--> Archiwum Forum
ciemek [ Senator ]
Monitory LCD - normalny vs widescreen.
Jakie sa plusy i minusy monitorow widescreen LCD. Czy sprawdzaja sie w grach i normalnej pracy (przede wszystkim w grach). Czy np ogladajac film w divx'ie pozbede sie czarnych paskow na gorze i dole ekranu (ofcors w wypadku filmow WS). Ogolnie jesli ktos ma to co moze powiedziec i czy moze cos polecic.
Z gory dzieki.
Sheldon1990 [ Centurion ]
LCD do zabawy, CRT do zastosowan profesionalnych.
ciemek [ Senator ]
one more thing
czym kierowac sie przy zakupie takiego monitora. Wiem , ze czas reakcji ma byc jak najmniejszy (8ms lub cos kolo tego) nie wiem jednak jak jest z jasnoscia albo kontrastem.
Sheldon1990 [ Centurion ]
No czas reakcji jest wazny, bo jesli bedzie duzy to przy dynamicznych scenach np. przy graniu bedziesz widzial smuzenie.
ciemek [ Senator ]
a co z jakoscia kolorow. Nie chcialbym zeby obraz byl jakis taki bury (jak to czasem po znajomkach widze). Szczerze mowiac wole wydac troche wiecej kasy ale miec obraz zyleta pod wzgledem kolorow i ostrosci.
Shaggy23 [ Legionista ]
Tu masz jak się sprawdzaja w grach
Sheldon1990 [ Centurion ]
To tylko monitory CRT. Na LCD nie bedzisz mial tak dokladnych kolorow jak na CRT.
bartek [ ]
To tylko monitory LCD. na CRT nie będziesz miał takiej ostrości jak na LCD.
ciemek [ Senator ]
git... byliscie bardzo pomocni :-)
Czy ktos moglby polecic cos konkretnego pomiedzy?
Sheldon1990 [ Centurion ]
A ile masz przeznaczone na to $ ?? A no i powiedz jeszcze na jaki monitor sie zdecydowales: LCD, czy CRT ?
Matt [ I Am The Night ]
Ja, kiedy szukam nowego sprzetu, zawsze rzuce okiem co maja do powiedzenia ci, ktorzy sie tym zawodowo zajmuja...
pokropekkk [ Pretorianin ]
Sheldon1990 --> To tylko monitory CRT. Na LCD nie bedzisz mial tak dokladnych kolorow jak na CRT.
To zależy na jakiej matrycy. Owszem na TN jest tak jak piszesz, ale już w przypadku PVA jest inaczej. Podobnie jak CRT ma pełną paletę.
Matt --> Zajmują się jedynie tym, by wyciągnąć jak najwięcej kasy od dystrybutora. Chip nigdy nie był, nie jest i nie będzie wiarygodny.
Matt [ I Am The Night ]
pokropekkk - niestety znawca ze mnie zaden, a ze chip jest najwiekszy i zagladalem do niego (okazjonalnie) cale lata, alenigdy sie nie rozczarowalem tym co polecali, to w dalszym ciagu traktuje ich rankingi jako wiarygodne zrodlo informacji ...ale jesli podasz inny serwis, chetnie skorzystam z alternatywy ;)
kajojo [ Wersenian disodowy ]
Mam CRT Iiyama Vision Master Pro 413.
Kupiłem go za 400zł z aktualną gwarancją w komputoniku (jeszcze ponad rok).
Widziałęm też już kilkanaście monitorów LCD, w tym dwa miałem.
Oba kosztowały sporo ponad tysiąc i oba potem srzedałem, boo...
W jednym kolory były niedozaakceptowania (biały był żółtawy, a niebieski jasno-fioletowy i regulacje nic tu nie pomagały...).
W drugim za to obraz był w miarę OK (choć i tak dużo gorszy niż na obecnej Iiyamie), ale po obniżeniu rozdzielczości na interpolowane 1024x768 na każdym zaokrągleniu robiły się takie kwadraciory jakby to była rozdzielczość 640x480, po prostu nie dało się na to patrzeć...)
Po tym drugim LCD'ku powiedziałem sobie, że już nigy więcej nic z tej nowej "lepshej" technologii...
Prawdą jest to, że ja miałem pecha, że teraźniejsze monitory LCD ZACZYNAJĄ POWOLI przewyższać jakością CRT, ale kineskopy najwyżej jakości dalej wyświetlają nie tylko znacznie lepsze kolory, ale też:
- nie mają problemów ze smużeniem,
- w każdej rozdzielczości wyświetlają obraz równie dobrej jakości,
- ostość?? tutaj CRT przegrywają, ale te najlepsze trzymają poziom naprawdę niewiele odbiegający od LCD i w zasadzie trudno w ogóle róznicę zauważyć.
- geometria?? LCD ma tylko taką przewagę, że nie trzeba jej regulować, ja w swojej IIyamie wyregulowałem ją idealnie, więc nie ma co mówić.
i ostatni argument...
- CENA opłaca się kupywać 4x drożej coś co będzie w niektórych aspektach trochę, lepsze a w niektórych trochę słabsze??
Moim zdaniem NIE!
Szczególnie, że nadal można trafić na wynalzaki podobne do tych, które ja kiedyś posiadałem...
Chociaż dochodzi jeszcze jedna sprawa...
CRT już praktycznie nie da rady dostać w sklepach zostały już tylko te średniej klasy (a tu już potrafi być różnie z geometrią i ostrością), którym sztucznie zawyża się cene "bo to już ostatnie sztuki i napewno mimo wszystko się sprzedadzą"
Cóż ja się cieszę, że miałem farta dostać jeszcze swoją Iiyamę i na żadnego LCD w życiu jej nie zamienię, no chyba że się wypali, ale do tego to mi zostało jeszcze parę lat :)
EDIT:
pokropekkk--> PVA ma pełną paletę kolorów, ale uzyskiwaną przez rózne zabiegi (niepamiętam nazw) i jakość uzyskiwanych w ten sposób kolorów nigdy nie będzie idealna.
ciemek [ Senator ]
Dzieki. Co do ceny to powiedzmy, ze nie gra roli. CRT odpada bo nie mam na niego miejsca, a poza tym , zeby juz calkiem pokazac jakim wybrednym klientem jestem :P , CRT'ki sa brzydkie :-) Myslalem zeby przeznaczyc na takie cudenko okolo 1500-2000zl, ale oczywiscie wszelkie mniejsze ceny beda mile widziane. Nastepne pytanie, zamawiac w Polsce czy moze gdzies w swiecie (mam karte kredytowa)? Jak jest z shippingiem, ktore firmy moglibyscie polecic ? Przesylka szlaby do Dublina.
No i jak z parametrami LCD. Na co zwracac uwage? Co z kontrasten, jasnoscia itp itd. Jakie jest niezbedne minimum tych parametrow? Nie chcialbym poprostu kupic czegos a potem zalowac ze "bialy jest zolty" itp ect.
pokropekkk [ Pretorianin ]
Matt --> Może i jest największy, ale wiarygodny nie był nigdy. Nie jest żadną tajemnicą, że tamtejsze teksty, to recenzje sponsorowane. Chcesz inne serwisy, dużo wiarygodniejsze? Ile podać? 20, 30? Tweak, Benchmark, PCLab, Tomshardware, AnandTech.
kajojo --> Możliwe, że nie będzie idealna, ale człowiek nie będzie widział specjalnej różnicy. Postawiłem obok siebie tego Samsunga i CRT 17" Belinei. Puściłem obraz z jednej karty i na LCD kolory wyglądały o wiele żywiej. Piszesz o rozdzielczościach. Nie, wiem może kiedyś tak było, ale testowałem tego Samsunga na od 800x600 do 1280x1024 i nie widziałem żeby jakość obrazu była gorsza. Skalował idealnie.
Cisek [ Pretorianin ]
Czy ktoś posiadający monitor widescreen mógłby napisać, czy każda gra bez problemu dopasowuje się do niego, i jak wygląda sprawa filmów, czy też są zachowane proporcje?
ciemek [ Senator ]
nio wlasnie :-)
Sorry, ze tak sztucznie przeciagam ten temat, ale zalezy mi na jakichs opiniach.
Pawelk222 [ Konsul ]
Z filmami raczej nie ma problemu na widescreenie, bo rozmiar wyświetlanego filmu można sobie dowolnie zmienić np w programie AllPlayer.
Jeśli chodzi o gry to są one przystosowywane do roździelczości widescreen, więc obok 1024x768 , 800x600 znajduje się i 720x480. W wielu nowych grach można nawet wybrać tryb widescreen, gdzie rozmiar ekranu jest właśnie dostosowywany do takowych ekranów.
Yancy [ Legend ]
pokropekkk ---> Piszesz o rozdzielczościach. Nie, wiem może kiedyś tak było, ale testowałem tego Samsunga na od 800x600 do 1280x1024 i nie widziałem żeby jakość obrazu była gorsza. Skalował idealnie.
Żartowniś z Ciebie. Nie ma co.
kajojo [ Wersenian disodowy ]
Yancy--> Nieprawdaż?? :) Ostorość na 800x600 pewno staje się gorsza niż w nawet najsłabszych CRT...
Ale mnie się już nawet nie chce pisać...
Chcą niech wydają 2 tysiaki na technologię, która od paru lat jest fazie rozwoju i jakoś rozwinąć się nie może, a ja będę patrzył z podziwem na ich monitory, mając przed sobą równie dobry (o ile nie lepszy) sprzęt za 400zł :)
Aha prokopekk--> Porównując Belinee CRT do jakiegoś Samsunga LCD to tak jakbyś porównywał Malucha do BMW, a ja mam przed sobą Mercedesa i o tyle powiem ;)
Yancy [ Legend ]
kajojo ---> Tak naprawdę, to właśnie praca w jednej rozdziałce narzuconej przez samą matrycę z góry wyklucza dla mnie LCD. Druga sprawa - cena. Za wygórowaną cenę wcale nie dostaję towaru idealnego do wszystkich zastosowań.
Jaka jest główna wada CRT? Wielkość, obecnie - mała dostępność i kiepski wybór, grometria (trzeba się mordować z ustawieniem a często ideału i tak się nie osiągnie),
bodekkw [ Pretorianin ]
ciekawa recenzja jednego z najładnieszych monitorów LCD (i jednej z najlepszych natryc:))
osobiscie kiedys taki kupie:)
kajojo [ Wersenian disodowy ]
Taa, na benchmarku swego czasu wychwalali pod niebiosa ten mój drugi monitor LCD (Iiyama E430S).
Nie wspominając już, że widziałem tam test w którym porównywali ze sobą kartę niepodkręconą producenta X i kartę podkręconą producenta Y.
Jakie padły wnisoki??
Że producent Y produkuje lepsze karty graficzne... to mi mówi wszystko o jakości ich recenzji...
BukE [ Płetwonurek ]
bodekkw:
Ale trafiles, bo akurat mam ten monitorek. 100% zadowolenia to malo powiedziane.
Pracuje na 1280x1024 i jest super. Przekatna ekranu to prawie pol metra. Taki widok robi roznice.
Czas reakci elegancki 8ms i o smuzeniu nie ma mowy zadnej. Gry konkret.
Filmy tez dzialaja elegancko, kolory zywe bardziej niz na codzien. Trzeba sie przyzywczaic, ze w tym monitorze czarny to czarny a nie szarawy jak w CRT.
Dzieki Bogu kupilem LCD i mam spokoj na jakis czas. Jestem baaardzo zadowolony.
Cena tez jest zadowalacjaca, bo chyba troche ponad 1400zl to nie jest tak wiele.
BukE [ Płetwonurek ]
RE UP:
Moj monitor ma jedna wade. Te glosniki sa nikomu niepotrzebne. Chcialem kupic bez ale wygladaja calkiem ladnie wiec zostaly.
Dowodca_Pawel [ ETCS Clan ]
kajojo -> Przyjedź kiedyś do mnie popatrzeć na moją Belineake 101902, zobaczymy co wtedy powiesz o LCD ;).
Edit
BukE -> Też jestem cholernie zadowolony ze swego monitora, czerń to czerń, a biel to biel, jeśli będę kupował następny monitor to tylko Belinea :]
Amadeusz ^^ [ 82 - 88 Marillion fan ]
Posiadam ten monitor, także przy 1280x1024 i wcale nie narzekam, w życiu bym nie wymienił na widescreen.
kajojo [ Wersenian disodowy ]
Trzeba sie przyzywczaic, ze w tym monitorze czarny to czarny a nie szarawy jak w CRT.
BuKe--> To tu żeś za przeproszeniem walnął...
Tak się składa, że to właśnie cechą LCD jest to, że żaden nie potrafi w 100% odwzorować czerni, w każdym czerń jest mniej lub bardziej szarawa... Może Ty trafiłeś na monitor, który akurat przyzwoicie radzi sobie z czernią, ale...
nie wiem jakiego musiałeś mieć CRT, żeby czarny był dla ciebie szarawy... a może po prostu miałeś przesadnie zawyżoną jasność i Ci ucinało kilka procent ze skali szarości...
W każdym razie jak już mówiłem, widziałem kilkanaście monitorów LCD i najlepsza czerń bez wątpienia była... w mojej Iiyamie...
Jeszcze co do ostrości znalazłem tutaj jakiś teścik i prosiłbym kogoś z posiadaczy LCD o zejście na rozdzielczość 1024x768 i poinformowanie mnie czy żadne linie z poniższej tablicy się nie zlewają??
U mnie np. wszystkie linie dochodzą spokojnie do wartości 640 i nawet nie ma mowy o łączeniu się w którymkolwiek punkcie, więc chyba ostrość nie jest zła, nieprawdaż??
Macie też zdjątko robione na szybko.
Co prawda nie widze w tym żadnego sensu, bo i tak jakości monitora ze zdjęcia się nie odczyta, ale niech wam tam będzie...
Swoją drogą wiadomo, że każdy swój sprzęt zachwala (szczególnie, gdy kupując przepłacił 1000zł ;)), ale jeśli już zachwalacie to chociaż odnosząc się do jakiś innych monitorów, a nie kupiłem se monitor i fajny je...
mikmac [ Senator ]
najciekawszy monitor jaki ostatnio znalazlem to NEC 20WX2 - super parametry i bardzo dobre opinie. Nowoczesna matryca przy bardzo dobrych czasach (nie producenta tylko rzeczywiste). Przejscie maxymalne nie przekracza 50ms co jest bardzo dobrym wynikiem.
Cena - znosna - cos kolo 2300 - moze da sie trafic taniej.
Yancy [ Legend ]
doradca pawel ---> Nie muszę patrzyć na Twój monitor, w pracy mam niezły monitor Eizo i widzę do czego się nadaje a do czego nie.
Tak jak pisałem wyżej - mogę przełknąć większość wad LCD, prócz tego że poza jedną, natywną rozdziałką - nie nadają się do użytku w innych.
Każdy kupuje co chce. Ja tam nikogo do niczego nie namawiam ani też nie mam zamiaru niczego odradzać. Nie zwykłem natomiast wydawać kasy na coś z czego nie jestem w pełni zadowolony.
kajojo ---> A jak ktoś ma LCD 15'' to co? :) W 1024x768 będzie idealnie. Ale oki. Wiem że chodziło Ci o zmniejszenie rozdziałki poniżej natywną.
bartek [ ]
Filmy tez dzialaja elegancko, kolory zywe bardziej niz na codzien. Trzeba sie przyzywczaic, ze w tym monitorze czarny to czarny a nie szarawy jak w CRT.
Po tym drugim LCD'ku powiedziałem sobie, że już nigy więcej nic z tej nowej "lepshej" technologii...
W każdym razie jak już mówiłem, widziałem kilkanaście monitorów LCD i najlepsza czerń bez wątpienia była... w mojej Iiyamie...
No jak żywcem wycięte z forum Onetu.
pokropekkk [ Pretorianin ]
Yancy --> Nie żartowniś, tylko realista. Ja po prostu stwierdzam fakty, co potwierdzi każdy posiadacz tego monitora.
Tak naprawdę, to właśnie praca w jednej rozdziałce narzuconej przez samą matrycę z góry wyklucza dla mnie LCD
A kto Ci takich bzdur nagadał, że musisz pracować w jednej rozdziałce? Ja przez kilka dni pracowałem w 1024x768 i było dokładnie tak samo jak na CRT, czyli bardzo dobrze. Czasy, kiedy obraz wyglądał koszmarnie w rozdzielczości innej niż natywna, już dawno się skończyły, więc pora byś odświeżył swoje informacje.
kajojo --> Porównując Belinee CRT do jakiegoś Samsunga LCD to tak jakbyś porównywał Malucha do BMW, a ja mam przed sobą Mercedesa i o tyle powiem ;)
To może powiedz coś o czym wiesz, to będzie z sensem. Akurat tak się składa, że Belinea robi całkiem przyzwoite monitory (zarówno CRT, jak i LCD). Owszem nikt ich nie będzie porównywal od Eizo, ale w przypadku Samsunga to ta sama półka (mówię o monitorach CRT).
Yancy [ Legend ]
pokropekkk ---> Bzdur? Sorry, ale ja siebie oszukiwać nie potrafię. Ustaw sobie 1024x768 na swoim monitorz i otwórz choćby obrazek z linka kajojo. Druga sprawa - czemu akurat wyskakujesz mi z 1024x768? A co z innymi rozdziałkami?
pablo397 [ beer addicted ]
Yancy ---> ja na swojej belinea zrobilem tak jak mowisz i nie widze zadnej roznicy (poza zmniejszeniem sie rozdzielczosci)... ogolnie tez jestem zadowolony z monitorka ich firmy, oczywiscie kolor czarny 100% nie bedzie, ale z tym akurat to problem jest w kazdym LCS, poza tym czesto widuje jakies monitory tej firmy w rankigach, czyli ogolnie nie sa takie zle
Yancy [ Legend ]
Skoro nikt poza mną nie widzi różnicy w jakości obrazu na monitorach LCD przy ustawieniu rozdzielczości innej niż natywna (nie mówię tylko o jednej ale o różnych) to ja już nie mam nic więcej w tej sprawie do powiedzenia. Widać jestem jakiś dziwny. Oby jak najwięcej takich klientów.
kajojo [ Wersenian disodowy ]
Ynacy--> No nic, to chyba obaj jacyś dziwni :)
W każdym razie ciągle jestem pod wrażeniem tej całej marketingowej akcji mającej na celu pokazanie jak to LCD ogromnie przewyższa CRT.
Tak ludziom namieszano w głowie, że teraz już się tego nie odkręci i każdy kto chce wymieniać monitor jest praktycznie skazany na LCD, bo rzeczywiście żadnego dobrego CRT-ka już w sklepach nie ma...
Yancy [ Legend ]
kajojo ---> Najprawdopodobniej za dwa lata każdy będzie skazany na monitor LCD. Co prawda szumnie zapowiadane są nowe technologie (OLED, SED, Laser) ale poza corocznymi obiecankami - na tym się kończy.
Na dzień dzisiejszy - dobre CRT-ki można kupić choćby i jako tzw. leżaki magazynowe. Dobre monitory Ezio, IBM bywają w śmiesznych cenach. Ale coraz mniej tego jest i niebawem ciężko będzie uczciwie komuś polecić monitor CRT.
Ja obserwuję technologię SED.