--> Archiwum Forum
Lethal [ Pretorianin ]
"Mamo, czy ja jestem komercyjny?... "
dawno chciałem to napisać ale nie wiedziałem jak ubrać to w słowa. ten text jednak oddaje wszystko :
"Komercja. Ulubione słowo fanów rocka i metalu (i nie tylko). Metallica jest komercyjna, bo nagrała płytę z Michaelem Kamen'em, sprzedała tyle albumów i zarobiła tyle kasy, że na jej widok Michałowi Wiśniewskiemu (przypominam tym, którzy nie wiedzą - Michał jest wokalistą popularnego w naszym kraju tria Ich Troje) momentalnie wypadłyby z wrażenia wszystkie czerwone włoski. Z kolei ktoś tam jest komercyjny, bo przeszedł z małej, nic nie znaczącej na rynku wytwórni płytowej do dużego fonograficznego potentata. Rozmowy o komercji prowadzone są wszędzie: w tramwaju, pociągu, autobusie, na internetowych forumach (czy ktoś mi powie jak prawidłowo brzmi liczba mnoga od słowa "forum"?), na klatkach schodowych, w windzie, przed urzędem skarbowym, miejsc, gdzie komercja jest tematem numer jeden jest bez liku. Ktoś jest komercyjny, ktoś nie. A może ktoś wreszcie raz na zawsze utnie temat i powie reszcie (i mnie także) czym właściwie jest komercja. Nie? Trudno, sam sobie poradzę. "Komentator", "komeraże", o jest! "Komercjalizacja" - oparcie czegoś na zasadach komercjalnych, komercyjnych, handlowych, kupieckich". "Komercja, z łaciny commercium oznacza handel towarami". O! Jeszcze jedno wyjaśnienie - "komercyjny" - obliczony na zysk, przynoszący dochód. No, to troszkę wyjaśnia sytuację. "Przynoszący dochód" - jako, że Metallica nagrywa, wydaje, a potem sprzedaje płyty, to ma i z tego dochód, czyli idąc dalej tym tropem, jest komercyjna! (bingo!, przynajmniej Metallicę mamy z głowy) Ale zaraz, wiele kapel w wywiadach mówi, że nie jest komercyjna. Czy to znaczy, że pieniądze ze sprzedanych płyt wędrują do domów dziecka w całej Europie i Ameryce, lub zasilają fundacje pomocy ofiarom wojny w Afganistanie? A może ich płyty są rozdawane za darmo?!?! Na to by wychodziło, "niekomercyjny", czyli rozdający płyty za darmo! Suuuper, oby więcej takich kapel! A może to wytwórnie robią zespoły w konia mówiąc "tak, tak, nie przejmujcie się, nie jesteście komercyjni", a potem bez ich wiedzy sprzedają ich płyty po zabójczych cenach. Tak, to na pewno wina wytwórni płytowych! Ale mówiąc poważnie, to niekomercyjny może być równie dobrze pan Mietek, który z własnej nieprzymuszonej woli nagrywa kawałki disco-polo dla swojej żony, jak i amatorska kapela death-metalowa z Pcimia Dolnego grająca darmowe koncerty w garażu dla swoich kumpli. Tak mądrze mi się właśnie pomyślało, że właściwie to wszyscy, którzy tworzą i potem to sprzedają są komercyjni, ale to czy tworzą wyłącznie dla kasy, czy też dla potrzeby ducha jest sprawą wyłącznie ich sumienia i ich intencji nigdy do końca nie możemy być pewni. "
amen
pozdrowienia dla Lamberta Króla
Schwarz [ Konsul ]
ja nie na temat jakiego lamberta króla bo jeden pożyczył odemnie 2 lata temu 2 płytki deep forest i coś sie nieodzywa
kathulu [ Generaďż˝ ]
Według niektórych "znawców" muzyki - komercjalizacja polega na tym, że zespół tworzy muzyczkę pod publikę.
wolkov [ |Drummer| ]
Zapewne spora czesc zespolow i wykonawcow, ktorych sluchamy pobiera za swa tworczosc jakies zyski i bardzo dobrze, ja sam gram i bardzo mi zalezy aby w przyszlosci utrzymywac siebie i rodzine z grania muzyki - przyjemne z pozytecznym. I tu dodatkowy element: robienie czegos wbrew wlasnym przekonaniom tylko po to, aby zdobyc pieniadze - tak nie potrafie. Nie umiem grac muzyki, ktorej nie kocham, albo nie lubie i dlatego dziwi mnie postawa "artystow", ktorzy chca po prostu sprzedac w ten sposob wlasne dupsko i odejsc w niepamiec z pelnymi kieszeniami, nie maja zasad i tyle...
Beren [ Senator ]
forum to wyraz nieodmienny (choc ja sam napisalbym "fora" :PP)
Lethal [ Pretorianin ]
wolkov ---> wiem o czym myslisz TYLKO GDZIE PODZIAŁA SIĘ RESZTA "METALI" DLA KTÓRYCH KAŻDY ZESPÓŁ (POZA TOOL'EM) JEST KOMERCYJNY ????
Caleb [ The Evil That Men Do ]
Ja jestem metalem i nie lubie słowa komercja, wiec nie róbmy stereotypów. Niestety na hasło komercja od razu nasuwa nam sie skojarzenie o ich troje (żałosne gnoje), Britney, albo innym badziewiu. Przecież gdyby nie komercja to wszystko było beznadziejne. Idąc za myślą Lethala nie chodzi tutaj tylko o muzyke, ale o wszystkie gałęzie przemysłu. Weźmy np serwisy internetowe. Gdyby GOLa tworzyło kilku którzy sobie prowadza strone to byloby to malo aktualne, wiecznie zapchane, powolne, nieprofesjonalne itp. Nic wiekszego by nie powstalo, żaden portal internetowy. Tak samo jest ze wszystkim innym.
Deser [ neurodeser ]
"A najbardziej komercyjny jest pies policyjny" :)))
Requiem [ has aides ]
:):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):)
Requiem [ has aides ]
oj sorry:)
Ekthelion [ Pretorianin ]
Dla mnie zespół komercyjny to taki, który przekłada ilość sprzedanych płyt nad jakość muzyki. Na przykład Budka Suflera, kiedyś bardzo fajnie grała, a teraz jakiś kit typu Bal wszystkich świętnych.
KRIS_007 [ 1mm[]R+4l ]
Zgadzam sie z ekthelionem. Jestem metalem i wcale nie uwazam Metallici za komerche. Jest jednak wiele zespolow ktore a to 'zaszczytne miano' zasluguja. Chocby ostatnie plyty offspringa i tekst ze ostatnia plyta sprzedala sie w zbyt malej ilosci egz. Jak z nastepna bedzie tak samo - rozwiazujemy zespol.
FoXXXMagda [ Pellamerethiel ]
Req-->To byla dopiero komercja;)
Mastyl [ Legend ]
Ja już kiedyś pisałem, że denerwuje mnie samo uzywanie terminu "komercja" w znaczeniu pejoratywnym. Jak ktokolwiek rozsądny może odrzucac coś, tylko dlatego że przynosi dochody ? Idiotyczne slowo klucz, którego stram się nie używać, bo smieszą mnie wszelkie wypowiedzi gdzie jest zawarte w znaczeniu o ktorym pisze powyżej. Szczerze mówiąc mam gdzięs jak coś się sprzedaje, czy jest mainstreamowe czy offowe, czy ktoś kosi na tym kokosy czy nie. Jak mi się podoba- przyjmuje, jak mi się podoba- to nie przyjmuje i tyle.
Mastyl [ Legend ]
oczywiscie zabraklo w ostatnim zdaniu małego słówka nie...
yosiaczek [ Generaďż˝ ]
a ja znów to powtórzę: gadanie o komercji stało się komercyjne... tym razem jednak popieram tąakcję propagandową ;) bo nie ma ona w zamiarze znów zwalić komuś na barki to długie słowo, tylko je stamtąd zabrać. popieram cię Lethal jak najbardziej. jak dla mnie, żaden zespół który tworzy muzykę sam, nie idzie za lubianymi trendami bla bla bla nie jest komercyjny. po to kurde wydają płyty żeby się sprzedawały. gdyby tak nie było to ruszaliby na ogólnoświatowe trasy koncertowe i występowali na nich za darmo, wtedy by zostali uznani za "zespół niekomercyjny i dbający o swoich fanów". ja osobiście bym podziękowała za takie coś. muzyk to praca jak każda inna. teraz perfidnie zdradzę, że bronię tu zespołów nieco bardziej ambitnych od Ich Trolle. bo właśnie co do IT... w ich przypadku słowo "komercja" aż samo ciśnie się na usta, no bo po co innego można tworzyć taki kicz, jak nie po to żeby się sprzedawał w prostym społeczeństwie? bleee...
puzzel [ Centurion ]
Ehhz jesli chodzi o komercje to jak ktos chce o tym pogadac to tylko na real TEMAT RZEKA :>>>
Smooth [ Pretorianin ]
wszystko jest komercyjne teraz..wiec nad czym tu myslec..komercja byla i bedzie jeszcze wieksza i nic tego nie zmieni tak dlugo jak ludzie chca $$$.
Smooth [ Pretorianin ]
tym ktorzy nie moga zyc w swiecie gdzie komercja jest wszedzie radze wyemigrowac na...mars:)
Lethal [ Pretorianin ]
krótko mówiąc komercha to robienie muzy dla kasy ?! tak i nie może Was zaskocze ale dla mnie znienawidzony Korn nie jest komercyjny zwłaszcza po tym jak usłyszałem Untouchables
KRIS_007 [ 1mm[]R+4l ]
Lethal ---> zartujesz? ja kocham korna!
Riven [ infamousbutcher ]
Komercja - w przypadku muzyki - słowo to kojaży mi się nie z tworzeniem dla pieniędzy, a tylko po to, by szybko zgarnąć kasę, puścić parę klipów w MTV i odejść by za jakiś czas to powtórzyć... Dokładnie tak, jak przez ostatnie pare lat postępuje Offspring...Posłuchajcie ich pierwszych trzech płyt... A potem czwartej i już tym bardziej piątej - Americany (pomijając Conspiracy of One, którą lepiej przemilczeć...). Sukces Smasha bardzo uderzył im do głowy. Ale z drugiej strony - czemu się dziwić? Grają już od prawie 14 lat, zbliżają się do 40 (wokalista ma 36, a przecież nie jest najstarszy...), mają rodziny, dzieci i nie są już tymi punkami sprzed 10 lat... Wniosek? IMHO każdy zespół, który osiąga jakiś sukces jest skazany na komercję, nawet jeśli na początku wydaje się grać max undergroundową muzę... zupełnie jak Offspring, kojażony dziś wyłącznie z Preety Fly... a już nie wiele osób zna Dirty Magic, Crossroads, No Hero czy Smash ...
yosiaczek [ Generaďż˝ ]
Riven ---> może pocieszę cię tym, że dla mnie Offspring to zawsze będzie tylko i wyłącznie "Self Esteem" :) Lethal ---> za co nienawidzisz Korna?
Lethal [ Pretorianin ]
co do Korna to się źle wyraziłem. w moim otoczeniu Korn (wśród Metali) jest znienawidzony właśnie za komercję. to jest bzdura !!! uwielbiam Korna i wierze że robią muzę bo ją kochają ...
Riven [ infamousbutcher ]
yosiaczek --> a więc jednak są ludzie, którzy pamiętają jeszcze czasy świetności Offspringa ;). A swóją drogą - polecam płytkę Ignition... jest niesamowita ;). A co do Korna - cóż, zdecydowanie najlepsza jest ich pierwsza płyta (z Untouchables słyszałem jak narazie tylko Here to Stay - całkiem, całkiem). Wielki sukces wpłynął również na ich twórczość, choć z pewnością nie w takim stopniu jak na Offspringa. Ale że są komercyjni... cóż, skoro można kupić lakę barbie Jonathan Davis...
Negocjator [ * ]
Z tego co ja wiem to komercyjne (wg definicji) jest wszystko to co się sprzedaje. Kilka cytatów z Waszych wypowiedzi: "...nie uwazam Metallici za komerche..." "...Korn nie jest komercyjny..." "... Korn (wśród Metali) jest znienawidzony właśnie za komercję..." Jeżeli trzymać się definicji ze wstępu to te zdania gubią sens.