--> Archiwum Forum
Mistrz Giętej Riposty [ Zrób koledze naleśnika ]
Sto postaci, które miały największy wpływ na dzieje ludzkości.
Proponuje taką zabawę i mały eksperyment.
Przeczytałem sobie własnie książkę pod ww tytułem, autorstwa Michaela Harta. Jest to spis najwaznijszych ludzi z punktu widzenia ich wpływu na dalsze losy ludzkosci.
Zanim ujawnie, kogo autor umieszcza na szczycie listy, zanim ujawnie tez np pierwsża dziesiatke, ciekaw jestem kto by zwyciezyl w takim plebiscycie wsrod mlodych Polaków.
Proponuje, abyscie rzucili garsc postaci, a miedzy nimi zaznaczyli wytluszczonym drukiem, jedna z tych postaci - te ktora prawdopodbnie byscie umiescili na szczycie takiej listy. Czyli czlowieka, ktory wplynal na losy swiata waszym zdaniem najbardziej!
A czemu mnie interesuja takie plebiscyty - a temu, ze autor jest Amerykaninem i pewne rzeczy w historii Europy widzi z nalezytym ( chyba ) dystansem, wiec jego typowanie moze byc naprawde wielkim zaskoczeniem, i ciekaw jestem czy ktos dojdzie do podbnych wnioskow co on.
Kto czytal i wie - prosze nie spojlerowac i nie zdradzac uszeregowania!
A poza tym mozna sie klocic.
Zalogowany [ Niezalogowany ]
Hmmmm
HItler
Jagiełło
Napoleon?
leszo [ I Can't Dance ]
Jezus ?
Napoleon ? po Kongresie przywrócono porzadek sprzed jego działanosci... no ale 1 mln chłopa poszło do piachu
Mysle ze Hitler nie miałby co do roboty, gdyby zwiazek Chrystus-Żydzi
Kolumb ... on nawet nie wiedział co odkrył
Mistrz Giętej Riposty [ Zrób koledze naleśnika ]
O wlasnie o to chodzi, rzecz jasna mozna napisac krotkie uzsadnienie jak ktos ma potrzebe. Ja zaraz napisze kilka moich spostrzezen. I prosze jesli ktos jest pewien co do 1 postaci - wytłuscic ją.
gladius [ Subaru addict ]
Napoleon Bonaparte
Ronald Reagan
Karol Wielki
Adolf Hitler
Krzysztof Kolumb
Albert Einstein
Nie, nie jestem pewien :) Ciężko znaleźć osobę, która wywarłaby wpływ na losy całego świata, raczej ograniczają się do jednego kontynentu.
Ale niech będzie, że Reagan. Prowadząc wyścig zbrojeń wykończył Związek Radziecki (w duuużym uproszczeniu) co z kolei doprowadziło do osłabienia komunizmu w Europie. Zmienił się układ sił, wrogowie. Zakończenie zimnej wojny niewątpliwie miało wpływ na losy całego świata, albo przynajmniej tej istotniejszej części.
Souldriver [ Drożdżak ]
Jan Paweł II <---myślę, że tu nie trzeba uzasadniać swojej decyzji.
Martin Luther King
Mahatma Ghandi
Winston Churchill
No wg mnie to jeszcze mógłbym do tej listy dolączyć Jezusa Chrystusa a wraz z nim Mahometa, ale to wpłynęło na kształtowanie się religii:)
VYKR_ [ Vykromod ]
Mahomet
Einstein
Newton
św. Piotr
Atylla
Oktawian August
Sokrates
Ghandi
pierwsi, ktorzy przyszli mi do glowy
Mistrz Giętej Riposty [ Zrób koledze naleśnika ]
Souldriver - a nie uwazasz, ze religie jak najbardziej mialy wplyw na losy ludzkosci? :)
BTW bardzo ciekawą postacia jest prorok Mani, prawie zapomniany, a swego czasu wielki konkurent Buddy, Jezusa i Mahometa.
gladius [ Subaru addict ]
Co do Jana Pawła II to z całym szacunkiem, ale nie uważam, żeby miał on znaczący wpływ na losy świata. Mógł zmienić wiele w życiu pewnej ilości ludzi i to w sferze duchowej.
leszo [ I Can't Dance ]
co do Jana Pawła II ... jego rolę bedzie mozna ocenic dopiero za kilkadziesiat lat, kiedy podsumuje sie działania pokolenia którego nauczał.
grabarzuu [ Konsul ]
mahomet jezus budda, wpływ na cały świat. pierwsza 3. Moje zdanie, trochę odmiennie od ksiązki
pod spodem do Hitlera, sorki mistrzu, kto nie bedzie chciał niech nie czyta.
cycu2003 [ Legend ]
pierwsze osoby ktore mi przychodza na mysl:
Jan Paweł II
Hitler
Stalin
Napoleon
Einstein
Jezus ?
Mistrz Giętej Riposty [ Zrób koledze naleśnika ]
Tylko sie boje, ze jak zacnziemy klocic sie o miejsce w histori JP2, to watek poleci, takze propsilbym delikatnie...
Bylem pewien ze kazdy Polak wymieni na takiej liscie Hitlera i Stalina, i to obu w pierwszej 10-tce.
Moge tez juz zdradzic, ze na liscie Harta jest bardzo wielu, i zajmuja bardzo poczytne miejsca naukowcy.
grabarzu - no wlasnie :) tez mnie to zdziwilo
Lord Deemon [ Ogame Player ]
Jan Paweł II
A. Hitler
Najwazniejszy?? Nie zebym smial ich porownywac, ale nie wiem ktory mial wiekszy wplyw na losy swiata
reksio [ B l u e s jest królem ]
JPII zmieniał jednostki - duchowość, mentalność i moralność. Nie zmieniał świata w takim sensie, jakim potocznie się go rozumie. Nie babrał się polityką, więc raczej odpada.
Według mnie - ... no nie wiem - za dużo propozycji, za dużo rzecyz dokonanych. Przyjrzę się za to chętnie osobom, które poda Mistrz Giętej Riposty.
Mortan [ ]
Ciezko tak strzelac, w koncu ludzi, ktorzy mieli wplyw na świat bylo mnostwo. Nby taki Napolen, znan postac, ale przegrał mimo dojcia w głab Rosji tak naprawde niewiele sie zmieniło, a przynajmniej nie mialo az takiego wplywy na świat. Jesli Hitler to i automatycznie Stalin, jak nie nawet bardziej, w koncu to on wymordował wiecj ludzi. Naprawde cholernie cizko kogos wybrac.
Typuje Carla Gaussa jednego z wybitnych naukowców, ktory miał niesamowity wplyw na matematyke i fizyke
Grungowiec [ LENIWIEC ]
Hitler
Aleksander Wielki
Juliusz Cezar
Lech Wałęsa
Michaił Gorbaczow
Mistrz Giętej Riposty [ Zrób koledze naleśnika ]
Dla ulatwienia oceny:
Wyobrazcie sobie, ze z biegu historiii usuwacie dana postac, i pomyslcie, czy zmiany ktore spowodowala , nastapilyby i bez niej, a jelsi tak, to czy wczesniej, czy pozniej... na przykladzie upadku komunizmu.
Na przykadzie Walesy - gdyby nie Lech Walesa, komunizm i tak by upadl, i to w mneij wiecej tym samym czasie. Tyle zamiast Lecha mielibysmy kogos innego. Proices bowiem i tak trwał.
Ale gdyby nie Gorbaczow, ZSRR mogloby jeszcze z 10 lat potrwać.
A gdyby nie Reagan, podejrzewam ze znacnzie wiecej.
ITD
grabarzuu [ Konsul ]
Grungowiec, nie chcę się kłócić ale każdy historyk wywaliłbym od tak Wałęse i Gorbaczowa.
coś Cię korci mistrzu oj korci;]
alex17a [ Konsul ]
Mistrz Giętej Riposty [ Zrób koledze naleśnika ]
Ok, listy jeszcze nie zdradze, ale najwyzej umieszczony naukowiec na liscie Harta to Isaac Newton. Na ktorym miejscu ? O tym pozniej.
DiabloManiak [ Karczemny Dymek ]
Moja matka i moj ojciec bo sprowadzili mnie na ten swiat :>
Da5id. [ Snufkin ]
No Wałęsa rzeczywiście miał ogromny wpływ na dzieje ludzkości. ;D
mr. Spark [ QWERTY ]
Jesli Hitler to i automatycznie Stalin, jak nie nawet bardziej, w koncu to on wymordował wiecj ludzi. Naprawde cholernie cizko kogos wybrac.
Byłbym bardziej za Hitlerem, czemu? Z mojej skromnej wiedzy wynika, że to on napadł na Polskę, wywołując tym samym II wojnę światową. Efekt tej wojny? Powstanie bomb atomowych. To własnie one powtrzymują przed większą wojną militarną. To własnie bomby atomowa sprawiają, że nie ma jeszcze III wojny światowej, bo mocarstwa obawiają się, że ktoś może mieć tych bomb dużo i ich państwo może zniknąć. Dosłownie. To właśnie Hitler wywołał IIww, a wojna popchnęła ludzi do stworzenia broni masowej zagłady. ;)
Takie moje skromne zdanie :p
Souldriver [ Drożdżak ]
Nie jestem zbyt praktykującym katolikiem, ale uważam, że decyzje Jana Pawła 2 miały wpływ na losy ludzkości. A zwłaszcza Polski. Przecież to on przyczynił się do powstania SOLIDARNOŚCI. To on zmienił poglądy ludzi, przez jakiś czas zjednał Palestyńczyków i Izraelczyków. Moim zdaniem to był naprawdę wielki człowiek. Trzeba też pamiętać, że filmy i książki nie pisze się o byle kim, a beatyfikacja nie służy każdemu:) Takie jest moje zdanie:)
BTW. Stalin i Hitler;P No tak zapomniałem ich dodać, no ale trudno:)
alex17a [ Konsul ]
Znalazlem liste, rzeczywiscie jest dosc nietypowa i co wiecej - BARDZO NA CZASIE :) Niezly mial patent i szczerze - co do pierwszego miejsca - trudno sie dzis nie zgodzic.
BIGos [ bigos?! ale głupie ]
hm, Newton, Watt, Diesel
Hitler, królowa Wlk. Brytanii Wiktoria, Juliusz Cezar, Gawriło Princip
edit: hehe, o Newtonie zacząłem pisać zanim MGR go podał ;) trafiłem tego kolesia :)
jeszcze dopisuje Archimedesa, Hipokratesa i Arystotelesa
grabarzuu [ Konsul ]
mr. Spark, tak naprawdę IIWŚ zaczęła się w 1937 roku od agresji japońskiej na chiny.
Mistrz Giętej Riposty [ Zrób koledze naleśnika ]
Ja jednak sadze ze wplyw JP2 na historie bedzie krotkotrwaly.
alex17a - ja czytam wydanie z bodajze 1993. Dlatego na takiej liscie nie ma jeszcze np Billa Gatesa.
O wlasnie, na liscie znajduje sie jeden bogacz, miliarder. Czlowiek ktory zbudowal nowoczesny przemysl, i posrednio uprzemyslowil cale wielkie panstwo - zgadnijcie kto taki ?
Acha i jeszcze druga zagadka - na liscie nzajduje sie jeden papiez - i nie jest to JP2. Jak myslicie, ktory i dlaczego ? :)
ronn [ moralizator ]
Jezus Chrystus
Juliusz Cezar
Marks
Marcin Luter
Mortan [ ]
Byłbym bardziej za Hitlerem, czemu? Z mojej skromnej wiedzy wynika, że to on napadł na Polskę, wywołując tym samym II wojnę światową. Efekt tej wojny? Powstanie bomb atomowych. To własnie one powtrzymują przed większą wojną militarną. To własnie bomby atomowa sprawiają, że nie ma jeszcze III wojny światowej, bo mocarstwa obawiają się, że ktoś może mieć tych bomb dużo i ich państwo może zniknąć. Dosłownie. To właśnie Hitler wywołał IIww, a wojna popchnęła ludzi do stworzenia broni masowej zagłady. ;)
Takie moje skromne zdanie :p
A moje jest inne, II wojna i tak by byla czy byłby Hitler czy nie, bo predzej czy pozniej Stalin by zaatakowal Polske i ciagnał dalej na zachód. Sowieci mieli takie zapedy i po prostu Hitler byl im na reke zdecydownaiem. Zauwaz, ze juz 20 lat wczesniej przypuscili atakm ale dostai becki od Piłsudskiego ( bitwa warszawska jest 18 najwazniejsza bitwa w dziejach świata ( taka ksiazka była, nie pamietam kogo) ), wiec i tak by powstała bomba atomowa i tak.
alex17a [ Konsul ]
Mistrzu ja czytam w necie i to chyba to samo wydanie tzn.
BIGos [ bigos?! ale głupie ]
MGR - strzelam - Robert Fulton ? :) ee, chyba przekombinowałem, pewnie coś prostszego
edit: o już wiem! Henry Ford!
Mistrz Giętej Riposty [ Zrób koledze naleśnika ]
BIGos - tak jest, Ford.
VYKR_ [ Vykromod ]
Acha i jeszcze druga zagadka - na liscie nzajduje sie jeden papiez - i nie jest to JP2. Jak myslicie, ktory i dlaczego ? :)
Przeciez juz go wymienilem.
Gepard206 [ Final Fantasy 7 ]
Maria Skłodowska-Curie
Jak mi wiadomo to dzięki niej powstała bomba atomowa :|
Mistrz Giętej Riposty [ Zrób koledze naleśnika ]
VYKR - rozumiem twoj wybor, ale Hart wybral innego papieza. :)
BIGos [ bigos?! ale głupie ]
VYKR - a mi sie wydaje, że to będzie ten który spierał się z cesarzem Henrykiem o inwestyturę - Grzegorz.
ale nie wie który numerek, zawsze mi się mylą, nawet nie wiem, który z kolei jest aktualny ;)
Grungowiec [ LENIWIEC ]
Grabarzuu--> Gorbaczow dostał pokojowego Nobla, czyli jednak jako taki wpływ miał, przynajmniej na Europę
a co do Wałęsy, pewnie macie rację, ale swoje zrobił
edit: no i zapomniałem o Gawriło Principie
Roran [ Pretorianin ]
Jezus
Einstein
Sokrates
Mahomet
Budda
Napoleon
Paudyn [ Kwisatz Haderach ]
Czytałem. Wybór wydał mi się osobliwy, o niektórych ludziach z "górnej" połówki w ogóle nie słyszałem ;o)
Souldriver [ Drożdżak ]
Nie JP2?? hmm...stawiam na Jana XXIII :P
leszo [ I Can't Dance ]
moze sw. Piotr , pierwszy papiez ;]
albo ten którego rzekomo włoska mafia zatruła
Da5id. [ Snufkin ]
Souldriver ==> Jan XXIII? Dlaczego? :O
snopek9 [ Morra ]
Jezus Chrystus
Hitler
Einstein
Napoleon
Stalin
Newton
Edison
VYKR_ [ Vykromod ]
Grzesiu VII? przeciez on przegral. cesarz niby sie ukorzyl, jak juz ekskomunike odwolano to zrobil wjazd z wojskiem - przynajmniej ja tak slyszalem :P
Dziubek90 [ pjona ]
hmm z Polaków to Kopernik jest pewnie gdzies wysoko
Mistrz Giętej Riposty [ Zrób koledze naleśnika ]
Tez nie ten. Na liscie znajduje sie papiez, ktory rozpoczal w Europie ruch krucjatowy - Urban II.
Dlaczego? Autor dowodzi, a ja sie wlasiwie po przemysleniu z nim zgadzam, ze krucjaty nie dosc ze spowodowaly odplyw warcholskiego elementu z Europy, po drugie stworzyly pierwsza nowozytna kolonie Europy, zapoczatkowaly ekspansje chrzescijanstwa, i przedwe wszystkim wyrownaly cywilizacyjna przepasc miedzy post-frankonska Europa a kulturowo dwie ligi wyzszym bliskim wschodem i Bizancjum. To w czasach krucjat i istnienia Krol. Jerozolimskiego na wieksza skale zaczal rozwijac sie handel ze Wschodem i Biznacjum, bogacily sie republiki kupieckie takie jak Wenecja i Genua, przenikala tez do Europy mysl kulturowa Bizancjum, dzieki czemu mogl nastapic w ogole renesans.
To wszytsko bylo dzielem jednego czlowieka, ktory sily witalne przeludnionej lecz zacofanej Europy skierowal w jeden punkt. Zmienil tym bieg historii w bardzo znaczacy spsosob.
krejas [ Konsul ]
Bush Junior :D
BIGos [ bigos?! ale głupie ]
Da5id - bo to też JP2 tylko że nie polski... dziwni są ludzie, kto ich zrozumie? za 50 lat nikt tego papieża nie będzie pamiętał, oprócz historyków i księży. Ani tego, o którym teraz kręcą filmy, ani tego obecnego. No i logicznie rzecz biorąc, JP2 nie zmienił oblicza świata prawie w ogóle - świat wyglądał by niemal identycznie, gdyby JP2 nie było.
VYKR - ale potem już zawsze głową kościoła był papiez, nie cesarz. to miało znaczący wpływ na historię europy, inaczej wiele państw mogłoby w ogóle nie powstać, lub zostać łatwo zniszczone przez cesarstwo - a tak to były zawsze 2 silne obozy i do któregoś można było się 'przykleić' ;)
Mistrz Giętej Riposty [ Zrób koledze naleśnika ]
A teraz kolejna zgadywanka - jaki naród jest najliczniej reprezentowany na liscie? Jak ktos zgadnie to wkleje zaraz full rozpiske ile kogo na liscie jest. Od razu mowie ze na wiecej niz jednego Polaka nie liczcie, chociaz na liscie rezerwoej jest drugi :)
Mogur [ Joga Burito ]
Elvis Presley <-- na swoj sposob ;]
BIGos [ bigos?! ale głupie ]
najwięcej jest niemców.
opcja 2 - brytyjczyków
lub, jeśli autor jest amerykaninem, to na 99% najwięcej jest obywateli USA
Orlando [ Reservoir Dog ]
Amerykanie? Brytyjczycy? Niemcy?
VYKR_ [ Vykromod ]
BIGos--> dla mnie to byl zwyczajny spor o interesy, kase i wplywy. te 3 sie zawsze lacza... ale slusznie zauwazyles, ze lepiej bylo, gdy istniala rownowaga...
MGR--> Niemcow
leszo [ I Can't Dance ]
Brytyjczycy/Włosi
Mistrz Giętej Riposty [ Zrób koledze naleśnika ]
Autor jest amerykan, ale najwiecej na liscie jest:
Angole - 18
Niemcy ( w tym Austriacy ) - 15
Francuzy - 9
Włochy - 8 ( chyba starozytnych tez policzyl jako makaronów )
USA - 8
Chiny - 7
Grecy - 5
Rosja - 4 ( w tym Gruzin Dzugaszwili )
Hiszpania - 3
Indie - 3
Polska - 1
Mongolia - Czyngis Chan ! ;)
Reszta to pojedyncze inne kraje. Wg statystyk sa 3 postacie z Afryki, ale chyba musial tu policzyc np sw Augustyna... zaraz poszukam kto niby tym Afrykanczykiem ma byc.
VYKR_ [ Vykromod ]
heh Anglia - 18 USA - 8. pozostawie to bez komentarza...
Mistrz Giętej Riposty [ Zrób koledze naleśnika ]
A, zapomnialem ze Egipt lezy w Afryce.
I wszystko jasne, np faraon Menes ktory zjednoczyl Górny io Dolny Egipt i stworzyl pierwsze z tak poteznych panstw starozytnych... ale daleko na liscie jest. Jest jeszcze Cheops i św Augustyn, chociaz zaliczenie tego ostatniego do "czarnego ladu" jest dosc zabawne, bo zhellenizowany basen morza srodziemnego tyle ma wpsolnego z Etipią czy Kongo co ja z Paris Hilton.
BTW św Augustyn byz wyznawca bardzo wowczas modnego wyznania Maniego - Maniheizmu. strasnzie mnei to zaciekawilo, ze nawet w poznym sredniowieczu polowa chrzescijanskiej zdawaloby sie Franji uznawala maniego za proroka wazniejszego od Jezusa. A dzis kto o nim slyszal ? To dowodzi, ze historie pisza zwyciezcy.
gereg [ zajebisty stopień ]
wrzuc wreszcie ta liste, chociazby jako spoiler, bo Cie pacne w dziaslo... ;-)
Mistrz Giętej Riposty [ Zrób koledze naleśnika ]
No dobra. Publikuje powoli miejsca:
100. mahawira
99. Justynian I
98. Homer
97. Karol Wielki
96. Menes
95. Michail Gorbaczow
94. Królowa Elzbieta I
93. Zaratustra
92. Mengzi ( kontynuator Konfucjusza )
91. Henry Ford
90. Francis bacon
89. Przewdniczący Mao
88. Pior Wielki
87. Cyrus Wielki ( tworca imperium perskiego )
86. Vasco da Gama
85. Sui Wen Di ( cesorz co zjednoczyl Chiny )
84. Lenin
83. Mani
82. Gregory Pincus ( wynalazca pigułki abntykoncepcyjnej )
81. John F. Kennedy ( za to ze na ksiezyc wysłał )
80. Thomas Malthus ( podwaliny ekonomii )
Fett [ Avatar ]
Adam i Ewa ;)
gereg [ zajebisty stopień ]
zaraz go trace....
:-)
paściak [ K w kółku ]
Jeśli czytałem tą samą książkę, co Ty to:
Marrovack [ Konsul ]
to zależy jak liczyć ten 'Naród'. jeśli ktoś kiedyś urodził się i żył na terytorium dzisiejszych niemców to nie znaczy że był niemcem. takie klasyfikacje się nie sprawdzają, i nie mają żadnej racji, choć niestety tak sobie dużo osób tłumaczy na siłę narodowość postaci historycznych.
jeśli jednak brać tak ogólnie, i imho niepoprawnie, to chyba rzeczywiście najwięcej pozycji na liście będą zajmowali niemce. lub ludzie z urodzenia na terenach gdzie dziś są Niemce.
gereg [ zajebisty stopień ]
Dziubek90 [ pjona ]
ojciec mi mowi ze czytal i drugi jest
grabarzuu [ Konsul ]
strasznie mi sie podobała wypowiedź jednego z pierwszych w tym wątku, ze Jagiełło:) świadczy to tym, że Polacy cały czas myslą że Bitwa pod Grunwaldem jest jedna z największych bitew w średniowieczu, co okazuje się gównem prawdą;)
Pole [ Generaďż˝ ]
m.in.:
*)Adolf Hitler (wł. Schicklgruber)
- i jego nauczyciele:
W.I. Lenin (wł. Blank)
L. Trocki (wł. Bronstein)
J. W. Stalin
*)Zedong Mao
*)M.S.Gorbaczow, R.Reagan i Jan Paweł II (za obalenie komunizmu) - pierwszy bo chciał reformować/ratować komunizm/Sowiety i... pogrążył go, dwaj dalsi bo systematycznie demontowali go:)
*)K.Marks i F. Engels
*)Napoleon I Bonaparte - współtworzył rewolucje (anty)francuską, zakończył wzajemne wyrzynanie się Francuzów a zaczął wyrzynać Europę.
*)Timur zw. Kulawym - rzeźnik Azji (w Samarkandzie po jej zdobyciu ze ściętych ludzkich głów ułożył piramidę o wysokość kilkunastu metrów).
*)Jezus Chrystus, Mahomet, M. Luter
*)Dzingis Chan
*)Piotr I zw. Wielkim
*)Aleksander zw. Wielkim, Julisz Cezar i Oktawian
_bubba_ [ Mr. Pink ]
Widzę, że MGR zrobił sobie tym wątkiem wielką stats ucztę!
Mistrz Giętej Riposty [ Zrób koledze naleśnika ]
Dobra, pierwsza 20-tka teraz dla odmiany :)
1. Mahomet
2. Newton
3. Jezus
4. Budda
5. Konfucjusz
6. Św. Paweł
7. Cai Lun ( wynalazca papieru )
8. Gutenberg
9. Krzysztof Kolumb
10. Albert Einstein
11. Ludwik Pasteur
12. Galileusz
13. Arystoteles
14. Euklides
15. Mojżesz
16. Karol Darwon
17. Shi Huangdi ( pierwsze zjednoczenie CHin, dynastia Qin )
18. Oktawian August
19. Mikołaj Kopernik
20. Antoin Lavoisier
21. Konstatnym Wielki
I co? Zatkało kakało? Nie ma Hitlera ani Stalina.
A Mahometa trafily do tej pory chyba tylko 2 osoby :)
paściak [ K w kółku ]
_bubba_ --> tak, wątek wyjątkowo statsiarski i głupi, a MGR myślał tydzień jaki by tu temat wykombinować, żeby zarobić se z 50 postów więcej na konto pod intelektualnym płaszczykiem.
brutu [ Uwielbiam Cię Aguś ]
98. Homer - Simpson? :)
Ja typuje w pierwszej dziesiatce Jezusa, Mahometa, Budde, Hitlera, Stalina, Nobla...
Buu, too late :(
Ciekawe, dziwny troche podzial, ale co nam to oceniac... ;)
Grungowiec [ LENIWIEC ]
no nieźle, wszyscy jesteśmy dumni z Kopernika :)
_bubba_ [ Mr. Pink ]
7. Cai Lun ( wynalazca papieru )
8. Gutenberg
Od razu widać, że to książka, a nie na przykład e-book.
krejas [ Konsul ]
jak dla mnie to kolumb jest strasznie niesłusznie ... założę się, że gdyby nie on (co prawda wcale nie był pierwszym odkrywcą ameryki), to niedługo po nim dokonał by tego kto inny i wiele by sie nie zmieniło
grabarzuu [ Konsul ]
Kto nazywa Stalina nauczycielem Hitlera???
VYKR_ [ Vykromod ]
lista wielce dyskusyjna. chetnie przejrzalbym cala ksiazke, ale chyba mam lepsze rzeczy do roboty :)
MGR--> wklej reszte listy, ciekaw jestem jak wyglada
Grungowiec [ LENIWIEC ]
krejas---> twoją tezę można do każdego dopasować, gdyby Kopernik nie odkrył, że Ziemia to kula odkrył by to kto inny. Rzecz w tym, że Kolumb był pierwszy, tak samo jak Kopernik i dlatego są na liście.
Pole [ Generaďż˝ ]
Re.Mistrz Giętej Riposty
Nie wymieniłem m.in. Alberta Einsteina znanego powszechnie z m.in. nauki (fizyki), mniej znanego powszechnie z tego, że zanim został wyproszony z Niemiec był m.in. posłem do pruskiego Lantagu (Parlamentu), gdzie zabierał głos (w latach 20 XX w.) z żądaniem odebrania Polsce Pomorza Gdańskiego, które według niego zawsze było niemieckie i powinno pozostać niemieckie.
Jak widać był wszechstronie nowatorski - nie tylko w fizyce ale nawet w dziedzinie polityki i wyprzedził nawet Adolfa Hitlera w nienawiści do sąsiadów.
Zapewne gdyby nie to, że musiał salwować się ucieczką z nazistowskich Niemiec pewnie pozostałby lojalnym obywatelem Niemiec i zwykłym... Polakożercą.
Mistrz Giętej Riposty [ Zrób koledze naleśnika ]
Z innyc typowanych - Mortan - Gaussa nie ma. Jest natomiast Watt, Faraday, Planck czy Fermi. Naukowcow jest az 36 - stanowia najlicnziejsza grupe waznych posatci na licie. Za nimi plasuja sie przywodcy pliotyczni i wojskowi - 31. Za nimi jeszcze filozfowie, oraz tworcy i propogatorzy wielkich religii swiata.
Dodatkowy polski akcent to SKlodowska na liscie rezerwowej, ale z uwaga, ze tak daleko, gdyz w tym smaym czasie podobne badania od zera prowadzil Becquerel.
Napoleon - 34
Hitler - 39
Stalin - 66
Marks - 27
Szekspir - 31
Aleksander wielki - 33
Michał Aniol - 50 ( leonardo da vinci jest na rezerwowej liscie zaledwie, jako ze jego projekty nie zostaly w wiekszosci stworzone w praktyce, nie dokonczyl masy dziel )
Juliusz Cezar - 67
Marcin Luter - 25
Sorry - na razie tylko tyle, bo musze recznie przepisywac :) potem powklejam fragmentami.
BIGos [ bigos?! ale głupie ]
Pole - "polakożercą" buahaha ;)
kto ci takich rzeczy naładował pod sufitem? ;) i jeszcze te "właściwe nazwiska" :) nie to, żebym był nieprzyzwyczajony do twoich wybryków, ale przechodzisz sam siebie ;D
grabarzuu [ Konsul ]
pole- i z tego powodu go nie wymieniłeś?
widze patriotyzm ostry
Pole [ Generaďż˝ ]
Re.grabarzuu
Twój cyt. "Kto nazywa Stalina nauczycielem Hitlera???"
I do tego dodajesz "buźkę". Z czego się śmiejesz? To nic do śmiechu.
Komunistyczny terror w XX wieku nie miał sobie równych pod względem skali, zasięgu i liczby ofiar, w całej historii świata. Różne szacunki wymieniają 100-300 milionów zabitych, z tego 20-75 milionów w Rosji.
Przy wyczynach bolszewizmu (czerwonego socjalizmu) wyczyny jej siostrzycy czyli nazizmu (brunatnego socjalizmu) w Niemczech Adolfa Hitlera to tylko przedszkole.
Yoghurt [ Legend ]
Pole- zakładam twój fanklub, serio.
Naprawde, mało mnie obchodzi dziłalność Einsteina na polu polityki w takowym wątku, bo, czy tego chcesz czy nie, zmienił postrzeganie świata. Tak samo jak "polakożerca" Adolf czy jego ziomek Dżugaszwili, którzy zmienili historię świata. Na gorsze bo na gorsze, ale zmienili i o tym jest ten wątek.
Dodatkowo- JPII oceniać będzie ożna conajmniej za klikadziesąt lat w kwestii "co zmienił na świecie", bo na razie to całe pokolenie DżejPi tu to kolejny slogan opracowany przez media, podobnie jak wondachowiczowa "generacja nic" i inne różnorakie bzdety wymyślane przez dziennikarzy.
Książkę czytałem, niezła, masa naukowców, ale co sie dziwić- tworzą historię nie gorzej od polityków.
grabarzuu [ Konsul ]
może inaczej.
kto powiedział że Hitler wzorował się na Stalinie, skąd to wytrzasnąłeś.
do tego bła ta buźka, nic do bolszewików, wielkim przymieraniu głodem na ukrainie albo coś z tego
J_A_C_K [ Konsul ]
BIGos- na jego posty nie ma innej rady, jak uodpornić się. Zresztą Einstein miał jedną celną sentencję odnośnie dyskusji z takimi osobami. Dla miłośników teorii spiskowych polecam link , jest to artykuł który demaskuje rzekomego wielkiego plagiatora, Polakożercę, Einsteina.
Odnośnie listy to kolejność jest raczej w porządku (cieszy duża liczba naukowców, którzy dla rozwoju świata zrobili więcej niż wszyscy politycy razem wzięci), zdecydowanie Newtonowi należy się drugie miejsce, ja do tego dodałbym jeszcze wysoko Maxwella, Edisona, Gaussa, Galileusza, Pascala, Plancka, Heisenberga, Schrodingera, Von Neumana i jeszcze kilku o których akurat zapomniałem :)
Pole [ Generaďż˝ ]
grabarzuu [ Pretorianin ]
"...Kiedy sowiecka polityka hurtowej eksterminacji wszystkich dysydentów i bezlitosna przemoc usunęły zahamowania przed masowymi morderstwami, jakie wciąż jeszcze wykazywali niektórzy Niemcy, nic już nie mogło powstrzymać nadejścia nazizmu. Naziści szybko przejęli sowieckie metody. Z Rosji sprowadzili: system jednopartyjny i dominację tej partii w życiu politycznym; najwyższą pozycję wyznaczoną tajnej policji; obozy koncentracyjne; administracyjną egzekucję lub więzienie wszystkich przeciwników; eksterminację rodzin podejrzanych i wygnańców; metody propagandowe; organizację afiliowanych partii za granicą i ich zatrudnienie do walki przeciw tamtejszym rządom oraz do szpiegostwa i sabotażu; wykorzystanie służb dyplomatycznych i konsularnych dla wzniecania niepokojów i jeszcze wiele innych rzeczy. Nigdzie nie było bardziej pojętnych uczniów Lenina, Trockiego i Stalina niż wśród nazistów..."
(Cyt. z Ludwiga von Mises "Planowany Chaos")
Mistrz Giętej Riposty [ Zrób koledze naleśnika ]
Wszyscy sa, poza tym nieszczesnym Gaussem. :)
grabarzuu [ Konsul ]
powołujesz sie na opinnie uczonego, który zmarł 30 lat temu i miał pewnie koło 90. sorki zupełnie inne myślenie. Kąt patrzenia zmieniał się wielokrotnie do teraźniejszości.
Pole [ Generaďż˝ ]
Re.grabarzuu
Twój cyt.:"powołujesz sie na opinnie uczonego, który zmarł 30 lat temu i miał pewnie koło 90. sorki zupełnie inne myślenie. Kąt patrzenia zmieniał się wielokrotnie do teraźniejszości."
- Ludwig von Mises nie tworzył opini pod zamówienia, jego przemyślenia są wnikliwe i ponadczasowe alians ponadkoniunkturalne.
- komunizm (czy to się komu podoba czy nie) był wydajniejszy w mordowaniu niż nazizm - tyle że "politycznie poprawne" wzgl. lewackie media czynią z tego tabu a w nazizmie odnajdują "chłopca do bicia" przy okazji "zapominając" że nazizm to po prostu... zwyczajny socjalizm, gdzie sowiecką walkę klas zastąpiono nazistowską walką ras.
- rozumiem że do dzić aktualne są słowa Aleksandra Sołżenicyna:
"Jesteśmy ciągle więźniami komunizmu, a przecież dla nas w Rosji komunizm jest zdechłym psem, podczas gdy dla wielu ludzi na Zachodzie jest ciągle żyjącym lwem."
I ten zdechły pies ciągle znajduje naiwnych próbujących go usprawiedliwić.
Nazizm wzorował się na sowieckim bolszewizmie (o tym pisałem swego czasu w wątku komunizm = nazizm) łącznie z kopiowaniem sowieckich obozów koncentracyjnych, uznaniem "1 mają" za święto państwowe czy zwracanie się członków NSDAP wzajemnie do siebie per "towarzyszu" czy roli tajnej policji tudzież propagady etc.
goldenSo [ LorD ]
Jezus
Neewton
Einstein
Mendelejew
Kopernik
Galileusz
Ralion [ Konsul ]
Kopernik jako nasz jedyny przedstawiciel na tej liście, tak?
Argumenty za narodowością niemiecką
* Jego matka była pochodzenia niemieckiego.
* Pochodzenie ojca jest kwestią sporną. Ojciec pochodził z Krakowa, w którym mieszkała zarówno ludność polska jak i niemiecka. Nazwisko Kopernik może pochodzić od dolnoniemieckiego Kopper (miedź), co może sugerować niemieckie pochodzenie ojca. Z drugiej strony, nazwisko Kopernik zawiera polski przyrostek -nik.
* Toruń był miastem, w którym przeważała ludność niemiecka, znajdował się on jednak na terenach Korony Polskiej, zaś jego mieszkańcy opowiedzieli się o takiej zależności, samodzielnie wypowiadając posłuszeństwo władzom krzyżackim.
* Nie ma dowodów, że znał język polski – zachowały się jedynie jego pisma po łacinie i po niemiecku. Ale język polski nie był wtedy często używany w piśmie.
* Podczas studiów w Bolonii zapisał się do wspólnoty studentów niemieckich. Jednak ze względu na brak korporacji polskiej czyniła tak większość studentów polskich.
(cyt z wikipedii)
sas182 [ Centurion ]
Panowie, nie zapominajmy o negatywnych postaciach:)
- Hitler
- Stalin
- Lenin
- Dzierżyński
:)
Mistrz Giętej Riposty [ Zrób koledze naleśnika ]
Oj tam, Tytusa nie czytyles? Reagował na "Mikuś, wyjdziesz?" czyli polski jezyk znał.
MAROLL [ Hibernate ]
+Hitler
+Stalin
+Einstein
+Nobel
+Konstantyn Wielki
+Gajusz Juliusz Cezar
+Jezus Chrystus
+Bracia Wright
+Kopernik
[edit] Dopiero teraz przeczytałem liste. Mahomet na I miejscu ? :o Ale z Konstantynem Wielkim trafiłem ;>
Ralion [ Konsul ]
Hehe, Narrenturm też czytałem. ;)
Kam-El [ Generation X ]
a Chuck Norris na którym ? ...
Fifura [ RHCP ]
- Hitler itp.,
- Jan Paweł 2,
- Ja,
- Jezus,
- Kopernik,
- Neewton,
- Amadeusz Mozart,
- Napoleon,
- Edison,
Mistrz Giętej Riposty [ Zrób koledze naleśnika ]
Jezus nie na pierwszym, bo tak: gdyby nie bylo Jezusa, owszem, chrzescijnstwa jako takiego by nie bylo. Ale gdyby po Jezusie nie bylo jeszcze św. Pawła z Tarsu, chrzescijanstwo byloby niestety lokalna sekta, i takich tuzow jak zoroastryzm, mitraizm czy pozniej islam nigdy by nie przebilo.
Jezus sformulowal i stworzyl podsatwy chrzescisjanstwa. Ale to sw. Pawel zasial ognik tego wyznania wokol calego basenu morza Śrdoziemnego swoja dzialanoscia misyjna. Obaj razem, na pozycjach 3 i 6 znacza wiele.
Chrzescijanstwo mialo w historii zdecydowanie najwiecej wyznawcow. Wiecje niz islam, budyzm, konfucjanizm czy inne duze religie.
P. S. Chuck Norris oczywiscie na miejsce ZERO, przed pierwszym jeszcze.
Miszczu -, [ Centurion ]
Dlaczego napisałeś że jest jeden Polak na liście...jak w już w pierwszej 10 było 2...
-9. Krzysztof Kolumb
-19. Mikołaj Kopernik
foxx [ lisek ]
A gdzie Bill Gates ? Gdyby nie on prawdopodobnie nie uzywalismy by teraz tego (ocenzurowane) Windowsa...
krejas [ Konsul ]
ale własnie z tego względu nie powinni zasługiwać ... np. mało prawdopodobne jest to, że ktoś wygłosiłby teorię względności, jesli nie Einstein :] albo wątpie by ktoś głosił nauki takie same jak Jezus :] i na tym polega ich oryginalność ...
myślę, że trzeba zasłużyć na miejsce na tej liście czymś oryginalnym co wplynelo na świat ... odkrycia geograficzne to najczęściej coś takiego co i tak ktoś wcześniej czy później by odkrył ...
co do chreścijaństwa i Jezusa zwanego Chrystusem ... jak dla mnie prawie wszystkie religie monoteistyczne są zgapione z zaratusztrianizmu, który był pierwszą religią o jednym bogu ... to w niej po raz pierwszy pojawiło się coś na kształt aniołów i demonów i to w niej pojawiło się po raz pierwszy coś na kształt nieba i piekła
darek_dragon [ 42 ]
Nie podoba mi się ten ranking :)
wątpie by ktoś głosił nauki takie same jak Jezus :]
Zaratusztra już w XII w. p.n.e. stworzył religię zaskakująco podobną do chrześcijaństwa :)
Roran [ Pretorianin ]
Tylko, ze zaratusztrianizm niekoniecznie jest pierwsza religia o jedynym bogu bo raczej jest to judaizm.
Ragn'or [ mortificator minoris ]
MGR-zakładając ten wątek wpłynął na losy świata.
A na poważnie:
Chrystus
Mahomet
Konfucjusz?
Od nich się wszystko zaczęło i na nich sie skończy historia świata
ZgReDeK [ Wredne Sępiszcze ]
grabarzuu [ Pretorianin ]
strasznie mi sie podobała wypowiedź jednego z pierwszych w tym wątku, ze Jagiełło:) świadczy to tym, że Polacy cały czas myslą że Bitwa pod Grunwaldem jest jedna z największych bitew w średniowieczu, co okazuje się gównem prawdą;)
ciekawe teorie wac pan prawisz :) a ktore to bitwy niby byly rownie wielkie lub wieksze od tej
Ralion [ Konsul ]
<-----
"Miszczu -, [ Centurion ]
Dlaczego napisałeś że jest jeden Polak na liście...jak w już w pierwszej 10 było 2...
-9. Krzysztof Kolumb
-19. Mikołaj Kopernik"
_bubba_ [ Mr. Pink ]
Ralion --> No bo przecież Kolumb też był Polakiem!
Azazell22 [ DEMON ]
Święty Mikołaj ? ;]
a tak serio to napewno wsród nich będzie Washington :)), Jan Paweł II, Wałęsa
masterr [ Pretorianin ]
Hitler
Stalin
Lenin
Mussolini
Mistrz Giętej Riposty [ Zrób koledze naleśnika ]
ZgRedeK - moze tylko Azincourt ;)
Z waznych bitw nalezaloby zdecydowanie wymienic jeszcze Hastings i Stamford Brodge - dwie bitwy, ktore zdecydowaly jak wygladala Anglia.
reksio [ B l u e s jest królem ]
Mahomet? No bez jaj.
Ja rozumiem, że autor tej książki dał wyraz swojej frustracji i wywyższając Mahometa ironicznie i skrycie zaznaczył, że to Mahomet jest winny zamachom i terroryzmowi. W kontekście współczesnego świata i współczesnych wydarzeń, ta książka to skandal. I to chamski.
Attyla [ Flagellum Dei ]
Platon
Arystoteles
Aleksander Wielki
August
św. Paweł
Walens
Dioklecian
Aecjusz
Justynian
Karol Wielki
Izaak Komnen
itd
A Aleksander dlatego, że jego podboje były początkiem kultury hellenistycznej
Asmodeusz [ Senator ]
reksio: a Mahomet nie powinien sie tam znalesc? Przeciez to dzieki niemu na swiecie masz miliony muzulmanow.
Aha - ta ksiazka o ile pamietam byla napisana przed zamachami z WTC i calym naglosnieniem "swiatowego terroryzmu"
Mistrz Giętej Riposty [ Zrób koledze naleśnika ]
Dokladnie, ksiazka jest sprzed epoki "11-go wrzesnia".
Mahomet, w przeciwienstwie do Jezusa, stworzyl islam niemal zupelnie sam. Nie mial zadnego tak energicznego pomocnika ani nastepcy jak św. Paweł. Nastepcy Mahometa zasadniczo przeszli juz na "gotowe", natmoais tw krzewieniu chrzesciajnstwa jeszcze odegral tez role cesarz Konstantyn.
WinSxS [ Pretorianin ]
Michael Jackson
reksio [ B l u e s jest królem ]
Asmodeusz-> Zmienia postać rzeczy, choć nie całkiem. Bo zaznaczyłem, że w kontekście współczesnych wydarzeń pierwsze miejsce dla Mahometa jest wysoce kontrowersyjne i dwuznaczne. Oczywiście, że powinien się tam znaleźć... Ale ja pisząc tę książkę naprawdę mocno bym się zastanawiał nad obsadą pierwszego miejsca Mahometem.
(poza tym, Amerykanie walczyli na różne sposby z Arabami jeszcze przed 2001).
reksio [ B l u e s jest królem ]
A swoją drogą, to dziwne, że Mahometa dali za to, że przez niego mamy Arabów. Byli by i bez niego, tyle że odznaczali by się inną religią. I bynajmniej nie jest to złe, że mamy Arabów. Równie dobrze można tutaj wpisać Jezusa; (lub na drugim). Przez niego mamy miliony katolików. (on jest na liście w ogóle?).
więc dla mnie i tak ta lista jest cholernie kontrowersyjna.
Ethan [ Konsul ]
Moim zdaniem ta jego lista jest cholernie kontrowersyjna:
Na pierwszym miejscu powinien być:
1. Chuck Norris , potem długo długo nic.
Attyla [ Flagellum Dei ]
Jeżeli dyskutujecie o Mahomecie, to nie znaczyłby zupełnie nic, gdyby nie długa i wyniszczająca wojna pomiędzy Bizancjum a a Percją, która skończyła się dokładnie rok przez rozpoczęciem (w 628 r.) Jihadu przez następców Mahometa. Zatem jego wpływ nastąpił zupełnie przez przypadek a "zasługę" należałoby przypisać Fokasowi, który zamordował cesarza, co dało pretekst rozpoczęcia wojny przez Persów.
Mistrz Giętej Riposty [ Zrób koledze naleśnika ]
reksio - mały up. Nie byłoby Arabów, bo Arabowie to cala masa etnicznie roznych nacji, ktore polaczyła tylko i wylacnzie religia, jezyk i niesiona przez nią kultura. Chrzescijanie zachowali mimo wspolnej wiary odrebne jezyki - miedzy innymi dzieki reformacji - we wczesnym sredniowieczu jednak jezykiem unwersalnhym byla specyficzna fo0rma laciny, mowili nia wykjsztalceniu ludzie we wszytskich krajach chrzescijanskich.