--> Archiwum Forum
MaXoyel^ [ Pretorianin ]
"Odcinki" naszej historii, którymi możemy się pochwalić Europie !
Jutro mam pewną konferencję z niemieckimi uczniami i mam przedstawić historię Polski (fragmenty historii, w których Polska coś "pokazała", wykazała się różnymi umiejętnościami itp.) Wydarzenia takie jak: (jak się nie mylę - muszę to jeszcze sprawdzić) pierwsza konstytucja w Europie; rozszyfrowanie enigmy; "Cud nad Wisłą"; papież Polak, który nie pochodził z Włoch itp. To są tylko przykłady - zupełnie nie wiem jakie wydarzenia wybrać. Więc proszę Was o przypomnienie mi najważniejszych wydarzeń z Polski (od starożytności po dzień dzisiejszy). Które wydarzenie jest dla was najwarzniejsze, którymi możemy się poszczycić w Europie i "rozeklamować" naszą bujną historię.
ILEK [ Plugawy Karzełek ]
Niemcy?? Grunwald!!!
LooZ^ [ be free like a bird ]
Odsiecz Wiedenska - 1683
Polska Zlota Era (XV-XVII wiek)
leszo [ I Can't Dance ]
tiaa Grunwald :D
powiedz im jeszcze ze gdyby Polacy nie rozkminili Enigmy, to mogli by dzis w Londynie czytac gazety w ich języku...
no chyba ze nie byłoby Cudu nad Wisłą, bo mieliby gości ze wschodu...
sas182 [ Centurion ]
Na pewno pierwsza i druga wojna światowa ( mieliśmy bardzo marne szanse, a jednak wygraliśmy ), Grunwald też :)
piokos [ Mr Nice Guy ]
szkoda że Kopernik był Niemcem :P
ILEK [ Plugawy Karzełek ]
Piokos---->taaak...i moze Sklodowska-Curie tez byla Niemcem??:))
Bloohder [ Elven Fighter ]
Polska uwazana za jedno z wiekszych panstw w europie w czasach Stefana Batorego
sas182 [ Centurion ]
przed zaborami też była potęgą ( wystarczy zerknąć na mapę z tych czasów )
Yari [ Juventino ]
To co nie udało się niemcom udało się polakom ( czyt. zajęcie Moskwy :D ).
MaXoyel^ --> a w jakim wieku ci uczniowie.
sas182 --> w XVIIIw. przed zaborami to raczej kolos na glinianych nogach ;/.
MaXoyel^ [ Pretorianin ]
w liceum mam przedstawić historię Polski.
Orlando [ Reservoir Dog ]
My zdobylismy Monte Casino.
thetan [ Pretorianin ]
Belgowie powinni byc wdzieczni za Noc Listopadowa
sas182 [ Centurion ]
Yari ---> ale kolos =D
Bloohder [ Elven Fighter ]
Zmusiliśmy Hitlera żeby popełnił samobójstwo
piokos [ Mr Nice Guy ]
ILEK => a pewnie, że była :P
sas182 [ Centurion ]
Yari ---->ważne że kolos =D
(Ps.:2 razy niechcacy posta zrobilem, sorry:( )
leszo [ I Can't Dance ]
chyba Francuzem :D
Pole [ Generaďż˝ ]
Skrótowo:
*)Zjazd w Gnieżnie - Bolesław Chrobry
*)Legnica - przegrana bitwa z hordami tatarskimi - tam poległ kwiat rycerstwa śląskiego (polskiego i niemieckiego)
*)Grunwald
*)Jagiellonowie władający: Polską, Węgrami, Czechami - co prawda dynastia pochodzenia litewskiego ale w końcu "Litwa, Ojczyzno moja.." :))
*)Nieszczęsna bitwa pod Wiedniem - trzeba było zostawić Austrię na pastwę Turków:) Nie byłoby jednego uczestników rozbiorów Polski etc.
*)Konstytucja "3 maja" - co prawda uchwalona z złamaniem ówczesnego prawa w Polsce. Hehe
*)Powstanie listopadowe z 1831 r. - dzięki agentom francuskim i angielskim (vide wpływy na Ks. Czartoryskiego) doszło do polskiego powstania, Polacy wykrwawili się ale dzięki temu rosyjskie armie (i polskie z Kongresówki) nie spacyfikowały powstającej (niepodległej) Belgii - Rosja zgodnie z umowami międzynarodowymi miał przysłać pomoc Niderlandom (de facto Holandii) w pacyfikacji buntu Belgów.
*)1939 r. IV rozbiór Polski - dokonany przez nazistowskie (brunatny socjalizm) Niemcy i bolszewickie (czerwony socjalizm) Sowiety.
*)Enigma
*)Jałta
*)Jan Paweł II
Caine [ Książę Amberu ]
No i 18 decydująca bitwa w dziejach świata. Tzw. Cud nad Wisłą. (żaden cud, ale rozpoznanie, dobry plan, jego realizacja i łut szczęścia)
dziwne, że zapomniałeś Pole :|
D:-->K@jon<--:D [ Żubr z puszczy ]
Może daj: Udział polskich wojsk w wojnie w Iraku
(joke, żeby nie było)
Caine [ Książę Amberu ]
Ano tak:
Udział polskich sił specjalnych w operacjach Enduring Freedom i Iraqi Freedom. Oraz w późniejszej kampanii "wymuszania pokoju".
Pole [ Generaďż˝ ]
Re.Caine
To tylko skleroza - moja oczywiście:) Ano tak.
*)Bitwa pod Warszawą - nie będę już mówił kto był autorem planu operacyjnego a kto szykował się już do zrzeczenia... a zresztą sami sobie poszukajcie:)) Hehe
Jak na dziś to całkiem sporo obaliłem różnych mitów:)
*)Ponadto jeszcze wzmiankuję o:
-zaślepieniu w Bonapartego i sprawę tzw. sum/pieniędzy bajońskich
- a także wrobienie się Polski w wojnę z Hitlerem w 1939 r. bo tak naprawdę Gdańsk był tylko pretekstem a Anglia i Francja dały tzw. gwarancje Polsce by Hitler ją pożarł dając czas Zachodowi (polecam "Agresja 17 września 1939r r." śp. Jerzego Łojka) do wojny lub... pokoju.
Nara
SamFisher [ Mistrz Ścinania Riposty ]
1. Tolerancja Religijna [oj daaaawna to historia, daaaaawna...]
2. Odsiecz Wiedeńska
3. Bitwa Warszawska
4. Cassino
5. Bitwa o Anglię
6. Powstanie Warszawskie
Wnioski: najlepiej się zachowujemy, jak nas ktoś masakruje.
Pole [ Generaďż˝ ]
Re.SamFisher
Twój cyt.: "Tolerancja Religijna [oj daaaawna to historia, daaaaawna...]"
Jest wielu historyków którzy gdy mowa o polskiej tolerancji stwierdzają... to był powód jej upadku - kraje gdzie płoneły stosy i skąd wypędzano Żydów stały się mocarstwami a dziś kąpią się w bogactwie (odcinając kupony z swojej historii - vide Zachód).
Bo polityka nie ma nic wspólnego z moralnością czy dobrocią - kto o tym nie pamięta znika ze scen dziejowych lub staje się popychadłem innych (vide miniona Polska jak i... obecna).
Dlatego gdy mowa "Polska - kraj bez stosów" to nie jest powód do wypinania piersi - chyba że jest się altruistą dbającym o losy innych a zapominającym o własnym kraju czy nacji.
grabarzuu [ Konsul ]
Pole-- a dlaczego Jałtę wymieniłeś?
Fett [ Avatar ]
Pole że wg. Ciebie Polska upadła przez Żydów i innowierców? *śmiech na sali*
Coolabor [ Piękny Pan ]
Niemcy?!? marzec '68!
będą zachwyceni
Vader [ Senator ]
Pole --> Mord nigdy nie jest czymś, czym warto się chełpić. Szczególnie tak obrzydliwy jak w imię nacjonalizmu czy religii. To, że nie jesteśmy mocarstwem nie wynika w żaden sposób z tego, że nie paliliśmy nikogo na stosie, w imię miłości do bliźniego.
Czasem mógłbyś odrzucić te skrajnie prawicowe interpretacje faktów historycznych i spojrzeć na przeszłość bardziej obiektywnym okiem.
P.S Mam wrażenie, że David Irving mógłbyć Ci bliskim historykiem. Czy moje przeczucie jest słuszne ?
I dlaczego uważasz Jałtę za nasz narodowy sukces ?
LooZ^ [ be free like a bird ]
Pole : "Jak na dziś to całkiem sporo obaliłem różnych mitów:)"
Nie pochlebiaj sobie.
Pole [ Generaďż˝ ]
Re.grabarzuu
Twój cyt. "Pole-- a dlaczego Jałtę wymieniłeś?"
Bo Jałta to nie tylko zdrada Polski dokonana przez jej sojuszników ale także swego rodzaju koniec Polski - przez kilka wieków centralna Polska to ziemie pomiędzy Grodnem a Mińskiem (obecnie Białoruś). W 1945 r. przesunięto straszliwie Polskę na Zachód - Niemcy przegrały wojnę i relatywnie straciły mniej terytorium niż straciła Polska, która ponoć należała do obozu zwycięskiego (licząc nawet na plus ziemie zachodnie).
Cyt.: "Polska jak obwarzanek wszytko co najpękniejsze, co polskie powstawało na jej obrzeżach - a w środku pustka" to słowa J. Piłsudskiego, z którymi wyjątkowo się zgodzę. Nie ma już tej Polski, nie ma już jej tożsamośći - wszak za królową polskich rzek (do XX w.) nie była uważana w Polsce Wisła lecz Niemen ze swoimi cudowymi zakolami, wydmami etc).
Nara.
Lookash [ Generaďż˝ ]
A zresztą nie będe prowokował ;]
Pole [ Generaďż˝ ]
Re.Vader
Nie trawię Davida Irvinga ze wzgl. na to że pisze głupoty o Polsce (m.in. np. o wydarzeniach w Bydgoszczy w 1939 r.).
Czy Jałta była sukcesem Polski? - w pewnym sensie tak!
Zachód zdradził, Stalin odmówił polskim komunistą stworzenia z resztek Polski 17 sowiecką republikę, za skradziony Lwów i Wilno dał na otarcie łez Ziemie Zachodnie.
Paradoks historii polega na tym, że tylko dzięki Stalinowi Szczecin czy Wrocław stały się ponownie polskimi miastami - Wlk. Brytania i reszta sprzeciwiały się temu. I drugi paradoks historii - gdyby wówczas w Warszawie (PRL) nie rządzili komuniści zaleźni od Kremla lecz np. Mikołajczyk mile widziany przez ZXachód to granica zachodnia byłaby podobna do tej z 1939 r. a wschodnia na Bugu.
gen. płk H. Guderian [ Generaďż˝ ]
Pole ---> "fragmenty historii, w których Polska coś "pokazała", wykazała się różnymi umiejętnościami itp" to jest kryterium wedle którego MaXoyel^ chce przedstwić polske. jałta mogła by być dobrym przykładem w kategorii: jak najlepiej dać się wydymać przez sojuszników :P
ja bym do tych wydarzeń dodał odzyskanie niepodległości po ponad wieku niewoli - z dnia na dzień zespolono trzy zabory, stworzono administracje, wojsko i inne instytucje świadczące o państwowości po czym z marszu ruszno nie tylko na wymienioną już bitwe warszawskąale też na śląsk.
EDIT
Pole, jesteś jednym z tych którzy twierdzą że szczecin jest rdzennie polski i wrócił do macierzy? :)
earthquake [ Konsul ]
Przystąpienie do Unii Europejskiej ;-)
Pole---> wg. mojego skromniego zdania Piłsudski, jako Polak urodzony na Litwie miał po prostu sentyment do tamtych dawnych obszarów naszego państwa i w żaden sposób nie może świadczyć to o tym, że Polska po 2 WŚ straciła swoje najlepsze ziemie. Na obszarze przedwojennej Ukrainy i Białorusi nie kochano naszych rodaków (np. Bandera i jego koledzy) a rozwój ekonomiczny Polski B był wyraznie słabszy od tej A.
qweks [ Spy from Thrillerland ]
Podoba mi sie pomysl chwalenia sie przed przedstawicielami Niemiec jak to im kiedys Polska wielkiego dala lupnia i wytykanie im co ich przodtowie narobili :D
Proponujecos moze bardziej cos subtelniejszego, albo tak jak Kaczor wyrzuccie im wysiedlenia i liberalna postawe w zwiazku z orientacja seksualna.
Jalta to chyba nie jest takze zbyt dobry powod do chwalenia sie nim, Polske zazwyczaj "posiadano" gdzies przy zakonczeniu plecow. Pochwal no ty sie lepiej zlotym wiekiem, zeby ich czasem nie obrazic albo Kopernikiem.
Pole-> Rzeczywiscie Polska odniosla zwyciestwo zwlaszcze jesli chodzi o fakt, ze kraj wdostal sie z deszczu pod rynne. Walczylismy przez szesc lat, zeby przez piecdziesiat kosztowac rosyjskiej wolnosci.
Pole [ Generaďż˝ ]
Re.LooZ^
Twój cyt.: "Pole : "Jak na dziś to całkiem sporo obaliłem różnych mitów:)"
Nie pochlebiaj sobie."
Ja sobie nie pochlebiam - po prostu nie jestem fałszywie skromny:)
A przy okazji przeczytaj jeszcze raz co napisałem - skoro odmawiasz racji w moim poście.
Czy ktoś oprócz mnie pisał tu że złamano prawo uchwalając "Konstytucję 3 mają"? Czy ktos oprócz mnie pisał tu, że powstanie listopadowe nie służyło polskiej sprawie lecz wybiciu się na niepodległość Belgów bo Francja i Anglia nie chciały by Rosja przysłała do Niderlandów swoje wojska? Czy ktoś oprócz mnie pisał tu, że Polska wmanewrowała się w wojnę z Hitlerem w 1939 r. dla dobra Anglii i Francji ?
Łysack [ Mr. Loverman ]
pierwszy człowiek na księżycu...
obecnie 97 letni pan władek twierdzi, że podczas drugiej wojny światowej tak się zachlał, że wylądował na księżycu. wrócił z armstrongiem.
jeszcze możemy się pochwalić największą organizacją religijną na świecie. przewodzi jej ojciec rydz, a należą do niej mohery:P
grabarzuu [ Konsul ]
Czy ktoś oprócz mnie pisał tu, że Polska wmanewrowała się w wojnę z Hitlerem w 1939 r. dla dobra Anglii i Francji ?
nie wiem czy to dobre stwierdzenie\określenie..
Lookash [ Generaďż˝ ]
To nie dość, że Polska jest prostytutką USA, to jeszcze Anglii i Francji. No ładnie...
Pole [ Generaďż˝ ]
Re.grabarzuu
Twój cyt.: "Czy ktoś oprócz mnie pisał tu, że Polska wmanewrowała się w wojnę z Hitlerem w 1939 r. dla dobra Anglii i Francji ?
nie wiem czy to dobre stwierdzenie\określenie..."
No można i tak stawiać sprawę - ale to ciekawy spór toczony od pewnego czasu wśród polskich historyków czy Polska aby nie popełniła błędu w 1939 r. dążąc do konfrontacji z III Rzeszą.
Niektórzy (i to bardzo znani i cenieni historycy -np. prof. Wieczorkiewicz twierdzą, że należało znaleźć się po stronie sojuszników Niemiec. Koszty strat byłyby mniejsze w ostatecznym rachunku - jak będę miał wolny czas to może coś napiszę o tym.
Romanujan [ Konstruktor Katapult ]
Hitlerzy przychodzą i odchodzą, a naród niemiecki pozostaje...
Nie rozmawiałbym z Niemcami o historii... Zbyt drażliwy temat.
mietek syn mleczarza [ Pretorianin ]
Zdobycie przez Polakow w niewyjasnionych okolicznosciach trzech par czarnych spodni w niemieckim oddziale Mediamarkt.
Paul12 [ Buja ]
<---- mietek