--> Archiwum Forum
el f [ RONIN-SARMATA ]
FESTUNG POSEN - książki - scenariusze CMBB ;-)
Na zakup namówił mnie Clown. Jest to seria wydawnictwa Pomost, oparta na wspomnieniach niemieckich obrońców Twierdzy Poznań. ksiązki są o tyle fajne, że sa to jakby gotowe scenriusze do gry :-) Opisuja walkę nie z poziomu dowództwa Twierdzy a żołnierzy, podoficerow, młodszych oficerów - to ich historie, ich wspomnienia są treścią książek cyklu.
Wyszło tego już co najmniej 7 tomów. Póki co mam tomy :
2. Walki o fort Stupnagel i Żegrze - Marcina Krzysztonia
4. Grupa bojowa "Warta" - Macieja Karalausa
5. Z Poznania na zachód. Przezyć na tyłach wroga. - Wilhelma Berlemanna
6. Walczyłem w obleżonym Poznaniu. - Otta Jorna
7. Tygrys z Poznania - Richarda Siegerta
Dodam że w książkach jest trochę zdjęć, dokumentów, mapek...
W sumie bardzo udana seria - polecam :-)
nu_clown [ Pretorianin ]
el F---->no właśnie! zastanawiam się czy ktoś już przypadkiem nie robił scenariusza z walk o Poznań? Ale warto byłoby zrobić takowy - szczególnie ten z "Tygrysa z Poznania" :)
strelnikov [ Generaďż˝ ]
Strzala Panowie!
A gdzie to jest? W EMPIKU? Sa wszystkie czy tylko ostatnia czesc? To jest kwartalnik miesiecznik czy jak? Gdzie to kupujecie w jakiejkolwiek ksiegarni kiosku czy gdzie? Dziwne - nie mam tego a zawsze regularnie odwiedzam ksiegarnie jak i salony prasy i ksiazki typu Empik. Wrco do domu to zrkne w necie ale nadajcie chetnie to zlookam!
nu_clown [ Pretorianin ]
strelnikov---->proszę bardzo!
tą serię zobaczyłem przez przypadek i zamówiłem dla mojego Empiku. Potem je przeczytałem i...naciągnąłem elF`a :)))) ale warto - naprawdę!
BTW - ma być wznowienie pierwszej części - "Pancerna rezerwa uderzeniowa"
El F--->jest już kolejna część - "Dwa kroki do masowego grobu" :)))
nu_clown [ Pretorianin ]
strelnikov--->coś linki pomyliłem ale na stronie dobraksiazka.pl wpisz hasło w wyszukiwarce "festung posen"
Ebert [ Pretorianin ]
Jeśli ktoś będzie w Poznaniu, to zapraszam do militarnej księgarni przy Placu Wielkopolskim. Tam jest cała seria (7 tomów) tych, jak i wielu, wielu innych książek historycznych i militarnych.
GenLee [ Konsul ]
Tak panowie- ja zrobiłem scenariusz walk o Poznań- z odwzorowaniem dokładnym centrum miasta i cytadeli. Scenariusz ukazał się 23 II 2005 (rocznica wyzwolenia Poznania). Scenariusz powinien leżeć u Bombardiera na śmietniczku. Nie ukrywam, że minusem jest briefing albo raczej jego niemal brak:). Natomiast grywalność była całkiem niezła- kilku osobom scenariusz ten przesłałem o ile sobie przypominam. I el f był chyba wśród nich :).
W scenariuszu nawiązałem luźno do "Pancernej Rezerwy Uderzeniowej"- była to pierwsza część serii. 3 częścią jest: "Byłem o krok od masowego grobu".
Należy jednak z dużym dystansem podchodzić do co niektórych relacji niemieckich weteranów.
1. Są one czasem mocno obraźliwe dla Polaków
2. Ukazują Niemców jako zdecydowanie pokrzywdzonych w tym sporze.
3. Według mnie, niektóre są naciągane np. Niemiec strzelający do lufy T34 (z kilkudziesięciu bądź z kilkuset metrów i unieruchamiający czołg)
Pozdrawiam
Lee
el f [ RONIN-SARMATA ]
Strelnikov - ja kupuję u Clowna w EMPiKu :-)
Clown - oczywiście zamawiam :-) jakby trójkę wznawiali to też :-)
el f [ RONIN-SARMATA ]
GenLee - a i owszem, mam twój scenariusz. Z kimś go zacząłem grać ale mi ten ktoś zniknął :(
nu_clown [ Pretorianin ]
El F--->spoko juz odłożyłem :-)
GenLee--->ten motyw ze strzelaniem do lufy to było tylko przypuszczenie tego Niemca,że zrobił im jakąś krzywdę a co do samych relacji...po prostu wspomnienia,tak czy inaczej zabarwione. Wiadomo, że nie są obiektywne i nie można ich tak traktować. Ale zawsze czegos można się dowiedzieć.
Ebert--->i pierwszy tom tam jest?chyba się rzeczywiście wybiorę, bo przez empik nie mogę go sprowadzić bo mam informację że nakład jest wyczerpany :-(
w o y t e k [ Gavroche ]
Ja tych książek nie czytałem, ale moge polecić inna pozycję, pewnie niektórym z Was znaną: są to "Boje o Poznań" Zbigniewa Szumowskiego. Książka pisana w latach komunistycznych, więc pewnie sporo tam przeinaczeń, ale wspaniale opisuje twierdzę, przebieg walk aż do samego
końca w cytadeli.
Pamiętam, że opis walk w samym forcie Winiary robił wstrząsające wrażenie...
Ebert [ Pretorianin ]
nu_clown -> przykro mi, ale nie wiem. Sprawdzić, a jak nie będzie, to do wydawnictwa.
w o y t e k -> książka Szumowskiego dość trafnie oddaje prawdziwość walk o Poznań i, co dziwne, nie zawiera zbyt dużo patetycznych i wzniosłych peanów na rzecz zwycięskiej Armii Czerwonej. Choć "na pierwszy rzut oka" dziwić może tak spora dysproporcja sił na rzecz strony niemieckiej, to nie dziwić może ogrom artylerii zgromadzonej przez Rosjan na odcinku poznańskim. Minusem książki jest niewielka ilość informacji o mniejszych potyczkach, a walki opisane są z poziomu dywizjonalnego bądź batalionowego. Natomiast te 7 tomów wspomnianych powyżej można traktować jako dopełnienie pracy Szumowskiego - wspomnienia jednostek. Choć nie pozbawione koloryzacji przez autorów tychże wspomnień. :-) Co do fortu Winiary - mam żal do Niemców, że zechcieli się tam bronić. Jakiż piękny by to był zabytek dziś, gdyby przetrwał w stanie nienaruszonym. :-(
w o y t e k [ Gavroche ]
Ebert ---> jako poznaniak podzielam Twój żal za Cytadelą.
Choć cóż mieli Niemcy robić - mieli twierdzę, to ją wykorzystali.
Natomiast z tego co pamietam, to niezawodni Rosjanie najwięcej przyczynili sie do dzieła zniszczenia. Na wzgórzu sw. Wojciecha postawili poziomo haubice o jakims potwornym kalibrze, które z odległości paruset metrów ogniem na wprost burzyły juz wtedy zabytkowe mury twierdzy.
No ale takie jest rzemiosło żołnierskie....
Pozostaje mieć nadzieję, że w końcu zostanie zrealizowany projekt choć częściowego odkopania twierdzy, bo sporo całkiem nieźle jeszcze zachowanych fragmentów zostało zakopanych w latach 60-tych...
Ebert [ Pretorianin ]
w o y t e k -> na wzgórzu Św. Wojciecha i na terenie rzeźni stanęły baterie dużej i specjalnej mocy (jeśli dobrze pamiętam, to 205mm i 230mm) i waliły w mury ogniem na wprostu. Szumowski pisze, że aby zrobić wyłom w murze należało wstrzelić się w TO SAMO miejsce po kilka- i kilkanaście razy. Pierwsze strzały spowodowały... zniszczenie ozdobnego krenelaża. Ciekawe z czego Prusacy zrobili zaprawę do tych cegieł? :-)
A co do odbudowy... to dobry pomysł, ale nadal wszystkie zachowane forty stoją i niszczeją, systemy odwadniające już prawie nie działają. Wstyd.
strelnikov [ Generaďż˝ ]
ELF & Nu_CLAWN & EBERT -->>
kurde???????? To ja mam narzeczona z Poznania i nic o tym nie wiem;))) No ale to nic dziwnego;))) Jak ja to moglem przegapic - ale jest 5 czesci tylko dostepnych a nie 7 - dwie niedostepne?? zaraz znajde wydawnictwo i jutro tam dzwonie kurde to dla mnie tez!
Panowie - dzieki WIELKIE za info - a myslalem ze nic nie ucieknie mojej uwadze ... chmmm no tak ...
Ebert [ Pretorianin ]
Tak, wyszło 5 tomów, a pozostałe dwa miały wyjść wkrótce - to info sprzed ponad miesiąca. W tej księgarni, o której wcześniej wspomniałem, jest także antykwariat. Można ciekawostki niezwykłe znaleźć. A i właściciel jest maniakiem historii i w szukaniu pomóc może. Staram się tam nie bywać, bo najchętniej kupiłbym wszystko. :-)
A propos fortu Winiary. Podobno od jakiegoś czasu próbuje się odkopać to i tamto. Zamierzam się wybrać tam, pochodzić, pozwiedzać i porobić zdjęcia. Jeśli ktoś się chce dołączyć, to zapraszam.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Szczerze mówiąc, to nie czytałem jeszcze obiektywnych wspomnień wojennych... zawsze są podkoloryzowane. Mniej lub bardziej ale są :-)
Ebert - nie mieszkam w Poznaniu ale... jakbys się wybrał i miał cyfrówkę, to mógłbys popstrykać i zamieścić forki :-)
Strelnikov - cóz, może mnie przeklniesz ale... szukając Trojcy natknałem sie na taką, wczesniej mi nie znaną księgarnię...
Ebert [ Pretorianin ]
el f -> ależ już to ktoś zrobił za mnie :-)
Polecam maniakom:
- dużo zdjęć
- potężny moloch o Festung Posen (historia, rysunki, modele, zdjęcia)
- zdjęcia
I generalnie na stronie Odkrywcy w Galerii i na Forum jest sporo tego.
strelnikov [ Generaďż˝ ]
Strzala Elf!
Dostalem maila od Ciebie pisze - ale .. ale nie doceniasz mnie;))) Co prawda ksiegarni (dzieki za link) nie znalem tej on-line (lubie zobaczyc co kupuje sam a nie recenzja) ale ... brakuje tam wiele ksiazek ktore mam w swojej kolekcji;)))) Innymi slowy wszystko co tam maja a co dotyczy op. to juz mam pochwale sie;))
el f [ RONIN-SARMATA ]
Strelnikov - heh, op to się domyślam... ale sporo tam widziałem o dwyudziestoleciu i 1939 roku których wczesniej nie znałem :-)
Ebert - dzięki, pooglądam :-)
w o y t e k [ Gavroche ]
Ale ja jestem z Poznania (Choć duszą jestem we Lwowi).
Oto miejsce, gdzie bronił się ten pułkownik ze szkołą elewów.Zapomniałem jak się nazywał. Dostał w każdym razie krzyz z liśmi dębowymi za tą akcję. Miejsce nie przypomina pola bitwy;)
w o y t e k [ Gavroche ]
raczej atrakcję turystyczną....
w o y t e k [ Gavroche ]
.. i miejsce pamięci....
w o y t e k [ Gavroche ]
... i cosik ciekawego dla fanów combat mission ;)
strelnikov [ Generaďż˝ ]
Elf -->
he he he ale nie ukrywam ze Svena Hassela i tego drugiego belga (wiem Sven byl dunem w sensie dunczykiem) Leosia Degrelle'a to kupilem po przeczytaniu Twoich postow. Sven bez wzgledu na realia jest ok ale za makabryczny - ja wiem wojna wojna - ale polecam wspomnienia lub ksiazki o podwodniakach - mniej brutalne zdecydowanie;) Leon czeka - nie mam teraz czasu na niego Svena przeczytalem 3 a 4 czekaja
Woytek -->
wow - extra!
nu_clown [ Pretorianin ]
ebert--->w wydawnictwie mówią że wznowienie "Pancernej rezerwy uderzeniowej" ma być w tym roku i że ma mieć taką samą szatę graficzną jak cała seria. Więc można będzie skompletować całą serię...kiedyś :)
w o y t e k [ Gavroche ]
Już sobie przypomniałem. Jednak nie taki człowiek stary ;) Nazywał sie ten oficer płk. Ewert (czyli prawie jak Ebert)
Chłopaki broniły się w starych mogiłach na stoku cytadeli. Tunelami byli połączeni z kazamatami.
Według relacji było to niesamowite, gdy nagle z mogiły wychodził niemiaszek i pluł z MG. Istny Wolfenstein!!
ArtVolf [ Pretorianin ]
Jakiś miesiąc temu miałem okazję być w Poznaniu. Po wstępnym rozpoznaniu miasta w necie doszedłem do wniosku, że _na pewno_ muszę odwiedzić Cytadelę. Szkoda że miałem tak mało czasu na dokładniejsze zwiedzanie... Bardzo przydatny link ze zdjęciami panoramicznymi różnych bardziej i mniej dostępnych miejsc ;)
ArtVolf [ Pretorianin ]
Żeby się nie powtarzać z fotkami... Zdjęcie z wystawy w Muzeum Uzbrojenia, oczywiście _nie dotykałem_ eksponatu :)
ArtVolf [ Pretorianin ]
I drugie, ciekawostka z peryskopem :)
Ebert [ Pretorianin ]
Tak, płk. Ewert dowodził zachodnią częścią przedpola południowego Kernwerku. Miał pod sobą ok. 600 elewów Fahnenjunkerschule der Infanterie V (wszyscy w stopniach oficerskich). Można się domyślać, że to weterani, bądź bardzo dobrze przeszkoleni żołnierze o wysokim morale. Grupa "Ewert" wraz z grupą "Warthe" (SS, Gestapo, SD, policja) stanowiły trzon broniących się sił. "Warthe" to maniacy. Zabijali swoich, którzy chcieli się poddać. Udawali, że się poddają, podchodząc do linii radzieckich z uniesionymi rękoma, po czym rzucali granaty i uciekali. A Ewert faktycznie rozkazał swoim ludziom przechodzić korytarzami pod stokiem do mogił i grobowców. Były to stanowiska obronne, z którymi sowieci nie wiedzieli jak sobie poradzić. Granitowe płyty nieźle chroniły przed odłamkami i ostrzałem. Masz rację w o y t e k z tym zdjęciem. Zresztą cmentarz nadal stoi, można popatrzeć i wyobrazić sobie, jak to musiało być.
w o y t e k -> wiesz może, gdzie stoi ten IS-2 (albo 3, nie pamiętam), którego chłopcy ze szkoły oficerskiej ostatnio odpalili? U nich na Golęcinie?
strelnikov [ Generaďż˝ ]
Ebert -->
wow! Dzieki za ciekawa informacja!!
el f [ RONIN-SARMATA ]
Clown ściągnął mi nr. 3 "Dwa kroki do masowego grobu" Kurta F. Lange.
Seria wygląda więc na razie tak :
2. Walki o fort Stupnagel i Żegrze - Marcina Krzysztonia
3. Dwa kroki do masowego grobu - Kurta F. Lange
4. Grupa bojowa "Warta" - Macieja Karalausa
5. Z Poznania na zachód. Przezyć na tyłach wroga. - Wilhelma Berlemanna
6. Walczyłem w obleżonym Poznaniu. - Otta Jorna
7. Tygrys z Poznania - Richarda Siegerta
I czekam na wznowienie pierwszego tomu :-)
GenLee [ Konsul ]
Ebert-->To IS3 i stoi na Golęcinie.