Metafoxor [ Pretorianin ]
P³yty DVD+R: problem z odczytem nowej p³yty
Posiadam nagrywarkê DVD Nec ND-3500AG, której przebieg to 404.31GB zapisanych danych.
W listopadzie zesz³ego roku tworzy³em kopiê bezpieczeñstwa niektórych p³yt CD-ROM. Polega³o to na utworzeniu obrazów tych¿e p³yt w formacie ISO, a nastênie zapisanie ich na p³ytê DVD+R.
Zakupi³em p³yty DVD+R firmy TDK (jednowarstwowe). Z doœwiadczenia wiem, ¿e nie ma co oszczêdzaæ na kupowaniu popeliny, wiêc dla wa¿nych danych staram siê stosowaæ noœniki czo³owych producentów.
Zapisane p³yty testujê w nastêpuj¹cy sposób:
- po dokonaniu zapisu danych nastêpuje weryfikacja zapisu (Nero);
- po zakoñczeniu weryfikacji przez Nero wyci¹gam p³ytê z napêdu, opisujê j¹ pisakiem;
- wk³adam opisan¹ p³ytê z powrotem do napêdu i kopiujê z niej wszystkie pliki na dysk.
Jeœli nic nie zawiedzie, to p³ytê uznajê za prawid³owo zapisan¹ i taka wêdruje do szafy.
Zwykle rzadko korzystam z wykonanych przeze mnie kopii bezpieczeñstwa. Wczoraj jednak musia³em. Wzi¹³em p³ytê, która by³a zapisywana w listopadzie zesz³ego roku. Wk³adam do napêdu, a ten krêci ta p³yt¹, stuka czymœ tam sobie i nic! Komp zachowuje siê tak, jakbym nie w³o¿y³ ¿adnej p³yty. Nero pokazuje, ¿e p³yta jest zapisana, ale nie mogê z niej niczego odczytaæ.
Uruchomi³em Alcohol i postanowi³em utworzyæ na dysku obraz tej¿e p³yty. Po wykonaniu ponad 90% odczytu danych Alcohol przerwa³ proces odczytu wyœwietlaj¹c komunikat "Out of user area". Bardzo zabawne... Przecie¿ ta p³yta normalnie dawa³a siê odczytaæ i to na tym samym napêdzie! Uruchomi³em program UltraISO. Ten poprawnie wyœwietli³ mi wszystkie pliki zapisane na p³ycie i bez problemu pozwoli³ mi na ich skopiowanie na dysk. Na szczêœcie dane nie przepad³y i nagra³em je na kolejn¹ p³ytê, a ta posz³a do œmietnika.
Czy ktoœ z Was mia³ podobne doœwiadczenia z p³ytami i wie mo¿e, sk¹d to siê bierze? P³yta nie by³a porysowana, by³a przechowywana w plastikowym opakowaniu, zamkniêta w szafie. Nie ma tam ¿adnej wilgoci. Inne p³yty sk³adowane obok niej s¹ odczytywane poprawnie. Przecie¿ w dniu zapisywania tej¿e p³yty wszystko mog³em z niej odczytaæ bez problemu.
Kacperczak [ ]
ja po prostu mam wra¿enie, ¿e niektóre nagrywarki NEC nie lubi¹ p³yt TDK (czy tez raczej producentów brandowanych przez TDK)
do niedawna mia³em w pracy 3 ró¿ne dvd-recordery, wszystkie NECa i dos³ownie parê dni temu wymieniliœmy tego w moim kompie na plextorka, bo ci¹gle mieliœmy problemy p³ytkami TDK - tak z nagrywaniem, jak i z odczytem archiwów ju¿ nagranych na innych wypalarach (np moim domowym plextorku)
moja rada - kupuj verbatimki ;/
Piotrasq [ Seledynowy S³onik ]
Mam dok³adnie tak¹ sam¹ nagrywarkê i u¿ywam dok³adnie takich samych p³yt DVD. Bardzo mnie zasmuci³ ten w¹tek, ale na razie nic takiego mnie nie spotka³o. Mo¿e mia³eœ pecha ?
alpha4175 [ Jeep Driver ]
Hmm jak widaæ zdarza siê, to tylko p³yta, ja nigdy siê z czymœ takim nie spotka³em u siebie i obym siê nie spotka³ :P
Do weryfikacji p³ytek proponuje CD check zamiast kopiowania na dysk które przecie¿ sporo trwa.
Dexter666 [ aka Harnaœ, aka eiP ]
bardzo dziwne, nagrywam an tch samych p³ytkach tyle ze na liteONie, wszystko wspaniale.... mam pytanie sk¹d wiesz ze nagrywark¹ ow¹ zosta³o nagrane 404,31GB? (z dok³adnosci¹ do dwóch miejsc po przecinku hehehe :D )

Metafoxor [ Pretorianin ]
Dexter666: Zrobi³em sobie w Excel'u odpowiedni dokument, w którym zapisujê iloœæ danych zapisanych na ka¿dej p³ycie, a on mi automatycznie to zlicza :)
Metafoxor [ Pretorianin ]
Kacperczak: uuu... Kurczê, no to lipa :( Wgra³em najnowszy firmware do mojej nagrywarki. Mo¿e to pomo¿e? Mo¿e poprawili strategie zapisu dla tych noœników?
Metafoxor [ Pretorianin ]
Piotrasq: Mo¿liwe, ale dlaczego wczeœniej bez problemu mog³em odczytaæ dane z tej p³yty? Co ciekawe, UltraISO bez problemu umo¿liwi³ mi skopiowanie danych z p³yty. No ale nie na tym rzecz polega, by uciekaæ siê do jakichœ dziwnych sposobów.
peners [ SuperNova ]
Hehehe ja tak zapisuje iloœc wypalonych p³yt poki co 198 mam na liczniku:D

Metafoxor [ Pretorianin ]
Opowiem Wam jeszcze inn¹ historiê.
Kilka dni temu postanowi³em zakupiæ 20szt. p³yt DVD+R "MediaStore". Stwierdzi³em, ¿e do mniej wa¿nych danych mogê u¿yæ tañszych noœników i w razie jakichœ problemów z odczytem nie bêdzie ¿alu.
Dane zapisywa³em programem Nero. Poniewa¿ s¹ to p³yty standardu DVD5, wiêc Nero informuje, ¿e na takowym noœniku mogê zapisaæ maksymalnie 4483MB danych. W zwi¹zku z tym tak stara³em siê dobieraæ archiwizowane pliki, aby ka¿d¹ p³ytê zape³niæ jak najbardziej. Niestety, pliki by³y doœæ spore (czêsto po oko³o 700MB), wiêc nie zawsze mi siê udawa³o "wskoczyæ" powy¿ej 4300MB.
Za którymœ z kolei razem wysz³o tak, ¿e do nagrania by³o 4416MB. Wszystko sz³o OK do momentu osi¹gniêcia 99%. W tym momencie Nero wyœwietli³ mi komunikat "No seek complete" i p³yta nie nadawa³a siê ju¿ do niczego. Nie da³o siê zamk¹æ sesji poniewa¿ program wyœwietla³ komunikat, ¿e w napêdzie znajduje siê uszkodzony noœnik albo nie ma go tam wcale! Pomyœla³em, ¿e mo¿e p³yta jest uszkodzona. By³a to moja pierwsza przygoda z tanim noœnikiem, wiêc uzna³em to za normê. Niestety, kolejne cztery p³yty "MediaStore" spotka³o dok³adnie to samo! "No seek complete"... Szóstym razem postanowi³em poœwiêciæ jedn¹ p³ytê TDK i tym razem dane zosta³y zapisane prawid³owo.
Jak mam to rozumieæ? Mo¿liwe, i¿ wysz³o tak, ¿e trafi³em na piêæ uszkodzonych p³yt. A mo¿e p³yty te na zewnêtrznych krawêdziach maj¹ uszkodzony noœnik i lepiej unikaæ nagrywania ich w 100%? Co Wy na to?

Widz¹cy [ Senator ]
Ma rada, u¿ywaj nagrywarek LG i p³yt DVDRAM, dzia³a bez problemów a to co zostanie z NECa wystarczy na noœniki DVDRAM. Najstarsze lub zbêdne archiwa usuwasz wykorzystuj¹c p³yty DVDRAM ponownie.
Metafoxor [ Pretorianin ]
Widz¹cy: Nie ma takiej opcji. Mam wrodzony uraz do napêdów firmy LG i nikt mnie nie przekona, ¿e s¹ dobre.

alpha4175 [ Jeep Driver ]
A dlaczego wrodzony uraz do LG? moim zdaniem (i nie tylko) robi bardzo dobre napêdy na starym CD-RW LG'ka przepali³em przez 2 lata ponad 2000 p³yt i dzia³a³ bez zarzutów oraz bez czyszczenia. Moja obecna nagrywareczka DVD (te¿ LG) jak na razie tak¿e spisuje siê nieŸle.
Aristos [ Pretorianin ]
- przydatna stronka, mnie uj¹³ 'omnipatcher' i mo¿liwoœæ zmiany prêdkoœci nagrywania p³yty (w biosie piecyka) np. z minimalnej x6 na x4 - odrazu konsolka zaczê³a przyja¿niej tak nagrane DVD traktowaæ :)
Ps. Do dok³adnej identyfikacji p³yt mo¿na u¿yæ tego:

Metafoxor [ Pretorianin ]
alpha4175: Bazujê na doœwiadczeniach wielu moich znajomych, którym zwykle po kilkunastu miesi¹cach LG siê sypa³o i konieczna by³a wymiana napêdu na nowy. Kiedyœ da³em namówiæ siê w sklepie na zakup kina domowego LG. Po up³ywie okresu gwarancji napêd zacz¹³ mieæ problemy z odczytem p³yt. Obecnie nie czyta ju¿ nic! W serwisie zdiagnozowano zu¿ycie mechaniki napêdu i jakieœ problemy z diod¹ laserow¹. Koszt naprawy: 450z³ (1/4 ówczesnej wartoœci tego¿ sprzêtu). Odpuœci³em sobie i wiêcej azjatyckiego badziewia nie kupiê. Mo¿e mikrofalówki robi¹ dobre. Jeœli masz inne doœwiadczenia, to po prostu mia³eœ szczêœcie.

legrooch [ MPO Squad Member ]
<Ironicznie>
Znów problemy z NEC? :(
To siê robi smutne.... Kolejny NEC do wymiany.....
Piotrasq [ Seledynowy S³onik ]
Dupa, a nie NEC do wymiany.

Widz¹cy [ Senator ]
Metafoxor -> nie namawiam, dziêki takim patriotycznym przekonaniom napêdy LG nie kosztuj¹ tyle co NEC, SONY, Teac i Piooner. Za to jestem wdziêczny;-)
U¿ywam od pewnego czasu napêdów LG po serii smutnych doœwiadczeñ z ró¿nymi super firmówkami i na napêdy optyczne LG z³ego s³owa nie mogê powiedzieæ. Z kolei Samsungi w optycznych to dno a za to robi¹ œwietne dyski twarde.
Dawno ju¿ wyleczy³em siê z ortodoksji a skutecznie przyczyni³a siê do tego firma Sony z nagrywarkami stacjonarnymi DVD, na trzy zainstalowane œrednio dzia³a jedna a dwie s¹ w serwisie, ³¹cznie te trzy sztuki przebywa³y w naprawie pó³torej roku. Kumpel na gwiazdkê kupi³ sobie (pomimo moich ostrze¿eñ) najnowsz¹ nagrywarkê Sony z du¿ym wbudowanym twardzielem.
Nie doœæ ¿e ma wszystkie mo¿liwe zabezpieczenia antypirackie to jak siê zakleszczy³a w napêdzie p³yta DVD, okaza³o siê ¿e nie ma ¿adnej mo¿liwoœci otwierania awaryjnego a otwarcia obudowy mo¿e dokonaæ jeno serwis w Warszawie. I pojecha³ z³om z Gdañska do Warszawy ¿eby wyj¹æ p³ytkê z napêdu.
Nie dziêkujê za tak¹ markowoœæ ju¿ wolê "azjatycki z³om".
sajlentbob [ Genera� ]
Mam dok³adnie ten sam model i ¿adnych problemów. Co prawda z TDK korzystam raczej okazyjnie, ale parê sztuk ju¿ by³o. Do pierdó³ u¿ywam EMTEC'a, do rzeczy wa¿niejszych Verbatima. Poza tym korzystam raczej z minusów bo mam w jednym kompie starszy napêd który nie czyta plusów.
m1234 [ Konsul ]
mo¿liwe, ¿e przypadek, mam identycznego NEC-a, nagrywam na identycznych p³ytkach i na razie nie mia³em problemu z ¿adn¹ p³ytk¹. No i podejrzewam, ¿e moja nagrywarka ma trochê wiêkszy przebieg - posz³o ze conajmniej ze 300-400 DVD+R.
Do LG mnie te¿ nikt nie przekona. Chocia¿ z LG mia³em do czynienia tylko z czytnikiem CD kilka lat temu, czytnik jak na firmê LG przysta³o nie widzia³ po³owy CD-R, a przy drugiej po³owie co chwila wali³ b³êdami. Kupiony za kolosalne pieni¹dze ~120z³, po miesi¹cu poszed³ na allegro za 40z³.
Co do Mediastore to mia³em podobny przypadek jak tylko kupi³em nagrywarkê, chcia³em j¹ jak najszybciej przetestowaæ. W supermarkecie kupi³em 10x Mediastore, sprawdzi³em 4, na jednej uda³o mi siê nawet coœ poprawnie nagraæ, 3 okaza³y siê kompletnymi padakami. Po czym wszystkie 10 (t¹ poprawn¹ te¿) wywali³em do kosza.
Fakt, ¿e NEC 3500A to dosyæ stary model, od tego czasu ukaza³o siê kilka fajnych nagrywarek (np. BENQ), oraz masa nowych p³ytek (wiêc mo¿liwe, ¿e wgranie nowego firmware du¿o zmieni).
Piotrasq [ Seledynowy S³onik ]
Ale najnowszy firmware jest z sierpnia zesz³ego roku, wiêc nie s¹dzê, ¿eby mia³ starsze.
Metafoxor [ Pretorianin ]
Akurat przegl¹da³em newsy w serwisie cdrinfo.pl i pisz¹ tam, ¿e firma Verbatim zosta³a niekwestionowanym liderem w dziedzinie produkcji noœników CD/DVD. Z ciekawoœci poczyta³em komentarze pod tym¿e news'em i oto co napisa³ jeden z u¿tkowników:
"bo TDK w cake'u sa plytki z fabryki z Indii a nie oryginalne TDK. Podobnie jest w Verbatimami - cake to cos innego niz pudelko, chcoaz nei ukrywam ze widzialem Verbatimy pudelkowe z tej samej fabryk co cake czyl chlam do potegi. TDK jeszcze nigdy mi sie nie trafily aby w pudelku byly inne niz, jak juz pisalem, z TDK labs. Cake to najgorszy szmelc u wszytkich producentow."
Co o tym myœlicie?
Metafoxor [ Pretorianin ]
Widz¹cy: [...] dziêki takim patriotycznym przekonaniom napêdy LG nie kosztuj¹ tyle co NEC, SONY, Teac i Piooner. [...]
IMHO cena idzie w parze z jakoœci¹. Popytaj ludzi na ró¿nych forach dyskusyjnych i grupach o ich przygody z napêdami LG. Zapewne spora czêœæ bêdzie niezadowolona.
W³aœnie siedzê w pracy i tu w kompie mam nagrywarkê CDRW oraz napêd CD-ROM LG. Sprzêt nie by³ du¿o eksploatowany bo nie by³o takiej potrzeby, a mimo to trzeba troszkê poczekaæ zanim któryœ z tych napêdów cokolwiek odczyta z p³yty. Musi sobie pokrêciæ p³yt¹, czymœ tam postukaæ sobie w œrodku i jeœli ma dobry humor to pozwoli na odczytanie zawartoœci p³yty. Jeœli natomiast ma z³y dzieñ to bêdzie siê zachowywa³ jakby w napêdzie nie by³o ¿adnej p³yty. Te same noœniki w innym kompie z napêdem TEAC œmigaj¹ wzorowo. Nagrywarka LG, któr¹ tu posiadam, jest taka zdolna, ¿e niekiedy sama nie potrafi odczytaæ tego co nagra³a na CD. Tak wiêc panom z LG ju¿ dziêkujemy. Mo¿e niech dopieszczaj¹ swoje kuchenki mikrofalowe i skoncentruj¹ siê na tym, co potrafi¹ robiæ dobrze.

Widz¹cy [ Senator ]
Widaæ mam szczêœcie, albo te¿ nie przywi¹zujê specjalnej wagi, jak mam w¹tpliwoœci co do czytania p³yt to wymieniam nagrywarkê, a ¿e LG zapisuje i czyta DVDRAMy to byæ mo¿e st¹d moja preferencja. Uwa¿am noœniki tego typu za odpowiednie do archwizacji danych, korekcja i d³ugowiecznoœæ rekompensuj¹ mi ich wysok¹ cenê. Zreszt¹ w³aœnie z powodu odpornoœci i trwa³oœci zapisu, DVDRAM s¹ w USA standardem w video-nagrywarkach i kamerach.
Co do iloœci ró¿nych przygód z napêdami to nale¿a³oby odnieœæ je do iloœci sprzedanych egzemplarzy, dopiero wtedy mo¿na okreœliæ ich padliwoœæ. NECów sprzedano znacznie, znacznie mniej ni¿ LG a opini negatywnych na ró¿nych forach te¿ nie brakuje.
Jak dot¹d mam pozytywne doœwiadczenia z nagrywarkami LG wiêc chyba jeszcze zostanê im wierny.
Pozdro.
m1234 [ Konsul ]
Widz¹cy:
opinia a opinia
LG - nie czyta p³ytek, sypie b³êdami
NEC - nie uda³o sie odczytaæ jednej p³ytki nagranej pó³ roku temu, chocia¿ zaraz - w sumie to siê uda³o.
Jak widaæ dwie opinie negatywne, a jak ró¿na waga tych opinii. Zreszt¹ kupuj¹c swojego NEC-a dosyæ dok³adnie poczyta³em cdrinfo gdzie od opinii a¿ siê roi i dlatego zdecydowa³em siê na NEC-a.

Metafoxor [ Pretorianin ]
Dobrze Panowie, nie ma sensu prowadziæ dyskusji "o wy¿szoœci œwi¹t Bo¿ego Narodzenia nad œwiêtami Wielkiej Nocy" bo nie jest to przedmiotem tego w¹tku. Ka¿dy ma tak¹ nagrywarkê jak¹ sobie wybra³ i niech mu s³u¿y jak najd³u¿ej.