Rzeczywiste zuzycie pradu przez komputer - doswiadczenie

maciek_ssi [ Frets on Fire ]

Ja korzystam z hibernacji do ramu. Niby wszystko wyłączone, ale prąd musi być podany na pamięci. Ciekawe, ile prądu w takim trybie pobiera.

mikmac [ Senator ]

graf_o -->
nie komp wylaczony nie bierze 40W tylko okolo 10W. Jednak przy biurku zawsze masz jeszce jakies elementy - monitor standby, ladowarka, zasilacz glosnikow, modem i jego zasilacz - i z tego wlasnie zrobilo sie to ponad 40W.

hibernacja do ram to okolo 20W zamiast 10W czystego standby komputera.

27.03.2006

23:51

[5]

N2 [ negroz ]

Bardzo ciekawy preview. Masz u mnie respekt za to.
Sam byłem ciekaw jak to jest i czy wartości podawane przez producentów, są prawdziwe. Co do głośników, tych nowszych, (2.1, 5.1, z sub'ufem) warto wyłączać faktycznie, je bezpośrednio z gniazdka, ponieważ ciągną prąd nawet gdy nie są włączone.
Co do minitora LCD to wiem, ze ciągną w standby'u ok 3W. Takze dużo, biorąc pod uwagę, że takich urządzeń standby jest dużo podłączonych do listwy.
Każdy grosz się liczy. A jak sam mówisz 120PLN w roku to nie jest mało!
Można taką kaske wydać na cos bardziej pożytecznego.

Ja ostatnio troche zassawałem, komputer chodził w sumie 24h. Rachunek wzrósł o całe 20PLN.
Wcześniej chodził jak to ty piszeszz "rodzinnie", czyli 6-8/24h.
Dodam, ze komp jest w sumie bardzo prądożerny.

27.03.2006

23:58

[6]

vien [ łowca pip ]

mikmac --> a jakiego programu uzywasz do obnizania taktowan i regulacji wiatrakow?

mikmac [ Senator ]

vein -->
do Venice uzywam RightMark CPU Clock Utility. Wbudowane Cool'and'Quiet z oprogramowaniem AMD oraz WinXP nie dziala jak powinno. RightMark dziala w tle bez zarzutu. Mam ustawione 3 tryby pracy procka: low: 800MHz, 1,1VCC, mid: 1,4GHz, 1,25VCC oraz high: 2,0GHz, 1,4 VCC (znamionowe). Program przelacza procek nawet kilka razy na sekunde, odpowiednio dobierajac predkosc do potrzeb.
Do grafiki zwykly Riva tuner - ma ustawione 2D, 3D low i 3D high. Tam to sie suwakami ustawia zarowno wiatrak jak i taktowania rdzenia i pamieci. RivaTuner dziala na zasadzie wpisow do rejestru wiec program nawet sie nie uruchamia w tle.

Tyle z softu.

Wiatraki: Chieftec ma 12cm wiatrak z PFC. kreci sie leniwie w nocy czasem sie wrecz zatrzymuje. Na AMD jest wiatrak SIlent Cooler od AC - w nocy sie zatrzymuje a proc ma okolo 25 stopni. Grafika ma na razie seryjny wiatrak regulowany RivaTunerem. Planuje zalozyc Zalmana 80-C ale boje sie nawiercac karte za blisko 1000 PLN bo ma za male otworki...

28.03.2006

00:12

[8]

vien [ łowca pip ]

dzieki za info, bede musial nad tym popracowac bo u mnie komp chodzi jakies 14-16 h na dobe z czego tylko przez jakies 2-3h na wysokich obrotach kiedy faktycznie jest zapotrzebowanie na moc i te wszystkie wyjace wiatraki

Azazell22 [ DEMON ]

fajowo to zrobiles.. Bravoo

to ja juz nie mysle ile u mnie w domu 7kompow gdzie przewaznie 5 jest wlaczonych pożera pradu ;/

28.03.2006

00:20

[10]

QrKo [ Bolshoi Booze ]

Dzieki stary. Wreszcie mam jakiś dowód przeciwko mamie, która twierdzi, że 650zł za prąd to zasługa mojego ciaglego sciagania :-)

beo314 [ Konsul ]

Również chciałem Autorowi bardzo podziękować za włożoną pracę i za to, że podzielił się tym z nami w przystępny sposób.

Masz u mnie piwo :)

28.03.2006

07:10

[12]

MartiniBianco [ Konsul ]

Nie mam wygórowanych rachunków za prąd mimo że komputer od mojego przyjazdu z zagranicy czyli od dokładnie 6 miesięcy pracuje non-stop średnio co 12 godzin robie tylko restart żeby odświeżyć pamięć poza tym ciągle na nim pracuje,a jak nie pracuje to ściągam,Jestem totalnym laikiem w tych sprawach ale z chęcią bym też sprawdził choćby z ciekawości ile mój pobiera prądu, tylko jak????

goldenSo [ LorD ]

Montujesz miernik poboru mocy pomiędzy źródłem mocy do komputera a komputerem (gniazdko - lista)

Musk2 [ Konsul ]

mikmac -->

Wlasnie udowodniles zalozenia teoretyczne :)
W obliczeniach pi razy drzwi przyjmowalo sie jakies 200W ... co usredniajac zgadzaloby sie z Twoim eksperymentem.
Mimo ze siedze w "branzy" kawal czasu, nigdy mi sie nie chcialo sprawdzic jak jest naprawde ... dlatego respekt dla Ciebie :)

"GLosniki Creativa maja znamionowa moc okolo 45W. Wlaczenie muzyki i ustawienie na "bardzo glosno" zwiekszylo pobor pradu tylko o 7W."

Poniewaz na glosnikach jako parametr podaje sie moc akustyczna (i to roznie mierzona) a nie elektryczna. Stad wlasnie pojawiaja sie potworki w postaci glosniki marki GARAZ DOLNY TAJWAN i 2300 W !! na opakowaniu :)

mikmac [ Senator ]

Musk2 -->
uhum, potwierdzila sie teoria. Jednak warto zauwazyc, ze wymagania w stosunku do zasilaczy sa mocno przesadzone. 350W zasilacz spokojnie da 250W ciaglej pracy, bez zmeczenia a to z luzem wystarcza na taki komp jak moj --> a jest to raczej dosc silna maszyna jak na nasze warunki.
Czyli stwierdzenia o min 400, min 450, 500W to bzdura.

Glosniki -->
no wlasnie ja nie wiem jak to dziala. Glosniki maja podane 2 "moce" PMPO (muzyczna) o wielkich wartosciach (cos okolo x11), ktora to jest szczytowa, chwilowa moca mozliwa do uzyskania, druga to wartosc RMS czyli teoretycznie ciagla moc glosnika. Tyle, czy to jest jakas moc muzyczna, czy rzeczywiste zuzycie pradu? Te 45W, ktore podalem to oczywiscie moc znamionowa nie jakies PMPO. 6W kolumienki i 18W woofer. Pradu to to max wzielo wlasnie okolo 7W.
Jak mamy 6 kolumn 100W i amplituner 6x100W to ile to to wezmie jak ustawimy na "blisko max" bo chyba nie 600W pradu tylko cos okolo 50W nie?

28.03.2006

08:41

[16]

KUBOS [ Generaďż˝ ]

mikmac --> Jesteś wielki aż sobie to wydrukowałem , mam zamiar pokazać swoim starszym bo mimo że juz od dawna zarabiam na siebie i daje im na prąd o wiele więcej niż z tego testu wynika że ciągnie mój komputerem to ciągle uważają że całą wine za duże zużycie prądu ponosi mój komputer ,teraz mam dowód że nie maja racji

28.03.2006

09:30

[17]

Widzący [ Senator ]

mikmac - Moc "RMS" jest to moc ciągła sygnału sinusoidalnego (dla nominalnych zniekształceń)oddawana przez wzmacniacz do obciążenia o nominalnej impedancji obciążenia,
natomiast moc "PMPO" jest to największa moc szczytowa jaką da na wyjściu wzmacniacz wysterowany maksymalnym sygnałem.

Atreus [ Senator ]

mikmac --> jaką masz obudowę?

Musk2 [ Konsul ]

mikmac -->

"Jak mamy 6 kolumn 100W i amplituner 6x100W to ile to to wezmie jak ustawimy na "blisko max" bo chyba nie 600W pradu tylko cos okolo 50W nie?"

oj takim optymista to bym nie byl :)

A serio to kompletnie nie ma sensu doszukiwac sie analogii pomiedzy mocami podawanymi dla strikte glosnikow czy tez koncowki mocy a poborem mocy z sieci.
Moze troche z innej beczki i w duzym uproszczeniu ale:
jak sluchasz techno (wiekszosc mocy idzie na niskotonowce) to pobor bedzie wiekszy, niz jak sluchasz powiedzmy koncertu smyczkowego :P (srednio-wysokotonowe)... a jak uruchomisz hardcore to juz calkiem Ci swiatlo przygasnie :)

material przetwarzanego dzwieku tez ma wplyw na moc elektryczna potrzebna do jego przetworzenia wiec nierealnym jest opracowac klucz: moc kolumny +/-/* x = pobor mocy
:)

28.03.2006

12:46

[20]

Piotr44 [ Generaďż˝ ]

mikmac----> Bardzo ciekawy temat, muszę przyznać, że spodziewałem się że pobór mocy będzie jednak wyższy, chociaż też daleki byłem od modnego ostatnio demonizowania jaki to trzeba mieć strasznie potężny zasilacz. Mam PIV3.2 Gf6800GT 1gb RAM, zasilacz 400W i byłem przekonany, że w zupełności wystarcza, ale nigdy nie miałem czasu, ani ochoty aby to posprawdzać. Szacuneczek za to, że chciało Ci się przeprowadzać te testy i jeszcze podzielić się tą wiedzą z nami:-)

mikmac [ Senator ]

Atreus -->
mam zwykla obudowa Applu - taka za 100 zeta. Troche wieksza niz standardowe midi-tower. Ladna, czarna, komp sie nie grzeje bez dodatkowych wiatraczkow.

Dbest [ Generaďż˝ ]

Bardzo fajny test :)

Co do tych mocy na głośnikach. Wytłumaczenie jest proste - marketing. Już dano przestałem się sugerować mocami RMS (mocami PMPO nigdy się nie sugerowałem, choć teoretycznie powinna więcej mówić o tym co będzie słychać). Jedyna informacja, która zazwyczaj kryje się za cyferką przed "RMS" to porównanie jak mocny jest sprzęt w stosunku do innego modelu tej samej firmy. Każda firma ma swój "bajer" przy ustalaniu tych cyferek. Np kiedyś wybierając zestaw kina domowego (klasa średnia) bardzo fajnie przeglądało się moce podawane przez min. sony, philipsa, panasonic - pod względem wyemaginowanych mocy wygrał wtedy panasonic :) Uwielbiam się pytać sprzedawców czym rózni sie ten sprzęt od tego, pytać się jak to gra i słyszeć - odpowiedzi w stylu: "ten ma 100W więcej co słychać...". Na koniec zawsze pytam: Zaraz, zaraz... a jak to jest. Ten sprzęt niby gra 600W (np amplituner od zestawu kina domowego) a maksymalny pobór 120W? Jeszcze nie trafiłem na kogoś kto to potrafił uzasadnić.. a szkoda.. chętnie bym posłuchał o tym jak firmy od wielu lat sprzedają perpetum mobile. Wsadzam 100W, po dużych stratach min. na ciepło dostaje 500W. Kupiłbym pare takich i założył elektrownie :))) Warto sobie zobaczyć jaki jest max. pobór mocy sprzętu. Informacja mało precyzyjna i nie mówi nic dokładnie, ale napewno lepsza niz te cyferki z niewiadomo skąd przy mocy (aha. zyby nie było - pisze tylko o RMS i nic na temat efektywnośći głośników i innych cechac które są często wąniejsze).

childlike [ Konsul ]

mikmac--->myslisz ze ten soft zadzialaby na Intel Celeron M, bo kiedys przywrocilem ustawienia fabryczne biosu, i okazalo sie ze juz nie zmienia taktowania procka podczas pracy na baterii, szukalem tej opcji ale bios jest tak okrojony ze chyba jej tam nie ma :|, czasem przydaloby mi sie popracowac na baterii dluzej niz 2h i pasowalobymi jakos zmniejszyc zuzycie pradu ;]

ps. mam MAXDATA'e ECO 4000I

Dayton [ Generaďż˝ ]

Obliczenia dosc ciekawe, ale jak widze ze ktos kupuje amd 64, 2 giga ramu nizla grafe i tak dalej, a poteym wylcza co zrobic aby 10 zeta miesiecznie przyoszczedzic to czegos nie rozumie

robson6781741 [ Moderator ]

u mnie w listwie ładowarka siedzi od ok. 4 miesięcy ups :P:P

mikmac [ Senator ]

dayton -->
aby miec kaske na taki sprzet, trzeba posiasc dwie umiejetnosci: zarabiania i oszczedzania. Zaoszczedzenie na wywalaniu kasy w blot chocby przez marnotrawienie pradu to imo glupota. Staram sie nie zostawiac wlaczonych swiatel w domu jak nie potrzeba, wylaczyc TV jak przestaje ogladac itp. Zaczniesz placic rachunki to zrozumiesz. W domowym ognisku spokojnie mozna zaoszczedzic 300-400 PLN rocznie na oplatach na prad z niczego nie rezygnujac - tylko myslac.

Nie mniej dla mnie akurat wazniejsze jest grzanie sie komputera a nie zuzycie pradu (jedno z drugim powiazane). Obnizasz zuzycie pradu aby go schlodzic, a schaladzasz aby wyciszyc. Moim celem jest uzyskania komputera bezglosnego. Z jednym mi sie to juz udalo - najglosniejszy element w kompie to listwa zasilajaca - jakis filtr wydajec buczenie/pisk...
Wyliczenie PLN bylo tylko dla reszty, do ogolnej wiadomosci.

mikmac [ Senator ]

podbijam raz, aby wiecej osob moglo sobie o tym poczytac. IMO warto.

29.03.2006

22:35

[28]

@$D@F [ Generaďż˝ ]

wow, dzieki stary :) zaraz wylaczam kompa (z pradu) i ide spac, radio tez z pradu wylacze :)

29.03.2006

22:35

[29]

Hitmanio [ Legend ]

Rzeczywiście interesujące :) Nie wiedziałem, że AŻ tyle mój komputer bierze prądu za zwykłe spanko :P

arthe[16] [ bboy ]

ups ja mam dwa kompy w domu :P to już wiem dlaczego takie rachunki :S

29.03.2006

23:01

[31]

Hellcat [ Legend ]

Woow, ludziska...to Wy nie wiedzieliście przedtem że jeśli coś jest wyłączone [przyciskiem, tudzież tryb Standby] to wcale nie zużywa zerowych ilości prądu? :O :)

reksio [ B l u e s jest królem ]

MAM PYTANIE.

Czy włożona ładowarka do telefonu w gniazdko, ale bez podpiętego telefonu także pobiera prąd? Proszę mi to wytłumaczyć, bo ja zupełny kretyn "na wysokim napięciu" jestem :) Taka typowa ładowarka do telefonu bez jakichś bajerów (w moim przypadku, Siemens C60). Jest na niej napisane:
230V-0.3A 50/60Mhz
5V== 0.4A
(made i tailand :D :D :P)

@$D@F-> Lodówkę też wyłącz! :)

Dayton [ Generaďż˝ ]

mikmac ---> Ja Cie doskonale rozumie, ale znow bez przesady z tym oszczedzaniem kasy bo wszystko w granichach normy ;) gdybym chcial naprawde oszczedzac na kompie to jako downloadstation nie uzywalbym swojego kompa tylko uzywalbym laptopa bo on ciumka 10 razy mniej i dziala praktycznie bezszelestnie ale mysle ze to bez sensu troche jest wiec idzie stacjonarmy bo mi wygodniej, a jak przeszkadzaloby mi burczenie to bym zrobil wodne chlodzenie :) jak ogladam tv i ide walnac kloca to go nie wylaczam, nie wylaczam wcale zasilacza od kolumn, tunera od sat i ladowarki od telefonu, z gaszeniem swiatla to tez jest roznie bo wiecej pradu idize czasami na czeste gaszenie i zapalanie niz ciagle swiecenie, wiec nie ma co przesadzac w zadna strone tymbardziej ze rzecz wlaczona do pradu, nie narazona na ciagle zmiany napiecia dziala w rezultacie dlzuej (np. wiecznie krecacy sie hdd, niz gaszony co 15 minut bezczynnosci, zarowka, cooler, wszystko) wiec moim zdaniem taka oszczednosc jest wielce pozorna

reksio ---> prewnie bierze, jak jest ciepla to pewniakiem ;)

Sharky [ Generaďż˝ ]

mikmac --> w jaki sposob masz inne taktowania pamieci w 2D i 3D? W rivatuner probowalem i dupa, ustawienia pamieci ustawiaja sie takie same. No i nie udalo mi sie uaktywnic low 3D...

Plantator [ Prokonsul ]

mikmac --> użyłeś amperomierza do pomiaru mocy???
Do pomiaru mocy czynnej służy watomierz. Pamiętaj że przy prądzie zmiennym P=U*I*cos(fi). W swoich obliczeniach zawyżełeś moc pobieraną przez komputer, ponieważ jak widze nie uwzględniłeś współczynnika mocy, komputer urządzeniem idealnym nie jest więc napewno będzie on mniejszy od 1, zależy on głównie od zasilacza. Zasilacze bez układu PFC mają współczynnik mocy około 0,65 z pasywnym układem PFC 0,8-0,9 w zależności od obciążenia, z aktywnym układem PFC powyżej 0,95

mikmac [ Senator ]

plantator -->
wzialem to pod uwage... studiowalem Fizyke na PW...

sharky -->
nie wiem, dziala jakos - jakas stara RT

01.04.2006

10:07

[37]

EG2005_808538100 [ Streetball ]

według mnie to wszystko jest bardzo ciekawe:)
po prostu gratulacje dla mikmaca

eros [ elektrybałt ]

Ja poprosze o szczegolowa instrukcje jak mam ustawic ten programik w momencie kiedy sciagam na p2p. Moje rachunki w tym momencie sa zdecydowanie za duze i chcialbym to zmienic, jednak nie potrafie powiedziec, ze umialbym ustawic dobrze te opcje, tak by wszystko chodzilo w porzadku. Prosze o porade, moze najpierw na wszelki wypadek dam screena z wyswietlanej opcji GENERAL, a potem ustawienia.

eros [ elektrybałt ]

A teraz screen z ustawien i pytanie-jak mam to ustawic?

mikmac [ Senator ]

ja mam starsza wersje, ale u mnie to wyglada tak:

tylko w zakladce management. Musisz dodac 3 tryby pracy i ustawic mnoznik od najnizszego, przez sredni do najwyzszego. jak dobrze pamietam program sam bedzie proponowal odpowiednie wartosci. Ponadto ten swistek nad lista musi byc na on aby uzywal rozne stany pracy.
I to tyle - niegdzie wiecej nic nie ustawiaj a na pewno nie w advance jak nie bardzo wiesz co tam jest.

P.S. Nie sciagaj Obliviona tylko go skup w sklepie.

Arxel [ Speedcuber ]

a u mnie listwa przeciwnapieciowa sie zrabala.. tzn wylacznik nie dziala chyba sie cos przypalilo i caly czas musi byc wlaczone.. duzo to zjada pradu? :) oczywiscie mowa jak komp jest wylaczony i tylko ta listwa jest wlaczona..:) bo wyciaganie jej z wtyczki to niema sensu..:/

White Star [ Soldier ]

a mnie jęczą ze połowa rachunku to komputer i nie dają wiary ze komp naprawde mało drze w 'porównaniu do lodówki czy zamrazarki o tv nie wspominając;]

24.04.2006

12:34

[43]

an0x [ Chor��y ]

Jako ze watek wart przeczytania to podbijam dla tych co jeszcze nie czytali ;]

Oiolosse [ Konsul ]

Dzieki za podbicie: faktycznie, bardzo ciekawy tekst :)

24.04.2006

12:46

[45]

Hydrogen [ Pretorianin ]

Ja zawsze jak idę spać, to wyłączam listwę, do której jest podłączony all PC, więc przez to troszkę oszczędzam :)

24.04.2006

12:52

[46]

pablo397 [ beer addicted ]

offtopic
ktos tu mowil o jakiejs hibernacji do ramu... co to takiego bo to dla mnie nowe pojecie. czym sie rozni od standardowej hibernacji (zrzucenie ramu na dysk i wylaczenie kompa) lub standby (zatrzymania dyskow, wygaszenia grafiki itd)??

mikmac [ Senator ]

suspend to disc (hiber. na dysk) to zrzucenie zawartosci RAMu do specjalnego pliku na dysku. Nastepnie komp jest wylaczany calkowicie - mozna mu odczepic kabel. Start trwa dluzej (boot + kopiowanie z dysku do ramu zawartosci ramu) ale wstaje dokladnie w miejscu zamkniecia systemu - nawet kursor w wordzie bedzie w tym miejscu gdzie zostal zostawiony.

suspend to ram (hiber. do pamieci) to wylaczenie wszystkich elementow poza RAMem. Tzn teoretycznie bo napiecie na plycie wciaz jest, na wejsciach jak USB, LAN, PS2 tez jest. Nie mniej start jest natychmiastowy (nie ma boota, nie ma zadnego kopiowania) i podobnie jak wyzej wszystko na swoim miejscu. Wada - komp wciaz pobiera "prund".

mos_def [ Generaďż˝ ]

No to ja dla porownania podam:

Laptop Toshiba L15
praca na baterii, matryca lekko sciemniona, praca "biurowa" w windowsie

Pobor mocy ~20W
:)

pokropekkk [ Pretorianin ]

mikmac --> Trochę się pomyliłeś z tą sprawnością zasilaczy. 65-70% to ona wynosi przy no-name, ale przy Chieftecu jest to co najmniej 95%. Kiedyś na Benchmarku robili test w ramach opisu 360 i 420W i wyszło im, że 360W faktycznie tyle ma.

Poza tym zapominasz, że nie każdy nie ma dodatkowych wentyli (zwykle ludzie mają przynajmniej 2 albo i więcej), a i nowe karty grafiki jednak swoje ciągną.

Twoje sugestie, że wyłączając telewizor kiedy go nie oglądasz (np. na 5 minut, gdy idziesz zrobić herbatę), wcale nie pomogłyby oszczędzić. Wręcz przeciwnie Taki telewizor więcej prądu zużyje na rozruch niż na kilkumiuntowe działanie. Zresztą podobnie żarówki, czy każdy inny sprzęt, nie mówiąc już o tym, że taki sprzęt się szybciej zużyje.

LCD 17" pozera okolo 23 W. LCD 26" (TV) pozera az 106,5 W !! Powierzchnia ekranu na oko jest dwukrotnie wieksza, ale pobor mocy az 4 krotnie!

Powierzchnia ekranu to jedno, a drugie to tuner, którego w monitorze nie masz. Swoją drogą, tyle to ciągną 29" telewizory CRT.

07.05.2006

19:13

[50]

DarkStar [ magister inzynier ]

mikmac, chlopie, miales calkowita racje:) zasilacz wystarczyl i nie wiem czy pracuje na 60% swojej mocy. pytalem sie na innych forach i dostalem odpowiedzi typu "daj spokoj wkladaj przynajmniej 500" itp. bullshit.

przy okazji upuje watek:)