GRY-Online.pl --> Archiwum Forum

Pojedynki pancerne vol. 12 - Der Tod ist immer dabei

15.02.2006
21:32
[1]

major major major [ Generaďż˝ ]

Pojedynki pancerne vol. 12 - Der Tod ist immer dabei

Nazwa mówi sama za siebie - tu opowiadamy historie z czołgami i o czołgach oraz szukamy zagadki, której Bombardier i Wozu (naraz) nie będą potrafili odgadnąć ;>

Poprzednie wątki:
vol 11 : https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=4700800
TKS-y, pepance, dysputa na temat kalibrów dzial
vol 10: https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=4562900
(brytyjskie działa portee; Suworow, słoń a sprawa polska; jaka była największa bitwa pancerna IIWW; kilka zagadek i dużo dużo OT)
Odcinek specjalny - Churchill AVRE: https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=4670611
(jak w tytule)
Odcinek specjalny - pojedynki pancerne: https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=4638392&N=1
(Sherman kontra KT pod Caen, Pershing kontra Pantera w Kolonii)
Odcinek bardzo specjalny - oskarm się produkuje ;p https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=4501683
(czołgi powojenne, czołgi współczesne)
vol 9: https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=4516299
(sowiecka teoria użycia czołgów T-26 a BT; transportery, tankietki i czołgi okresu przed- i wczesnowojennego;pancerni generała Maczka - opowiadanie; kot Suworowa - propaganda stalinowska martwa czyli żywa)
vol 8:https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=4496476
(manewry 1937, As pancerny pchor. Orlik, TKS-y, nierozwiazana zagadka)
vol 7: https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=4481139
(mało ważne historyki z czołgami w tle, plansze poglądowe brytyjskiego sprzętu sprzed wojny, brytyjskie pancerniki z IIWW, jak rozpoznać Pz.III i Pz.IV ciąg dalszy, TKS-D)
vol 6: https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=4431601
(opowieści z niemieckich czołgów, tajemnicze BA, przeróbki Somua, dziwne pomysły na przekraczanie pól minowych)
vol 5: https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=4335143
(mało inwencji, czołgi japońskie)
vol 4: https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=4309495
(dziwadła, dziwadła, dziwadła, listy asów wśród pancerniaków)
vol 3: https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=4256694
(pułapka Barkmanna, zagadki dla miłośników dużych luf, P1000 i inne potworki)
vol 2: https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=4221423
(zagadka śmierci Wittmanna, czy istniał Pz IV F2)
vol 1: https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=4191289
(zagdka istnienia SuperPershinga oraz historie o Villers-Bocage i bohaterski KV

Stali bywalcy - Ci co zwykle - plus zapraszamy nowe bazy danych ;-)) ... a ostatnio czekamy na powrót Bombardiera, wzglednie MGK :)


I zaczynam zgodnie z leitmotivem tej edycji --->

Wiadomość została zmieniona przez Moderatora | 2006-02-15 23:15:59

15.02.2006
21:35
[2]

gro_oby [ Generaďż˝ ]

no panowie dawac cos ciekawego;D 3krotnie odznaczony major daj jakies ciekawe fotki:D to moj ulubiony watek wiec wykaz sie;)

15.02.2006
21:49
[3]

major major major [ Generaďż˝ ]

gro_oby >>> to Ty sie w koncu wykaz;) Bylo nie bylo, jestem autorem tej serii:P
I dzieki za uznanie :)
Ale... specjalnie dla Ciebie --->

15.02.2006
23:12
[4]

Bombardier [ Konsul ]

Majorek - na pierwszej fotce to chyba cholernie zmasakrowany TKS a w tle FT-17, często używany w polskich pociągach pancernych. Czyżby to fotka z września'39?
A na drugiej mamy wczesne Pantery (pewnie wersja D, ale tu Wozu powinien się autorytatywnie wypowiedzieć). A rzecz dzieje się chyba pod Kurskiem?

15.02.2006
23:23
[5]

major major major [ Generaďż˝ ]

Bombardier >>> wellcome home:)
To nie byly zagadki, tylko foty ilustrujace glówny motyw tego watku.
I dalej ---> tym razem zagadka

15.02.2006
23:48
[6]

Wozu [ Panzerjäger Raider ]

major major major -> To drugie zdjęcie przedstawia dwie Pantery A zdaje się spod Anzio, Włochy 1944r.

Na pierwszej, jeśli to polski skład, jest element drezyny z TK lub FT-17 (nie były to broń Boże lawety transportowe, co niekiedy próbuje się nam wmówić podpisami pod zdjęciami).

Na trzeciej fotografii, a raczej kadru z filmu mojego ulubionego British Pathe :), jest przedstawiony sprzęt zepchnięty z drogi, gdzieś w Normandii, 1944r. Jak ktoś chce sprawdzić, to niech szuka szpuli nr 1897. Kadr majora pochodzi z okolicy 14 sekundy, w 30 można zobaczyć zbliżenie na RSO/01...

15.02.2006
23:55
[7]

Roko [ Generaďż˝ ]

ten tks z pierwszego zdjęcia wygląda na zniszczony przez załogę
zdjęcie w podobnym klimacie -------->

15.02.2006
23:58
[8]

Wozu [ Panzerjäger Raider ]

Dalej za RSO leży bodaj PaK40, ale nie mam kadru ze zbliżeniem na niego, za to w 50 sekundzie można zobaczyć Wespe z ciekawym napisem na burcie "Scharnhorft" lub "Scharnhorlt" cokolwiek by to znaczyło. Początkowo sądziłem, że jest to "Scharnhorst", ale przedostatnia litera nie wygląda na "s".

15.02.2006
23:58
[9]

major major major [ Generaďż˝ ]

Wozu >>> te Pantery to IMHO wersja D; bez kaemu Janka Kosa:)
RSO ---> oczywiscie Volltreffer
I jedziemy dalej --->

15.02.2006
23:58
[10]

p-203 [ Pretorianin ]

ja nie mowie dobze po polsku ale macie strone o tankach

16.02.2006
00:00
[11]

Wozu [ Panzerjäger Raider ]

W 88 sekundzie widzimy holowanego 2cm FlaK 38 z pozostałościami jakiejś ciężarówki.

16.02.2006
00:02
smile
[12]

el f [ RONIN-SARMATA ]

Może to nie za bardzo w temacie, bo okres nieco wczesniejszy ale... lubie to zdjecie :-)

Prototyp radiostacji czołgowej... :-)

16.02.2006
00:03
[13]

major major major [ Generaďż˝ ]

p-203, czyli osmiocalówka :) witamy
smierci ciag dalszy --->
jutro budiet o wiele wiecej

16.02.2006
00:05
[14]

Roko [ Generaďż˝ ]

a tutaj Niemcy na pozyczonym ciągniku ( lepszym niz RSO )

Wozu ---> Scharnhorst, oni tak dziwacznie pisali s że wygląda jak f

16.02.2006
00:08
[15]

Wozu [ Panzerjäger Raider ]

W 118 sekundzie widzimy Sd.Kfz. 7/1, czyli z działem 2cm FlaK 38, ale na lawecie. Do pojazdu podczepiona jest przyczepka, jak mi się wydaje amunicyjna Sd.Anh. 35 z amunicją 2cm.

16.02.2006
00:10
[16]

-Stirlitz- [ Konsul ]

Wozu --> z ciekawym napisem na burcie "Scharnhorft" lub "Scharnhorlt" cokolwiek by to znaczyło. Początkowo sądziłem, że jest to "Scharnhorst", ale przedostatnia litera nie wygląda na "s".

kadru nie widziałem ale podejrzewam, że jednak "Scharnhorst". Gotyckie "s" poniekąd przypomina "f". Zerknij na załączony obrazek i zachowaj go sobie. Może Ci się kiedyś jeszcze przyda ;)

16.02.2006
00:14
smile
[17]

el f [ RONIN-SARMATA ]

major x 3

zawtra budiet znaczitielno bolszie ;-)


A skoro na ciągniki zeszło...

16.02.2006
00:15
[18]

major major major [ Generaďż˝ ]

Ide spac! na zakonczenie --->
Do jutra :)

16.02.2006
00:29
[19]

Wozu [ Panzerjäger Raider ]

I 123 sekunda, czyli zbliżenie na "pakę" Sd.Kfz. 7/1

Roko - No więc właśnie, to "s" jest strasznie wydłużone, do tego stopnia, że górna część w ogóle się nie załamuje (nie ma haczyka), który widać za to na dole - znaczy niby tam coś jest.

major major -> Na zdjęciu na 75% jest Pz.Kpfw. V Ausf. A. Według zaleceń OKH nowe wieże dla Panter, z min. odlewaną wieżyczką dowódcy miały stanowić o zmianie wersji D na A. Nie było tu żadnej mowy o jarzmie kulistym dla kadłubowego MG34. Bardziej konkretnie za wersję A uważa się, według fabryki MANa, Pantery, które dostały nowy blok numeracyjny zaraz po Panterach D. Oznaczać to może w zasadzie dwie możliwości. Albo nowe wieże montowano na starych kadłubach i wykańczano tak Panterę w "starym" bloku numeracyjnym jako wersja D (co nie znalazło jak na razie potwierdzenia), albo nowe wieże osadzano na starych kadłubach i wykańczano je w ramach nowego zamówienia - to twierdzenie znalazło potwierdzenie w dokumentach MANa, innych fabryk, zamówieniowych i odbiorczych. W skrócie, tak powstały Pantery A wczesnej produkcji (early Panther A - jeśli chce ktoś googlnąć)
A jak ktoś chce poczytać, to polecam np. mini monografię Pantery A w bodaj dwóch częściach, opublikowaną w nTW w 2001r. W numerze z kwietnia lub maja jest konkretnie informacja o tych wczesnych Panterach A.

16.02.2006
00:44
[20]

Wozu [ Panzerjäger Raider ]

-Stirlitz- -> No właśnie o to się rozchodziło, że ja nie widziałem górnego łuku tego "s"... Ale faktycznie, jeśli wysili się wzrok i wyobraźnię, to można dostrzec ten łuk jak kończy się tuż na "t".
Roko, Stirlitz dzięki.

BTW. Też odwiedziłem e-Bay ;-)

16.02.2006
01:01
[21]

-Stirlitz- [ Konsul ]

Wozu --> W uzupełnieniu do zdjęcia "Scharnhorsta" z Twojego wczesniejszego postu, inne ujęcie (w kolorze)

16.02.2006
01:04
[22]

-Stirlitz- [ Konsul ]

A skoro był już Scharnhorst, to może dla odmiany Clausewitz. Czy znajdzie się też Bismarck, Tirpitz lub Geneisenau? ;)

16.02.2006
01:54
[23]

Wozu [ Panzerjäger Raider ]

-Stirlitz- -> Znam i mam tę fotkę na HDD, a to z tej racji, że kiedyś przygotowywałem się do zrobienia tej Wespe. Niestety na przeszkodzie stanęły zdolności manualne w postaci namalowania napisu na burcie. Dotąd nawet kalek malowania tego pojazdu nie widziałem... Ale może za niedługi czas, prawdopodobnie gdy Dragon będzie się zabierał za Wespe (już planuje wydanie w tym roku Mardera II z PaK40 - remedium na starą Tamiyę), to założę się, że umieści tam właśnie to malowanie :) - na M-L dość często były przywoływane fotki tej haubicy.

A Clausewitz, to Hummel z 9 SS Pz.Div. "Hohenstaufen" - ich Hummle (kurcze, jak to się odmieniać będzie po naszemu?) w większości przypadków miały jakieś nazwy własne wymalowane na burtach i to jeszcze o wiele wcześniej, gdy dywizja działała na froncie wschodnim. A czy Wespe "Scharnhorst" należało do 9 SS Pz. Div.? Przypuszcza się, że tak, aczkolwiek często dla bezpieczeństwa w źródłach podaje się jednostkę jako nieznaną.

I jeszcze coś z cyklu "odwiedź e-bay już dziś, tam są twoje fotki ;)" -->

16.02.2006
10:44
[24]

Scharfschutze [ Konsul ]

Heh...destrukcje widze na tych waszych fotkach :) W takim razie ja wkleje sposoby niszczenia Tigra :] Hummele Wozu.

16.02.2006
11:33
[25]

p-203 [ Pretorianin ]

A to kto ?

16.02.2006
11:34
[26]

p-203 [ Pretorianin ]

Zniszczenie

16.02.2006
11:35
[27]

p-203 [ Pretorianin ]

lupy

16.02.2006
12:18
[28]

major major major [ Generaďż˝ ]

p-203 >>> jeneral Maczek. To nie lupy, tylko wódeczka po udanej akcji.:)
Scharfschütze >>> dobre to :)
I dla ilustracji wypowiedzi Stirlitza z poprzedniego watku (o próbie eksportu TKS-ów do Rumunii)--->
Zwróccie uwage na pojazdy, na których stoja tks-iatka.

16.02.2006
12:20
[29]

major major major [ Generaďż˝ ]

A tutaj ----> TKS z 20 mm dzialkiem (moze sgt. Orlika?)

16.02.2006
12:21
[30]

p-203 [ Pretorianin ]

a to z grafitti ?

16.02.2006
16:16
[31]

Scharfschutze [ Konsul ]

Major twoj post odnosnie trasportera: To byl Ursus A. Samojezdna laweta do trasportu TKS-a, Silnik tankietki byl jednoczesnie silnikiem dla lawety. Wyprodukowano kilkadziesiat takich "autotransporterow" jak je nazywano, i nie byly uzywane dosc powszechnie.

16.02.2006
16:18
[32]

Scharfschutze [ Konsul ]

Jeszcze jeden obrazek ktory ukazuje zasade dzialania lawety.

16.02.2006
16:27
[33]

Scharfschutze [ Konsul ]

Tutaj inny przyklad transportu TKS-a: Saurer 4BLDP

16.02.2006
16:32
[34]

Scharfschutze [ Konsul ]

I jeszcze jeden tym razem polski twor: Ursus A

16.02.2006
16:33
[35]

Scharfschutze [ Konsul ]

Bylo to ?:>

16.02.2006
20:22
smile
[36]

major major major [ Generaďż˝ ]

Scharfschütze >>> bardzo piekne materialy :)
p-203 >>> a co to za wehikul u Ciebie, he?
Skoro przy tankietkach jestesmy --->

16.02.2006
20:44
[37]

p-203 [ Pretorianin ]

Gdybym ja wiedzial ;-)

16.02.2006
21:39
[38]

Wozu [ Panzerjäger Raider ]

Na ostatnim zdjęciu p-203 jest M29 Weasel, ciągnik uniwersalny - taka odpowiedź na brytyjski Universal Carrier.


Obok, prawdziwa przyczyna wojny niemiecko-sowieckiej ;)

16.02.2006
21:48
[39]

major major major [ Generaďż˝ ]

Wozu >>> BT nie ustapil pierwszenstwa przejazdu, czy jak? :)
Ale to tylko drobna stluczka :)
Czasami zdarzalo sie z dachowaniem --->

16.02.2006
21:52
[40]

Wozu [ Panzerjäger Raider ]

major major major -> Widać jak na dłoni, że winę ponosi ten ostatni, bo nie zdążył zahamować, no i widać tego skutki :).

Obok... był sobie Pz. IV

16.02.2006
21:55
[41]

major major major [ Generaďż˝ ]

Skoro juz przy Pz.IV jestesmy --->

16.02.2006
22:19
smile
[42]

el f [ RONIN-SARMATA ]

Skoro już przy wrakach jestesmy...

16.02.2006
22:28
[43]

major major major [ Generaďż˝ ]

elf >>> nie ma sie z czego smiac; w koncu kazdy taki wrak - to smierc
Czasem trafialo tez tych, którzy na panzery sie czaili --->

16.02.2006
22:35
[44]

el f [ RONIN-SARMATA ]

3xmajor - ech nie przesadzaj z tą powagą... wojna jest straszna ale to nie znaczy, że jest tabu - "Jak rozpętałem II wojne światową " też nie oglądasz ?

I kolejny złowiony "łowca" ...

16.02.2006
22:38
[45]

Wozu [ Panzerjäger Raider ]

I kolejna czwórka - wbrew pozorom na zdjęciu są dwie częsci jednego wozu.

16.02.2006
22:53
[46]

p-203 [ Pretorianin ]

zagadka - -> jaka to armia

17.02.2006
07:14
[47]

major major major [ Generaďż˝ ]

elf >>> nikt nie mówi, ze jest tabu - przeciez tu jestesmy ;)
Hehe, Kociniaka w roli glównej nigdy sobie nie odmówie:)

elf >>> te wraki na Twoim zdjeciu to chyba te sowieckie übertanki T 35, czy cós?

P-203 >>> To jest US- Sherman z infanteria Zjednoczonego Królewstwa.
Na amerykanskie jednostki tylowe, gdzie zdarzaly sie jeszcze helmy wzoru brytyjskiego, mi nie wyglada -(dodatkowy "pancerz" na wiezy).
Poczatek wojny tez nie - gdzie amis takie helmy nosili powszechnie. Ale moze Roko bedzie wiedzial i dostrzeze jakis szczegól.:)

i znów odstrzelony jäger --->

17.02.2006
09:59
[48]

p-203 [ Pretorianin ]

major major major - zla odpowiedz - moge dac inna fotke jak nikt nie zgadnie - albo daje bo to interesujace

17.02.2006
10:35
smile
[49]

el f [ RONIN-SARMATA ]

p-203

pewnie Kangury albo Kiwi, stawiałbym jednak na Kiwi :-)

17.02.2006
10:37
[50]

p-203 [ Pretorianin ]

Oj Oj - dalej (geograficznie) od prawdy byc nie moglo ;-)))

17.02.2006
11:16
[51]

el f [ RONIN-SARMATA ]

3xmajor

To tu masz jeszcze jednego

17.02.2006
12:18
smile
[52]

p-203 [ Pretorianin ]

Kolejna podpowiedz - oznaczenie jednostki jest widoczne - slabo ale jest - powinno byc obowiazkowo tu znane

17.02.2006
12:21
[53]

-Stirlitz- [ Konsul ]

p-203 --> oznaczenie jednostki jest widoczne - slabo ale jest - powinno byc obowiazkowo tu znane
O ile godło dywizji nie jest przesadnie wyraźne (aczkolwiek mozna się go domyślić), to już liczba "51" wpisana w czerwony kwadrat nie pozostawia wątpliwości, że chodzi o naszą 1 DPanc.

17.02.2006
12:24
[54]

p-203 [ Pretorianin ]

Racja
Une superbe photo d'un Sherman Fly du 1° Polish Arm Rgt, on y voit clairement tous les marquages imposés !
Classification de poids = 40 - Panneau d'ID de Rgt = 51 - N° de série et signe tactique (le rond avec une barre) = 1° peloton 3° Cie du 1° Rgt blindé - Et enfin l'emblème de la 1° DB Polonaise = casque ailé

17.02.2006
12:29
[55]

-Stirlitz- [ Konsul ]

W uzupełnieniu do powyższego już po pierwszym zdjęciu można było ograniczyć listę podejrzanych do Kandayjczyków i Polaków, a to choćby z tego względu, że w 21 Grupie Armii białe gwiazdy miały zasadniczo tylko Shermany polskie i kanadyjskie, a taki własnie a nie inny sposób mocowania na wieży dodatkowego pancerza z elementów gąsienic był powszechny wśród Kanadyjczyków.

17.02.2006
13:04
smile
[56]

el f [ RONIN-SARMATA ]

p-203, Stirlitz - ech, tak to jest jak sie spodziewa jakiejś super zasadzki w pytaniu :-(

17.02.2006
13:10
[57]

Scharfschutze [ Konsul ]

Hmm....Tu mam 186 w kolorze

17.02.2006
13:37
[58]

Scharfschutze [ Konsul ]

Hmm..byl watek z nieznanym transporterem(Ktory przestal byc nieznany po interwencji Woza). To czy ktos wie co to jest ?

17.02.2006
13:39
[59]

Scharfschutze [ Konsul ]

Und Another....Co to za jednostka ?

17.02.2006
15:23
[60]

p-203 [ Pretorianin ]

Sd.Kfz.254

17.02.2006
15:38
[61]

p-203 [ Pretorianin ]

jednostka PZ III - L

17.02.2006
16:04
[62]

el f [ RONIN-SARMATA ]

Białe "K" czyli Grupa Pancerna Kleista.

17.02.2006
17:02
[63]

major major major [ Generaďż˝ ]

Scharfschütze >>> to jest Sd. Kfz.254
P-203 >>> przypaletal sie taki i z miejsca taaakie zagadki zadaje,:))
Co to za Panzer i z jakiej jest jednostki -->

17.02.2006
17:12
[64]

major major major [ Generaďż˝ ]

I takie zdjecie; zwróccie uwage na dziure w boku Pantery --->
Zdjecie z frontu zachodniego.

I sorki, P-203 - nie zwrócilem uwagi, ze juz zdemaskowales zagadke snajpera:)

17.02.2006
17:22
[65]

Scharfschutze [ Konsul ]

PzIIIN...jednostka nieustalona dla mnie....albo za malo szukalem. :)

17.02.2006
17:30
[66]

Scharfschutze [ Konsul ]

Hmmm...sory ze oftop ale to takie uzupelnienie do mojego watku gdzies tam powyzej.

17.02.2006
17:32
[67]

major major major [ Generaďż˝ ]

Scharfschütze >>> rozumiem, ze pewien kolega znów dymi na forum (w innym watku), ale z tego powodu nie musisz sie unosic. Nie strzep zatem jezora i nie rzucaj miechem - bo to nie przystoi;)
Wozu >>> dlaczego uwazasz, ze podskakuje? Nic "zlego" nie powiedzialem.
Niektóre Pantery konczyly w ten sposób --->

17.02.2006
17:39
[68]

Wozu [ Panzerjäger Raider ]

major major major -> Wozu >>> dlaczego uwazasz, ze podskakuje? Nic "zlego" nie powiedzialem.
Ke?

A na fotce z 64 postu jest faktycznie Pz. III N (nie widać na którym podwoziu) z 3 Pułku Pancernego 2 Dywizji Pancernej.

Obok, zagotowana trójka.

17.02.2006
17:39
[69]

major major major [ Generaďż˝ ]

A niektóre Tygrysy tak --->
Kto wie, jak nazywa sie innstrukcja Tygrysa, wydana w bardzo przystepny, niemal dziecinny sposób, a opatrzona slowem wstepnym Inspektora Broni Pancernej H. Guderiana?
I w nawiazaniu do grafiki Scharfschütze: kto wie, co to jest: Innstrukcja posilków?
Posilki rozumiane w sensie zarelka, a nie wsparcia.

Scharfschütze >>> podaj mi swój adres, to przesle Ci - jesli chcesz- fajne (adekwatne do nicka) zdjecie do Twojego awatara.
Wozu >>> wrócilem na moment do watku o nowym forum, gdzie zarzuciles mi, ze sie stawiam. Pisze w tym watku, bo nie chce przywolywac tamtego.

17.02.2006
17:50
[70]

Scharfschutze [ Konsul ]

[email protected] do watku to jestem bardzo zdenerwowany...:[


dziecinny sposob ma wydanie Ksiazki o Pantherze. Posle linka do sciagniecia tego w wersji elektronik jak wroce, bo juz wlasciwie wychodze. :]

17.02.2006
17:52
[71]

Wozu [ Panzerjäger Raider ]

major major major -> Ta instrukcja to "Tigerfiebel"

A co do wypowiedzi w tamtym wątku - jest jedna zasada, z adminem się nie dyskutuję. Nie ważne czego dotyczyłby ten spór, wyjścia są dwa, dostosowanie się lub wyjście. Wtedy ostrzegłem Cię, że drążenie dziury w brzuchu Soulowi, mogłoby Tobie nie wyjść na dobre.

To chyba trójka... ->

17.02.2006
18:00
smile
[72]

Roko [ Generaďż˝ ]

Scharfschutze --> czołgi na zdjęciu 59 to oczywiście 11 dyw. pancerna

Wozu --> ten zniszczony z przodu to z pewnością Pz IV

17.02.2006
18:01
[73]

el f [ RONIN-SARMATA ]

Ten Pz III N to z 2 D.Panz. 3 Panz. Reg. rozwalony w bitwie kurskiej :-)

Błech nie odświerzyłem przed opublikowaniem :(

17.02.2006
18:22
[74]

p-203 [ Pretorianin ]

major major major - zdefinjuj -,,przypaletal"

i cos latwego + pytanie o szybkosc tego wozu

17.02.2006
18:51
[75]

major major major [ Generaďż˝ ]

Wozu >>> doskonale rozumiem zasady, ale dzieki (bez ironii) ze sie o mnie troszczysz. To mile:)
Wozu >>> Odpowiedz mnie satysfakcjonuje, choc tym razem jest... chochlik drukarski:
Tigerfibel, a nie Tigerfiebel - znaczy tyle co Tygrys dla opornych:)
P-203 >>> co mam definiowac? W polaczeniu z druga czescia zdania, wydaje mi sie to sympatyczne. Tobie nie? :)
Scharfschütze >>> fote wysle niebawem.

Dobre zblizenie Zimmerit´u --->

17.02.2006
18:56
[76]

p-203 [ Pretorianin ]

major major major - przypaletal - znalazlem w slowniku - moze i sympatyczne -zastanowie sie
a zagadka to co ???

17.02.2006
20:00
smile
[77]

major major major [ Generaďż˝ ]

P-203 >>> przychodzi taki, jest juniorem, ksywke ma jak armata krazownika Cumberland... a zagadke zadaje pierwsza klasa:) - wystarczy?
I dalsze Pantery - troche tego mam na stanie --->

17.02.2006
20:09
smile
[78]

p-203 [ Pretorianin ]

No i znowu musze podpowiadac - wyprodukowane we Wiedniu - co niektorzy maja blisko

17.02.2006
20:27
[79]

p-203 [ Pretorianin ]

By nie blokowac -latwiejsza zagadka

17.02.2006
22:01
[80]

major major major [ Generaďż˝ ]

P-203 >>> Panzer III Ausf. N Schienen-Kettenfahrzeug - czołg na szynach
Ale, ze made by Simmering-Werke in Wien - to nowina.
Panter ciag dalszy --->

17.02.2006
22:12
[81]

p-203 [ Pretorianin ]

Great job major -!!!
Projektowany do ochrony szyn na wschodzie - predkość 100 km/h (po szynach - wlasny napęd)
a to drugie ?
dla ulatwienia -> tez ost-front

17.02.2006
22:19
[82]

Scharfschutze [ Konsul ]

Hmm pierwsza strona "manuala" Panthery
Major czekam... :)

17.02.2006
22:27
smile
[83]

Scharfschutze [ Konsul ]

Heh....skoro zdjecia 171 teraz zaczely goscic, to ja tez cos wkleje od siebie. Ja wole jednak Kociaka w wersji ready for kampfen...

17.02.2006
23:08
[84]

major major major [ Generaďż˝ ]

P-203 >>> No idea :( Twój awatar to...osmiocalówka?
Scharfschütze >>> podaj linka do tej Pantherfibel
Wyslalem
Bereit zum Kampf juz bylo. Ten watek jest o smierci.

17.02.2006
23:33
[85]

Scharfschutze [ Konsul ]

Major lap :
Do you want some dead bodies....take this :)

17.02.2006
23:35
[86]

Scharfschutze [ Konsul ]

I jeszcze ta klimatyczna fota.

17.02.2006
23:54
[87]

p-203 [ Pretorianin ]

No to poczekam weekend z ta zagadka a tym razem cos latwiejszego

18.02.2006
00:24
[88]

major major major [ Generaďż˝ ]

Scharfschütze >>> Bergetiger
P-203 >>> to jest wuefemka stryja zenona, przerobiona na wóz do zwalczania ZOMO :)
i dalszy ciag, tym razem z drugiej strony --->

18.02.2006
00:46
[89]

p-203 [ Pretorianin ]

Blisko blisko - ta machina ma w nazwie popularna marke - podpowiedzia co do pochodzenia moze byc tez architektura w tle

18.02.2006
12:13
[90]

Scharfschutze [ Konsul ]

Majorku :) Niestety to nie Bergertiger. I wielkie dzieki za zdjecie...jest super :)

18.02.2006
12:32
[91]

Scharfschutze [ Konsul ]

Ah...skoro zniszczenia po drugim froncie to szukam....a tak na jeden raz to znalazlem to:

18.02.2006
18:22
[92]

major major major [ Generaďż˝ ]

Scharfschütze >>> alez prosze bardzo; ciesze sie, ze Ci sie przydalo.
Wczoraj bylo juz... hmm... dosyc pózno - to jest oczywiscie Bergepanther, a z tylu Pz.IV G, H albo J. :)
A cóz to za zlomowisko? Niewiele widac.
I ode mnie ten sam Sherman w innym ujeciu --->

18.02.2006
20:43
[93]

Bombardier [ Konsul ]

p-203 zaczyna nas zaginać - a przynajmniej moją bazę danych ;-) Ten niby opancerzony motocykl troszeczkę przypomina duńskie eksperymenty ale wygląda o wiele dojrzalej. Na razie nie mam koncepcji. Za to na fotce prezentacja opancerzonego traktora czyli amerykańskie próby z roku 1941. Wygląda to to tak fajowo, ze powinno wziąć udział w jajcarskim filmie Spielberga o tytule właśnie "1941"

18.02.2006
21:31
smile
[94]

major major major [ Generaďż˝ ]

Bombardier >>> wellcome home:)
Przyznaj sie, ze to mgk przyslal Ci wira i Twoja baza siadla :D
Front zachodni --->

18.02.2006
22:01
[95]

Bombardier [ Konsul ]

Major - pewnie mgk zawinił, teraz ma wyrzuty sumienia i dlatego się wycofał ;-) W każdym razie mam dobre usprawiedliwienie ;-)
p-203 - na zagadce w poście nr 79 mamy aerosanie. Zapewne front wschodni i w niemieckiej służbie. Choć w aerosaniach gustowali Rosjanie co widać na załączonym obrazku - aerosanie bojowe Gaz-98. Była też wersja z lotniczym silnikiem M-11 (tym od kukuruźnika - taki gwiazdowy 5-cylindrowy, dokładnie jak na Twojej fotce) i zamkniętą kabiną. Nosiła nazwę Gaz-98K i być może to własnie jest na zdjęciu - nie mam 100% pewności bo fotki Gaz-98K nie znalazłem.

18.02.2006
22:04
[96]

Bombardier [ Konsul ]

A teraz artystyczna wizja szturmu aerosaniami! Przeciwnik kapitulował na sam widok hordy takich wehikułów ;-)

18.02.2006
22:11
smile
[97]

el f [ RONIN-SARMATA ]

Och, aerocośtam to nie tylko sowiecka domena... :-)

18.02.2006
22:27
[98]

major major major [ Generaďż˝ ]

Bombardier >>> specjalnie dla Ciebie ->

18.02.2006
23:15
smile
[99]

Bombardier [ Konsul ]

Majorek - przeca to holenderskie M-38 w niemieckiej służbie. I zdaje się, że o ten pojazd już kiedyś było pytanie, podobnie jak o kilka innych w tym wątku. A może to deja vu...

19.02.2006
11:53
[100]

Scharfschutze [ Konsul ]

Sprytny ten pomysl z silnikiem lotniczym i plozami....

20.02.2006
10:28
[101]

Scharfschutze [ Konsul ]

Cisza w temacie....wkleje znow zerstoerta

20.02.2006
10:57
[102]

Scharfschutze [ Konsul ]

Hmm...wymiana albo przeglad silnika w PzIV

20.02.2006
10:58
[103]

Scharfschutze [ Konsul ]

I jeszcze jedno...Flammpanzer.

20.02.2006
11:11
[104]

Scharfschutze [ Konsul ]

Byl Flammpanzer to moze druga strona frontu sie czyms popisze.
Hmm nie znam sie na Hamerykanskich sprzetach ale cos tam slyszalem ze tanki z miotaczem ognia to byly Crocodile :)

20.02.2006
11:28
[105]

Scharfschutze [ Konsul ]

I jeszcze doloże do Pieca palacą sie puszką. Okinawa.
Zwroccie uwage na uklad jezdny.

20.02.2006
12:12
[106]

major major major [ Generaďż˝ ]

Scharfschütze >>> okreslenie Crocodile dotyczy Churchilla w wersji z miotaczem ognia.
Zwroccie uwage na uklad jezdny. Jest to normalny uklad jezdny Shermana, tyle ze na skutek eksplozji urwany zostal tylni wózek, a gasienica przesunela sie jakby w przód. Dlatego to zludzenie. Ale zdjecia fajne.
I dalej --->

20.02.2006
12:27
[107]

el f [ RONIN-SARMATA ]

Major *3 - przy Shermanach z miotaczem tez się spotyka określenie "Crocodile", moze nie prawidłowo ale się spotyka...

20.02.2006
12:33
[108]

major major major [ Generaďż˝ ]

elf >>> masz racje, ale dotyczy wersji brytyjskiej z dodatkowym wózkiem na mieszanke:)

20.02.2006
13:56
smile
[109]

Scharfschutze [ Konsul ]

Major no wlasnie te "przesuniecie" mialem na mysli :)

No wlasnie...o to pytam....Krokodyle byly tylko Brytyjskie ? i Czy Hamerykanie tez mieli jakies okreslenie swojego Flamethrowera ?

20.02.2006
14:39
[110]

Scharfschutze [ Konsul ]

I jeszcze jeden Flamethrower...

20.02.2006
15:15
[111]

Wozu [ Panzerjäger Raider ]

major major major -> W poście 106 jest fotka prototypu polskiego czołgu pościgowego (szybkiego), zwanego też 10TP

Scharfschutze -> A nie lepiej pisać "miotacz ognia" zamiast "flamethrower"? W końcu jesteśmy jeszcze w Polsce :/.

Obok, zdobycze 1940 roku (spora ilość ciekawego sprzętu francuskiego) -->

20.02.2006
15:23
smile
[112]

el f [ RONIN-SARMATA ]

Wozu - ciekawa ta wieżyczka na pierwszym planie, od czego to ?

20.02.2006
15:39
[113]

Wozu [ Panzerjäger Raider ]

Dlatego napisałem, że sporo tam ciekawego sprzętu. Zacznijmy od tego, że w tle jest masa FT-17, na drugim planie zaś AMR-33 i AMR-35. Na pierwszym planie widać natomiast wieżę... belgijskiego czołgu lekkiego T-15 :).

Kontynuując wątek o francuzach, kolejne zdjęcia Char 2C. One są chyba najlepiej udokumentowanymi czołgami francuskimi. Wydaje mi się, że każdy egzemplarz ma swoje zdjęcie :)

20.02.2006
18:28
smile
[114]

Scharfschutze [ Konsul ]

Wozu..jakby nie bylo. Jest Flammpanzer, to musi byc tez Flamethrower :)

20.02.2006
19:14
[115]

p-203 [ Pretorianin ]

no i nikt nie odgadl zagadki !!!! - prosze sie troche postarac ;-)
pierwsze to proptotypowe niemieckie motorschlitten - mialo rozwiazac problemy porusznia na froncie wschodnim
drugie to wespa caproni
a teraz coś latwiejszego - moze tym razem wam sie uda ;-))

20.02.2006
19:32
smile
[116]

p-203 [ Pretorianin ]

sorry - bombardier odgadl 1 zagadke

20.02.2006
20:57
[117]

major major major [ Generaďż˝ ]

Scharfschütze >>> Flammpanzer to poniekad nazwa wlasna tych pojazdów - np: Flammpanzer III, natomiast alianckie wozy nosily inne nazwy - np: Crocodile :) Ot i róznica.
Dla ilustracji --->

20.02.2006
21:02
[118]

major major major [ Generaďż˝ ]

Wozu >>> odpowiedz prawidlowa
Nie pamietam, czy to juz bylo --->

20.02.2006
21:15
[119]

gro_oby [ Generaďż˝ ]

p-203 w jaki sposob niby mialy rozwaizac te problemy?:]

20.02.2006
22:04
[120]

p-203 [ Pretorianin ]

brak drog w zimie

20.02.2006
22:26
[121]

major major major [ Generaďż˝ ]

p-203 >>> wyglada na to, ze specjalizujesz sie w dziwolagach. IMO jest to obserwatorium dla nazistowskich oficjeli przy próbach V2.
I jeszcze: Flammpanzer III w akcji --->

BTW, dzis w Wiedniu skazano Davida Irvinga na trzy lata paki.

20.02.2006
22:34
[122]

von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]

:)

20.02.2006
22:40
smile
[123]

p-203 [ Pretorianin ]

major major major - to twoje gdzies widzialem ale teraz nie wspomne - moze to to - chyba podobny ;-)
moj zestaw to hipotetycznie sztab armi

20.02.2006
22:42
[124]

p-203 [ Pretorianin ]

a to mit ? czy prawda ?

20.02.2006
22:45
smile
[125]

p-203 [ Pretorianin ]

no i sztab (na innym forum zostal tak oznaczony) po zdemaskowaniu ;-)) w ruchu

20.02.2006
23:07
[126]

el f [ RONIN-SARMATA ]

major major major

"BTW, dzis w Wiedniu skazano Davida Irvinga na trzy lata paki." - w czasie "mahometańskiej" histerii cos mi sie obiło o uszy o modnej na Zachodzie wolności słowa o która ponoc Europa ma walczyć... może najpierw niech zacznie walczyć w Austrii :-)


A skoro już bawimy się zapałkami to... ------------>

I mam pytanie do znawców, czy to przedwojenne pokazy francuskie (mundur gościa po prawej, cywile, nawet panna po lewej) czy też jakaś modyfikacja germańska ?

20.02.2006
23:07
[127]

el f [ RONIN-SARMATA ]

I jeszcze jeden

20.02.2006
23:12
smile
[128]

el f [ RONIN-SARMATA ]

I zdjęcie ze słynnej parady zwycięstwa Wielkoniemieckiego Wehrmachtu w Paryżu :-)

20.02.2006
23:15
[129]

von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]

elf-->Uważaj, bo Haoz wysunie wniosek z twojej wypowiedzi, że zaprzeczasz istnieniu holocaustu:P

Kto zgadnie jak się nazywa czołg ktory wkleiłem wcześniej:)

20.02.2006
23:23
[130]

Roko [ Generaďż˝ ]

elf --> twoj ogniomiotacz to modyfikacja niemiecka, zwało się to PzKpfw B2 (F)

20.02.2006
23:25
[131]

el f [ RONIN-SARMATA ]

Filip - na Twoim zdjęciu jest działo samobieżne przerobione z bojowego wozu piechoty widocznego na mim zdjęciu :-)

"Uważaj, bo Haoz wysunie wniosek z twojej wypowiedzi, że zaprzeczasz istnieniu holocaustu:P" - trudno, zaryzykuję... choć trzeba by bardzo dużo złej woli by wysnuć taki wniosek z mojej wypowiedzi.

20.02.2006
23:29
[132]

el f [ RONIN-SARMATA ]

Roko - tak myślałem choć przez postacie na pierwszej fotce, miałem nadzieję że to jednak pomysł francuski :-)
Dzięki za upewnienie .

20.02.2006
23:30
[133]

p-203 [ Pretorianin ]

pora na zagadke - co to jest ?
wbrew pozorom to trudna zagadka - ale moze ktos w koncu zgadnie -podobno tu sama elita ;-)

20.02.2006
23:38
[134]

Roko [ Generaďż˝ ]

p-203 --> jak dla mnie to jest SdKfz 250/11

Czyli jest wolność słowa, ale 3 lata można za nią dostać :/
A za negowanie bitwy pod Grunwaldem też coś grozi ?

20.02.2006
23:40
[135]

von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]

ja bym powiedział samobieżna wyrzutnia rakiet ppanc:))

albo Jagdpanzeresel lepiej brzmi:DDDDDDDD


p.s.

A myślisz że Haozowi brakuje tej złej woli??:D

20.02.2006
23:46
[136]

p-203 [ Pretorianin ]

Roko - to byla ta latwiejsza czesc zagadki - ale to nietypowe SdKfz 250//11 - popatrz na uzbrojenie a i przeznaczenie tego wozu było nietypowe

20.02.2006
23:52
smile
[137]

Roko [ Generaďż˝ ]

nie bardzo chwytam o co chodzi, uzbrojenie to sPzB 41 + mg34, normalne dla tej wersji
a przeznaczenie ? wg fantazji dowódcy :)

21.02.2006
00:17
smile
[138]

p-203 [ Pretorianin ]

No i o to chodziło - bo to podobno woz dowódcy plutonu - wreszcie zagadka rozwiązana
i nastepna - bardzo trudna

21.02.2006
01:23
smile
[139]

el f [ RONIN-SARMATA ]

p-203

to specjalnie dla Ciebie też mam ciekawe pojazdy - znasz je ?

21.02.2006
01:26
[140]

el f [ RONIN-SARMATA ]

A na twojej fotce jest 3,7cm Selbstfahrlafette (podwozie 3-tonowy ciągnik Hansa-Loyd-Goliath)

21.02.2006
09:07
[141]

Scharfschutze [ Konsul ]

Przegladalem net w poszukiwaniu Polskiego sprzetu, i dowiedzialem sie ze Polacy tez mieli swoj HT:

21.02.2006
09:09
[142]

Scharfschutze [ Konsul ]

I ponoc tez zaadaptowali dla swoich potrzeb A7V

21.02.2006
09:11
smile
[143]

Scharfschutze [ Konsul ]

Polacy na Panzerach....zdjecie bardzo fajne :)

21.02.2006
09:36
[144]

Scharfschutze [ Konsul ]

A to Panowie juz bylo ?:>

21.02.2006
09:52
[145]

p-203 [ Pretorianin ]

e lf - swietnie - twojego cuda nie znam ale to chyba jakies przerobki dla potrzeb policji takie jak np to:

PS - podobne do powstanczego Kubusa

21.02.2006
10:26
smile
[146]

Qiuntus [ Pretorianin ]

Elf--> To jest woz pancerny Tortuga (1934r.) na podwoziu Forda (6x4) wyprodukowany w Wenezueli. Przynajmniej tyle o nim kiedys znalazlem:)

21.02.2006
11:15
smile
[147]

Scharfschutze [ Konsul ]

Und Was ist das ?:>

21.02.2006
11:19
[148]

Scharfschutze [ Konsul ]

Albo to ?:>

21.02.2006
12:16
smile
[149]

el f [ RONIN-SARMATA ]

Qiuntus - brawo !

Ja się zainteresowałem kiedyś siłami zbrojnymi państw latynoskich przy okazji lektury Griffina, wprawdzie szukałem Argentyny ale... Tortugi sprawiły że omal z krzesła nie spadłem. Bez charakteryzacji mogły by robić za pojazdy jakiś najeźdźców z kosmosu :-)

21.02.2006
12:18
smile
[150]

major major major [ Generaďż˝ ]

Uff, ale sie porobilo, wszyscy mili i uprzejmi dla siebie :))
Scharfschütze >>> to jest prototyp polskiego czolgu 4TP. Bylo juz w tym watku dosyc dawno.

All >>> w Austrii istnieje prawo, zabraniajace negowania Holocaustu i z tego paragrafu Irving dostal trzy lata.

21.02.2006
12:20
smile
[151]

el f [ RONIN-SARMATA ]

Scharfschutze

Na drugim zdjęciu jest lekki czołg rozpoznawczy 4TP (PZInż.140), bardzo podobny do czołgu pływającego PZInż 130.
Tu inne ujęcie -------->

21.02.2006
12:26
[152]

p-203 [ Pretorianin ]

to moze coś prawdziwie wielkiego - co to ?

21.02.2006
12:30
[153]

el f [ RONIN-SARMATA ]

major major major - a muzułmanie mają swoje prawo nakazujące zabijanie osób obrażających ich wiarę. Skoro szanujemy prawo Austrii do karania Anglika to również powinniśmy szanować prawo mahometan do karania np Duńczyka...

Swoją drogą, w Polsce też jest zakaz podobny jak w Austrii...


I fajny samochodzik, żeby nie było zupełnie offtopicowo :-)

21.02.2006
15:30
[154]

Bombardier [ Konsul ]

p-203 i inni - czytajcie te wątki od początku bo na razie to historia się powtarza.
p-203 - to rosyjski czołg TG. Było o nim już wiele razy...

21.02.2006
15:48
[155]

p-203 [ Pretorianin ]

a to tez było ?

21.02.2006
16:03
smile
[156]

Scharfschutze [ Konsul ]

Hmm, porobilo sie, teraz Muziaki maja pelne prawo do zabijania niewiernych........

Bylo juz to --------->

Eh ciezkie jest zycie Pancerniaka.

21.02.2006
16:21
[157]

von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]

fugas?

21.02.2006
16:35
smile
[158]

oskarm [ Future Combat System ]

Filip --> to iracki BMP-2, więc pewnie Javelin, Hellfire czy TOW.

21.02.2006
17:05
[159]

Scharfschutze [ Konsul ]

Oskarm...True True :)

21.02.2006
17:18
smile
[160]

major major major [ Generaďż˝ ]

Scharfschütze >>> Eh ciezkie jest zycie Pancerniaka. Ano ciezkie:D
Kolega oskarm dostal juz od nas za pakowanie wspólczesnych puszek do cudzego watku :P
oskarm >>> a moze Warrior ?
elf >>> a muzułmanie mają swoje prawo nakazujące zabijanie osób obrażających ich wiarę. Skoro szanujemy prawo Austrii do karania Anglika to również powinniśmy szanować prawo mahometan do karania np Duńczyka...
elf >>> Nie wierze! To jest eufemizm!

21.02.2006
17:36
[161]

p-203 [ Pretorianin ]

Irving z premedytacja klamal by zdobyc sukces finansowy -- pojechal do Austrii gdzie to jest karalne - zlamal w Austri austriackie prawo i go zamkneli - gdyby cos tam ukradl tez b go zamkneli - i co w tym dziwnego
analogia e lfa jest nieuprawniona - gdyby to Dunczyk opublikowal w Arabii to pewnie tez by siedzial - albo i gorzej
Inne ujecie wozu - kierowca stanowi podpowiedz co do pochodzenia pojazdu

21.02.2006
17:45
[162]

von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]

elf-->Ale mahometanom było by wolno go karac tylko w państwach które maja prawo koraniczne.

21.02.2006
19:03
[163]

major major major [ Generaďż˝ ]

Faceta posadzili m.inn. za to, co glosil w swoich ksiazkach juz w latach osiemdziesiatych. Od tamtej pory byl na czarnej liscie wladz austriackich. Austria to dziwny kraj; z jednej strony nie wolno tego, czy tamtego, w muzeach prózno szukac Pz. IV, z drugiej - nie rozliczyla sie do dzis ze swoimi nazistami. Do dzis funkcjonuje np: kameradeschaft nr 4, zrzeszajacy bylych esesmanów. Dopiero teraz oddaje sie zrabowane Zydom dziela sztuki.
p-203 >>> to jakis wczesny Beciak, mysle.
gdyby to Dunczyk opublikowal w Arabii to pewnie tez by siedzial - albo i gorzej - to by mu kamieniami rzucali w glowe. Slyszeliscie chyba o nagrodach dla tego, kto zabije dunskiego karykaturzyste.

21.02.2006
19:07
[164]

p-203 [ Pretorianin ]

Historia tej konstrukcji jest b.ciekawa - ma tez powiazania z rozwojem polskich konstrukcji pancernych
Wzorniczo jest doskonaly ;-) -szczegolnie 1 ujecie

21.02.2006
19:11
[165]

major major major [ Generaďż˝ ]

p-203 >>> Fakt, ladny jest. Czas na nowy epizod, moze Ty tym razem:)
i na zakonczenie tego --->

21.02.2006
19:14
[166]

p-203 [ Pretorianin ]

podobno mam jeszcze czas na edycje ;-/ ale nie moge jej zrobić
major major major - jesli beciak to rosyjskie BT - to jestes blisko

21.02.2006
19:21
[167]

p-203 [ Pretorianin ]

Kończymy smutne pogorzelisko wrakow ze smiercia w tle
Zapraszam do nowego watku
https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=4773773

21.02.2006
19:31
[168]

Wozu [ Panzerjäger Raider ]

p-203 -> Tam na białych paskach powinien być napis "Russian Battlefield", nie wymazuj ich, bo o ile wiem, właściciel nie ma nic przeciw publikacji ich w celach edukacyjnych, jednak dobrze by było by nazwa serwisu była widoczna

major*3 -> Jeszcze nie Beciak, ale zdjęcia faktycznie z terenów Sojuzu.

Może więc naprawdę skończymy ze zdjęciami z Tanks! i Russian Battlefield? :/


Obok, Pz. I służący do podstawowej nauki jazdy pojazdem gąsienicowym ->

© 2000-2024 GRY-OnLine S.A.