinki to dlatego tylko w naszym kraju możesz spotkać kolesia typu:raper który słucha disco polo który ubiera się jak metal i który jeżdźi na zloty depeszowców
chodzi mi o to że tak naprawdę to ludziom brakuję tożsamości bo żyjemy za krótko w kraju wolności poglądów i dlatego "łykamy" co tylko popadnie , jak już mówimy o muzyce to przy tym pozostańmy i jak już wspomniałem w krajach bardzziej rozwiniętych kiedy słuchasz konkretnego rodzaju muzyki automatycznie zostajesz członkiem konkretnej grupy kulturowej a w tym konkretnym przypadku również etnicznej
dlatego podałem przykład z tym koncertem bo jest dosyć jaskrawy,proponuję jak następnym razem będziesz na zachodzie to tak tylko z ciekawości pójdź na koncert hip hopowy
od razu zauwarzysz że tam nie pasujesz chyba nie muszę mówić dlaczego
settogo-->>jak chcesz podyskutować to daj jakieś argumenty, a nie pokazuj jaki z ciebie poliglota i twardzel,zachowuj się
Luzer [ Music Addict ]
Tyle że juz ktoś probowal mi wytlumaczyc ze hip-hop to tez gatunek muzyki, ale nie zagłebialem sie w temat, bo nie interesuje mnie to zbytnio
settogo [ Nie zgadzam się ]
Luzer --> To tak jak z "adidasami", które są zwyczajową nazwą sportowych butów. Muzyka rapowana jest nazywana również hip-hopem, chociaż de facto rap jest jedynie częścią tak nazwanej kultury. Hip-hopowiec wcale nie musi słuchać rapu, tak jest często z b-boy'ami.
MartiniBianco --> A więc według Ciebie Polacy powinni słuchać muzyki klasycznej, bo nie jest to wymysł zgorzkniałej kultury XX wieku? Kiedy byłeś ostatnio na jakimś koncercie hiphopowym?
gofer [ ]
Stary, w krajach bardziej rozwiniętych większość ma w dupie to, jaki jest Twój kolor skóry czy pochodzenie, więc nie pieprz tu o jakimś automatycznym stawaniu się członkiem grupy kulturowej.
Luzer [ Music Addict ]
Inaczej, ktoś mi powiedział że RJd2 to hip-hop, ale nie rap
Czy to (nie)prawda, to nie do mnie z reklamacjami
gofer [ ]
Btw.
"w krajach bardzziej rozwiniętych kiedy słuchasz konkretnego rodzaju muzyki automatycznie zostajesz członkiem konkretnej grupy kulturowej a w tym konkretnym przypadku również etnicznej"
przed chwilą prawie się popłakałem ze śmiechu, kiedy z głośników popłynęły dźwięki "If I were a richman" ze Skrzypka na dachu. Dzięki Bogu, że żyjemy w zaściankowej Polsce, bo wyrosłyby mi pejsy *śmieje się*
MartiniBianco [ Konsul ]
gofer -- no i to jest to o czym mówiłem dzieki takim ludziom jak ty mamy raperów discopolowców słuchających metalu .dobre:))
chyba nie byłeś jednak za granicą
etnicznej
tak bo rap jest dla murzynów a murzyni to grupa etniczna tak?? czy mi się już po tych piwkach pie**oli w głowie dzisiaj??
Lewy Krawiec(łoś) [ Kąsul ]
a ja myślałem, że rap to sposób "śpiewania", melorecytacji. Np. rapował Zack de la Rocha z ratmu. A Hip hop to styl muzyczny.
Mylę się?
Shifty007 [ The Screaming Eagles ]
Rapu da się słuchać, a Hip Hopu nie...
gofer [ ]
MartiniBianco - > nawet jeżeli byłoby tak jak mówisz, to nie pozostaje nic, jak tylko się cieszyć, że w Polsce ludzie mądrzejsi niż na Zachodzie, bo nie dają się wpędzić w (gombrowiczowską) formę.
I chyba jednak piwka podziałały, bo jeżeli przyjąć to co napisałeś w poście 34, to ja słuchając Skrzypka na dachu automatycznie staję się Żydem, a strach pomyśleć co by było, gdybym tak sobie zaczął słuchać choćby Vanessy Mae. *śmieje się*
Podsumowując, bo nie chce mi się już dalej z Tobą rozmawiać (groch o ścianę) - rap nie jest dla murzynów, tylko dla ludzi, jak zresztą każda muzyka. I to każdego prywatna sprawa czego słucha i z jaką kulturą utożsamia. A Ty możesz sobie co najwyżej powydawać opinie na ten temat, ale nie dyktuj nikomu jakiej muzyki ma słuchać jeżeli jest biały, a jakiej jeśli jest czarny.
Dziękuję za te 2 godziny "dyskusji" w imieniu swoim i tych, którzy również parskali śmiechem czytając Twoje posty. Pozdro600 *śmieje sie*
MartiniBianco [ Konsul ]
skoro ciebie to śmieszy to proszę bardzo śmiech to zdrowie jak też sie przy okazji pośmieję tyle że z Ciebie,a jeżeli nie chcesz rozmawiać o muzyce to może powrócimy do paradoksu górala z pomorza bo jakoś nie pamiętam żebyś mi sensownie odpowiedział na to
BBC BB [ massive attack ]
gofer -->> A mnie się jednak wydaję, że nie masz konkretnych argumentów, a wymigujesz się tą, jakże wygórowaną, ironią 'pozdro 600'. Ale śmiej się, śmiej :)
Lewy Krawiec(łoś) [ Kąsul ]
rap nie jest dla murzynów, tylko dla ludzi
przerażasz mnie...
moneo [ Nikon Sevast ]
po raz 50 to samo i po raz 50 gadanie co jest kultura a co nie...
Lewy Krawiec--->a ja myślałem, że rap to sposób "śpiewania", melorecytacji. Np. rapował Zack de la Rocha z ratmu. A Hip hop to styl muzyczny.
dokladnie, ja tez bede bronil takiego spojrzenia.
bo inaczej jak nazwiesz kawalki stworzone na modle hip hopowa, w ktorych nikt nie rapuje?
Riven_ [ Pretorianin ]
w krajach bardzziej rozwiniętych kiedy słuchasz konkretnego rodzaju muzyki automatycznie zostajesz członkiem konkretnej grupy kulturowej a w tym konkretnym przypadku również etnicznej
ja nie mogeeeeeeeeeee :D
KRIS_007 [ 1mm[]R+4l ]
Ha! A dobrze mowilem, ze w postach Gofra mozna sie dopatrzyc rasistowskich treści (vide posta Lewego:D
MartiniBianco [ Konsul ]
riven a co ciebie tak bawi???czy murzyni to grupa etniczna czy nie??bo mi się całkiem wydaje że tak
paladin [ Konsul ]
jak wam się nudzi to zapraszam do lektury ;)
Rap:
Hip-Hop:
;) nie bedzie trzeba dużo tłumaczyć a niektórzy czegoś się nauczą :D
gofer [ ]
No z rozpędu, jak Boga kocham...
"rap nie jest wyłącznie dla murzynów, tylko dla wszystkich ludzi"
Excuse-moi, jeżeli ktoś się poczuł urażony.
Riven_ [ Pretorianin ]
Martini -> przeczytaj uwaznie co napisales:
"automatycznie zostajesz członkiem konkretnej grupy kulturowej a w tym konkretnym przypadku również etnicznej"
Czyli w tym przypadku moge zostac murzynem? :)
MartiniBianco [ Konsul ]
heh no faktycznie ale ze mnie gapa
a cały czas sobie powtarzem :nie pij więcej bo to szkodzi
Herman_ [ Pretorianin ]
w kulture Hip-Hop wchodzi:
Beatbox, Freestyle, Ragga & Dancehall, RAP
Akkai [ Konsul ]
Ło jezu.. Bajzel się trochę narobił.
gofer --> Gratuluję zimnej krwi..
BIGos [ bigos?! ale głupie ]
Murzyni nie są grupą etniczną, tak samo jak biali nie są. Można powiedzieć, że są "rasą" :) Choć kiedyś, dawno słyszałem jakieś bardziej odpowiednie określenie, ale nie mogę go sobie teraz przypomnieć.
MartiniBianco [ Konsul ]
akkai bigos --->>a co Wy o tym myślicie??? cholera już nie wiem czy pytać czy założyć nowy wątek
bigos--->> murzyni konkretnie to niesa grupą etniczną ale my mówimy o murzynach którzy słuchają rapu hiphopu to jest specyficzna grupa etniczna (tak mi się teraz zdaje po kilku napijach procentowych ale mogę się mylić nie jestem ekspertem w tej dziedzinie)
MartiniBianco [ Konsul ]
gofer---->>własnie mam za oknem mieszanke rytmów o której rozmawialiśmy:najpierw był polski hip hop później jakiś hardcore trance a teeraz leci alphaville "made in japan" panie daj pan spokój! jak to wygląda ,a jak do niego przychodzą ziomale i dyskutują pod blokiem to się kreuje na wielkiego zioma hiphopolowca :)))) i dodam żę koleś wogóle nie wstydzie się puszczać tego całą parą przy otwartym oknie blahahahaha
gofer [ ]
MartiniBianco - > a co mi tam, skoro tak bardzo chcesz ciągnąć ten temat, to znajdę, w przerwie między nauką, chwilę na rozrywkę.
"powrócimy do paradoksu górala z pomorza bo jakoś nie pamiętam żebyś mi sensownie odpowiedział na to"
Nie odpowiedziałem sensownie? Bo przykład jest bezsensowny. Jest bezsensowny, ponieważ nie odnosi się do tego, o czym rozmawiamy. Żaden z białych raperów, pomimo tego, jaką muzykę gra czy jak się ubiera - nie nazywa się murzynem. A chodzić w góralskim wdzianku czy podśpiewywać góralskie przyśpiewki może każdy, kto ma taką ochotę, komu takie przyśpiewki grają w duszy i kto czuje wenę.
Post [59]
Wnioskuję z Twojej wypowiedzi, że stosowne jest słuchanie wyłącznie jednego gatunku muzycznego oraz dobranie sobie towarzystwa i ubioru względem niego, dobrze myślę?
BBC BB - > czekam na jakąś bardziej konstruktywną krytykę...
PS
Ok, bo widzę, że niektórzy są naprawdę niekumaci. W poście [15] i dalszych użyłem przykładu "murzyna z drzewa" jako parodii sposobu myślenia MartiniBianco. A sformułowanie w poście [43] powstało przez pomyłkę, co innego miałem na myśli, zresztą wyjaśniłem już. Nie miałem zamiaru nikogo obrazić, więc jeśli ktoś poczuł się urażony, to jeszcze raz przepraszam.