--> Archiwum Forum
RMATYSIAK [ Generaďż˝ ]
wojna w iraku inaczej
oblicze wojny innaczej.
daro [ Pretorianin ]
przykre ale tak to jest na wojnie ,podobno:(
Caine [ Książę Amberu ]
Twarzy brak, ale trochę bardziej daje do myślenia.
Sgt.Luke [ Pathfinder ]
Powiedzmy sobie szczerze: taki jest zawód żołnierza - raz my ich, raz oni nas. A Amerykanów w Iraku jest tyle, że nic dziwnego że codziennie ginie chociaż jeden. Może zabrzmi to brutalnie, ale to nawet tak sie kalkuluje: im więcej ma się ludzi, tym większe straty trzeba przewidywać.
RMATYSIAK [ Generaďż˝ ]
smierci jednostki to tragedia smierci miliona to tylko liczba
Ja chce pokazac że za liczbami stoja ludzie kturzy się urodzili mieli marzenia, matki ojców
i tak jest po obu stronach
Praetor [ Generaďż˝ ]
RM--> ty wiesz, ze cytujesz Stalina, nie ?
gen. płk H. Guderian [ Generaďż˝ ]
a coś złego jest w cytowaniu stalina? (zwłaszcza że to chyba najmądrzejsza rzecz jaką zdołał powiedizeć)
sirQwintus [ Generaďż˝ ]
to nie są słowa Stalina
litlat [ Konsul ]
ale są bardzo podobne do słów stalina
RMATYSIAK [ Generaďż˝ ]
Predator ze wzgledu na postepujacą skleroze dokładnie go nie zacytowałem. Ale mysl jest wzieta od niego.
Poz RM
Pejotl [ Senator ]
Oprócz cytatów ze stalina polecam cytaty z Lenina :)
np. taki:
"Wyobrażam sobie, że kiedy odniesiemy zwycięstwo w skali światowej, zbudujemy ze złota ustępy publiczne na ulicach kilku największych miast świata..."
Włodzimierz Iljicz Lenin, O znaczeniu złota obecnie i po całkowitym
zwycięstwie socjalizmu, Lenin, Dzieła, t. 33, Warszawa 1957, str. 105.
:)
Scharfschutze [ Konsul ]
Sygnatura Majora najlepiej odnosi sie do militaryzmu. Nie bylem na wojnie, wiec nie bede sie na jej temat wypowiadal. Ale musi byc straszna. Najbardziej przeraza mnie mysl ze tak latwo mozesz zginac. Trenujesz, meczysz sie, myslisz ze zdzialasz cos na wojnie ze przyczynisz sie do zwyciestwa. Tymczasem biegniesz podczas pierwszej akcji i dostajesz w glowe jakas zablakana kula.
Dobry obrazek.
Scharfschutze [ Konsul ]
i Kolejny...tez dal mi troche do myslenia.
>>>>
Zolnierz na obrazku zalaczonym do posta, przezyl Ambush swojego konwoju. Tylko on przezyl, by kilka dni pozniej zginac w takiej samej zasadzce.
major major major [ Generaďż˝ ]
Scharfschütze >>> Tymczasem biegniesz podczas pierwszej akcji i dostajesz w glowe jakas zablakana kula. Kiedys gralem z Francuzami w Paintballa. Panterki, kaski, sceneria jak w Indochinach. Czysta adrenalina. Pierwszy akcja - po 2 min. farba rozbryzgala mi sie na goglach. Bylem trupem. Dodaj do tego artylerie, kaemy, mozdzierze, miny... Tez dalo mi to duzo do myslenia.
Dayton [ Generaďż˝ ]
Ci co mysla ze wyglada to tak jak przedstawiaja media i "mysleli" do tej pory ze nie wyglada to tak jak wyglada od tej strony to wogole nie mysla
oskarm [ Future Combat System ]
Dayton --> W dobie powszechności kamer video lub aparatów z funkcją nagrywania filmów, darmowych serwerów hostingowych dosyć dobrze można zobaczyc jak wygląda prawdziwa wojna. A nasze media ... do tego żeby mieć dobry materiałtrzeba narazić życie dziennikarza a news zdobyty z narażeniem życia w Iraku jest mniej interesujący niż tragedia narodowa w stylu "Małysz dopiero 14 na olimpiadzie". :->
bubu49 [ Centurion ]
obejrzyjcie sobie filmiki od day1 do day7 (w day3 "akcjia prawie bez przerwy")
astronom [ Konsul ]
Byłem na II zmianie PKW IRAK i napiszę jedno ... to co podają w tv a to co się "tam " dzieje naprawdę to są dwie różne strony medalu... przykre. ale o tym ciiiiiii ....
Dobrej nocki
sirQwintus [ Generaďż˝ ]
astronom
porzydział ?
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
Zawodem żołnierza jest wojna, doskonale sobie o tym zdaje sprawę, gdy wstępuje do armii (tym bardziej do US Army). Mają rodziny, ale poświęcili je, by czuć tą adrealinę w wojsku, na wojnie, to nie jest pobór, nikogo nie zmuszają by szedł do woja.
Rifleman. [ Centurion ]
Straszne, ale prawdziwe...
Caine [ Książę Amberu ]
Propaganda defetystów. Pamiętacie ten film termokamery z Apache, który wypłynął jakiś czas temu? Cwany pieczeniarz podał link do obciętej wersji. W oryginale sekwencja rozpoczyna się pospiesznym wyrzucaniem RPG i innego żelastwa przez tych rozstrzelanych turbaniarzy.
coMUCH [ Pretorianin ]
>Zawodem żołnierza jest wojna, doskonale sobie o tym zdaje sprawę, gdy wstępuje do armii >(tym bardziej do US Army). Mają rodziny, ale poświęcili je, by czuć tą adrealinę w wojsku, na >wojnie, to nie jest pobór, nikogo nie zmuszają by szedł do woja.
Gadasz gorzej jak Komorowski z lataniem na skrzydlach od piwnicy. Nie mowie ze to totalnie nie prawda, ale nie moge sluchac takich sloganow. Pobudki dla wstepywania do armii moga byc różne, moga byc materialne, moga byc tez ideologiczne, (w co nie zawsze wpisuje sie pomysl oddawania zywota na pustyni przeszlo 10 tys kilometrow od domu w Wisconsin czy w Szczecinie.) lub jakiekolwiek inne.
Aha skoro twierdzisz ze poswiecili rodziny, to zapewne uwazasz ze nie nalezy im sie zadna pomoc, odszkodowanie od panstwa nic z tych rzeczy, bo to przeciez byl ich wybor? Ciekawy punkt widzenia.
coMUCH [ Pretorianin ]
Caine-> Mowisz o tym filmiku gdzie widac bylo "kropki" wybiegajace z samochodu i uciekajace przez pustynie , potem łup łup i lezace kropki? Jesli tak to faktycznie perspektywa zmienia sie o 180 stopni.
Scharfschutze [ Konsul ]
HMM....wybacz coMUCH, ale taka jest prawda, zolnierz to zolnierz, gornik to gornik, piekarz to piekarz taki juz ich zawod i musza go wykonywac, liczac sie z zagrozeniem (wkoncu piec do pieczenia chleba tez moze eksplodowac) :P
coMUCH [ Pretorianin ]
Hmmm tylko ze jak gornikowi sie ziemia na leb zawali to panuje ogolno narodowy lament, dlaczego mamy byc twardzielami wobec zolnierzy? zreszta w sumie temat bez sensu.
dezerter. [ Konsul ]
Caine--> Czy mówisz o tym filmiku(wykorzystanym zresztą w Farenheit 9/11) na jakieś autostradzie gdze z działka roztrzeliwują tych żołnierzy? tam walili do ranego czołgającego sie goscia który jak sam widzałes wyrzucił broń wcześniej
coMUCH [ Pretorianin ]
Mysle ze to nie ten. Jesli mysle o tym samym to byla tylko krótka chwila nawaly arty.
Caine [ Książę Amberu ]
Czołgał sie czy się nie odczołgał - s#@ł go pies. Chodzilo mi o manipulację, jakiej dopuszczono się wywalając ten fragment.
bubu49 [ Centurion ]
- - -> Caine
Chodzi o to, że goście którzy się mienią tymi "dobrymi" dobijają rannego.
dezerter. [ Konsul ]
Caine -->Piszesz o manipulacji a sam manipulujesz oczywistymi faktami,nie strzela sie do rannych bezbronych,co do reszty ,że wykończył reszte nic dziwnego wojno w koncu na tym polega.
Idąc twoim tokiem rozumowania trzeba by każdego arabusa w wieku poborowym odstrzelić bo broń tam jest dostepna jak u nas nalewki i każdy może strzelić w Polaków
Cisekk [ Konsul ]
dezerter --> gdzie Ty zyjesz?? nie strzela sie do rannych? dlaczego??
w kazdym konflikcie zbrojnym strzelano i dobijano rannych, nieliczni mieli komfort trfienia do lazaretu wrogiej nacji i tam byc opatrywanym. to jest wojna a nie jakaś przepychanka.
Złonierze kazdej nacji rozstrzeliwali jencow, i dobjali rannych, Polacy takze.... a że w tych czasach wszystko jest nagrywane i gosciu siedziacy w swoim fotelu opychajacy sie hamburgerem i popijajacym go pepsi light moze śledzić każdy fragment wojny to zmienia postac rzeczy i nagle ludzie sa oburzeni brutalnoscia walk zbrojnych, a niby jak to ma wygladac??
joozzeekk [ Pretorianin ]
dezerter--> Nie pochwalam dobijania rannych ale takich sytuacji nie można rozpatrywać w kategorii biało-czarne. Spróbuj postawić się na miejscu takiego żołnierza, którego parunastu kolegów poleciało do nieba razem z hummerami, w których jechali. Jakiś arab odpala IED poprzez komórkę siedząc sobie gdzies w krzakach poczym spokojnie oddala się z miejsca zamachu.
Kiedy w końcu udało im się dorwać gościa podkładającego pod nich bomby trudno im się dziwić że chcą mu zrobić ała.
dezerter. [ Konsul ]
Cisekk--> To ,że coś naganne jest powszechne nie znaczy ,że mam to akceptować, idąc dalej powiesz ,że rozstrzelanie Polaków w Katyniu nie jest niczym złym przecie nie takie rzeczy sie wtedy działy.
joozzeekk--> Z tego co się orientuje to ten filmik był krecony w trakcie walki z regularną armią iracką w trakcie inwazjii i to byli żołnierze nie jakieś partyzanckie "scierwo" , a zamachy jakie opisujesz wtedy nie miały jescze miejsca
I nie stawiaj sytuacjii w kategorii biało /czarnej postaw się w skórze takiego arabusa(mniejsza o to dlaczego i za co sie bije)otwarta walka z amerykańcami konczy sie tak jak na tym filmiku przewaga technologiczna jest tak wielka, że po turbaniarzach zostaje mase mokrych plam a światłe siły koalicjii antyterorystycznej odalają sie w strone zachodzącego słońca;)
joozzeekk [ Pretorianin ]
dezerter--> Po prostu dostrzegam relatywizm tej sytuacji i próbuję postawić się w sytuacji ludzi po obustronach barykady.
Dlatego z punktu widzenia araba nie uważam ataków IED za coś niewłaściwego. W końcu toczy się wojna, a jak sam to ująłeś przewaga technologiczna npla jest tak duża że umożliwa tylko tego typu walkę. Na miejscu araba nie spodziewałbym się, że amerykańscy żołnierze będą mnie głaskać po główce kiedy się skaleczę.
Z punktu widzenia amerykańskiego żołnierza mogę zrozumieć, że woli on zabić npla niż pozwolić jego kumplom go wyciągnąć, wyleczyć i po pewnym czasie znów dać mu parę pocisków 155 mm i komórkę...
Taka niestety jest wojna i dlatego powinniśmy jej unikać.
Kroitzman [ Konsul ]
Ja tam nie wiem, ale podczas szkolenia w wojsku, wbijano nam 100 razy że podczas szturmu nie ma czasu na branie jeńców, i należy oddać strzał kontrolny do leżącego przeciwnika, żeby nie przyszło mu do głowy zaatkować nas od tyłu. Wpełni się z tym zgadzam. Wojna to wojna, rządzi się swoimi prawami... Jest taka kwestia w filmie Kompania Braci - że trzeba być świadomym że z chwilą trafienia na wojnę jest się już martwym, i śmierć to tylko kwestia czasu, gdy sobie to uswiadomisz przestaniesz sie juz bać bo tak naprawdę jesteś martwy :)
kpr pchor rez.
dezerter. [ Konsul ]
joozzeekk--> chyba niedokładnie czytałeś co napisałem to nie byli jacyś partyzanci/terrorysci to byli żołnierze wrogiej armii w czasie inwazji na Irak kiedy o atakach partyzanckich nikt jescze nie słyszał ,no chyba ,że pilot był jakimś jasnowidzem.
A jeżeli odnieść sie do twojej wypowiedzi jeśli dotyczy ona obecnej sytuacjii w Iraku to zgodził bym się w 100% procentach
Tylko z tym relatywizmem uważaj bo można się też wczuć w ssmana który morduje cywilów w trakcie powstania Warszawskiego ."Bo przecie te bestie strzelają i zabijają bogu ducha winnych druchów jego."
Kroitzman--> w pełni się zgadzam, jednak jak to było w tym filmiki widać gość raczej nie strzelił by w "plecy" Apacza pewnie nawet nie widzeli co do nich waliło
oskarm [ Future Combat System ]
Na wojnie trzeba być brutalnym. W świecie muzułmańskim docenia się tylko twardych facetów. Tutaj na zdjęciu pakistańscy fanatycy religijni popierający Busha. To nie fotomontarz!
oskarm [ Future Combat System ]
Link do całego postu: