--> Archiwum Forum
Logadin [ People Can Fly ]
Harry Potter i książe półkrwi ... :) || CZĘŚĆ II
W wyniku przesilenia ilośći postów w wątku poprzednim - część II
LINK DO POPRZEDNIEGO WĄTKU :
https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=4680331&N=1
wishram [ Generaďż˝ ]
Tak sobie myślę jak byłem w połowie książki, wejdę tutaj i zobacze co tam napisali - chyba nie będą spoilerować, nie, na pewno się powstrzymają. Jednak postanowiłem: "A doczytam i wtedy się wypowiem".
Chwała niebiosom! Gdybym wiedział, że to Dumbledore zginie, chybabym szczezł.
Nie mogłem w to uwierzyć i szczerze wątpię, żeby ta śmierć była sfingowana czy że Dumbledore odrodzi się w taki czy inny sposób.
Snape to też dla mnie zaskoczenie. Pierwsze rozdziały: "Nie no ta Rowling nie umie tego rozegrać, od razu widać, że Snape jest po stronie dobra i tylko udaje". A tu, co to? Snape zabija Dumbiego!?
O bycie Księciem Półkrwi podejrzewałem Voldemorta.
Wątek z Ginny? Wolę ją niż Cho. :P(Ciekawe jak przedstawia ją [Ginny] na filmie, musi być ładna.)
Dużo jest też humoru sytuacyjnego, przynajmniej jak dla mnie. Często pojawiał się na mojej twarzy uśmiech. Za to zakończenie nadało powagi sprawą i wagi tego co się będzie działo w tomie siódmym.
Świetna książka, stawiam ją na 2-3 miejscu za Czarą Ognia i Zakonem Feniksa (albo na równi z ZF albo na równi z Więźniem).
Mam nadzieję, że 7 część będzie miała 2tys stron, albo wiem będzie miała 3tys stron i będzie tak gruba i wielka , że podzielą ją na 3 tomy, ale to nadal będzie 7 część :D
Nie wyobrażam sobie jak może się Harry skończyć, w sensie że już nie będzie kolejnych tomów. To będzie straszne! Może dobrze, że kolejna część będzie dopiera za dwa lata przynajmniej jest na co czekać.
Ciekawe czy Harry naprawdę odejdzie ze szkoły, w końcu to akcja książek jest nierozerwalnie powiązana z Hogwartem. Z drugiej strony - trochę słabo przejąłby się swoim zadaniem, gdyby jeszcze spędzał czas na wkuwanie i naukę jakiś tam zaklęć, a przy okazji w przerwach szukał horkruksów.
Ach, ale ten Snape najbardziej mnie męczy..
Logadin [ People Can Fly ]
wishram - Ginny, a film -> aktorka juz jest wątpię by ją zmieniali (do tego nie rozumiem DLACZEGO MUSI BYĆ ŁADNA? Sam Potter w książkach nie był nazywany niesamowicie przystojnym chłopakiem). A ta co jest w zupełności wystarczy.
Do tego motyw miłości w wieku 14-17 lat to i tak tutaj niewielkie tło, które na szczęście za daleko się nie rozrasta.
Co do odejścia - coś czuję że sama pani R. jest zmęczona akcją w szkole i chciałaby opisac trochę więcej świata, zważywszy na ostatnią część cyklu. Wątpię więc by HOGWART znów był głównym miejscem wydarzeń.
Bugjel [ Centurion ]
Myślę że na ślubie Fleur i Billa , Ron i Hermiona przekonają Harry'ego do pozostania w Hogwarcie
Kompo [ by AI ]
Może powinno być wyraźnie napisane, że to nie wątek dla tych, co nie czytali książki. :) Więc...
UWAGA!! SPOJLERY!
IMHO bardzo ciekawa sprawa z tym 'uknuciem' śmierci Dumbledore'a. :) Jakkolwiek głupie to mogłoby się wydawać - Dumbledore po powrocie chciał się widzieć ze Snape'm, a nie z Pomfrey... a gdy Snape pojawił się na wieży to Dumbledore zaczął go błagać - o co? O to, by go zabił, czy o to, by go nie zabijał? To drugie jest chyba trochę niepoważne, przecież wiedział, że i tak umrze, bo jest otoczony przez śmierciożerców, więc co by mu dał fakt, że to nie Snape by go zabił? Poza tym to nie w stylu Dumbledore'a błagać o litość. Ale tu wchodzi w paradę fakt, że Snape musiał zabić Dumbledore'a, bo złożył Przysięgę oraz, że zrobił to z "odrazą i nienawiścią" na twarzy...
Rewelacyjna postać Snape'a w tym tomie. Po rozdziale Spinner's End, dalej nie byłem pewien po której jest stronie. Gdy zobaczyłem to Avada Kedavra byłem wręcz zdruzgotany. I dalej nie wiem po której jest stronie. :) Ale zdrowy rozsądek raczej podpowiada, że zawsze był śmierciożercą...
No i szkoda, że Harry zerwał z Ginny. ;)
wishram [ Generaďż˝ ]
Aaa..
A co się stało z tym pierścieniem Marvola, jak w ogóle zniszczyć horkruksa? Może Dumbledore już to zrobił, Harry nie wydawał się tym przejmować.
Imix [ SG-1 ]
Bledem Rowling bylo kierowanie tej ksiazki do dzieci. Gdyby Harry i cala reszta byla starsza na poczatku to teraz dopiero by sie dzialo :) a tak to pewne rozwiazanie nie wchodza w gre :P
Jesli Dumby ostatecznie zginal, a Snape jest po stronie Voldemorta to nie wyobrazam sobie, zeby 'Arry byl w stanie znalezc i zniszczyc horkruksy, a pozniej pokonac Lorda. Za cienki w uszach jest z calym szacunkiem. A jak mozna bylo zauwazyc, Harry nie byl chetny dzielic sie wiedza o horkruksach z czlonkami Zakonu, wiec bedziue mogl liczyc na Ronalda i Herme.
Dlatego tez mysle, ze albo Dumby jeszcze nie powiedzial ostatniego slowa albo Snape nie przeszedl na ciemna strone.
reksio [ B l u e s jest królem ]
Każdy mój post w tym wątku jest spoilerowany. Ludzie którzy nie czytali a czytają obecnie - spadać czytać! :)
logadin-> No bez jaj. Dumbledore mógł zaciukać tego złego czarodzieja Gunewalda czy jak mu tam. Skąd ta pewność? był zły, a ze złymi się nie pojedynkuje, ale walczy.
Jeżeli okazałoby się, że Snape jednak pozostał Śmierciożercą i zabił Dumbiego z nienawiści, to wychodzi na to, że był o wiele inteligentniejszy od Dumbiego... wychodzi na to, że ta postać jest jeszcze bardziej warta dyskusji niż twierdziłem. Niewątpliwie najlepsza postać serii.
wishram [ Generaďż˝ ]
Imix - - >chyba, że ten R.A.B(edit) mu pomoże
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2006-02-03 18:41:05]
Logadin [ People Can Fly ]
wishram - R.A.B. chyba?
reksio - dalej nie wydaje mi się. Do tego by miec horcruxa trzeba popełnić morderstwo z premedytacją, czego juz tu na 100% D. by nie zrobił. Po prost unie kupuję tej historii.
misztel [ la vida Buena ]
R.A.B, jest to brat syriusza Regulus, Rowlink potwierdziała że na 2 imię.. miał.. jakoś tak, ale jestem pewny ze to regulus.. bo bylo o tym na auror.pl
misztel [ la vida Buena ]
ROWLING*
A pozatym Regulus zginął więc mu nie pomoże (:
wishram [ Generaďż˝ ]
A może Rowling chce zaskoczyc i to nie bedzie Regulus
theWitcher [ Chor��y ]
Ginny w filmie jakoś niebardzo pasuje do mojego o niej wyobrażenia... tak samo zresztą jak pare innych postaci, np. Voldemort.
Dumbledore zniszczył pierścien Marvola, mówi o tym, wspominając że broniła go (pierścienia :P) arcystraszliwa klątwa i gdyby nie Snape i jego własne umiejętności to już by nie żył.
R.A.B - jest to najprawdopodobniej brat Syriusza (Regulus Arcturus Black). Rowling tradycyjnie nie zaprzecza ani nie potwierdza. Pomóc Harry'emu może on nadal, gdyby np. zostawił po sobie książkę pt. "Niszczenie Horcrux'ów - Zrób To Sam".
Co do samego niszczenia horcrux'ów - nie wydaje mi się żeby Harry był za cienki w uszach: dwa lata temu złamał zaklęcie imperius rzucone przez Voldemorta, a to nie w kij pierdział. I cały czas "rośnie w siłę". Nie wspominając o tym, że pojawiły się spekulacje na temat tego, że mając taką specjalną więź z Voldim, Harry może mieć znacznie ułatwione zadanie, tzn. niektóre klątwy mogą na niego nie działać, itp.
misztel [ la vida Buena ]
Nie zaskoczy nas, to jest Regulus.. =| A raczej był, bo Voldemort go osobiście wymordował.
Już wcześniej Rowling dała do zrozumienia kim jest tajemniczy RAB z książki Harry Potter i Książę Półkrwi, ale fani wciąż się zastanawiali nad literką "A". Tajemnica została rozwiana na stronie HP Lexicon. RAB jak zapewne już wiecie to Regulus Black. Natomiast dobrze poinformowane źródła donoszą, że A (czyli drugie imię Blacka) to Arcturus.
wishram [ Generaďż˝ ]
I cały czas "rośnie w siłę".
No rzeczywiście troche napiera pary, chociaż zamiast rzucać na śmierciożerców nędzne petrificus czy impedimenta, nie wspominając już o drętwocie mógłby będąc w szale po śmierci Dumbledore cisnąć tu i ówdzie Avada kedavra. Zdobywa się co prawda już na Crucio, ale z miernym skutkiem.
Wyobraźcie sobie Harrego jak gęsto ściele trupem. :D
Mr_Slip [ Vaizard ]
hehe większe szanse dawałbym tym trupom niż Potterowi, jeśli cały czas będzie tak panikował przy spotkaniach z wkiększą ilością zombie to nie wróże mu długiego życia w dostatku ^^
Taven [ Konsul ]
Oczywiście, że R.A.B. to Regulus Black, Rownling potwierdziła to na czacie (Muggle.net)
Z kolei na jakimś forum znalazłem to:
"(...) Chyba wszyscy już się zgodziliśmy, że za inicjałami R.A.B. kryje się Regulus Black. Umarł 16 lat przed akcją z części 6 (tak mówi Syriusz w Zakonie Feniksa), co jest dość dziwnym zbiegiem okoliczności, bo właśnie wtedy urodził się Harry. Ale nie o tym chciałam mówić. W 5 części Syriusz przez "chwil kilka" mówi o bracie, a pare akapitów później czytamy...
[Harry i inni robią porządki w domu Syriusza] "There was a musical box that emited a faintly sinister, tinkling tune when wound, and they all found themselves becoming curiously weak and sleepy, until Ginny had the sense to slam the lid shut; a heavy locket that none of them could open; a number of ancient seals; and in a dusty box, an Ordre of Merlin, First Class, that had been awarded to Sirius' grandfather for 'services to the Ministry'"
Cytat ze strony 108 w wydaniu angielskiej, w wersji polskiej znajdziecie go na stronie 134 (albo w okolicach)
No i co? LOCKET. Wiemy że Regulus go zabrał, w liście do Czarnego Pana napisał, że kiedy ten znajdzie podrzucony Horcrux, on już dawno nie będzie żył, i że SPRÓBUJE zniszczyć medalion. Może mu się nie udało, albo zwyczajnie nie zdążył? Naszyjnik został porzucony gdzieś w domu Blacków? To raczej nie jest zwykły przypadek, w książkach Rowling nie ma przypadków. I dlaczego nikt nie mógł naszyjnika otworzyć? Bo to był Horcrux. Potężne zaklęcia obronne itd., itp. Co o tym myślicie?"
No właśnie? :P
White Star [ Soldier ]
moim zdaniem Harry będzie wracał co jakiś czas do Hogwartu zeby pogadac z Dumbledorem zeby mu przekazał wskazówki czy coś a w poszukiwaniach beda mu pmagac tlyko ZAUFANI członkowie ZF(Tonks, Remus, moze Weasleyowie itp.).
a tak sobie teraz pomyslalem ze moze Harry skombinuja skads jakis magiczny obraz na ktory bedzie przychodził Dumbi i bedzie z nim na bieżąco;]
pozatym musi wrócić do skzoły żeby go McGonagall podszkoliła w zaklęciahc niewerbalnych i jakichś sztuczek nauczyli;]
p.s. pare bledow znalazłem(pewnie jest ich wiecej, ale sia natknalem tlyko na te;] sprawdzcie czy tez macie:P)
str 43 wers 1 oraz 10 str 427 wers 11 strona448 wers 5
theWitcher [ Chor��y ]
Myślimy, że naszyjnik nadal jest w domu Syriusza (teraz już domu Harry'ego). Myślimy również, że Harry pokojarzy fakty na wakacjach, przypomni sobie o tym naszyjniku i wróci do domu, gdzie "przypadkiem" natnie się na paru śmierciożerców, w tym Bellatrix, i zrobi im wszystkim z d**y jesień średniowiecza :-]. Wydaje mi się, że Avada Kedavra'y z ust Potter'a nie usłyszymy - jak mówił Dumblodore: zabić człowieka jest o wiele trudniej, niż się wydawać może. Mam za to nadzieję, iż Bellatrix dostanie prost w dziób z dobrze wymierzonej Sectumsempry - za Syriusza.
Harry raczej wróci do Hogwartu, przynajmniej na czas jakiś: raz, żeby pogadać z portretem Dumbledore'a; dwa, ponieważ Hogwart to kopalnia wiedzy - dobre miejsce aby zacząć poszukiwać istniejących przedmiotów, które kiedyś należały do założycieli szkoły.
IamtheStig [ Pretorianin ]
Przeczytałemksiażkę i odwiedziłem forum. Co autorka myślała zabijając tak znaczącą postac? Trzeba nam wiedziec ( i pani Rowling chyba tez) że książka Harry Potter stała się dla wielu sposobem ucieczki, rodzice mają problemy, te problemy odbijają się na samopoczuciu ich dzieci. Może wielu z nas nie mysli o tej książce w ten sposób, i usmiercenie Dumbledore'a nie ma dla nich wiekszego znaczenia. Ale autorka powinna pomyślec o czytelnikach którzy szukaja w Potterze zapomnienia, z daleka od świata przezywaja emocje jakich dostarcza książka. Dzisiaj potrzeba nam Happy endu tymczasem umiera gwarant ostatniej nadziei. To nie w porządku. W ostatniej części zabije pewnie Harrego Rona lub Hermione, jeśli tak postąpi to popełni duży błąd, bo jeśli któreś z nich zginie to ja i wielu innych już nie wróci do ponownej lektury siedmiu tomów, a nawet jeśli to nie będzie to już takie przyjemne ze świadomością że główny bohater w ostatniej części ginie. Jeśli Rowling postąpi w ten sposób wielu zdegustowanych czytelników po ukończeniu lektury rzuci książkę w kąt i zapomni o niej. Rowling w ten sposób zabije własne dzieło. Jak już mówiłem Harry Potter potrzebuje happy endu.
wishram [ Generaďż˝ ]
Ja też jestem zdania, że ciężej, a na pewno inaczej będzie się wracało do poprzednich tomów z wiedzą, żę Dumbledore zginie. Nie jestem przekonany czy "Harry Potter" potrzebuje happy endu, ale na pewno ne potrzebuje śmierci któregoś z głównych bohaterów.
Ostatni tom musi wpłynąć mocno na umysł, a czyja śmierć może teraz na nas zrobić wrażenie? Obawiam się więc, a jednocześnie mam nadzieję, że moje przypuszczenia będą płonne, że będzie to ktoś z 'trójcy'.
IamtheStig [ Pretorianin ]
Cóż, mówiąc happy end, byc może troche niejasno się wyraziłem, książka nie musi kończyc sie pokonaniem Voldemorta i słowami " i żyli długo i szczęśliwie ", miałem raczej na mysli głównie to że ŻADEN z trzech głównych bohaterów nie powinien zginąc, bo wtedy ksiażka straci swoje "lecznicze właściwości", nie wrócimy do ponownej lektury z radością, nadzieją i chęcią ucieczki mając świadomosc że na końcu Harry Ron lub Hermiona ginie.
D:-->K@jon<--:D [ Żubr z puszczy ]
Jak tak przeanalizujemy sobie wszystkie cześci które do tej pory wyszły, to widac pewne podobieństwa sytuacyjne podobne do gwiezdnych wojen :)
IamtheStig [ Pretorianin ]
D:-->K@jon<--:D ---> daj sobie spokój, taka filozofia w tym wątku jest nie na miejscu
D:-->K@jon<--:D [ Żubr z puszczy ]
a to dlaczego?
IamtheStig [ Pretorianin ]
To proste, wielu może się obrazic jeśli przyrównasz Pottera do Gwiezdnych Wojen, których ekranizacja to najgorzej zrobione filmy jakie świat widział
Mr_Slip [ Vaizard ]
Voldemort: I'm your father Harry
Harry: What The Fuck?
poprostu piękne ^^
D:-->K@jon<--:D [ Żubr z puszczy ]
IamtheStig ---> HP to nie jest ksiażka o II wojnie światowej czy łagrach, dlatego nie bierz tak poważnie wszystkiego :]
IamtheStig [ Pretorianin ]
D:-->K@jon<--:D ---> Ty chyba nie jestes zbyt bystry, pewnie wiesz ile pani Rowling zarobiła na tych ksiąkach, pewnie wiesz tez dlaczego, bo ludzie są tą książką zafascynowani, a porównywanie jej do gwiezdnych wojen jest nie namiejscu chociaż to co powiedział Mr_Slip było całkiem śmieszne
Taven [ Konsul ]
A ja przbywam znowu i polecam dwa niezłe artukuły o Księciu Półkrwi:
Czy Dumbledore żyje? Kulisy rzekomego sfingowania śmierci dyrektora. Ja się nie przkonałem :P
https://prorok.pl/potter/art-1077,0.html
I kilka trafnych przmyśleń na temat ostatniego tomu, jak i całej serii, czyli dokąd to wszystko zmierza.
https://prorok.pl/potter/art-1071,0.html
D:-->K@jon<--:D [ Żubr z puszczy ]
IamtheStig---> Po twoich postach stwierdzam, ze jestes cichym fanatykiem Harrego. Ta sytuacje można porównać jak powiesz przy jakiejś babci coś nie tego o Radiu Maryja. Pewnie zaraz powiesz, ze to żaden przykład, ale na to moge ci kolejny znaleźć :]
IamtheStig [ Pretorianin ]
D:-->K@jon<--:D ---> Nie dlaczego tak sądzisz, nie jestem cichym fanatykiem, nie jestem fanatykiem, nie biegam z kałaszem i nie strzelam do przeciwników Pottera. Użyłbym raczej innego słowa - miłośnik, i to nie cichy, mówie o tym otwarcie, te ksiązki mnie fascynują, i sądząc po ich sukcesie nie jest to fascynacja bezpodstawna.
IamtheStig [ Pretorianin ]
I lepiej żeby ta cała historia z zakończeniem to jednak był spisek
Kompo [ by AI ]
Bardzo ciekawy ten artykuł o tej śmierci Dumbledore'a.
Dla mnie jednak największym argumentem jest ten ostatni. Że Dumbledore o coś błagał Snape'a.
szymon_majewski [ Showman ]
Rowling zamiast sie pomeczyc postanowila usmiercic dumbledora zeby bylo jej latwiej pisac
IamtheStig [ Pretorianin ]
Mnie na przykład ten artykuł przekonał, i myśle że jeszcze usłyszymy o Dumbledorze.
Punks Not Dead [ change my nick ]
Taven ----> oj :) przekonał mnie ten artykuł ;] Dumbledore żyje :)
Kompo [ by AI ]
Wdam się w polemiką z punktami 1 i 4 z tego artykułu. :P Dumbledore unieruchomił Harry'ego, bo wiedział, że ten będzie próbował walczyć (i chciał, bo myśli o tym, że jakby mógł się ruszać to miotnąłby zaklęciem spod peleryny), a nie chciał go narażać. Poświęcił tą chwilę, którą miał wiedząc, że to pułapka na unieruchomienie Harry'ego, a nie zablokowanie zaklęcia rozbrajającego. Co do latającej Avady Kedavry - ktoś tu się myli chyba twierdząc, że to zaklęcie nie może kogoś wyrzucić w powietrze - przecież sam Hagrid widząc zbiorowisko pod zamkiem, ma nadzieję, że "nikogo nie wyrzucili", czyli to nie było nic dziwnego dla niego i może zdarzało się już wcześniej za panowania Voldemorta. Poza tym jak pamiętamy z trzeciego tomu Peter Pettigrew wysadził w powietrze kilkanaście mugoli - ale akuratnie nie było tu chyba mowy o Avada Kedavrze.
Dalej największym argumentem jest ten ostatni. Że Dumbledore o coś błagał Snape'a.
White Star [ Soldier ]
theWitcher >>>
ale jak się tam znalazł?(naszyjnik)
to źle myslicie. nie mogą tam wejść ani się tam znaleźć bo po co? chyba że przypadkiem:) Snape nie mzoe im zdradzic gdzie jets dom bo nei jst Strażnbikiem Tajemnicy takze jestescie w błędzie:)
a ja mysle ze jak Harry zobaczy Voldiego to w myslach zobaczy rodzicó który beda mu mowic zrób to i walnie Avada w Voldiego i go kipnie a Bellatrix juz wczesniej zabije ktos inny z zakonu.
i 3 wazny pwood to jeszcze zbyt malo umei zeby samemu wlaczyc ze smierciozerami.. widac bło jak Snape go blokuje musi go ktos podszkolic.
IamtheStig>>> tez tak sadze ze to troche nie fer ze Dumbi zginął. tego to sie nie spodziewałem nigdy.. juz bardziej ze rodzine Weasleyów wybiją. popieram ze trzeba Happy endu ale moze byc tez sporo nepewnosci;]
Mr_Slip>>> :D
Taven>>>
1 link: punkt 1. FAKTYCZNIE!!! ale jajca.. kurde no. faktycznie ze szybko rzucił czara na Harryego. nie zwróćiłęm uwagi na to. ale rotfl:) super by było. text tchnął we mnie nadzieje ze Dumbi zyje.. a jets tak poteznym magiem ze dla niepoznaki mogl sobie zrobic obraza w hogwarcie.. a i z tym czarnoksieznikiem ktorego pokonał tez sie moze zgadzam ze zrobił horkruksa.. on tlyko z pozoru wygląda na grzecznego i wogole...
2 punkt. ciekawe ale mało wiarygodne bo przeciez malfoj nie uciekł z dumbim tlyko został takze to chyba obala samą teze z 2 punktu.
3 pkt. Fawkes. tez mało prawdopodbne bo o ile pamietam Fawkes leczy swoimi łzami RANY a takowych Dumbi nie miał przeciez chyba ze eliksir był ostry jak brzytwa
4 pkt. autor znow sam zaprzecza swoim słowom:) Snape MUSIAŁ chciec zabic Dumbiego bo jesli by tego nei chciał to sam by zginął(jakas tam niezrywalana przysięga)
5pkt. watpie ze Dumbi mówił Pomfrey co planuje jesli ta smierc była udawana:)
6.pkt to jest ciekawe bo akurat nikt nci nei wspomniał o jego rozdzce.. fakt. ale pewnie Dumbi jest an tyle potezny ze jej nie potrzebuje to 'normalnych'zaklęć;]
7. jak to nie am ciała jak lezało na ziemii pod wiezą:) a ze hagrid mogl niesc kogos/cos innego pewnie by sie ktos skapczył... tyle tam osob bło a dumbledore to nie mały zcarodziej:)
8. tez troche wątpliwe ... jak mogł kłamac skoro złozył ta przysiege..
9. mozliwe.. pisało ze sie pokłócili i moze to zadanie bylo takie ze wydałoby sie ze Snape robi Dumbiego wkonia..
10. zastanawiające ale tego sie sam domyslilem dawno:)
11. po co mial drazyc dalej skoro wiedzial ze harry uzył jego ksiazki zreszta wiedzial to wczesniej jak slughorn chwalił wszystkim ze harry am talent do eliskirow a jak wiemy jest z nich noga;]
12. kolejny dowod ze snape naprawde zdradził. przeciez Dumbi by nie BŁAGAŁ go o pomoc jesli by wiedział ze nie jest z nim
2 link>>> tak zostanie ogłosozny łgarzem i bluźnierca;]
zresztą ja podobnie jestem miłośnikiem serii i co by nie bło źle mówione pójde po 7 tom i przeczytam... choćby dlatego ze kupiłem poprzednie 6 i fajnei by błyo miec całą serię:)
Pozdrawiam
IamtheStig [ Pretorianin ]
W naszyjniku zabranym z jaskini był list, i R.A.B. pisze tam tak: "...To ja wykradłem twojego prawdziwego horkruksa i postanowiłem go zniszczyc..." a potem pisze że ma nadzieję na to że gdy Vold trafi na godnego przeciwnika będzie znowu śmiertelny. Dumbledore nie wiedział że prawdziego horkruksa nie ma w czarze, a ten dla którego sie poświęca to fake, dlaczego? Regulus nic nie powiedział? nie zdążył? no i przecież tego horkruksa nie można było wydostac samemu, kto pomógł Regulusowi?Regulus napisał że znalazł prawdziwego horkruksa, to znaczy że były jakieś nieprawdziwe? Regulus nie wiedział że jest więcej niż jeden horkruks?
White Star [ Soldier ]
pewnie nie wiedział bo nawet Dumbi mił troche zdumiony ze 7(?) horkruksow stworzył Voldi... a Regulus go odkrył+-16lat temu
Mr_Slip [ Vaizard ]
zastanawia mnie czy ten napój trzeba było w ogóle pić, przecież wylewając go też się go można było pozbyć. Albo przelewajac go z jednego naczynia w inne...
IamtheStig [ Pretorianin ]
Coś mi się wydaje że to był jedyny sposób, aby pozbyc sie go z naczynia,
White Star [ Soldier ]
kiedy wychodzi 7 tom?;] chyba tylko on nam odpowie na wszystkie pytania(mam nadzieje) albo J.K.Rowling wypusci s02 HP;]
Mr_Slip [ Vaizard ]
Ale nie było tam napisane "wypij mnie a dostaniesz horkruksa" albo "teraz ja jestem sprite, a ty jesteś pragnienie" więc mogli spokojnie to wylać a nie się tym zapijać :) takie jest moje zdanie i moja teoria na temat tego jak to zrobił Rogulus ^^
wishram [ Generaďż˝ ]
jak to wylać?! przecież to magia, zanużyli kielich, a gdyby wylali na ziemie, to pewnie cieczy byłoby w naczyniu tyle samo. Chociaż... mogli pierw spróbować...
IamtheStig [ Pretorianin ]
wishram---> też tak myśle, a jednak Dumbledore nie przeżyłby bez pomocy po wypiciu tego czegoś,
A Regulus przeżył, więc albo ktoś mu pomógł i potem go wyleczył, albo Dumbledore wypił to celowo aby potem nie wbudziło niczyich podejrzeń to że Malfoy go tak łatwo rozbroił, jeśli uwierzymy w teorie o sfingowaniu śmierci to można założyc że Dumbledore postąpił tak celowo.
Punks Not Dead [ change my nick ]
Ja też znalazłem coś interesującego...
W książce jest napisane:
"- A więc zabij mnie - wydyszał Harry, który nie czuł wcale strachu, tylko wściekłość i pogardę. - Zabij mnie, jak zabiłeś jego, ty tchórzu...
- NIE NAZYWAJ MNIE TCHÓRZEM!!! - ryknął Snape, a jego twarz stała się nagle twarzą szaleńca, jakby targał nim ból tak nieludzki(...)
I co wy na to? ;)
IamtheStig [ Pretorianin ]
Przeanalizowałem ten fragment i wnioskuje iż wynika z niego, że Harry wydyszał "zabij mnie, zabij mnie jak zabiłeś jego, ty tchórzu..." a Snape mu odpowiedział "Nie nazywaj mnie tchórzem!!!". hmm ciekawe
wishram [ Generaďż˝ ]
Aj, wątpliwości, wątpliwości...
ból tak nieludzki
Czyli, że sam nie mógł wytrzymać tego, że zabił Dumbledora. Nie chciał, żeby nazywano go tchórzem, bo dokonał rzeczy wymagającej od niego wielkiego poświęcenia, rzeczy dramatycznej, dokonanej wbrew sobie, wręcz szaleńczej, która musiała być poprzedzona nieustanną wewnętrzną walką.
A jednocześnie ta "odraza i nienawiść" z którą spoglądał na Dumbledora przed zadaniem ostatecznego ciosu...
I ten głos, który tak przeraził Harrego. Czy Dumbledore grałby w takiej chwili rolę?
Punks Not Dead [ change my nick ]
eh...
no, ale dlaczego Snape zdenerwował się na to, że Harry go nazwał tchórzem?
dlatego, że Harry nie wiedział, że zadanie, które otrzymał Snape od Dumbledore'a jest tak ciężkie do wykonania...
Snape się zdenerwował, bo wie, że to czego się podjął nie było tchórzostwem lecz odwagą - zabić(albo udawać, że się zabija) Dumbledore'a
White Star [ Soldier ]
tak ale jak sam Dumbi mówił jest omylny i to była zapewne jedna z jego pomyłek..
nie widze w tym fragmencie nic ciekawego lub zastanawiającego... moze ze ten wyraz twarzy i bół z tego powodu ale to pewnie dlatego ze Snape uwazal siebie za nieskazitelnego i tak go to zbulwersowało
IamtheStig [ Pretorianin ]
Jeśli Snape i Dumbledore to ukartowali i teraz Snape musi isc do Voldemorta i udawac jego sługe to nie ma co sie dziwic że sie wkurzył jak go nawano tchórzem
$heyk [ Master Chief ]
White Star ----> IMO Co jak co, ale zaufanie Snape'owi na pewno nie jest pomyłką Dumbi'ego. To wszystko było ewidentnie ukartowane. Przecierz przez wszystkie 6 tomów Dumbi zapewniał o jego niewinności. Był też moment, w którym Hagrid mówi o kłótni S. z D. którą podsłuchał. I myślę, że tu Dmubi powiedział Snape'owi o poświęceniu, które ew. będzie musiał dokonać, a eliksiarz nie chciał na to przystać. Było na pewno coś w stylu "jeśli zajdzie taka potrzeba - zabij mnie" (niedosłownie, ofkorz). Tu jestem skłonny zgodzić sie z wishram'em. Snape będzie w 7 tomie kimś w rodzaju pokrzywdzonego, niezrozumianego i niesłusznie oskarżonego (coś na modłę Harry'ego w tomie 5).
Interesujący jest tesh wątek Malfoy'a - czy będzie ciągnąć ten wózek dalej z Voldim, czy może zdradzi go w obawie o los matki i ojca...
Mr_Slip [ Vaizard ]
Widze, że książka, a szczególnie ostatnie rodziały przynoszą wile wątpliości i różnego rodzaju wniosku na temat śmierci Dumbi'ego i postawy Snape'a, więc ja też się wypowiem w sprawie tego drugiego. Cóż może Dumbi miał jakiś specjalny plan i jakby coś nie poszło to Snape miał go zabić z czego był wielce niezadowolony, ale teraz nasuwa się pytanie: Czemu Dumbi nie dał cynku innym członkom zakonu, przecież wraz z tą informacją u boku możnaby to było rozegrać lepiej i ogólnie sytuacja wydawałaby sie klarowniejsza jakby wszyscy o wszystkim wiedzieli :)
IamtheStig [ Pretorianin ]
Ja myśle że jakby wszyscy o wszystkim wiedzieli to istniałoby za duże ryzyko że i Voldemort się dowie, przypuszczam że ci najważniejsi np McGonagall wiedzieli a my dowiemy dowiemy się o tym w 7 części (jeśli oczywiście ta teoria jest prawdziwa)
Zalogowany [ Niezalogowany ]
Jeśli śmierć Dumbledore'a była rzeczywiście ukartowana to kto był w to wciągnięty oprócz Dumbledore'a i Snape'a? Śmierciożercy nie wiedzieli, Harry nie wiedział... Możliwe, że właśnie dlatego Dumb 'zamroził' Harry'ego, żeby ten nic nie zrobił, skoro i tak wszystko było ustalone... Ale wg mnie jeśli by coś takiego zamierzał, Harry'emu by powiedział...
IamtheStig [ Pretorianin ]
Myśle że powie, w następnej książce, nie powiedział teraz a powód jest prosty, wszystko po to abyś wyczekiwał na nast książke, chodziło o to żeby zakończenie wzbudziło kontrowersje i udało sie
Zalogowany [ Niezalogowany ]
Sory za drugiego posta.
Czyli jeśli przypuścimy, że wszystko było ukartowane, to w jakim w ogóle miałoby to być celu? Co by to komukolwiek dało? Snape i tak by został wywalony z Hogwartu.
Malfoy o tym wiedział niby? Czy wtargnął na ta wieżę 'poza spiskiem'?
$heyk [ Master Chief ]
Wg. mnie śmierć nie była sfingowana, więc jeśli Dumbi opowiedziałby swój plan reszcie zakonu, spotkałby się ze sprzeciwem. Wątpliwości zostały, ale największym dowodem świadczącym o śmierci D. jest obraz, który się pojawił na ścianie jego gabinetu. Większe wątpliwości budzi we mnie śmierć Syriusza i słowa Luny (niepamiętam dokładnie) "przecież ty też słyszałeś te głosy"... a może on żyje i pojawi się w niespodziewany sposób w 7 części?
Zalogowany [ Niezalogowany ]
$heyk -->> Co do Syriusza to mówiło się, że Harry miał się kontaktowac z nim za pomocą lusterka, które dał mu Black. Drugie miał ojciec chrzestny i powiedział, że jeśli będzie chciał sie z nim porozumieć ma wypowiedziec jego imię (czy jakoś tak). Zawiodłem się, myślałem że coś takiego będzie w VI tomie. A tu pani Rowling całkowicie olała sprawę Syriusza. Prawie nic o nim nie było w całej książce - a szkoda
IamtheStig [ Pretorianin ]
Taki spisek jest prawdopodobny bo miałby dośc jasny cel, załóżmy że Voldemort myśli że Dumb nie żyje, nie musi więc na niego uważac, moze popełni błąd, Dumb może teraz w spokoju szukac horkruksów i pomagac zakonowi, Dumb wiedział co knuje Malfoy, i dlatego tak to sobie zaplanował, Malfoy z kolei dał się wciągnąc w spisek Dumbiego i Snapa. A jeśli chodzi o obraz to taki spisek musiałbyc dokładnie zaplanowany i nie budzic żadnych wątpliwości, więc tak potężny czarodziej napeno zadbał o taki szczegół. No i niezapominajmy, że portrety mówiły, dlaczego więc podczas narady w gabinecie Dumba po jego śmierci nikt nie pogadał z jego portretem???
Zalogowany [ Niezalogowany ]
Ale nie rozumiem... Dlaczego Dumbledore wiedząc o misji Malfoya nic nie zrobił?
IamtheStig [ Pretorianin ]
Bycmoże, aby wykorzystac ją do własnego spisku. Teraz Voldemort dowiedział się o tym od własnego sługi, ma świadków, Malfoy nie świadomy co stało się naprawde myśli że Dumb nie żyje i gdy Voldemort sprawdzi go za pomoca oklumencji będzie miał pewnośc, co o tym sądzicie?
wishram [ Generaďż˝ ]
IamtheStig - -> Dumby nie żyje, a wg. Ciebie tak? Czy Avada Kedavra prosto w serce to nie przekonowujący argument?
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2006-02-04 23:05:29]
Mr_Slip [ Vaizard ]
hmm całkiem niezła teoria :) tylko wydaje mi sie, że oklumencja jest zdolnością ukrywania swoich myśli, zdolnością ich czytania jest chyba leglimencja (or something like that)
Zalogowany [ Niezalogowany ]
IamtheStig -->> Pomysłowe i w sumie możliwe. Ja po przeczytaniu książki nie wpadłem, że to może być spisek :) Racja, w gabinecie dyrektora, zaraz po śmierci, nikt nie odezwał się do obrazu. Strasznie mnie zdziwiło, że Harry nie podszedł do niego i nie zaczął nawijać. Miał przecież pełno pytań . Może dlatego, bo było dużo osób, ale jednak jest to dla mnie podejrzane :)
Zalogowany [ Niezalogowany ]
wishram --> Jak ktoś juiż powiedział, Snape mógł rzucić na Dumbledore'e Zaklęcię Niewerbalne, a po prostu wypowiedzieć formułke Aveda Kedavra. Ciekawe, ale czy możliwe?
$heyk [ Master Chief ]
W twojej teorii nie zgadza mi się Malfoy (oprócz tego, że obstaję na śmierci dyrektora). Dumbi wiedział o nim, ale mu tego nie powiedział. Nie dopuściłby do rozlewu krwi w szkole (przecierz była pełna uczniaków a głodny wilkołak w Hogwarcie to gorzej niż pedofil w przedszkolu). A portret nie mówił, bo nic nie zdąrzył. Ale to mnie strasznie zaciekawiło - ile świadomości ma w sobie portret: czy ten, kogo ów portret przedstawia, wie o własnej śmierci, ile ze swojej wiedzy zachował, zna ludzi których znał przed śmiercią?
IamtheStig [ Pretorianin ]
Pewnie cos pokręciłem ale wiadomo o co chodzi z tym czytaniem w myślach, no nie wiemy jak jest na prawde mnie w prawdzie tez męczy to czy Avada Kedavre można przeżyc, ale jestem skłonny uwieżyc że Dumb znalazł sposób aby przeżyc, gdzies czytałem o teori że Snape jednocześnie rzucił niewerbalnne zaklęcie które osłoniło Dumbledora czy coś w tym stylu, Prawde mówiąc bardzo jestem ciekaw ile z tego się potwierdzi w książce.
IamtheStig [ Pretorianin ]
$heyk---> a pamiętasz ile razy portrety w gabinecie dyrektora mówiły coś w stylu "za moich czasów coś takiego było niedopuszczalne"?
IamtheStig [ Pretorianin ]
I bycmoże Dumb liczył się z zagrożeniem, ale jeszcze większym zagrożeniem jest Voldemort którego trzeba pokonac.
wishram [ Generaďż˝ ]
Zalogowany - -> raczej niemożliwe, a "strumień zielonego światła"?
Mr_Slip [ Vaizard ]
może przed Avadą go osłoniło, ale trzeba pamiętać, że spadł z wieży astronomicznej, więc najmniejsze szkody jakie mógł ponieść to "lekkie" złamania, a że się nie ruszał a ciało było na miejscu...hmm...
Zalogowany [ Niezalogowany ]
Racja, ryzykowne to by bardzo było. Może Dumbledore nie spodziewał się śmieciożerców? Ale to przeczy samo sobie :/ Może zaplanował, że będzie sam na sam ze Snape'em i wtedy zostanie zabity? bez sensu...
$heyk [ Master Chief ]
No w sumie tak, ale jakoby portret żyje własnym życiem, przechadza się do innych obrazów, mówi i rozumie co się do niego mówi. A Phineas Nigellus był wstrząśnięty faktem o śmierci Syriusza. To by chyba znaczyło, że jednak zachowują wiele ze swojej dawnej świadomości
IamtheStig [ Pretorianin ]
Czy Dumb, tam na wieży nie powiedział Malfoyowi czasem że wiedział iż śmierciożercy wejdą w końcu do zamku, nie wiedział tylko jak? o mam "A więc znalazłeś sposób by ich tutaj wpuścic?"
IamtheStig [ Pretorianin ]
A co do upadku z wieży, wiem jużtroche naginam to wszystko pod własne przekonania, ale czy Dumb nie mógł lecąc w dół teleportowac się i aportowac już na ziemi?
$heyk [ Master Chief ]
A właściwie czemu Harry nie użył miotły i nie spuścił się po niej na dół, aby czekać na Snape'a i Malfoy'a na dole i walnąć z zasadzki?
VmacV [ Konsul ]
IMHO Dumb zginał naprawde ... Wiedział że jest już stary, wiedział że Malfoy cos kręci itd, więc morderstwo Snape'a było zaplanowane by mógł się jeszcze bardziej zbliżyć do Voldemorta. A to błaganie mogło być częścią gry mającej uchronic Malfoya od brzemienia użycia zaklęcia niewybaczalnego (dumb namawial go na przejście na jasna strone mocy)
Czytaliście "Konrada Wallenroda" ?? jesli tak to wiecie o co mi chodzi.
Mr_Slip [ Vaizard ]
teleportacja w takim stanie jakim był Dumbi jest chyba niemożliwa... osłabienie po wychlaniu "sprite"^^ plus, jakieś skutki Avady raczej nie mial na to siły. Trzeba pamietać równiez, że po wyjsciu z groty z horkruxem to Potter musiał sie teleportowac...
IamtheStig [ Pretorianin ]
Ponieważ Snape i Malfoy chcieli najpierw uciec przez szafkę w pokoju życzeń ale okazało się że pokój został zablokowany albo coś pomieszałe, może był w panice, może nie przewidział że będą wybiegac głównym wejściem tymbardziej że słyszał jak w zamku walczą o życie jego przyjaciele
$heyk [ Master Chief ]
Czy Dumb, tam na wieży nie powiedział Malfoyowi czasem że wiedział iż śmierciożercy wejdą w końcu do zamku, nie wiedział tylko jak? o mam "A więc znalazłeś sposób by ich tutaj wpuścic?"
IamtheStig ---> On wiedział dobrze, co porabia Malfoy, więc mógł przewidzieć kiedy przyjdą (dlatego zabezpieczył dodatkowo zamek po jego opuszczeniu). A co do teleportacji to mało prawdopodobne, bo Harry usłyszałby trzask, jaki towarzyszy tej czynności.
Zalogowany [ Niezalogowany ]
Przypuścmy że to wszystko to był spisek i było ukartowane.
Dumbledore zamierzał, aby Snape udał, że go zabija. Ale w jakich okolicznościach? Tylko przy harrym? Tego nie rozumiem. Jak to miało wyglądać? Bo chyba bez śmierciożerców no nie?
Malfoy jednak wtedy wprowadza śmierciożerców do zamku, czego dyrektor absolutnie nie przewidział. Przez to uczniowie byli narażenie na niebezpieczeństwo.
Dobrze to rozumiem?
IamtheStig [ Pretorianin ]
Mr_slip---> czyż Dumb po zobaczeniu mrocznego znaku nad hogwartem nie odzyskał sił na tyle aby samemu leciec na miotle, poza ty to tylko spekulacje, różnie to mogło wyglądac
IamtheStig [ Pretorianin ]
Ale ciekawa sytuacja, nie moge się doczekac co wymyśli Rowling, Dumbledore nie mógł tak po prostu zginąc, ile razy mówiło się że bez niego już nic nie stało by na przeszkodzie Voldemorta
żbike [ Pretorianin ]
Ja się zgadzam z tym że Dubledor nie zginął od walnął wielką ściemę że umarł by zdezorientować Voldemora. Tak naprawdę to Dumbledor kazał Sneypowi go "zabić" by on wkupił śię w łaski pana a potem w 7 części razem z dumbledorem zaskoczyć i wykończyć
Mr_Slip [ Vaizard ]
IamtheStig---> wyczuwam subtelną różnice pomiedzy lataniem na miotle i teleportacja, ta druga jest o wiele trudniejsza biorąc pod uwaga Cel Namysł i Wole ^^ czy jakoś tak :P
$heyk [ Master Chief ]
VmacV ---> Dumbi nie musiał chronić Malfoy'a, bo wiedział o przysiędze wieczystej Snape'a. Więc Książę musiał chronić Malfoy'a za wszelką cenę i śmierciożercy nie molgiby go skrzywdzić jeśli ten odmówiłby zabicia Dumbiego. A zresztą to była część ich planu (IMO)
IamtheStig [ Pretorianin ]
żbike---> zauważ że to nie Snape miał zabic Dumba, wolą Voldemorta było aby zrobił to Malfoy, który jednak nie dał rady
żbike [ Pretorianin ]
Ja zresztą czuję że to (śmierć dubla) jest największa ściemą jaką Roling mogła dać czytelnikom to jest poprostu bez senst aby on tak o umarł bez powodu. A najlepsze jest to że autorka dała ludkom niesamowity temat do spekulacji oraz powód by czekać i kupić 7 tom
$heyk [ Master Chief ]
A co myślicie o Księciu Pólkrwi? Czy ten tytuł Snape nadał sobie, bo był zakompleksionym, samotnym kujonem? Czytając myślałem, że to może być Snape ale odrzuciłem tę możliwość po słowach Slughorn'a że Harry w eliksirach przewyższa nawet Snape'a w jego wieku.
IamtheStig [ Pretorianin ]
Dlatego właśnie on nie umarł, a już napewno nie bez powodu, umarł a powód jest taki żeby teraz działac w ukryciu, tzn umarł na niby ;D
Zalogowany [ Niezalogowany ]
I wg was tylko Dumbledore i Snape o tym wiedzą?
IamtheStig [ Pretorianin ]
Snape to książe, i jest w tytule co wskazuje że spełni jakąś bardzo ważną rolę w książce, co jeszcze bardziej utwirdza mnie w przekonaniu że ta ważna rola to pomoc Dumbiemu i udawanie przed Voldemortem za co grozi śmierc. No i jestem pewien że w ost części poznamy wreszcie dlaczego Dumb tak ufa Snapowi, co on na niego ma.
$heyk [ Master Chief ]
moja wersja: Dumbi = dead, Snape = knspirator razem z Dumbim, zabił ale niechętnie, nadal op jasnej stronie. I tylko oni dwaj o tym wiedzą (w zasadzie to tylko Snape)
żbike [ Pretorianin ]
wiecie co powiem wam tak ja chyba muszę przeczytać tę część jeszce raz
IamtheStig [ Pretorianin ]
Trzeba przeczytac uważnie częśc 5 i 6 i szukac wskazówek, no już w 6 części jest ich mnóstwo, bo o ile po 2 części nie mieliśmy o czym myślec to tu już mamy i to dużo.
żbike [ Pretorianin ]
dla mnie Snape powinien na końcu zginąć z rąk harrego chociaż wiem że to nie możliwe no w każdym razie pierwszy raz tytuł książki był mało związany z tym o czym opowiadała książka
IamtheStig [ Pretorianin ]
$heyk---> czyli uważasz że konspiracyjny plan Dumba polegał na tym że Snape go zabija i idzie do Voldemorta? A co niby miałoby miec na celu? Chyba tylko pogrążenie Snapa, równiedobrze Dumb mógł po prostu skoczyc z tej wieży skoro tak chciał zginąc.
$heyk [ Master Chief ]
Mnie właściwie ciekawi historia Severusa (mogłaby by być opowiedziana tak jak historyja Riddle'a). Ciężkie dzieciństwo, kłotnie rodziców, wieczne upokarzania, samotność (chodź było powiedziane, że w starszych klasach związał się bardzo z bandą Ślizgonów, gdzie raczę stwierdzić była gwardia Riddle'a). To raczej stawia SNape'a w pozytywnym świetle. Ja go traktujęraczej jako pozytywnego bohatera mimo tych licznym momentów zemsty na Harrym
wishram [ Generaďż˝ ]
Mam taką same mniemanie jak $heyk. Na drugim miejscu jest u mnie teoria: Dumb = dead, Snape = bad man.
żbike [ Pretorianin ]
A dla mnie śnype to największy ściemniaż i szmaciarz ze wszystkich tych bochaterów niech on zginie w 7 a jak Rowling ukaże go jako członka rodziny charrego to się chyba potne
IamtheStig [ Pretorianin ]
Teoria Dumb-dead snape- good man nie może miec miejsca, bo snape po tym co zrobił nie mógłby juz pomagac zakonowi. Przypominam że tylko Dumb mu ufał, reszta miała wątpliwości a po tym co zrobił to już chyba żadnych
$heyk [ Master Chief ]
IamtheStig ---> Zabić, ale tylko jeśli zajdzie konieczność wyboru między śmiercią Dumbiego a kogoś niewinnego i ważnego. No i w końcu nie wiemy co Snape planuje u Czarnego Pana, może czeka na rozwalenie przez Pottera wyszskich horkruxów?
Mr_Slip [ Vaizard ]
Dumb=dead Snape=very bad man POTTER= Avenger
teoria na miare nagrody Jobla ^^
$heyk [ Master Chief ]
obstaję przy snape = good man bo mam na myśli reakcję reszty członków zakonu. I chodzi tu o zabicie Dumba tylko, i jeśli TYLKO będzie to nieuniknione (ktoś i tak musiałby go zabić, skoro był tam tłum śmierciożerców) Poza tym błagać to nie w jego stylu
IamtheStig [ Pretorianin ]
A powiem wam co mi po głowie chodziło zaraz po jego śmierci. Najpierw myślałem że Dumb jeśli już zginął to może objawi się w postaci ducha, potem że może Fawkes go uleczy, a na koniec że może chociaż będzie im służył swoją wiedzą jako obraz, fazy co? A oni nawet z nim nie pogadali jak juz stał się obrazem, dlaczego? przecież to powinna byc pierwsza żecz jaka zrobiłby Harry po zobaczeniu tego obrazu, no chyba że ten obraz to fake.
Zalogowany [ Niezalogowany ]
IamtheStig -->> Właśnie temu się dziwiłem... Dlaczego nie podszedł od razu do obrazu? Nie tylko on, ale i inni, którzy tam byli
IamtheStig [ Pretorianin ]
a co do tego błagania, to jedno czego nie wiemy i czego sami nie wymyślimy to to o co Dumb go błagał, bo napewno nie o pomoc
$heyk [ Master Chief ]
No właśnie - to też mi się wydaje całkiem bez sensu, że Harry nie rozmawiał z obrazem. Ale może to wymaga jakiegoś dłuższego czasu, aby to zaczęło działać, albo ciało musi zostać pogrzabane?
$heyk [ Master Chief ]
A właściwie to jak brzmiały słowa Dumba w których błagał?
IamtheStig [ Pretorianin ]
"Severusie... błagam..."
$heyk [ Master Chief ]
No to się tu nie popisał :) mógł jakiś dłuższy monolog palnąć...
IamtheStig [ Pretorianin ]
Taa to fakt, nie dał nam zbyt wiele możliwości interpretacji
żbike [ Pretorianin ]
Coś mi się wydaje że ostatniego horkruxóna ma harry a jest nim jego blizna i coś mi się wydaje że harry na końcu zginie by rozwalić volda
$heyk [ Master Chief ]
Możliwe, ale to by było nieciekawie, bo jush teraz znalibyśmy zakończenie 7 części ;) Ale jeśli sam by zginął, to ktowtedy zabyłby Voldiego? Snape? Bo strata horkruksów nie zabije Czarnego Pana, tylko pozbawi go nieśmiertelności
IamtheStig [ Pretorianin ]
A mi się wydaje że Harry nie może byc horkruksem, to już bardzo przesadzona teoria, bo Voldemort nie chciał z Harego zrobic horkruksa tylko go zabic, a horkruks(super zaawansowana czarna magia) nie powstaje ot tak sobie przypadkiem, a ta blizna to po prostu wynik tego że Harry przeżył Avada Kedavra. po za ty jak Rowling zabije Harrego to sie sama pogrąży i dobrze o tym wie, więc myśli że jesli faktycznie Harry to horkruks to ani on ani Vold nie zginą i będzie ósma częśc.
$heyk [ Master Chief ]
Właściwie to czytałem kiedyś na wp.pl (chyba przed albo troche po wydaniu 5 tomu) ,że autorka rozważa możliwość napisania jeszcze 4 tomów. Ale tego oficjanie nigdy nie potwierdziła... podejrzane? Myślałem, że może to by było, iż każdy tom przypada na rok nauki, więc potem by było, iż Harry szkoli się na aurora, huh?
żbike [ Pretorianin ]
No właściwie to masz rację to zresztą byłoby najbrdziej bezsensowne rozwiązanie autrka straciłaby wiele w oczach fanów a oto jej chyba nie chodzi ona zresztą mówiła że ma przygotowaną przyszłość dla każdego bochatera więc dla harrego chyba też
IamtheStig [ Pretorianin ]
Ja nawet gdzieś czytałem że już potwierdziła ósmą częśc, ale kto to wie , a fakt każdy tom to jeden rok w hogwarcie, więc jakby jeszcze dorzuciła 4 lata szkolenia na aurora to by było nieźle, 11 tomów, nawet Tolkien nie daje rady.
$heyk [ Master Chief ]
Nie jestem teraz pewien czy to było 4 czy 3, ale w każdym razie więcej niż 7 (obecnych). Ale strasznie nachodzi mnie po przeczytaniu kolejnego tomu HP nienasycenie.
Zalogowany [ Niezalogowany ]
Chciałoby się, żeby wszystkie części wychodziły w odstępie paru dni, co :) ?
IamtheStig [ Pretorianin ]
$heyk---> zgadzam się , chciałoby się więcej i więcej i aż strach pomyślec co będzie jak seria definitywnie się zakończy (sepuku), no nic ide spac, mam nadzieje że jeszcze nawiaże sie w tym wątku jakaś ciekawa rozmowa , a może powstanie nowy. No nic tymczasem narazie.
$heyk [ Master Chief ]
Uczy cierpliwości, na to nie ma mocnych :) Nawet jakby wychodziły w odstępie paru dni w Polsce ukazywałyby się w styczniu :/ Dodam, że w 5 tomie wątek miłosny był bardziej zajmujący
$heyk [ Master Chief ]
c u
Zalogowany [ Niezalogowany ]
Swoją drogą zdziwiłem się, że harry zakocha się w Ginny. Jakoś nie pasują do siebie. Ginny zawsze wyobrażałem sobie jako małą, brzydką i rudą dziewczynkę :D
wishram [ Generaďż˝ ]
Może przeszła transformacje przez te kilka lat:P Tak mi się wydaje.
$heyk [ Master Chief ]
Tak, autorka nie poświęciła jej przedtem zbyt dużo uwagi. W najnowszym filmie Cho tesh nie błyszczy, podobnie jak Fleur (TO ma być olśnieająca piękność??). Ale ostatnio Ginny stała się jakaś taka troszkę... zdzirowata? Ron nie bez powodu ją łaja
żbike [ Pretorianin ]
He he dobre sam to pomyślałem o Ginny zachowywała się jak pierwsza lepsza ale to może lepiej książka nabiera rozpędu i oto chodzi ale niech ktoś w 7 harrego rozdziewiczy
żbike [ Pretorianin ]
zresztą na końcu będzie tak Ron będzie z herimoną a harry będzie z Ginny innego wyjścia nie ma
$heyk [ Master Chief ]
Ale wtedy zyskałaby status +18 :D i niebyłaby to jush książka dla dzieci. Na mnie już czas - DOZO! :)
żbike [ Pretorianin ]
he he he racja cześć
theWitcher [ Chor��y ]
Odnośnie parudziesiętu postów wstecz i kwestii Grimmauld Place 12 - najprawdopodobniej (wydaje się to logiczne) kiedy ginie Strażnik Tajemnicy, tajemnica przestaje być tajemnicą, więc mogą pojawić się tam śmie(r)ciożercy.
Dumbledore wg mnie nie żyje z jednej przyczyny - przysięgi niezłamywalnej (czy jak tam to Polkowski przetłumaczył :P) nie da się oszukać - jeżeli Malfoy dostał zadanie zabicia Dumbledore, a Snape przysiągł uczynić to (ewentualnie) za niego, to sprowadzałoby się do wyboru między życiem Snape'a a życiem Dumbledore'a... Wydaje mi się, że Dumb. wiedział o przysiędze i dokonał tego wyboru... Dlaczego? Chyba po to, aby Snape mógł zbliżyć się do Voldemorta, zostać jego najbardziej zaufanym sługą, a w krytycznym momencie zdradzić, na rzecz Dobra - innej opcji nie widzę...
Snape - może nie good man, ale na pewno nie bad man. Snape stoi po swojej własnej stronie, a jego oburzenie po nazwaniu przez Harry'ego tchórzem spowodowane jest tym, iż do zabicia Dumbledore'a (nawet za Dumb. "zgodą") potrzebna była nielicha odwaga - Snape pozostanie mordercą Dumb. dla większości czarodziejów, nawet jeśli wymiernie przyczyni się do pokonania Voldemorta.
Wracając jeszcze do mocy Harry'ego - w trzecim tomie wyczarował Patronusa, który odstraszył setkę Dementorów - całkiem nieźle, jak na mój gust; dalej, w czwartym przeżył konfrontację z Voldemortem, a potem uciekł przed bandą śmierciożerców; piąty tom - prowadził dodatkowe zajęcia Obrony Przed Czarną Magią (z dużymi sukcesami) oraz przeszkodził Voldemort'owi w zdobyciu przepowiedni... słabo? W pojedynku ze Snape'm przegrał, ponieważ był wyczerpany psychicznie i fizycznie oraz dlatego, iż Snape jest ekstremalnie potężnym czarodziejem, zaraz za Dumbledore'm i Voldemort'em, najpotężniejszym w całej serii - już w szkole opracowywał własne zaklęcia i wprowadzał poprawki do podręczników!
Na koniec, ciekawostka - kiedy Harry sprawdza datę wydania swojego podręcznika, okzazuje się, że było to 50 lat temu... ale w tym czasie Snape nie chodził do Hogwartu! Snape był niewątpliwie jednym z posiadaczy książki, ale nie tym pierwszym.... zatem do kogo początkowo należał ten podręcznik? Do matki Snape'a? A może do Toma Riddle'a? Ciekawa sprawa :-)
IamtheStig [ Pretorianin ]
Mimo wsztstko ciężko mi uwieżyc, że Dumbledore nie żyje. Czytając książke nikt się tego niespodziewał, w turnieju trójmagicznym już w labiryncie dymyślaliśmy się kto zginie, a tu nic, i nagle ginie Dumb. Chyba jeden z najważniejszych bohaterów w serii HP, a autorka nie wysila się specjalnie żeby to jakoś skomentowac, właściwie nic sobie z tego nie robi ot zginął i już, dlatego chociażby myślę że o Dumbledorze jeszcze usłyszymy.
$heyk [ Master Chief ]
theWitcher ---> Lepiej bym tego nie ujął.
Nie mogę się połapać i umiejscowić dokładnie w linii czasowej kto kiedy się uczył. Matka Harrego, James, Syriusz, Snape, Lupin i Glizdogon uczyli się w tym samym czasie, byli rówieśnikami, a dyrektorem chyba był Dippet albo Dumbi (?), mam rację? Hagrid i Riddle tesh byli rówieśnikami w czasach Dippeta. Byli starsi czy młodsi od Łapy i s-ki?
szymon_majewski [ Showman ]
$heyk --> hagrid ma okolo 50 lat a syriusz ze 35 wiec to jest duza różnica
$heyk [ Master Chief ]
Hmmm... Hagrid się uczył wtedy, kiedy była otwarta Komnata Tajemnic, czyli... no właśnie - kiedy? (Powinienem jeshtshe raz przeczytać całą serię). Ale moje wątpliwości budzi to, jak on ich dobrze zna. No bo skąd może tak dobrze wspominać jacy to świetni ludzie byli, skoro dzieliła ich taka różnica wieku (wiem, wiek nie jest barierą). Przecierz najlepszych przyjaciół poznaje się w szkole. Syriusz też darzył go zaufaniem (pożyczył swój motocykl) - a to oznacza, że byli dobrymi kumplami.
misztel [ la vida Buena ]
Przecież Hagrid był gajowym..
$heyk [ Master Chief ]
Czyli... najpierw Hagrid, Riddle, Komnata tajemnic w czasach Dippeta (mimo iż to Dumbi wymusił na nim zatrzymanie Hagrida i zezwolenie na zamieszkanie w Hogwarcie); potem Syriusz, Snape i t.d. w czasach Dumbiego; a na koniec Harry i cała reszta nadal w czasach Dumbiego, tak?
Flet [ Fletomen ]
No tak...
theWitcher [ Chor��y ]
Dokładnie tak: Hagrid i Riddle to prawie rówieśnicy (zdaje się dwa lata różnicy), Snape, James, Lily, Syrius, Glizdogon -> rówieśnicy.
Hagrid był w czasach Snape itd. gajowym, więc chyba miał trochę do czynienia z Marauderami, wyganiajac ich z lasu, itd. Mógł ich całkiem nieźle poznać w okresie szkolnym, a także pozaszkolnym (np. działając dla ZF).
Flet [ Fletomen ]
No tak bo przecież Harry i Hagrid to juz naprawde spora róznica a są dobrymi przyjaciółmi.
$heyk [ Master Chief ]
A ile lat temu była otwarta Komnata Tajemnic??
Czytając zauważyłem że całkiem dobrym pomysłem byłoby przeczytanie tomu ][ przed 6 (w ogóle najlepiej wszystkie po kolei). I w kolejnych częściach było wiele powiązań nie z jednego tomu wstecz, ale parę. Tak jak cz. 5 wiele ma wspólnego z 3, czy 6 z 2.
misztel [ la vida Buena ]
Jeżeli przyjmiesz czas 6 ksiazki, to Komnata Została otwarca 54 lata temu..
Zax_Na_Max [ Bo Emeryt Znał Karate ]
Witam pojawiam się znów :)
Chciałbym wyrazić ogromną radość, że jestem prekursorem tego wątku i jeżeli będzie kolejna część polecam (osobie, która ją założy) przygotowanie jakiegoś "wstępniaka". Dużo intrygujących pytań i ciekawych hipotez wysuneliście :)
Bardzo się ciesze, że książka ma tyle fanów i wywołuje takie emocje :]
Zdecydowanie najbardziej kontrowersyjna część sagi.
Najbardziej przychylam się (może chciałbym aby tak było) do opini, że śmierć Dumbledora jest tylko ściśle opracowanym planem, bardzo dobrze wywodzącym wszystkich bohaterów w pole. (może nie wszystkich)
Teoria, że Dumbledor umarł aby Snape mógł przybliżyć się do Czarnego Pana też jest prawdopodobna.
Najmniej prawdopodobne jest, że Snape jest naprawdę zły a Dumbledor naprawde umarł :) Myśle, że jak w 7-mym tomie ujrzymy taki właśnie tok wydarzeń autorce będzie bardzo trudno wybrnąć z wąskiego gardła możliwości Harrego. (względem np. Snape'a). Musiałoby się wydarzyć coś niezwykłego. Harry musiałby wziąć sobie korepetycje z oklumencji. Jednym słowem nie wyobrażam sobie, żeby Harry sam wszystkim wykosił, musi mieć pomocnika ...
Kompo [ by AI ]
Dumbledore IMO na pewno umarł. Pytanie tylko - czy Snape jest dobry czy zły.
Punks Not Dead [ change my nick ]
dla tych co mają (tak jak ja) bzika na punkcie zaklęć, spisałem wszystkie z VI tomu...
proszę
Anapneo - zaklęcie, pomagające odksztuszanie;
Episkey - zaklęcie, pomagające "naprawić" uszkodzone miejsca na ciele;
Tergeo - zaklęcie, oczyszczające ciało od zaschniętej krwi;
Specialis revelio - nie wiem do czego służy, ale użyła go Hermiona, gdy chciała sprawdzić podręcznik Eliksirów dla zaawansowanych oraz Ernie podczas lekcji eliksirów, gdy ważył antidotum;
Aguamenti - zaklęcie, dzięki któremu z różdżki tryska czysta woda;
Levicorpus - wieszanie kogoś za nogę; (niewerbalne)
Liberacorpus - przeciwzaklęcie;
Muffliato - pozwala mówić, a inni cię nie słyszą;
Oppugno - rozkazanie zwierzątkom zaatakowania jakieś osoby;
Jęzlep - sklejanie języka;
Sectumsepra - rozcięcie klatki piersiowej oraz twarzy (moje ulubione)
Levicorpus to zaklęcie niewerbalne, ale Harry w rozdziale "Ucieczka Księcia" użył je normalnie, na głos...
Czyli Levicorpus nie jest TYLKO niewerbalne
Punks Not Dead [ change my nick ]
eh....
edit:
Sectumsepra - SECTUMSEMPRA
warszawiak [ Chor��y ]
zgodzę się z Zax_na_Max, że Harry będzie musiał mieć pomocnika( Hermiona czy Ron racej są za słabi). Ale kto nim będzie dowiemy się niestety w 7 tomie
theWitcher [ Chor��y ]
Wybaczcie, ale nie mogę się powstrzymać:
Pomocnikiem Harry'ego będzie Chuck Norris, a VII tom będzie nosił tytuł "Harry Potter i Kopniak z Półobrotu".
Zalogowany [ Niezalogowany ]
Punks Not Dead -->> To ze strony poświęconej HP, masz lepsze opisy :)
Aguamenti– zaklęcie, dzięki któremu tworzy się wodę. Przydatne gdy chce się pić lub do gaszenia pożarów.
Anapneo -zaklęcie, które powoduje oczyszczenie dróg oddechowych, przydatne gdy ktoś się krztusi.
Episkey– zaklęcie powodujące gojenie się ran. Tonks wykorzystała je aby wyleczyć złamany nos Harrego.
Levicorpus - zaklęcie wymyślone przez Księcia Półkrwi, które powoduje, że ofiara podniesiona na góry i wisi w powietrzu do góry nogami tak, jakby była zaczepiony za kostkę na niewidzialnym haku.
Libracorpus - zaklęcie wymyślone przez Księcia Półkrwi, które jest przeciwzaklęciem dla
Levicorpus. Opuszcza wiszącą ofiarę na dół.
Muffliato - zaklęcie wymyślone przez Księcia Półkrwi, które powoduje, że uszy siedzących w pobliżu wypełniają się niemożliwym do identyfikacji dźwiękiem. Harry używał go na lekcjach aby móc swobodnie rozmawiać. Budziło to niezadowolenie Hermiony.
Oppugno -zaklęcie, które powoduje, że małe stworzenia atakują ofiarę. Hermiona użyła go aby chmara żółtych ptaków zaatakowała Rona.
Sectusempra - zaklęcie wymyślone przez Księcia Półkrwi, które powoduje, że wróg zostaje zaatakowany niewidzialnym mieczem. Harry użył tego zaklęcia na Malfoyu.
Specialis revelio - czar, który pokazuje jakie wcześniej zaklęcia i czary zostały wykorzystane na danym obiekcie. Hermiona użyła go aby sprawdzić książkę Księcia.
Tergeo (aconite)– zaklęcie używane do pozbycia się plam i czyszczenia ubrań. Hermiona wykorzystała je aby usunąć krew z szaty Harrego.
warszawiak [ Chor��y ]
hahaha z tym Chuckiem to było dobre
reksio [ B l u e s jest królem ]
"IMHO Dumb zginał naprawde ... Wiedział że jest już stary, wiedział że Malfoy cos kręci itd, więc morderstwo Snape'a było zaplanowane by mógł się jeszcze bardziej zbliżyć do Voldemorta. A to błaganie mogło być częścią gry mającej uchronic Malfoya od brzemienia użycia zaklęcia niewybaczalnego (dumb namawial go na przejście na jasna strone mocy) "
Ha! Jest w tym coś prawdy! Dumbledore oddał życie za Snape'a? Ciekawe, bardzo ciekawe - i tak by umarł, a tak ocalił zycie Severusowi, który w tym przypadku nie musi być zły! Ciekawa teoria.
Punks Not Dead [ change my nick ]
Zalogowany ---> heh :P a ja się tak męczyłem, aby wszystkie spisać
btw...beznadziejnie opisane zaklęcie Sectumsempra
Zalogowany [ Niezalogowany ]
Dlaczego beznadziejne? To właśnie tak jest, że bucha z ciebie krew jakby ktoś ciął cię niewidzialnym mieczem :) Tak jest napisane nawet w 'słowniczku' na końcu książki
Zalogowany [ Niezalogowany ]
"IMHO Dumb zginał naprawde ... Wiedział że jest już stary, wiedział że Malfoy cos kręci itd, więc morderstwo Snape'a było zaplanowane by mógł się jeszcze bardziej zbliżyć do Voldemorta. A to błaganie mogło być częścią gry mającej uchronic Malfoya od brzemienia użycia zaklęcia niewybaczalnego (dumb namawial go na przejście na jasna strone mocy) "
Ha! Jest w tym coś prawdy! Dumbledore oddał życie za Snape'a? Ciekawe, bardzo ciekawe - i tak by umarł, a tak ocalił zycie Severusowi, który w tym przypadku nie musi być zły! Ciekawa teoria.
Niby ciekawa, ale dlaczego miałby poświęcać swoje życie? Był stary, ale chciał znaleźć wszystkie horkruksy. Nie dał Harry'emu do zrozumienia, że to on ma to zrobić. Raczej wolał znaleźć je sam... Więc takie rozwiązanie wg mnie nie wchodzi w gre :)
warszawiak [ Chor��y ]
Tak, ale Snape zabił dumbla z miną pełną "odrazy i nienawiści". Może Snape znienawidził Dumbla bo tan kazał się wrazie czego zabić? Ciekawe, ciekawe
Punks Not Dead [ change my nick ]
Zalogowany ----> lepsze jest moje wyjasnienie sectumsempry ;]
wishram [ Generaďż˝ ]
Muffliato. Powoduje, że uszy siedzących w pobliżu wypełniają się niemożliwym do identyfikacji dźwiękiem, czy że możesz mówić i nikt niechciany cię nie słyszy? Zastanawiam się bo to różnica, skoro Harry rzucał to zaklęcie w pokoju wspólnym to byłoby nieco dziwne gdyby nagle kilkanaście osób zaczęło trzeć sobie uszy, chcąć się pozbyć tego dźwięku.
wishram [ Generaďż˝ ]
Zalogowany - - > wróg zostaje zaatakowany niewidzialnym mieczem a bucha z ciebie krew jakby ktoś ciął cię niewidzialnym mieczem to IMO nie to samo
Bugjel [ Centurion ]
NOWY WĄTEK:
wishram [ Generaďż˝ ]
Ej, tak szybko? Mogłeś trochę poczekać.
magda [ Legionista ]
Snape jest niewinny. Argumenty? Po pierwsze zadrżała mu ręka przy skladaniu Przysięgi ( w razie czego ma zabić Pottera), po drugie najważniejsze Dumbledore mu ufał, po trzecie przy ostatecznym starciu, gdy krzyczal do Harrego wygladało mi to tak, jakby chciał mu powiedzieć - ty niczego nie rozumiesz! jak możesz nazywać mnie tchórzem jeśli odważyłem się zabić Dumbledora?! to było jedyne wyjście by się nie zdemaskować przed Voldemortem! nie oceniaj mnie pochopnie! oraz wspomniał o oklumencji chociaż wiedział, że Harry jej jeszcze nie opanował to może chciał by wniknął w umysł Snape'a i dowiedział się,że chce on dobrze. uważam że w 7 części Snape odda życie za Harrego by się oczyścić z zabójstwa.
sHrekX [ Pretorianin ]
NIe czytałem poprzednich postów bo jest ich dużo.
Ale mam swoją teorię:
Jednym z celów wypraw Dumbledora były Horkruksy,ale nie Voldemorta tylko właśnie Albusa.
Myślę że w siódmej części jego dusza uda się do Nicolasa Flammela po resztki eliksiru zycia z Kamienia filozoficznego.Powróci efektownie na końcu książeczki całkiem łysy i w jakimś łachu i Rozgromi Sami-wiecie-kogo. Harry umrze równo z Voldemortem. Rzuci na niego jeszcze raz Avada Kedavra odbuje się i obydwu zabije.>>>
Co o tym myślicie?
matikow [ Junior ]
słuchajcie a nie pomysleliscie o tym ze we wszystkich szesciu czesciach było zniszczonych szesc horokorusów a w siódmej bedzie ostatni tylko jeszcze o tym niewiedzą
to przynajmniej moja teza
matikow [ Junior ]
mam jeszcze jedem pomysł a gdy by tak harry skończył czytać ciekaweą ksiazke myśle z e autorka che to zakończyc w taki sposób iz super by było gdyby istniał swiat czarodzieji ale to nie możliwe....
cycu2003 [ Legend ]
to dobrze ale TA CZĘŚĆ JEST ZAKOŃCZONA, DOPISUJ SIE DO AKTUALNEJ
https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=4719268&N=1