--> Archiwum Forum
olivier [ Senator ]
Polak przy Urnie, czyli Demokracja nie dla Idiotów!
Tak ostatnio obserwuję sytuację polityczną w tym nieszczęsnym kraju, pomijając już wszystkie wszystkie absurdy polskiej rzeczywistości politycznej, z osobiście najbardziej mnie bolącym czyli głosowanie nieszczęsnego narodu na gospodarczych idiotów względnie ignorantów, wyobraziłem sobie przyśpieszone wybory jeśli nie w maju to we wrześniu, oczami wyobraźni dostrzegłem siebie nad urną wyborczą i się PRZERAZIŁEM! Na kogo przeciętny zdroworozsądkowy Polak zatroskany jako tako o ten kraj nieszczęsny, któremu póki co nie w głowie spieprzać stąd byle dalej miałby tego konkretnego dnia zagłosować?!
LSD już było dwa razy, nie wspominając o efektach ich wytężonej pracy to nawet człowiek o mocnych nerwach na wspomnienie Millerów, Pęczaków, Rywinów, Oleksych, Jakubowskich, Łapińskich, Sobotek i Kwaśnego Pająka dostaje dzikich spazmów. Nawet twarz nowego Prezesa nijak nie przysłoni skali osiągnięć tej formacji.
PiS w postaci Kaczej Grypy może uśmiechać się co najwyżej niepoprawnym optymistom, choć już nawet i im jakby uśmiecha się coraz mniej. Jeden Ziobro i słuszne zmiany w Prawie to niestety zbyt mało. Kaczory są dobrzy w biciu piany, walce ze wszystkimi, pozorowaniu, a partyjni fachowcy nie ustępują wcale ekipie Samoobrony. Folklor ksenofobiczno-nacjonalistyczno-mocherowy doprawiony Rydzykiem jest mocno niestrawny.
PO. Bardzo kontrowersyjna i niebezpieczna zupa. Gdzieniegdzie pływają jakieś smakowite kąski, w rzeczywistość cały wywar śmierdzi starością i odgrzewany jest po raz czwarty, czy piąty, wyczuwalny posmak LSD jak i prawicowych dodatków, na wierzchu pływa spora grupa szumowin...Pod neutralną nazwą kryję się moim zdaniem tak wybuchowe połączenie wszystkich negatywów AWS z SLD, że ja doprawdy nie wiem czy ten Kraj by przetrwał ten kataklizm, choć mogę się mylić.
Samoobrona. Chłopy na traktory!
LPR, pośle Janowski hop siup raz dwa trzy....
PSL. A sio!
Kurde, co pozostaje. Demokraci, Zieloni, UPR....
kowalskam [ Senator ]
[']
dosłownie nic innego nie przychodzi mi do głowy
i to jest najgorsze...
ale ostatecznie to już chyba PO
VYKR_ [ Vykromod ]
Niedlugo jako najsensowniejsze narzedzia wyborcze dla normalnego (w sensie stanu psychicznego) to beda.... --->
Azzie [ bonobo ]
Znowu nie ma na kogo glosowac...
Dessloch [ Senator ]
pomoge ci :)
partia demokraci pl? pff przeciez to jest UW bis, partia bez pomyslu, partia ktora juz rzadzila i ktorej to nie wyszlo
zieloni? lewicowi fanatycy, ruch zielonych jest rownie niebezpieczny jak faszysci
upr--> oderwani od rzeczywistosci, mlodzi anarchizujacy ludzie.
zawsze na kazda partie cos sie znajdzie, dlatego trzeba glosowac na partie, do ktorych pogladow jest nam najblizej. A nie bo jest "nowa", "niezuzyta", "jeszcze nie byla u wladzy"
no albo samemu zalozyc :)
Da_Mastah [ Elite ]
Dessloch:
"partia demokraci pl? pff przeciez to jest UW bis, partia bez pomyslu, partia ktora juz rzadzila i ktorej to nie wyszlo"
Zależy za którym razem.
Yoghurt [ Legend ]
Szczerze? Wolałem SLDowskie odsprzedawanie stanowisk i obsadzanie krewnych i znajomych królika niż państwo policyjno-ultra-nacjo-chujwieco plus błędy lewicy w teraźniejszym wykonaniu. Zarówno prawica, jak i lewica skomrpomitowały sie w tym kraju wielokrotnie, centrum zawsze bywało niejakie jak supa sprzed tygodnia.
Ale coś tak czuje, że skłonie sie w kierunku lewicy (jak ta sie jakoś zunifikuje), bo PO buja sie to w lewo to w prawo, zaś PiS to PiS, wszyscy wiedza jak wygląda pomysł Dorna, Ziobro i braci K na piekne państwo. Z dwojga złego już wole afery z nepotyzmem i łapówami, niż nepotyzm, łapówy i dodtakowo rządy ekonomicznych i prawnych upośedzeńców.
Vader [ Senator ]
Demokraci ? - Niee, to zbieranina z UW i AWS
Zieloni ? - Porządna lewicowa partia, ale bez szans niestety.
UPR ? - Ta banda konserwatywnych fanatyków o poglądach przydatnych tylko dla milionerów ?
Jest Jeszcze Unia Lewicy, ale nie przepadam za nimi... A także byłe APPR, na które z braku laku oddam głos czystego sumienia.
Flyby [ Outsider ]
..aby te chochole tańce polityków ukrócić trzeba wprowadzić "ordynację jednomandatową" ..to ograniczy występowanie takich zjawisk jak partia Leppera i jej podobne..
VYKR_ [ Vykromod ]
Vader--> APPR? A co to do sznycla jest, bo w zyciu nie slyszalem (rownie glupiego) skrotu?
btw. 5 sec w googlach:
Xaar [ Uzależniony od Marysi ]
Vader ->APPR?
BIGos [ bigos?! ale głupie ]
póki co, to PO jeszcze nie umazało się brązem, chyba że coś przegapiłem. Zagłosuję na nich.
W drugiej kolejności SLD, bo czym są te ich afery wobec becikowego ? Wobec prób cenzury mediów i faworyzowania Rydzyjka i TV Trwam ? Tym bardziej, że SLD jest b. liberalna, a ostatnio także w sprawach gospodarczych.
Vader [ Senator ]
VYKR_ --> Antyklerykalna Partia Postępu Racja. Obecnie zmieniła nazwę na Racja Polskiej Lewicy, niemniej wolę starą nazwę, dlategoż się nią posługuję.
P.S Wszystko czego nie znasz jest głupie z definicji, czy może dotyczy to tylko skrótów ?
BIGos [ bigos?! ale głupie ]
Flyby - A czy to nie będzie promocja ludzi o sławnych nazwiskach i tych, którzy rozdają dużo kiełbachy wyborczej ?
VYKR_ [ Vykromod ]
Vader--> po prostu uwazam ten skrot za glupi, bo dlugi i sredni w wymowie. ponadto jak widac ma jakies ciemne konotacje z kucykami. nawiasem mowiac nowy skrot jest jeszcze glupszy - RPL wiekszosc ludzi (a Azjaci to juz na pewno :P) wymowi jako LPR :>
Ale mowiac juz serio: nie uwazasz ze partia ktora reprezentuje jedno tytulowe stanowisko: antyklerykalizm nie jest conajmniej glupia? to po pierwsze. po drugie, jakie sa szanse na przekroczenie progu wyborczego. po trzecie, nawet hipotetycznie zakladajac, ze ta partia wejdzie do parlamentu, to co zrobi - szczegolnie w kraju gdzie wiekszosc ludzi to katolicy?
BIGos [ bigos?! ale głupie ]
VYKR - rozpędzi to tałatajstwo na cztery wiatry
Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]
A ci, jak im tam... Krajowa Partia Emerytów i Rencistów ? Może im dać szansę ?
Dessloch [ Senator ]
bigos--> sld liberalna? pfff
Ich socjalistyczny program gospodarczy przejal PIS, wiec zeby sie wyrozniac glosza teraz liberalne poglady gospodarcze. Zreszta za czasow millera tez byl krotki epizod z liberalizacja gospodarki, wtedy mozna bylo zobaczyc liberalizm tej partii.
SLD to partia socjalistyczna, program gospodarczy maja taki sam jak pis teraz (pis w pogladach ekonomii jest socjalistyczny jesli ktos nie zauwazyl). (jedyne liberalne posuniecie sld to cit- jedyna dobra rzecz jaka zrobili)
A teraz pod publiczke SLD jerst partia liberalna.
zreszta nie tylko ooni, lepper tez ostattnio mowil o sobie ze jest "troche libieralny)- tak dla odmiany z PiS.
LPR teraz tez liberalny, chce obnizki podatkow.
nagle sami liberalowie, a jedynie PIS socjalistyczny.
latwo daja sie ludzie w Polsce manipulowac... za latwo.
Vader [ Senator ]
VYKR_ --> Dobrze się wymawia, apepe er.
Powiem to tak: W dużym uproszczeniu, człowiek o zadeklarowany poglądzie, będąc świadomym politycznie może dokonać dwóch różnych wyborów:
1) Wybór, wg kryterium możliwie największego pokrywania się postulatów włąsnych z programem danej partii
2) Wybór, wg kryterium największego społecznego poparcia, przy założeniu pewnego absolutnego minimum pokrywania sie postulatów własnych z programem partii.
Gdybym miał postapić wg 1 - zagłosowałbym na APPR. Gdyby jednak wybrać wg 2 - zagłosowałbym na PO.
Odpowiadając dalej na Twoje pytania:
nie uwazasz ze partia ktora reprezentuje jedno tytulowe stanowisko: antyklerykalizm nie jest conajmniej glupia
- Nazwa to sugeruje, ale to tylko jeden z fundamentalnych punktów programu partii. Nie sądzę, by nazwa była głupia, ani by partia była głupia. Tak samo jak nie nazwałbym głupią partią ZCHN.
po drugie, jakie sa szanse na przekroczenie progu wyborczego.
- Równe temu, że za chwile, obok mnie, pojawi się wyrwa w kontinuum czasoprzestrzennym i wciągnie mnie 1000 lat w przyszłość, gdzie będe prezydentem Fedracji Zjednoczonych Planet.
Jak już wspominalem, głos na APPR w moim przypadku jest głosem 'czystego sumienia'.
nawet hipotetycznie zakladajac, ze ta partia wejdzie do parlamentu, to co zrobi - szczegolnie w kraju gdzie wiekszosc ludzi to katolicy?
- Gdyby była w rządzie, zrobić mogłaby sporo. Kosciół finansowałby się sam, byłby równy każdemu przedsiębiorstwu w sprawach gospodarczych, może wreszcie ktoś miałby odwagę wydać wyrok na księdza pedofila, zamiast umożliwiać mu ucieczkę do parafii na wieś i tak dalej i tak dalej. Nie sądze by partia dążyła do zniszczena Koscioła, czy całkowitej laicyzacji społeczeństwa, bo to nie wykonalne. Faktem jest jednak, że miałaby bardzo utrudnione zadanie. Raczej grunt nie jest zbyt podatny, na takie zmiany. Ale kto wie co będzie za 100 lat ? Dobrze by ta partia istniała, zdobywała sukcesywnie sympatyków i budowała swoją tradycję.
Xaar [ Uzależniony od Marysi ]
fajne te appr... ciekawy maja program :)
szkoda że nie ma żadnych szans na przekroczenie progu wyborczego.
Vader [ Senator ]
Dessloch --> Trudno tu wyznaczyć precyzyjne granice. Dla jednych PO jest liberalne a UPR ultraliberalne, a dla drugich PO jest socjalistyczne, a UPR w miare liberalne, twierdząc jednocześnie, że prawdziwie liberalnej partii nie ma.
SLD jest w miarę liberalne, jak na lewicowe standardy, dlatego w pewnym sensie- jest partią niczyją. Dla ludzi zwyczajnych i mniej zamożnych - SLD jest zbyt liberalna, jest partią zdrajców (np Belka). Dla Majętnych SLD jest kliką postkmunistów, z socjalistycznym programem gospodarczym. Wykorzystał to PIS i LPR, bardziej trafiając swym charakterem i kielbasą do wyborcy. W PiSie interes widzi zarówno biedak, jak i zapalony Inkwizytor chcący krzewić wszędzie jedyną słuszną wiarę.
Xaar --> Prawda :(
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Piotrasq
Oni chyba poszli do wyborów razem z Andrew.
PER_ [ Wieczny Tułacz ]
Bardzo cenie srodowisko dawnej Unii Demokratycznej. Na Unie Wolnosci tez zawsze glosowalem, mimo ze frakcja pochodzaca z KLD nie do konca mnie przekonywala. Unia Wolnosci popelnila kilka bledow, ale najzabawniejsze jest to, ze zwykle zadnego z nich jej zaciekli przeciwnicy nie potrafia wymienic. Owszem, krytykuja ja, ale bezmyslnie, najwyrazniej nie majac zielonego pojecia o faktach, wydarzeniach, konkretach. Ale spocco, to nie moj problem, tylko ich. Recytuja brednie z broszurek typu "poznaj Zyda" i mysla, ze to zalatwia sprawe.
Partia Demokratyczna, na ktora rowniez glosowalem, ale z bolem serca, bo zmiany ktore tam zaszly (dokooptowanie kilku bylych czlonkow SLD, wyrazne zwrocenie sie na lewo) niespecjalnie mnie uszczesliwily. Pewnie zaglosuje za nimi znowu majac jednak swiadomosc, ze ci ludzie, ktorzy wywalczyli dla Polski wolnosc, z polityki niedlugo odejda, nie pozostawiajac nastepcow, pozostawiajac natomiast za soba proznie.
5 lat temu Unia Wolnosci zastapiona zostala w parlamencie Samoobrona i LPR, dzis moja ocena tej zmiany musi byc jednoznaczna.
VYKR_ [ Vykromod ]
Vader--> nie mam ochote na wielkie dyskusje z postami jak w watku o komunizmie. what is more, nie znam dokladnie programu ani samej partii apepe er, ale chcialbym zwrocic uwage na jedna rzecz:
Gdyby była w rządzie, zrobić mogłaby sporo. Kosciół finansowałby się sam, byłby równy każdemu przedsiębiorstwu w sprawach gospodarczych, może wreszcie ktoś miałby odwagę wydać wyrok na księdza pedofila, zamiast umożliwiać mu ucieczkę do parafii na wieś i tak dalej i tak dalej. Nie sądze by partia dążyła do zniszczena Koscioła, czy całkowitej laicyzacji społeczeństwa, bo to nie wykonalne. Faktem jest jednak, że miałaby bardzo utrudnione zadanie. Raczej grunt nie jest zbyt podatny, na takie zmiany. Ale kto wie co będzie za 100 lat ? Dobrze by ta partia istniała, zdobywała sukcesywnie sympatyków i budowała swoją tradycję.
Po tym tekscie stwierdzam, ze jak na przyszlego prezydenta Fedracji Zjednoczonych Planet i czolowego inteligenta tego forum, jestes naiwny jak 3-letnie dziecko. Przejrzyj na oczy, bo pomimo tego ze (co widac) interesujesz sie polityka to nie wiesz o niej nic.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
PER_
UW samo się załatwiło - zamiast bazować na sukcesie w wyborach (specyficznych oczywiście) do PE postawili na chaotyczne zmiany.
A dobił ich wybór kandydata w wyborach na Prezydenta.
Nie mówiąc o ich wcześniejszych błędach. Swoją drogą ciekawe jak potoczyłaby się ich historia jakby zawarli w 97 koalicję z SLD?
Vader [ Senator ]
VYKR_ --> Nie chcę się licytować, kto wie więcej, kto mniej - kto rozumie lepiej politykę, a kto gorzej, gdyż takie spory często kończą się chęcią wzięcia się za łby. Trudno powiedzieć, ile udałoby się APPR zrealizować; być może, z czasem chociaz pare punktów doczekałoby się realizacji.
Weź też poprawkę na jedno: Mimo iż Polska to ponad 90% Katolików, to na mszę uczęszcza 28-30% wiernych. Wielu ludzi wierzacych jest często poirytowana działaniem KK. Jest to niewątpliwie czynnik uławiający wprowadzenie ewentualnych zmian, na polu Kosciół-Biznes_Polityka.
Nawet jesli to tylko mżonki, a szanse APPR są niezwykle mało prawdopodobne - to mimo wszystko, coś każe człowiekowi spróbowac. Możesz to nazywać naiwnością - ja twierdzę, że to czynnik, który nadaje życiu pewnego smaku :-)
VYKR_ [ Vykromod ]
Vader--> racja, licytowac nie ma sensu. ja od razu powiem: w aktualnej tematyce politycznej wole byc ignorantem, gdyz uwazam polityke za strate czasu. przez to forum jednak conieco sie zaglebiam w to burdello maximo i szczerze mowiac, musze chyba z tym skonczyc - zbytnie przejmowanie sie ta materia moze wszak skonczyc sie w najlepszym wypadku wrzodami na starosc a w najgorszym zostaniem politykiem :)
A mowiac ze wiekszosc Polakow to katolicy, wcale mialem na mysli tych >90% wpisanych do ksiag jako ochrzczeni. chodzilo mi raczej o te ok. 70% ktore wierza w ta religie - takie sa moje subiektywne szacunki.
Możesz to nazywać naiwnością - ja twierdzę, że to czynnik, który nadaje życiu pewnego smaku
Oczywiscie ze nazwe to naiwnoscia. I dodatkowo nie zgodze sie z druga czescia zdania - bo wedlug mnie jest wrecz przeciwnie, jakiekolwiek emocjonalne zaangazowanie (bo tym jest nadzieja) w sfere polityczna moze prowadzic tylko i wylacznie do niepotrzebnego cierpienia.
gad1980 [ Konsul ]
Jesli glownym 'ekonomista' Demokratow.pl jest Hausner to ja podziekuje... Gosc pozyczyl w czasie swego bytowania... bagatelka... ok. 110 mld $ Szykuja nam druga Argentyne, oj szykuja... Dobrze, ze nie wzialem kredytu, mam niewielkie oszczednosci i mozliwosc wyjazdu ;)
olivier [ Senator ]
Hehe, gdyby Polska była w stanie pożyczyć w ciągu kadencji Belki 110 Mld $ to zaiste musiałby być geniuszem. Ta kwota to chyba całościowe zadłużenie naszego kraju, na skutek pięknej tradycji zapoczątkowanej od czasów towarzysza Edwarda.
Mistrz Giętej Riposty [ Zrób koledze naleśnika ]
"... w tym nieszczęsnym kraju"
To i ja sie podlacze, nie ma to jak sobie pojojczyc troche. Jedziem z tym koksem:
Neofaszystowska dyktatóra Kaczynskiego tlamsi wszelkie pszejawy wolnosci indywidóalnej i twurczej, i dotyka zwlaszcza nas - internautuw, kfiat polski, wyksztalconyh i widzoncych to co sie dzieje w szerszej perspektywie, oraz innyh intelektualistuw!
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Hehe, gdyby Polska była w stanie pożyczyć w ciągu kadencji Belki 110 Mld $ to zaiste musiałby być geniuszem. Ta kwota to chyba całościowe zadłużenie naszego kraju, na skutek pięknej tradycji zapoczątkowanej od czasów towarzysza Edwarda.
Ponadto Hausner nie był ministrem finansów AFAIR :)
Vader [ Senator ]
MGR --> Gdyby poprawić błędy, wyszłaby szczera prawda.
Mortan [ ]
A idz pan z tym APPR, to takie same oszołomstwo jak mW ylko po przeciwnej stronie barykady :] Jesli ja mialbym głsowac na cos lewicowego to zdecydowanie PPS.
Vader [ Senator ]
Mortan --> Mylisz się, żadne oszołomstwo. Znam paru działaczy, podobnie jak Ty znasz działaczy PPS i za nich ręczysz.
Wierz mi, APPR to nie są faszyści wektorowo przeciwni do MW :-)
Mistrz Giętej Riposty [ Zrób koledze naleśnika ]
Ikon... Piotr to swój chłop, głodnego nakarmi, przed eksmisją na bruk obroni.
PER_ [ Wieczny Tułacz ]
Generalnie wiedza krytykow Unii Wolnosci o tej partii jest podobna do wizji, ktora przedstawil Gad1980. Mniej wiecej tego typu "faktami" ci ludzie operuja. Ale mniejsza z tym.
Bramkarz --> Zgadzam sie, ze UW popelnila mnostwo bledow natury socjotechnicznej. To nie ulega watpliwosci.
Gdyby - jak piszesz - UW w 97 roku weszla w sojusz z SLD na zawsze stracilaby poparcie i sympatie takich ludzi jak ja.
Misiak [ Pluszak ]
Na razie najbardziej podobał mi się rząd Belki. Nic nie zepsuł a gospodarka tak przyśpiszeszyła że dotej pory mamy ładny wzrost gospodarczy :D Szkoda, że to PISuarek popsuje :D
Pozdro
Ps. Kto mi napisze, że Belka był zły, ten gupek i już :D
Vader [ Senator ]
Ja. Belka to zdrajca, poparł płatne studia. To jeden z przykładów :)
Lutz [ Generaďż˝ ]
Ja zostaje przy PiS, jak na razie kolo 80% tego co bym chcilal zeby bylo w tym biednym kraju zrobione. Reszta to kretacze.
bubu49 [ Centurion ]
Nie, tu poprostu nie ma sensu!!!!!
Boroova [ Lazy Bastard ]
Ja bym zaglosowal na PPPP - czyli Polska Partie Przyjaciol Piwa - Rywinski rzadzi!
Ach, marzenia...
SamFisher [ Mistrz Ścinania Riposty ]
---> Lutz
Biorąc pod uwagę, że za twoje marzenia zapłacą lumpenliberałowie, nic dziwnego. Może obudzisz się dopiero, jak Ci kraj spod dupy zabiorą i pójdą sprzedać na pokrycie kaczych długów.