--> Archiwum Forum
RMATYSIAK [ Konsul ]
Forum CM: Liczby
USA - budrzet obrony to okolo 380 mld $
niemcy budrzet obrony to okolo okilo 40 mld $
polska dochud narodowy bruto okolo 280 mld $
polska budrzet panstwa okolo 45 mld $
polska budrzet obrony to okolo 3,4 mld $
Dzis przeczytalem ze 100 % ofset przy zakupie samolotu wielozadaniowego oznacza wartos kontraktu /5 (i to ma byc 100 % ofset zwykle oszustwo)
Dodatkowo zeby bylo smeiszniej zmieniono ustawe i ten ofset moze byc lokowany np w spulkach kture zajmuja sie chandlem uzbrojeniem a nie jego produkcja ..........
Poz RM
Ps Jako patryiota czuje sie gleboko zniechecony tym co sie dzieje w tej sprawie tylko co ja moge ?
Powiedziec wam co sie dzieje.
Ps 2 Z drugiego punktu widzenia w korei wybrano samolot F-15 ktury jest droszy gorszy od konkurencji z przyczyn politycznych. (smieszna sprawa koreanczycy dali wymagania potem je zaczeli dostosowawywac zeby to wlasnei f15 wypadl najlepiej ..........)
Ps 3 Polska armia ktura nei ma pieniedzy zakupuje w malych partiach przyczepy niskopodwoziowe + ciagniki do przewozu ciezkiego sprzetu. Dzikei temu mamy wszytkie chyba mozliwe kombinacje przyczep i holownikow. Oczywiscie dzieki temu bedziemy mogli sie zapoznac z wadami i zaletami ich na wypadek wiekszych zakopow .......
Ps 4 Wedlug planow poslka armia ma posiadac 3 typy czolgow.
PT-91
T-72 zmodrnizowany do standardow NATO (konkretnie nie bardzo wiadomo o co jaka chodzi modernizacje ale wedlug znanych mi szczegowlow chodzi o wymiane wierzy, silnika )
Leoprdy 2
Jak widac bedziemy mieli szeroka game czolgow. Jako jedny z nielicznych w europie.
Ps5 Polska dosta od niemcow Mig 29 za 1 euro (mial to byc "ofset "za przejete leopardy 2 za kture zaplacilismy) tylko mig 29 maja jedna wade sa mocno wyekspaltowane i nalerzalo by je wyremontowac oczywsiecie niemcy bardzo chetnie to zrobia bo jakos nie wychodza nam kontakty z producentem migow.
Ps6 jak zdobyc rynek w innym panstwie ?
przekazac pewna ilosci czolgow kture stoia u nas w magazynie. Oni zplaca za ich rozkonserwoanie szkolenia amuniecje czesci zamiene, modernizacje. A jak kiedys bede chieli kupic wiecej czolgow to jak myslicie co wybiora ?
Ps 7 Zakup nowego uzbrojenia to okolo 50 % kosztow zwoazanych z jego eksploatacja reszta to apaliwo czesci zamiene amunicja .......
Ps8 pewnie kupimy f-16 z marnym wsparciem naszego przemyslu a czesci kupili gripeny i dostali 150 % ofsetu . Wynik bedzie taki ze czesi beda coraz bogatci i za jakis czas to oni kupia 48 maszyn a my tylko 24.
Ps 9 chyba jestem negatywnie nastwaiony do rzadu i wojska.
Ps 10 chyba bede glosowal na LRP
Tlaocetl [ Dowódca Aliantów-Gazala ]
Stary - jak Cię wzięło na pseudo-polityczne wynurzenia to proponuję wątek: duperele czy coś w tym stylu i nie pisz które przez "u" ani handel przez "h" ani spółki przez "u" bo mi się flaki przewracją jak coś takiego widzę, zresztą tych błędów jest znacznie więcej... dodatkowo - dobrze jest przeczytać to się napisało - przed wysłaniem a jeśli będziesz głosował na LPR to gratuluję inteligencji
Mawik [ Centurion ]
Tlao --> dodatkowo - dobrze jest przeczytać to się napisało - przed wysłaniem
Tlaocetl [ Dowódca Aliantów-Gazala ]
no dobra - zdenerwowałem się i nie przeczytałem dokładnie, wkurza mnie taki tok myślenia 6-latka: "na złość mamie rozbiję sobie kolano" - wszystkich co głosują na Samoobronę albo LPR wysłałbym na 3 miechy na Białoruś, może by zmądrzeli
Łosiu [ Prefekt ]
No cóz, nie lubie tych tematów, ale muszę zgodzić się w 100% z Tlao....
Tad [ Pretorianin ]
RM > bzdurzysz. Albo masz tak fatalny styl pisania, że powychodziły bzdury. Tak czy siak ten tekst jest do kosza. Tlao > tą ochotę RM głosowania na LPR bym potraktował jako żart. Chyba niepotrzebnie się zdenerwowałeś.
PAK [ Pretorianin ]
Jeeezu RM, wiem, że nie trzeba (a niekiedy nie należy) pisać z użyciem polskich liter, ale podstawowych zasad już byś się trzymał, przekręcanie h/ch i ó/u powoduje, że ledwo można pokojarzyć coś z tego co napisałeś. Jeśli chodzi o kwestie produkcju/handlu sprzętem wojskowym. W tym biznesie przewały były, są i będą. W "przetargu stulecia" (na samolot wielozadaniowy dla NATO, wygrał F-16) Amerykanie wykończyli konkurencyjnego Viggena odmową serwisowania silników (były amerykańskie). A przetarg na czołgi dla Grecji pare lat temu? Na próbach poligonowych powysiadała elektornika (głównie GPS itp) we wszystkich czołgach.... za wyjątkiem Leclerca. :))) Poza tym najgorsze bagno to jest akurat polska armia. Wiem coś o tym z doświadczenia. Takiego burdelu, ignorancji, łapownictwa, chlania, itd., itp. to ZE ŚWIECĄ SZUKAĆ! Jeszcze a propos Gripena. Faktycznie nowoczesny, seksowny. Ale nie jest kompatybilny z najwocześniejszymi typami uzbrojenia i wyposażenia. Żeby zamontować któryś z systemów łączności (standard NATO) w Gripenie w ogóle trzeba przerobić instalację elektryczną. A jeszcze jest kwestia uzbrojenia Gripena w AMRAAM-y, JDAM-y, JSOW (jakby kto pytał to będzie niedługo STANDARD we współczesnej wojnie powietrznej). Tak więc Czesi będą mieli ekstra samolocik, 150% offsetu i potężny problem jak go dostosować do standardów NATO. Po prostu NIE MA rozwiązań idealnych.
Idaho [ Centurion ]
PAK => z Grippenem 100% racja; Szwedzi oferowali może i dobre warunki, a samolot jest pod względem technicznym i osiągów najlepszy z proponowanych, ale co z tego, skoro musimy go poprzerabiać. A szwedzkie warunki wzięły się stąd, że swojego czasu rząd musiał dofinansować padający przemysł lotniczy i zakupił całą masę samolotów (wiele więcej, niż jest im do szczęścia potrzebne) i teraz chętnie oddadzą je nawet za grosze. Ot, wellfare state pełną gębą... i niech ktoś mi powie, że głupie decyzje to tylko za komuny były :) RM => tak, głosuj na złość na LPR! Chętnie przestanę chodzić do sklepów w niedzielę, zacznę poszukiwać szpiegów-wiadomo-skąd (a jest nimi ponad połowa naszej klasy politycznej) na każdym kroku i będę 8 dni w tygodniu plackiem w kościele leżał... We Francji zrobili taki numer w ramach protestu, a potem mieli kłopoty z niejakim Lepenem (czy jak się toto piszę). Pozdr.
RMATYSIAK [ Konsul ]
PAK-> Poza tym najgorsze bagno to jest akurat polska armia. Wiem coś o tym z doświadczenia. Takiego burdelu, ignorancji, łapownictwa, chlania, itd., itp. to ZE ŚWIECĄ SZUKAĆ! W 100 % sie zgadzam (z nielicznymi chlubnymi wyjatkami) . Żeby zamontować któryś z systemów łączności (standard NATO) w Gripenie w ogóle trzeba przerobić instalację elektryczną. A jeszcze jest kwestia uzbrojenia Gripena w AMRAAM-y, JDAM-y, JSOW (jakby kto pytał to będzie niedługo STANDARD we współczesnej wojnie powietrznej). Nie mozna uzbroic narazie Gripena w najnowsze wersje AMRAAMa i Sidwindera. Jezeli chodzi o lacznosci to nie mozna narazie zainstalowac najnowszego linka (numerku nie pamietam) ale starsza wersja bez problemu zostala zintegrowana. Zgadzam sie ze f-16 jest o wiele bardziej skuteczny w zadaniach uderzeniowych. Jego arsenal przenoszonych srodkuw powietrze- ziemia jest wszechstrony i nowoczesny. Jesli jednak chodzi o walke powietrze - powietrze to tu juz jednak pojedynek jest na tyle wyruwnany ze trudno znalesci faworyta. (najwazniejsze dane dotyczace elektroniki sa utajnione a to one w durzej mierze decyduja o wyniku walki ). Zas uzbrojenie w perspektywie jest poruwnywalne. Gripena mozna uzbroic w europejskie rakiety p-p (meteor i ASRAM). Wiec wynik starcia bedzie zalerzny od wyszkolenia pilotow. A wyszkolenie pilotow zalerzy od ilosci pieniedzy przeznaczonych na ich ich szkolenie. Oferta brytyjsko - szwedzka daje wieksze kozysci ekonomiczne co odbije sie na ilosci dostepnych armi pieniedzy. Porownujac F-16 i Gripena uwazam ze F-16 jest nowoczesnym samolotem. Uniwersalnym zdolnym do walki na rowni z celami naziemnymi jak i z samolotami. Gripen jest typowym mysliwcem. Kturego mozliwosci niszczenia celow naziemnych sa raczej drugoplanowe. Dzieki temu jest tanszy w zakupie i ekploatacji. Patrzac tylko na mozliwosci nalerzalo by wybrac F-16 (a najlepiej F-22 ;)). Ale ekonomicznie wybur F-16 bedzie oznaczal mniejszy rozwoj ekonomiczny co przelozy sie na mniejsza ilosci pieniedzy na armie. A polakow wybur F-16 przyniesie mniejsza iloscia stanowisk pracy utorzonych dzieki kontraktowi. Idoho-> PAK => z Grippenem 100% racja; Szwedzi oferowali może i dobre warunki, a samolot jest pod względem technicznym i osiągów najlepszy z proponowanych, A bym mocno polemizowal. ale co z tego, skoro musimy go poprzerabiać F- 16 mial juz wiele przerubek i jakos mu to na dobre wyszlo. Pozatym przerubka gripena jest juz zawarta w kwocie kontraktu. (o ile mi wiadomo. Tak bylo z czechami.) Po RM Co do LRP ilu z was czerpie informacje o nich poza tymi zawartymi w telewizji ?
NosferX [ Pretorianin ]
RMATYSIAK-->Radziu co ty robisz na GO....:))Widac rozpisujesz sie namietnie....maniak:P
RMATYSIAK [ Konsul ]
Hejak :) A co :P wejdzi na mirca to pogadamy
Tad [ Pretorianin ]
RM > widzę, że niepotrzebnie Ciebie broniłem, że to był tylko żart. Ja czerpię informacje o LRP tylko z telewizji i mi wystarczy. Szczególnie debaty w programach telewizyjnych są ciekawe. Wówczas oni sami mają szanse o sobie coś powiedzieć i się zaprezentować. No jak Ci się podobają to moje wyrazy współczucia.
RMATYSIAK [ Konsul ]
RM > widzę, że niepotrzebnie Ciebie broniłem, że to był tylko żart. Ja czerpię informacje o LRP tylko z telewizji i mi wystarczy. Szczególnie debaty w programach telewizyjnych są ciekawe. Wówczas oni sami mają szanse o sobie coś powiedzieć i się zaprezentować. No jak Ci się podobają to moje wyrazy współczucia. Dziekuje za obrone. Zadna z parti mi sie nie podoba. A wybory najchetniej przeleze w luzku pijac piwko. (tak jak wszytkie do tej pory) Poz RM
oskarm [ Future Combat System ]
ojojoj! Panowie wystarczy tego politykowania! Jak tak dalej pójdzie to profil strony zostanie rozszerzony nie o gry z II wojny światowej ale o politykę i teorie spiskowe ;-). Jeszcze się dowiemy, że 99% z nas to syjoniści, masoni, cykliści, sataniści, wrogowie narodu, UBecy, itd. WYSTARCZY!
RMATYSIAK [ Konsul ]
oskarm masz racje dosci polityki.
PAK [ Pretorianin ]
oskaram, zapomniales o wioslarzach ;)) Jeszcze a propos Gripena, pociski pow-pow METEOR I ASRAAM (IRIS-IR?) są narazie odrobinkę perspektywiczne, a AMRAAMY i SIDEWINDERY juz sie sprawdziły. A na dodatek GRIPEN narazie nie ma W OGÓLE możliwości użycia AMRAAM-ów, ani starych ani nowych wersji. Szwedzi używają SKY FLASH-ów.
RMATYSIAK [ Konsul ]
W nowej technice wojskowej bylo napisane ze wersja oferowana czechom moze przenosc AMARAMy starszej wersji. (jak potrzeba moge podeslac skaning artykulu.) Poz RM
RMATYSIAK [ Konsul ]
Erata W nowej technice wojskowej jest napisane ze wersja oferowana czechom moze przenosc AMARAMy starszej wersji. (jak potrzeba moge podeslac skaning artykulu.) Poz RM
PAK [ Pretorianin ]
RM, nie skanuj, tez kupuje NTW, coś mi umknęło najwyraźniej