--> Archiwum Forum
usypiacz [ Pretorianin ]
No prosze, brudasy znowu "rządaja"...
ho ho ho... koniunktura byla, pensykki sobie podniesli, paniska sie rozochocily, a tu klops... koniunktura sie moze skonczyc. no kto by pomyslal...
ale nie, zamiast splacac dlugi, zamiast wykorzystac na restrukturyzacje ta koniunkture, to kaske do kieszeni zwineli.
Związkowcy chcą anulowania długów kopalń
Związkowcy z branży górniczej chcą anulowania gigantycznego zadłużenia Kompanii Węglowej lub szybkiego jej dokapitalizowania. Alarmują, że przy słabnącej koniunkturze na węgiel stare długi mogą sprawić, że największa dziś górnicza firma w Europie będzie musiała ograniczyć wydobycie i likwidować kopalnie.
wiecej pod linkiem:
Bramkarz [ brak abonamentu ]
PiS da im czego zapragną.
usypiacz [ Pretorianin ]
Bramkarz -->
to wlasnie mnie martwi.
KRIS_007 [ 1mm[]R+4l ]
Pis da im nawet d... byle na nich glosowali
Deepdelver [ aegnor ]
No prosze, brudasy znowu "rządaja"...
Troche szacunku dla innych ludzi by się przydało. Jak chcesz w salonowej atmosferze rozprawiać o polityce to przerób podstawy kultury osobistej.
usypiacz [ Pretorianin ]
szacunku? do kogo?
moze do:
Solidarność", Związek Zawodowy Górników w Polsce i inne związki działające w górnictwie zaproponowały Ministerstwu Gospodarki redukcję zadłużenia kopalń.
sam chetnie tez przedstawie propozycje oddluzenia mnie...
Straszny_Ninja [ Konsul ]
Mieszkam na Śląsku i mnie krew zalewa. Połowa sąsiadów to górnicy. Mają po 50 lat, dostają emerytury 3x większe niż ja zarabiam i jeszcze śmierdziele pracują na lewo. A na ich cholerne emerytury pracuję ja. Dlatego trzeba chędożyc związki zawodowe i PIS też.
Misiaty [ The End ]
Deepdelver - szacunek należy mieć dla górników, ale, moim zdaniem, już nie dla związkowców. To są ludzie którzy żerują właśnie na tych pierwszych, sami czesto nie pracując pobierając całkiem niezłe pensyjki za to, że czasem otworzą otwór gębowy i coś pokrzyczą. A pozatym uważam, że Związki Zawodowe i Kodeks Pracy należy zlikwidować.
Straszny_Ninja [ Konsul ]
Deepdelver --->
Przykro mi, ale podczas gdy my będziemy pełni kultury rozmawiac o problemie wpływu związków zawodowych na życie społeczne i gospodarkę w Polsce w wymiarze długofalowym to przyjdą górnicy, jebnął w sejm stadem cegłówek i sobie będziesz mógł debatę w du.. wsadzic.
Przykro mi, ale to prawda. Cho zgadzam sie, że słowo "brudasy" jest nie na miejscu. Bardziej optowałbym przy: wykarmieni gierkowską wizją górniczego mitu zadymiarzami.
usypiacz [ Pretorianin ]
Straszny_Ninja --->
Cho zgadzam sie, że słowo "brudasy" jest nie na miejscu. Bardziej optowałbym przy: wykarmieni gierkowską wizją górniczego mitu zadymiarzami.
niestety, tyle nie zmiescilo by sie w temacie.
el f [ RONIN-SARMATA ]
heh, śmieszni jesteście z tymi najazdami na PiS... póki co, to nie PiS ustalał zasady emerytalne dla górników i póki co nic jeszcze górnikom nie dał. Ale rozumiem że trzeba się "dowartościować" bo jechanie po PiSie jest przecież takie modne...
Deepdelver [ aegnor ]
usypiacz --> dla mnie oczywiste jest, że pisząc "brudasy" miałeś na myśli samych górników. Bo gdybyś miał na myśli samych związkowców to byłoby to określenie co najmniej głupie (przecież związkowcy, o których piszesz nie pracują pod ziemią). A przecież nie piszesz głupio, prawda?
Dlatego nie wiem czy bardziej żenujący jest brak szacunku dla innych grup zawodowych czy samo tłumaczenie się. Piaskownica i polaczkowatość.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
el f
to nie PiS ustalał zasady emerytalne dla górników i póki co nic jeszcze górnikom nie dał
A kto przegłosował tą ustawę? I wycofał z Trybunału Konstytucyjnego wniosek o jej zbadanie z Konstytucją? Duch Święty?
Straszny_Ninja [ Konsul ]
el f --->
Nikt tu nie mówi o modzie. Patrząc na sposób postępowania PISu, zrobi wszystko żeby miec jak najwięcej władzy (co jest zresztą normalne we wszystkich partiach, choc PIS ma wyjątkowo skrajne zapędy). W związku z tym mały strajk niszczy wizję PISu rozwiązującego wszystkie problemy społeczne. Więc co robi PIS, daje ile chcą byleby się uspokoili górnicy, bo to źle w telewizji wygląda. To jest bardzo proste. Śmieszny w związku z tym jesteś na razie tylko Ty jak nie rozumiesz podstawowych mechanizmów zdobywania i utrzymywania władzy.
Straszny_Ninja [ Konsul ]
Deepdelver --->
Podziwiam Cię, że tak spokojnie potrafisz mówi o ludziach którzy bez żenady niszczą pół Warszawy żeny móc ukraśc Twoje i moje pieniądze. Ja nie lubie jak ktoś żeruje na mojej pracy, a usypiacz był po prostu autentyczny w Swoim rozdrażnieniu.
usypiacz [ Pretorianin ]
Deepdelver --->
hej panie wyrocznia, kajam sie i plascze, o ja niegodny, pozbawiony szacunku do innych...
nie mam szacunku do nich, ubolewam nad tym co robia i mam powyzej uszu ich "my chcemy, bo jestesmy gornicy. nam sie nalezy".
panie strazniku szacunku spolecznego powiedz, za co mam ich szanowac? za to, ze od 89 roku kazdy polak dolozyl do nich z wlasnej kieszeni 15tys PLN?
Straszny_Ninja [ Konsul ]
Choc myślę, że słowo "rozdrażnienie" to tylko delikatna metafora jego stanu :-)
Deepdelver [ aegnor ]
Straszny_Ninja --> rozdrażnienie nikogo nie zwalnia z minimum kultury. Ale to takie polskie - jestem zły na ceny w hipermarkecie, więc zwyzywam kobietę, która robi tam za 500zł i od razu mi ulży. Bolą Cię zarobki i emerytury górników? Droga wolna - o ile wiem są przyjęcia na niektórych kopalniach. Będziesz miał swoje Eldorado.
usypiacz -->
panie strazniku szacunku spolecznego powiedz, za co mam ich szanowac?
Krótka piłka z mojej strony: za co my mamy szanować Ciebie?
Podaj mi jeden powód dla którego nie mielibyśmy Cię przykładowo nazywać głupkiem?
usypiacz [ Pretorianin ]
Deepdelver --->
odpowiadanie pytaniem na pytanie, to w okolicach średniaków sie przerabia. podczas lezakowania.
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Niedawno z kimś rozmawiałem na temat tego, że kopalnie zaczynają na siebie zarabiać.
Wszystko pięknie, ale poszperałem i okazało się, że odłużono je o 80 mlrd złotych bodajże (nie chce kłamać, ale była to zawrtona suma). W każdym razie też krzyczałem wtedy, by i mnie oddłużono! Zapozyczam się na wiele baniek, kupie sobie sprzęt, założe firme a potem poprosze o białą karte, no bo jak moge zarabiac spłacając kredyty? heh.
Teraz słysze, że znowu żądają oddłużenia. Kolejnego. Mam już tego po dziurki w nosie. Skoro są nieopłacalne, to po co nam one? Jedyny argument jaki mi przychodzi na myśl to zachować rezerwy na wypadek zmniejszenia bezpieczeństwa energetycznego kraju. Ale i tutaj większe znaczenie ma gaz i ropa, a węgiel... Panie...
[edit] ort.
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2006-01-26 00:01:19]
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Teraz słysze, że znowu rządają oddłużenia
żądają
Jedyny argument jaki mi przychodzi na myśl to zachować rezerwy na wypadek zmniejszenia bezpieczeństwa energetycznego kraju. Ale i tutaj większe znaczenie ma gaz i ropa, a węgiel... Panie...
Jak mówi żarcik jeśli Chińczycy na serio zaczną się motoryzować to benzynę będziemy kupować u jubilera - węgiel ma tą dobrą stronę że można z niego wytwarzać syntetyczną benzynę.
Deepdelver [ aegnor ]
usypiacz -->
odpowiadanie pytaniem na pytanie, to w okolicach średniaków sie przerabia. podczas lezakowania.
Na tym samym etapie rozwoju uczy się podstaw kultury wypowiedzi, szacunku dla innego człowieka i reguł właściwego zachowania się. Ale na tych zajęciach zapewne byłeś chory. Pora odrobić zaległości.
usypiacz [ Pretorianin ]
Deepdelver -->
spusc z tego pouczajacego tonu...
ciekawe, czy gdybym przyszedl dzien po tym jak bierzesz wyplate do twojego domu, zabral jej czesci przy okazji zabral rowerek twojemu dzieciakowi, ktory 2 dni wczesniej dostal od ciebei na urodziny to czy nadal bylbys "sawułarwiwrowym erudytą".
Deepdelver [ aegnor ]
usypiacz -->
ciekawe, czy gdybym przyszedl dzien po tym jak bierzesz wyplate do twojego domu, zabral jej czesci przy okazji zabral rowerek twojemu dzieciakowi, ktory 2 dni wczesniej dostal od ciebei na urodziny to czy nadal bylbys "sawułarwiwrowym erudytą".
Rozumiem, że do Ciebie ktoś taki przyszedł. Zapewne w odświętnym stroju górniczym?
vien [ łowca pip ]
Cainoor --> w kraju, którego sieć energetyczna opiera się na elektrowniach węglowych, węgiel ma jako takie znacze
A co do zadłużenia to sam nie wiem co lepsze, nabijanie kopalni długu, licząc się z tym, że jego spłata jest czystą utopią, czy oddłużenie. Gdyby nie ci krzykacze i manipulanci w białych rękawiczkach, organizujący strajki, burdy pod sejmem i tak dalej to ludzie napewno inaczej patrzyliby na tą sprawę. Ale ogólnie szkoda gadać.
usypiacz [ Pretorianin ]
Deepdelver --->
rozumiem, że do Ciebie ktoś taki przyszedł. Zapewne w odświętnym stroju górniczym?
tak, przychodzi co miesiac.
strasznie sie jezysz... czyzby rodzinka wychowana na "sklepach gorniczych" za starych, dobrych lat 70-tych?
Mistrz Giętej Riposty [ Zrób koledze naleśnika ]
Deeplever urzekles mnie pewnym sformułowaniem:
"... w salonowej atmosferze"
Deepdelver [ aegnor ]
usypiacz -->
strasznie sie jezysz... czyzby rodzinka wychowana na "sklepach gorniczych" za starych, dobrych lat 70-tych?
A co, sądzisz, że tam uczyli kultury? Ja stawiałbym raczej na szkołę, dom itp.
Masz pełne prawo do własnych poglądów i do wyrażania ich, dopóki robisz to w dopuszczalnej formie. Jeśli ją przekraczasz, to niczym nie różnisz się od "zadymiarzy" spod Sejmu.
Ale odpowiadając na pytanie - nie.
rvc [ Konsul ]
wychodzi na to ze te cegły powinne być skierowane na działaczy i zarządy spułek węglowych.
Sizalus [ Generaďż˝ ]
Misiaty
Skąd u Ciebie - człowieka lewicy - takie liberalne postulaty ??
No no, jestem pod wrażeniem :)
Mistrz Giętej Riposty [ Zrób koledze naleśnika ]
To prawda, ja slyszalem, ze w tych spułkach to ci zarządcy tylko spułkują!!!
el f [ RONIN-SARMATA ]
Straszny_Ninja - o widze że jesteś jasnowidzem, a może nawet samym Jarosławem Kaczyńskim...
jak lubisz przepowiednie, to poczytaj sobie wątki powyborcze, w/g nich już od dawna powinien szaleć terror, gospodarka upaść a złotówka polecieć na łeb na szyję... tylko dlatego że PiS jest be a PO cacy...
Bramkarz - ustawę przegłosowano w poprzedniej kadencji, PiS nie był wtedy chyba największym klubem parlamentarnym...
Sizalus [ Generaďż˝ ]
el f
Liczy się sam fakt, że zagłosowali 'za'. Wielkość ich ówczesnego klubu parlamentarnego chyba nie ma znaczenia.
Kijano [ Generaďż˝ ]
Ja tylko czekam az znajdzie sie jakis premier co powie tej calej Solidarnosci i tym zwiazkam stanowcze NIE. I przeprowadzi prywatycazje mimo ich grozb. Przeciez to jest szantaz. Lekarze jak nie dostana podwyzki strajkuja, pielegniarki to samo, nauczyciele , gornicy ... Wszyscy czegos chca i zawsze pod grozba strajku wymuszaja to. Chociaz raz niech sie im ktos postawi. Jednak w naszym "normalnym" kraju jest to niemozliwe ,bo w ten sposob traca poparcie i stolki , a to jest nie dopuszcalne. Mam nadzieje ze kiedys znajdzie sie ktos taki.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Sizalus - jakby nie patrzeć, większośc głosowała "za" . Ponoć na tym polega demokracja.
Nie jestem zwolennikiem oddłużeń, nie jestem zwolennikiem ulg i przywilejów. Najchętniej widziałbym kopalnie sprywatyzowane. A napisałem, co napisałem bo śmieszy mnie obwinianie za wszystko PiSu, i potępianie nawet za to, co jeszcze się nie wydarzyło.
Caine [ Książę Amberu ]
Nie oczekuj za wiele El fie.
Sizalus [ Generaďż˝ ]
el f
No to poglądy na temat rozwiązania problemu górnictwa mamy podobne.
Nie chcę teraz robić z siebie wielkiego orędownika PO i zagorzałego przeciwnika PiS (bo tak nie jest) ale fakty są takie, że jedynym klubem, który był 'przeciw' był klub PO.
Misiaty [ The End ]
Sizalius - dla mnie lewica to działania zmierzające do dobra człowieka. Bez ograniczania jego wolności. Czyli dobry kapitalizm plus otwarte społeczeństwo :)
Mortan [ ]
Misiaty --> Problem w tym, ze jedyną osoba, ktora okresla co jest dla czlowieka dobre jest ten czlowiek, a nie partia czy rząd :-) To juz na wstepie sie kloci z ideaą wolności :]
el f [ RONIN-SARMATA ]
Sizalus - Klub PO popisał się za to ostatnio wielce liberalnym głosowaniem w becikowej koalicji... ale to jakoś nie stało się zarzewiem dyskusji potępiających zdradę ideałow, obietnic wyborczych etc
Sizalus [ Generaďż˝ ]
el f
Zgadzam się, że to posunięcie nie miało nic wspólnego z liberalnym wizerunkiem PO i nie ma co tu usprawiedliwać.
Ja nigdy nie byłem ultrasem PO i nie liczyłem, że ta partia może zmienić coś w gospodarce.
Misiaty
Przed kapitalizm nie trzeba pisać 'dobry', bo to to samo co 'masło maślane' ;)
Deepdelver [ aegnor ]
el f -->
Klub PO popisał się za to ostatnio wielce liberalnym głosowaniem w becikowej koalicji... ale to jakoś nie stało się zarzewiem dyskusji potępiających zdradę ideałow, obietnic wyborczych etc
Może dlatego, że tutejsi wyborcy PO nie będą za "swoją partię" przelewać ostatniej kropli krwi, bo oceniają ją wedle podobnych kryteriów co pozostałe? Nikt przy zdrowych zmysłach nie będzie bronił PO i tłumaczył, że nie był to tani populistyczny chwyt. Ale też nie będzie wierzył w bajki o dobrym królu Lechu, który pospołu z bratem prowadzi nas ku wspólnemu dobru i odmieni wizerunek władzy.
Lutz [ Generaďż˝ ]
Ciekawe czy gowniazeria wie czemu kopalnie sa zadluzone.
(gowniazeria synonim okreslenia brudasy uzywanego zamiennie ze zlodziejami - moglem napisac gnojki, ale to nastepnym razem)
TrzyKawki [ smok trojański ]
Mógłbyś przynajmniej to przez "rz" napisać, Lutz.
BIGos [ bigos?! ale głupie ]
Heh, mity nt. górnictwa:
1. kopalnie są nierentowne - bzdura.
Jeśli chodzi o Katowicka Kompanie Węglową to tylko KWK Sośnica przynosi stratę w wysokości 1,50 na tonie węgla. Reszta, około 20 kopalń, ma zyski średnio 7zł na tonie.
2. kopalnie są zadłużone z powodu nieróbstwa i lenistwa górników
otóż kopalnie są zadłużone z powodu rządowego projektu zamrożenia cen węgla. O ile pamiętam, jeszcze jak Jarek Kaczyński rządził. Chwalebne czasy AWSu. Za rządów SLD kopalnie zostały troche odciążone, z pomocą państwa zaczęły przynosić zyski.
Gdyby umorzyc długi odpadłyby odsetki, kopalnie zarabiały więcej, a co za tym idzie produkcja byłaby wieksza, węgiel tańszy. Co przełożyłoby się na ceny energii cieplnej i elektrycznej.
Belert [ Generaďż˝ ]
Misiaty :---> Ty to jak pijany płotu się trzymasz.I stare bajania komuchów o mozliwoci "partyjnego" zmienienia kapitalizmu w cos takiego jak sojcalizm tylko zeby partii było lepiej.Tj.tfu ludziom miast i wsi .Bl,ble.Ktoś Ci płaci za pisanie takich bzdetów?
kiowas [ Legend ]
A po co zadac oddluzania skoro temat powraca jak bumerang?
Najlepiej uchwalic coroczna 'zapomoge' kopalniana w wysokosci 25% PKB wyplacana w ratach miesiecznych i zadania znikna jak reka odjac.
UrbachPaproch [ Pretorianin ]
węgiel ma tą dobrą stronę że można z niego wytwarzać syntetyczną benzynę.
Jeśli ceny ropy jeszcze trochę wzrosną, opłacalne stanie się wyciąganie ropy z łupków bitumicznych, a przetwarzanie węgla ciągle będzie o co najmniej kilkadziesiąt procent za drogie.
Małe szanse, by do tego czasu doszło do jakiejś rewolucji technologicznej.
Lepiej traktować zasoby węgla jako podstawy dla tradycyjnej energetyki.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Deepdelver
"Może dlatego, że tutejsi wyborcy PO nie będą za "swoją partię" przelewać ostatniej kropli krwi, bo oceniają ją wedle podobnych kryteriów co pozostałe? " - możliwe, tylko zauważ (może się mylę) że żaden z tutejszych przeciwników PO nie zakładał od razu wątków o "becikowych koalicjach", podobnie ostatnie "liberalne" pomysły sięgnięcia do kieszeni podatników dla uczelni katolickich nie doczekały się wątków...
Natomiast odwrotnie, każde przypuszczenie, że PiS być może coś, kiedyś zrobi kończy się agresywnymi atakami.
Ktoś kiedyś powiedział, że najbardziej nietolerancyjni są bojownicy o tolerancję, coś podobnego widzę w przypadku sympatyków PO. Jakaś "oblężona twierdza" ? Konieczność dowartościowania się przewidywaniem klęsk przeciwnika (które zresztą nie następują...) ?
BIGos - "O ile pamiętam, jeszcze jak Jarek Kaczyński rządził. Chwalebne czasy AWSu. " - a wiesz, to bardzo ciekawe tyle, że NIEPRAWDZIWE. Pamięć Cię zawodzi... Jarek Kaczyński nie był w AWSie a do parlamentu dostał się z listy ROPu... . Natomiast w owych chwalebnych czasach AWSu rządził taki człowiek AWSu jak Jan Rokita (SK-L)... wcześniej zresztą rządzący z UD i UW. Donek Tusk też zresztą sobie porządził z KL-D i UW w tej ostatniej to nawet w koalicji z AWSem w "chwalebnych czasach".
amoreg1234 [ użytkownik ]
moge wam powiedzieć, ze eksperci z Forbes'a, stwierdzili, że PiS (jeśli chodzi o ekonomie) stoi fatalnie. żadnego dobrego planu itd. uznali, że specjaliści z PO byliby w stanie uzdrowić gospodarkę. Także wszyscy "znawcy" ekonomii, którzy chcą cos oceniać tutaj, powinni najpierw przeczytać sobie opinie ludzi, którzy naprawde się na tym znają.
Polecam ostatni numer Forbes'a
Lutz [ Generaďż˝ ]
Bigos blisko tylko ze to zarozenie to byl "ekspert" jeffrey sachs ktory mial cudownie uzdrowic cos co nie bylo jeszcze wtedy tak chore jak jest obecnie (czyt. gospodarke) mial pomagiera balcerowicza ktory potem przejal schede, kiedy to sachs przestal sie objawiac juz jako cudotworca. A co do forbesa, ja bym tam nie upajal sie tak opiniami zachodu bo biora sie one i tak od "ekspertow" rezydujacych tutaj.
za "gowniaza" wszystkich gowniarzy przepraszam
doktor_MW [ Legionista ]
Zakmknąć ich w pizdu!
.:[ Kocioł ]:. [ Ha Ha Ha ]
Oj nie ma co przeżywać. To jest Polska właśnie. Przez te lata PRLu i PRLu bis społeczeństwo wyrobiło sobie postawę roszczeniową, i będą chcieli coraz więcej. Ale na szczęście mamy "wrażliwych społecznie" polityków, którzy rozumieją górników, ich trud, ich bohaterską pracę dla dobra narodu, ich poświęcenie w imię "solidaryzmu" - więc ci dostaną to czego chcą. A ciężko pracującym ludziom, oddającym swe pieniądze w imię prawa dla różnorakich złodziei, czy to z administracji, ZUSu, czy też z NFZu pozostaje pogodzic się z losem i cieszyć 20% zarobionych przez siebie pieniędzmi, lub też wyjechać stąd, szukać szczęścia gdzieś indziej... Gdzieś, gdzie nikt oficjalnie i zgodnie z prawem nie będzie ich wykorzystywał.
amoreg1234 [ użytkownik ]
Lutz - > z jakiego zachodu ? to napisali POLACY...
amoreg1234 [ użytkownik ]
i używał bym cudzysłowia, nazywając ich ekspertami...
no ale nie wiem, może ty znasz się lepiej niż oni ? masz MBA ?
amoreg1234 [ użytkownik ]
geez ... miało być"
i NIE używał bym cudzysłowia ;]
sry za 3 posty
Misiaty [ The End ]
Belert -> a Ty naucz się czytać :) Gdzie ja napisałem o zmienianiu kapitalizmu w coś innego?
Deepdelver [ aegnor ]
el f -->
Natomiast odwrotnie, każde przypuszczenie, że PiS być może coś, kiedyś zrobi kończy się agresywnymi atakami.
W moim przypadku bardziej gorzkim śmiechem.
Konieczność dowartościowania się przewidywaniem klęsk przeciwnika (które zresztą nie następują...) ?
Klęską jest sam skład rządu. "Połowicznie bezstronny" sędzia w aferze FOZZ, wieloletni bliski współpracownik PC-PiS i syn stalinowskiego zbrodniarza sądowego w jednej osobie (co słabszego człowieka doprowadziło by do schizofrenii) zostaje wiceministrem sprawiedliwości. Będzie pewnie dekomunizował wymiar sprawiedliwości, tak jak kiedyś usuwał z jego łona sedziów i prokuratorów wydających zbyt łagodne wyroki na opozycjonistów. Jego szefem jest z kolei niespełniony prawnik, który już na studiach procesował się z kolegami z liceum (jest też twórcą wielu rewolucyjnych koncepcji, m.in. "nadużycia prawa do nie odpowiadania"), ministrem sportu zostaje dopingowicz, a pani, która w niesławie opuściła PO za nepotyzm będzie budować nową RP bez kolesiów. Pan, który domagał się surowej kary dla studenta, który oberwał ZOMO'wcowi guzik z munduru, a ostatnimi czasy wzywa Policję do każdej drapieżnej wanny, czy nie wysuwającej się bramy, będzie teraz dekomunizował Polskę i powstrzymywał się od pokus posługiwania się służbami do partyjnych i prywatnych celów. A to tylko wycinek ich dokonań. :)
A w Sejmie? No cóż, marszałkiem jest zagorzały zwolennik bicia dzieci ("stają się wtedy wrażliwsze"), który z nieukrywaną dumą wręczał zbrodniarzowi Pinochetowi ryngraf z Matką Boską jako podziękę za "walkę w obronie praw człowieka, wolności i sprawiedliwości". Wicemarszałkiem jest wielokrotny przestępca, ale to Komorowski jest niebezpieczny. :D Nic dziwnego, że nasz obecny wiceminister sprawiedliwości Andrzej Kryże musiał go w 1980 r. zamknąć za zbrodniczą działalność na szkodę PRL. :D
Jarek Kaczyński nie był w AWSie a do parlamentu dostał się z listy ROPu...
BIGosowi pewnie chodziło o Lecha Kaczyńskiego.
Bo Lech Kaczyński rządził za AWS'u, prawda? ;)
Bukary [ Generaďż˝ ]
Kijano napisał(a):
Lekarze jak nie dostana podwyzki strajkuja, pielegniarki to samo, nauczyciele , gornicy ...
Nauczyciele naprawdę mało zarabiają (wziąwszy pod uwagę wszelkie aspekty wykonywanej pracy). I choćby nie wiem, jak robili, jak sobie wypruwali żyły w robocie, jak dobre osiągali wyniki, to nie dostaną podwyżki od szefa, bo szefem jest w gruncie rzeczy państwo. To samo dotyczy chyba pielęgniarek czy lekarzy.
Słyszałeś jednak o jakimś przypadku strajku nauczycieli, tj. o tym, żeby odwołano zajęcia w szkole, żeby nauczyciele nie przyszli do pracy? Słyszałeś, żeby nauczyciele cokolwiek wywalczyli strajkiem? Nie porównuj osób walących cegłami w budynki rządowe do nauczycieli.
OzOr [ Wrocław ]
Usypiacz---> Dla mnie jestes Bardzie Płytki Niz Te "Brudasy" Jak Nazwales Górnikow!!
Teraz Wegiel Nie jest nam juz tak potzrebny jak w minionej epoce. Gdyby nie oni nasi rodzice totez dziadkowie zyli by w chalupkach ogrzewanych drewnem.... I jak smiesz ich nazywac brudasami? Sa To tacy sami ludzie jak my. Maja taka prace.!!!
Pozdrawiam.
Mazio [ Mr Offtopic ]
bosz... kiedy Wy się nauczycie nie gadać o polityce?
swoją drogą też jestem w związkach - ale tutaj chyba działają inaczej... i tu kolejny raz nasuwa mi się wniosek - jak się coś pieprzyło pięćdziesiąt lat to trudno to naprawić w dwadzieścia. Cierpliwości. Albo też wyjedźcie.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Deepdelver
"i syn stalinowskiego zbrodniarza sądowego w jednej osobie " - a fe, jaki brzydki argument... coś jak zarzuty wobec taty Cimoszewicza czy dziadka Tuska...
Pozostałe "argumenty" są podobnej klasy więc pominę je milczeniem...
"Zbrodniarz Pinochet" zaś poprawił mi nastrój na resztę dnia :-)
"Jarek Kaczyński nie był w AWSie a do parlamentu dostał się z listy ROPu...
BIGosowi pewnie chodziło o Lecha Kaczyńskiego.
Bo Lech Kaczyński rządził za AWS'u, prawda? ;)" - ano, był ministrem sprawiedliwości i prokuratorem generalnym o ile pamietam. Coś złego w tym czasie zrobił ?
Long [ Generaďż˝ ]
Teraz Wegiel Nie jest nam juz tak potzrebny jak w minionej epoce.
Racja. Górnicy też nie są nam tak potrzebni, a ich roszczenia jeszcze mniej.
A tak dla ścisłości - w "minionej epoce" węgiel potrzebny był Wielkiemu Bratu. W kraju jakoś mało go zostawało...
Nyhos [ Droogie ]
Kurwica mnie bierze. Jeśli nazywasz górników "brudasami" to ty panisko jesteś chyba jakieś.
Wiesz, że w Polsce górnik to przesrany zawód? Jedziesz na dół po kilka godzin, nie wiedząc czy wrócisz, będąc pewnym, że będziesz ciężko chory i na inną robotę się nie nadasz (kwalifikacje górnicze do niczego innego się specjalnie nie nadają).
Wiesz, że górnicy żyją znacznie krócej po emeryturze niż przedstawiciele innych zawodów?
Wiec się kurwa mać zamknij i wara.
A do wszystkich "liberałów" (sam nim jestem) co to głośno krzyczą, że górnicy to czarne siły i brudasy, co to wyrywają tylko chodniki przed Sejmem. Janusz Korwin Mikke wypowiedział się na łamach "Angory" w swym felietonie... ZA górniczymi emeryturami!
Deepdelver [ aegnor ]
el f -->
a fe, jaki brzydki argument... coś jak zarzuty wobec taty Cimoszewicza czy dziadka Tuska...
No coż, moim zdaniem argument jak najbardziej na miejscu. Cimoszewicz nie wrzeszczał o potrzebie dekomunizacji i rozliczania zbrodni systemu, a Tusk nie domagał się piętnowania Polaków służących w Wehrmachcie. Tymczasem PiS bez przerwy grzmi o dekomunizacji i pozbawianiu stanowisk oraz emerytur dyspozycyjnych wobec dawnego ustroju sędziów i prokuratorów. W jaki sposób ma tego dokonać skoro ojciec wiceministra kluczowego resortu sam dokonywał tzw. mordów sądowych (m.in. skazał na śmierć ojca Wawrzeckiego za spekulację mięsem), a sam wiceminister sadzał opozycjonistów i dyscyplinował zbyt łagodnych sędziów? Teraz dostrzegasz ten cynizm i obłudę haseł wyborczych?
Pozostałe "argumenty" są podobnej klasy więc pominę je milczeniem...
Jeśli są nieprawdziwe, to je obal. Ale łatwiej je przemilczeć. :)
"Zbrodniarz Pinochet" zaś poprawił mi nastrój na resztę dnia :-)
To gratuluję dobrego samopoczucia. Mi na myśl o politycznych mordach zwykle skacze ciśnienie. Może jestem zbyt emocjonalny. :)
ano, był ministrem sprawiedliwości i prokuratorem generalnym o ile pamietam.
Był też członkiem Rady Ministrów i tym samym legitymował wszystkie jej działania. Zatem umywanie rąk w sprawie rządów AWS'u to szczyt obłudy. Oczywiście tak samo dotyczy to polityków PO.
Coś złego w tym czasie zrobił ?
Generalnie prócz bicia piany i podbijania papierowych statystyk robił niewiele, choć dobrych chęci nie można mu odmówić. Problem w tym, że jeśli chce się dyscyplinować organa ścigania to trzeba znać "od kuchni" specyfikę ich pracy. W przeciwnym razie będzie się "robionym w statystyki".
Mazio [ Mr Offtopic ]
wybacz - nikt nikomu nie kazał być górnikiem! W czasach gdy górnikom było dobrze poszli na łatwiznę - nie uczyli się tylko od razu do kopalni. A my teraz mamy za to płacić. I wiesz co - NIE BĘDZIEMY!!! Bo my też mamy dzieci, garnki do napełnienia i swoje życie. I wara od NASZYCH pieniędzy z podatków!! Wolę by je zainwestowano (choć wiem i tak jak będzie) niż płacenie osłon dla tych, którzy nie mają szacunku dla reszty społeczeństwa, demolują moje rodzinne miasto i myślą że lejąc po głowie styliskiem od kilofa zbudują nowy dobrobyt.
OzOr [ Wrocław ]
Nyhos----> Swieta Racja!
.:[ Kocioł ]:. [ Ha Ha Ha ]
Nyhos --> Dla mnie górnicy mogą iść na emeryturę i w wieku 20 lat, ale niech tą emeryturę dostają z pieniędzy, które sobie sami zebrali. Nie może być tak, że cały naród się składa, żeby panowie górnicy mogli sobie na emeryturkę wcześniej iść.
Zresztą całe te państwowe, obowiązkowe ubezpieczenia to jeszcze jeden dowód na to, jak bardzo jesteśmy okradani i zniewoleni.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Deepdelver
PiS nigdy nie obiecywał, że będzie karał dzieci za polityczną przeszłość rodziców. Ja czegoś takiego nie słyszałem - możesz podać skad to wytrzasnąłeś ?
"Jeśli są nieprawdziwe, to je obal. Ale łatwiej je przemilczeć." - wiesz, ciężko obalać "argumenty" typu niespełniony prawnik i ja się tego nie podejmę...
"Mi na myśl o politycznych mordach zwykle skacze ciśnienie" - mi też.
"Był też członkiem Rady Ministrów i tym samym legitymował wszystkie jej działania. Zatem umywanie rąk w sprawie rządów AWS'u to szczyt obłudy. Oczywiście tak samo dotyczy to polityków PO. " - a umywa ? Możesz jakiś cytat Lecha Kaczyńskiego wrzucić ?
"podbijania papierowych statystyk robił niewiele" - mogę prosić o podanie porównania papierowych statystyk z rzeczywistymi ?
Deepdelver [ aegnor ]
Mazio --> z drugiej strony nikt Ci nie broni być górnikiem. :P
Skoro tam tak dobrze, to nie lepiej iść "na gruba" zamiast marudzić na forum? ;P
wara od NASZYCH pieniędzy z podatków!!
Widzisz, to jest bardzo relatywne. Bo ja przykładowo nie planuję mieć dzieci, zatem wara od moich pieniędzy z podatków na becikowe. Telewizji nie oglądam zatem wara od moich pieniędzy z podatków na TVP. Jestem dość dobrego zdrowia zatem wara od moich pieniędzy ze składek zdrowotnych na leczenie innych. Mieszkam w mieście zatem wara od moich pieniędzy z podatków na wyrównywanie szans młodzieży wiejskiej. Jestem już po studiach zatem wara od moich pieniędzy z podatków na bezpłatne szkolnictwo. itp. itd.
Dostrzegasz relatywizm?
.:[ Kocioł ]:. -->
Nie może być tak, że cały naród się składa, żeby panowie górnicy mogli sobie na emeryturkę wcześniej iść.
Jak rozumiem to samo dotyczy innych "uprzywilejowanych" grup zawodowych? Będziesz się czuł bezpiecznie pilnowany przez 60-letniego policjanta i ze spokojem ducha oddasz dziecko pod opiekę 60-letniej wuefistki? :)
Weź pod uwagę, że górnicy dołowi bardzo często nie dożywają 60-tki.
Mazio [ Mr Offtopic ]
Deepdelver - Twoja retoryka mnie rozbraja - nikt mi nie broni być również spawaczem. Ale jestem tym kim jestem. "Tam" czyli tu jest mi dobrze - wiem na co płacę podatki. A marudzenie to pojęcie względne - dla mnie właśnie to Ty marudzisz.
I tak przy okazji - co to jest becikowe? Mam syna i jakoś nigdy nie dostałem od państwa nawet 2 (słownie dwóch) złotych na dziecko! Między innymi dlatego zamierzam go zmienić. To znaczy - państwo bo dziecka - nie. Poza tym - wybacz - nie jesteś na wykładach dla młodzieży upośledzonej by mówić do mnie protekcjonalnym tonem. Rozumiem idee państwa opiekuńczego, złożoność systemu podatkowego i jego obowiązki względem narodu. Nadal jednak nie mam ochoty płacić na górników więcej niż na to zasługują. Czemu pielęgniarki nie dostają podwyżek? Przecież to one leczą rozbite nosy górników i policjantów lejących się o lepsze! I nie wyjeżdżaj mi z relatywizmem - nie poznałbym go nawet gdyby wyskoczył z krzaków i kopnął mnie w dupę! ;) Szczególnie jeśli dialektyka obliczona jest na obronę takiej tezy. Pozdrowienia. :)
.:[ Kocioł ]:. [ Ha Ha Ha ]
To ja powiem inaczej:
WARA od moich pieniędzy fiskusie!
Takich problemów nie ma w systemie, gdzie każdy się ubezpiecza w prywatnej firmie, lub jak chce - w ogole sie nie ubezpiecza
Takich problemów nie ma w systemie, gdzie każdy sam wykupuje spbie ubezpieczenie zdrowotne w prywatnej firmie, lub jeśli chce - w ogole tego ubezpieczenia nie kupuje.
Takich problemów nie ma w systemie, gdzie każdy sam decyduje, do jakiej prywatnej szkoły wysłać swoje dziecko, lub jeśli chce - nauczać je w domu.
Takich problemów nie ma w systemie, gdzie nie ma czegos takiego, jak publiczna telewizja, która pod przykrywką TV z misją jest po prostu kolejną dojarką pieniędzy z kieszeni podatnika.
Pomijam już to, że w takim systemie ww. usługi są tańsze i na o wiele wyższym poziomie niż w naszym.
Chciałem po prostu napisać, że mi nie o to chodzi, że ta grupa, czy ta powinna byc uprzywilejowana, tylko o to, że cały ten system jest do dupy i należy go zmienić.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
el f
Bramkarz - ustawę przegłosowano w poprzedniej kadencji, PiS nie był wtedy chyba największym klubem parlamentarnym...
Ale klub PiS ją poparł a teraz rząd PiS wycofał wniosek o zbadanie jej zgodności z Konstytucją.
Lucky_ [ Konsul ]
Dla tych co lubia PIS czyli dla minimalistow. Spojrzcie na taka Łotwe, Litwe, Estonie czy Slowacje. Naprawde rozwoj Poslki mogl by byc duzo szybszy. Jedyna droga by to osiagnac jest zwiekszenie liberalizmu z gospodarce. A to gwarantuje tylko PO. Z PISem nie bedzie jakiejs katastrofy, ale bedzie to co do tej pory, a ja chcial bym by Polska zmianiala sie na lepsze i bogacila. Jednak po wrzesniowych wyborach zobaczylem ze 75% glosujacych nie chce bogatszej Polski :/
Deepdelver [ aegnor ]
el f -->
PiS nigdy nie obiecywał, że będzie karał dzieci za polityczną przeszłość rodziców.
Zatem sądzisz, że sędzia Kryże z radością weźmie się pospołu z resztą rządu do piętnowania dyspozycyjnych wobec reżimu sędziów i prokuratorów, w tym swojego ojca, samego siebie czy Wassermana?
ciężko obalać "argumenty" typu niespełniony prawnik i ja się tego nie podejmę...
Prawnik spełniony to prawnik pracujący w zawodzie, o odbyciu aplikacji. Kąty w partiach politycznych wycierają raczej "drugoligowcy", bo potem ciężko złapać angaż w jakiejś kancelarii.
a umywa ? Możesz jakiś cytat Lecha Kaczyńskiego wrzucić ?
Mogę wrzucić program PiSu. Postulat budowania IV RP w ustach człowieka, który budował III RP brzmi dość dziwnie. Znaczy poprzednia mu nie wyszła? :)
"podbijania papierowych statystyk robił niewiele" - mogę prosić o podanie porównania papierowych statystyk z rzeczywistymi ?
W skrócie: po pierwsze umarzasz sprawy - po odwołaniu się od tej decyzji sprawy wracają ale już pod nowym numerem, po drugie robisz statystyki na "pewniakach" (na dyskotece zawsze zgarniesz kilka małolatów z tabletkami, pod blokiem też bez problemu znajdziesz zioma z paleniem, ostatnio "pewniakiem" jest pirackie oprogramowanie itp), po trzecie rozdrabniasz sprawy - dzielisz jedną sprawę na kilka (np. każdego sprawcę osobno). Oczywiście nie taki był zamiar Kaczyńskiego, ale do tego się to sprowadziło.
Mazio -->
Ale jestem tym kim jestem.
A oni są akurat górnikami. Mają zrzec się uprawnień tylko dlatego, żeby Tobie było lepiej? Każdy walczy o swoje. Inna sprawa czy mu się to należy, ale sama walka o swoje interesy jest najnormalniejszą reakcją. Przecież idąc do teatru nie masz wielkich wyrzutów sumienia, że "przejadasz" podatki (zakładam naiwnie, że przynajmniej w teorii państwo dofinansowuje kulturę) jakiegoś mechanika z Białegostoku, który teatr uważa za "wydziwianie". :)
Rozumiem idee państwa opiekuńczego, złożoność systemu podatkowego i jego obowiązki względem narodu. Nadal jednak nie mam ochoty płacić na górników więcej niż na to zasługują.
Ja też tą ideę rozumiem, ale jej nie popieram, identycznie tak jak Ty nie popierasz dążeń górników. Chciałbym uciąć pomoc socjalną i wprowadzić "konta" zdrowotne. Jednak jest jeszcze coś takiego jak solidaryzm społeczny i to on właśnie zamyka mi usta.
Nadal jednak nie mam ochoty płacić na górników więcej niż na to zasługują.
A na ile zasługują? 2-2,5 tys zł to za duże wynagrodzenie za pracę pod ziemią, gdzie zwykłemu człowiekowi ciężko nawet oddychać? Ma tam pracować do 60 roku zycia?
Czemu pielęgniarki nie dostają podwyżek?
Ależ dostały, te które wywalczyły prostestami i procesując sie w sądzie. To też był akt warcholstwa?
Dla odmiany - górnicy przez długie lata (od czasów AWS) mieli dobrowolnie zamrożone pensje. Dlaczego? W imię solidaryzmu społecznego właśnie.
Poza tym - wybacz - nie jesteś na wykładach dla młodzieży upośledzonej by mówić do mnie protekcjonalnym tonem.
Nie taki był mój zamiar i nadal tego "tonu" w swoich wypowiedziach nie dostrzegam. Jeśli czujesz się urażony to wybacz. Pozdrawiam :)
el f [ RONIN-SARMATA ]
Deepdelver
Zatem sądzisz, że sędzia Kryże z radością ... - wiesz, nie znam człowieka i nie jestem jasnowidzę. Ocenię go po czynach... Weź np takiego pana z PO - Miodowicza, zupełne zaprzeczenie tatusia...
Prawnik spełniony to prawnik pracujący w zawodzie- o kurcze... to nie wiedziałem, ze ja też jestem "niespełnionym" bo nie pracuję ściśle w swoim wyuczonym zawodzie... oczywiście to, że zarabiam dwa razy więcej niż koledzy "w zawodzie" nie ma tu znaczenia...
Kąty w partiach politycznych wycierają raczej "drugoligowcy", bo potem ciężko złapać angaż w jakiejś kancelarii. - i chyba to PiS chciał ukrócenia kumoterstwa w tej dziedzinie, by młody człowiek po prawie ale bez znajomości mógł jakoś wystartować...i zostać "spełnionym" prawnikiem ;-)
Postulat budowania IV RP w ustach człowieka, który budował III RP brzmi dość dziwnie. Znaczy poprzednia mu nie wyszła? :) - a cóż w tym dziwnego, sam nie budował... Tobie wszystko od razu wychodzi ? Pamiętaj też, że AWS to było sporo różnych ugrupowań. Równie dobrze mógłbym powiedzieć, że wyszłoby świetnie gdyby nie przeszkadzał Rokita i współkoalicjant czyli UW...
W skrócie:... - nie chodziło mi o mechanizm jak można nadmuchać statystykę tylko o konretne cyfry. czy to tylko Twoje, niczym nie poparte, subiektywne przypuszczenie ?
Bramkarz [ brak abonamentu ]
A po co grzechy rodziców w wypadku sędziego Kryże? - przecież on sam skazywał opozycjonistów.
A to że jego ojciec "stawiał krzyże" pokazuje tylko że miał dobre wzorce.
moneo [ Nikon Sevast ]
Kocioł---> i do takiego systemu moze kiedys dojrzejemy.
ale wiesz, co by sie dzialo, gdyby wprowadzic to juz teraz? za 30-40 lat mielibysmy tlumy schorowanych, niedouczonych prostakow, ktorym (lub ich rodzicom) zal bylo wydawac kase na ubezpieczenia, nauke, fundusze emerytalne.
I byloby ich pewnie tylu, ze jakby wyszli na ulice to poprzewracaliby wszystko do gory nogami krzyczac o "sprawiedliwosc".
el f [ RONIN-SARMATA ]
Bramkarz - śp guru postępowej lewicy, Jacek Kuroń w staliniźmie rozwalał harcerstwo i tworzył tzw czerwone (walterowcy), kolejny guru, pan prof Geremek też działał w PZPRze, podobnych przykładów jest wiele - czy ta przeszłość ma przesłonić ich późniejsze dokonania ?
A może prawo do naprawy własnej przeszłości zarezerwowana jest wyłącznie dla jedynie słusznej lewicy ?
Deepdelver [ aegnor ]
Ocenię go po czynach...
On się nie urodził wczoraj, więc możesz juże teraz oceniać go po czynach. Np. po tym jak w '80 zapuszkował Komorowskiego za działalnośc opozycyjną, jak dyscyplinował zbyt łagodnych sędziów albo po jego postawie w sprawie FOZZ'u.
czy ta przeszłość ma przesłonić ich późniejsze dokonania ?
Znaczy stoisz na stanowisku, że Leszek Miller, Jerzy Urban i gen. Kiszczak załugują na kolejną szansę? Może by Kiszczaka do jakiegoś resortu wrzucić, a nuż się przyda? :)
o kurcze... to nie wiedziałem, ze ja też jestem "niespełnionym" bo nie pracuję ściśle w swoim wyuczonym zawodzie... oczywiście to, że zarabiam dwa razy więcej niż koledzy "w zawodzie" nie ma tu znaczenia...
Bawisz się słowami. Ziobro może być "spełnionym politykiem" i "niespełnionym prawnikiem" jednocześnie, zarobki nie mają tu nic do rzeczy. Jeśli będę zarabiał fortunę na sprzedaży warzyw, to nie nazwiesz mnie chyba "spełnionym prawnikiem"?
i chyba to PiS chciał ukrócenia kumoterstwa w tej dziedzinie, by młody człowiek po prawie ale bez znajomości mógł jakoś wystartować...i zostać "spełnionym" prawnikiem ;-)
A kto Ci powiedział, że w kancelariach pracują tylko dzieci czy znajomi prawników? Jeśli ktoś jest słabym prawnikiem to nie ma znaczenia, że jest "bez znajomosci" - nadal będzie słabym prawnikiem.
Tobie wszystko od razu wychodzi ?
Znaczy chirurgowi też może "nie wyjść"? :)
a cóż w tym dziwnego, sam nie budował...
Teraz też sam nie buduje. A co jeśli znowu mu nie wyjdzie? Założy V RP?
Po co ogłaszał wszem i wobec IV RP jeśli nie ma pewności, że ją zbuduje taką jaką zapowiada? Nie lepiej było zostawić to historykom.
nie chodziło mi o mechanizm jak można nadmuchać statystykę tylko o konretne cyfry. czy to tylko Twoje, niczym nie poparte, subiektywne przypuszczenie ?
Ujmę to tak: mam swoje powody i podstawy, żeby tak twierdzić - Twój wybór czy w to wierzysz czy nie.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Deepdelver
"Znaczy stoisz na stanowisku, że Leszek Miller, Jerzy Urban i gen. Kiszczak załugują na kolejną szansę? Może by Kiszczaka do jakiegoś resortu wrzucić, a nuż się przyda? :) " - cóż, kto wie czy jak kiedyś wygra SLD to nie zobaczysz na powrót Leszka Millera. Urban pewnie by się nie dał wrobić a Kiszczak jest nieco za stary...
Ja akurat nie mam wpływu na dawanie szansy politykom inaczej jak przez udział w wyborach, niestety moi faworyci nie mieli jeszcze okazji sprawdzić się w rządzeniu.
jako generalnie pamiętliwy człowiek, nie głosowałem na ludzi którzy już się upaprali czyli ani na PiS ani na PO.
Natomiast to o ocenie czynów odnosiło się do obecnej sytuacji. Mogę oceniac nagannie moralnie dobór ludzi na stanowiska ale z oceną ich działań na tym stanowisku, poczekam aż coś zrobią lub nie zrobią.
"Jeśli będę zarabiał fortunę na sprzedaży warzyw, to nie nazwiesz mnie chyba "spełnionym prawnikiem"? " - nie, ale i nie nazwę Cię "niespełnionym prawnikiem" , to określenie ma wyraźny wydźwięk pejoratywny.
" A kto Ci powiedział, że w kancelariach pracują tylko dzieci czy znajomi prawników? Jeśli ktoś jest słabym prawnikiem to nie ma znaczenia, że jest "bez znajomosci" - nadal będzie słabym prawnikiem. " - znajomi po prawie i znajomi prawnicy. I nie twierdzę że "tylko" ale najczęściej... zdarzają się przeciez bezdzietni prawnicy...
"Znaczy chirurgowi też może "nie wyjść"? :) " - oczywiście że może, a co, zawsze operacje się udają ? Porozmawiaj z lekarzami mającymi kontrakty, każdy jest obowiązkowo ubezpieczony od odpowiedzialności cywilnej.
"Teraz też sam nie buduje. A co jeśli znowu mu nie wyjdzie? Założy V RP?" - jeżeli taka będzie wola wyborców...
"Ujmę to tak: mam swoje powody i podstawy, żeby tak twierdzić - Twój wybór czy w to wierzysz czy nie." - cóż, świetny materiał dowodowy... w ten sposób, jestem w stanie "udowodnić" nawet to, że Ziemia jest płaskim dyskiem na grzbiecie wielkiego żółwia itd
Deepdelver [ aegnor ]
el f -->
znajomi po prawie i znajomi prawnicy. I nie twierdzę że "tylko" ale najczęściej... zdarzają się przeciez bezdzietni prawnicy...
W moim przypadku było to chyba 250 osób na roku + część osób, spora które kojarzyłem z innych roczników, ze studiów zaocznych, z imprez, z pracy, z sądowych korytarzy itp. Sam widzisz, ze jak ktoś będzie się chciał dopatrzyć między dwoma prawnikami (z tego samego rejonu) "znajomości" prawie zawsze ją znajdzie. Nepotyzm jest w korporacjach prawniczych zauważalny i ma spore rozmiary, ale nie jest powszechny. To zresztą ostatnio zmienia się na korzyść, m.in. przy dużym udziale PiSu właśnie.
oczywiście że może, a co, zawsze operacje się udają ? Porozmawiaj z lekarzami mającymi kontrakty, każdy jest obowiązkowo ubezpieczony od odpowiedzialności cywilnej.
Tylko, że taki lekarz nie zmienia potem szyldu i nie ogłasz, że zaczyna wszystko od nowa. "Sława" się za nim ciągnie.
cóż, świetny materiał dowodowy... w ten sposób, jestem w stanie "udowodnić" nawet to, że Ziemia jest płaskim dyskiem na grzbiecie wielkiego żółwia itd
Chyba nie sądziłeś, że ktoś będzie Ci na forum przedstawiał dowody na nieprawidłowości w pracy prokuratury. :)
Drackula [ Bloody Rider ]
Czytajac ten watek zastanawialem sie skad to "chrzanienie" Deepdelver'a trzy po trzy bez jakiegos glebszego sensu czy tez przekonania. teraz juz wiem - nastepny niespelniony prawnik :p
No offence
Deepdelver [ aegnor ]
Drackula -->
Parafrazując Twój post:
Czytajac ten post zastanawialem sie skad ten komentarz Drackuli "ni w d*** ni w pięć" bez jakiegos glebszego sensu, argumentacji czy tez przekonania. teraz juz wiem - nastepny niespelniony prawiczek :p
No offence
el f [ RONIN-SARMATA ]
Deepdelver
"Tylko, że taki lekarz nie zmienia potem szyldu i nie ogłasz, że zaczyna wszystko od nowa. "Sława" się za nim ciągnie." - różnie to bywa, zależy jaki to błąd. Jeżeli w czasie operacji pacjent umrze bo anastezjolog coś pochrzanił, to nikt nie będzie obciążał chirurga... tu było podobnie, chcesz rozliczać kaczyńskiego za błędy innych.
"Chyba nie sądziłeś, że ktoś będzie Ci na forum przedstawiał dowody na nieprawidłowości w pracy prokuratury." - sądziłem, że dobry zwyczaj nakazuje, by rzucając na kogos oskarżenia, móc je udowodnić. Inaczej jest to zwykła potwarz...
amoreg1234 [ użytkownik ]
Widze, że LUTZ jest takim samym typem jak Pole... co tam "eksperci" (pewnie komuchy i masoni), on wie lepiej, nie wierzy nikomu kto się na tym zna...
Deepdelver [ aegnor ]
el f --> zrozum, że to nie jest dyskusja na publiczne forum. Jeśli masz znajomego policjanta albo pracownika prokuratury - zapytaj czy takie rzeczy się zdarzają.
sądziłem, że dobry zwyczaj nakazuje, by rzucając na kogos oskarżenia, móc je udowodnić. Inaczej jest to zwykła potwarz...
Czyli zaraz poprzesz twardymi dowodami swoje stwierdzenie "znajomi po prawie i znajomi prawnicy. I nie twierdzę że "tylko" ale najczęściej... zdarzają się przeciez bezdzietni prawnicy..." oraz oskarżenia o "kumoterstwo"? :)
Mściwy [ Chor��y ]
Panowie to jest rozmowa o górnictwie a Wy chrzanicie mi tu jakieś farmazony.
Mieszkam na śląsku i wiem ,że praca górnika w Polsce nie jest lekka ani zbyt dobrze opłacana a dowodem tego jest fakt że masa ludzi wyjeżdza do Czeskich kopalni gdzie za ta samą pracę są 4-ro krotnie lepiej opłacani. Wytłumaczcie mi teraz jakim cudem tam się opłaca węgiel wydobywać a u nas nie ? . Nawed jakby zamiast węgla wydobywane było złoto to i tak by się u nas nie opłacało.
Pozwole sobie wam odpowiedzieć ponieważ to Państwo jest chore i żerowało na górnictwie tak długo aż ono padło bo więcej górników siedziało w Warszawie i rozkradało pieniądze ze Śląska niż górników co na nich napierdalali na dole w kopalni. Czepiacie się emerytur górniczych a nie widzicie 15 lat pracy policji ,wojskowych sporo by się jeszcze znalazło. Niezapominajcie o tym że po 25 latach na emeryture może przejść jedynie górnik dołowy bo powieszchniowy jebie do normalnego wieku emerytalnego w niektórych działach skróconego do 60 roku życia .
Watpie by chociaz jeden z was wielkich znawców za 1500 złoty pracował by na dole ze tą jałmużne.
Niejestem górnikiem bo uważam ,że jak ktoś dłużej niż 3 lata zjezdzał na dół jest stracony bo kopalnia robi z człowieka debila i jedynym ich tematem dyskusji jest fedrowanie jakies tam ringi ,kapy i bóg wie co.
bialy kot [ Generaďż˝ ]
Marny rzad bez jaj i charyzmy nie ma nad ludem zadnej innej wladzy, niz wladza pieniadza. A nawet fikcyjna kasa kiedys sie przeciez musi skonczyc :) Czy nadejdzie powolna smierc czy doczekamy plebejskiej rewolucji - to bez znaczenia. Przegralismy tak czy inaczej :)
el f [ RONIN-SARMATA ]
Deepdelver - skoro to nie dyskusja na publiczne forum, to nie powinno sie na publicznym forum rzucać takich oskarżeń.
Co do Twojego do mnie, to pierwotny cytat brzmi tak ->
" i chyba to PiS chciał ukrócenia kumoterstwa w tej dziedzinie, by młody człowiek po prawie ale bez znajomości mógł jakoś wystartować...i zostać "spełnionym" prawnikiem ;-)"
i jeśli chcesz, to na dowód przytoczę Ci wypowiedź pewnego prawnika, chyba dla Ciebie wiarygodnego... ->
" Nepotyzm jest w korporacjach prawniczych zauważalny i ma spore rozmiary, ale nie jest powszechny. To zresztą ostatnio zmienia się na korzyść, m.in. przy dużym udziale PiSu właśnie."
A tu proszę ciekawy artykuł, jesli uważasz, że oszczerczy i kłamliwy, możesz podac autorów do sądu ;-)
Mały cytat na zaostrzenie apetytu...
"Najlepszym udokumentowaniem umiejętności kandydatów na aplikację adwokacką nie jest dyplom, lecz odpis aktu urodzenia. Dlatego ponad połowa przygotowujących się do tego zawodu to osoby z rodzin prawniczych. Kastowy system został jeszcze ostatnio wzmocniony: aby dostać się na aplikację adwokacką, trzeba przedstawić promesę gwarantującą, że "aplikant będzie podlegał szkoleniu na podstawie korporacyjnego stosunku pracy, zawartego z patronem, zespołem adwokackim lub spółką, w której patron wykonuje zawód adwokata". Bardzo rzadko ktoś spoza prawniczej korporacji ma taką szansę, tym bardziej że w izbach adwokackich na jedno miejsce aplikanta przypada kilkunastu kandydatów."
brutu [ Uwielbiam Cię Aguś ]
Rzygac mi sie chce, jak czytam co niektore posty.
Gowno wiecie o pracy gornika, taka prawda, a zal dupe Wam sciska, ze bedzie tyrac do 65 roku zycia, a oni krocej - taka prawda.
Dlugi wziely sie z polityki poprzednich rzadow, ale nie zostana splacone nigdy i kazdy dobrze o tym wie - one sa tylko na papierze.
Szkoda slow, najglosniej krzycza ci, ktorzy o gornikach wiedza tyle, co pokazali im w wiadomosciach.
Zenada.
Deepdelver [ aegnor ]
el f -->
A tu proszę ciekawy artykuł, jesli uważasz, że oszczerczy i kłamliwy, możesz podac autorów do sądu ;-)
Zwróć uwagę na datę a przekonasz się, że artykuł jest sprzed 5 lat. :) Wiele się od tego czasu zmieniło (m.in. system naboru na aplikacje).
jeśli chcesz, to na dowód przytoczę Ci wypowiedź pewnego prawnika, chyba dla Ciebie wiarygodnego...
Skoro przytaczasz moje wypowiedzi jako wiarygodnego, to dlaczego żądasz ode mnie dowodów? :)
Ale skoro publicystyka to dla Ciebie "twardy" dowód (patrz wyżej) to proszę bardzo:
Nadmiar tymczasowo aresztowanych to nie tylko biznes (czytaj - wymuszenia) czy robienie kariery (wariant Olejnik) -to także polityka. Robienie popularności na ilości aresztowań to patent ministra sprawiedliwości w rządzie Buzka - L. Kaczyńskiego. Robienie kariery „Na oprawcę” powinno się znaleźć w podręcznikach socjotechniki. Pan Kaczyński oznajmił był opinii publicznej, że uczyni kraj bezpiecznym od przestępczości. Ale jak i czym mierzyć bezpieczeństwo? Najprościej - ilością ludzi trzymanych w pierdlu. Za jego kadencji liczba odbywających wyroki i tymczasowo aresztowanych wzrosła z 55000 do 82000. Rozliczanie prokuratorów z ilości aresztowań (!!!) wprawdzie nie zmniejszyło przestępczości (prokuratorzy w pierwszej kolejności próbowali się wykazać na tych, których najłatwiej zamknąć) ale notowania Kaczyńskiego rzeczywiście poszły w górę.
https://www.dysydent.home.pl/index_pliki/interwencje.htm
Tu też znajdziesz coś ciekawego:
https://www.rubikkon.pl/NUMERB/pol-1312-1178.htm
Tutaj znajdziesz wątek aresztowania w Katowicach zastępcy szefa delegatury UOP jako domniemanym rewanżu za Pineirę:
https://www.radiozet.pl/rozmowy.htm,2811
Bardzo ciekawa polemika z PiS'owską koncepcją prawa karnego jest tutaj:
https://www.kontrateksty.pl/files/news/20040713102447.html
A jeśli nie ufasz tym linkom to tutaj masz artykuł z Wprostu o używaniu Prokuratury przez Kaczyńskiego (Wprostowi chyba ufasz, skoro się nań powołujesz):
https://www.wprost.pl/ar/?O=10808
Mam nadzieję, że teraz mojego przekonania nie masz za bezpodstawne. :)
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
brutu --->
"Gowno wiecie o pracy gornika, taka prawda, a zal dupe Wam sciska, ze bedzie tyrac do 65 roku zycia, a oni krocej - taka prawda. "
ja akurat mam pewne pojęcie i powiem ci , że ich praca obrosła mitami, wiekszości, górnik kojaży się z gościem który gdzieś tam z kilofem napieprza w ścianę węgla, a to nie prawda, przemysł górniczy jest praktycznie w całości zmechanizowany, ci na przodku jeżdźą sobie na kombajnach, natomiast jedyni którzy się "namordują" to ekipa stęplująca "świerze" korytarze, jednak stanowią oni ułamek pracujących na kopalni.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Deepdelver
"Skoro przytaczasz moje wypowiedzi jako wiarygodnego, to dlaczego żądasz ode mnie dowodów? :" - przytoczyłem Twoją wypowiedź, bo myślę, że sam dla siebie jestes wiarygodny, ostatecznie znasz się od kolebki ;-)
Co nie znaczy, że będziesz wiarygodny dla mnie. Nie twierdzę, że kłamiesz czy podajesz sie za kogoś innego. Jedynie lubię mieć wiarygodne źródła, by móc w innych dyskusjach się na nie powołać. Gdybym Ci teraz rzucił jakieś twierdzenie obalające Twoje racje powołując się mówiąc że tak napisał na forum gry-offline intenauta abc to bys mnie wyśmiał, prawda ?
Podałeś ciekawe linki przyznaję, choć niektóre rzeczy dla mnie, nie prawnika sa co najmniej dziwne.
W artykule z Rubikonu, jest napisane:
1. " Pierwsze z nich, zobowiązywało sądy do bezkrytycznej akceptacji wniosków prokuratorów i urzędów prokuratorskich. Zobowiązywało bowiem sądy, aby w przypadku odmowy ustanowienia aresztu, szczegółowo uzasadniać odmowę." - mnie sie to akurat podoba, szczególnie jak czytam co chwila w prasie, że policja złapała jakiegoś bandziora a sąd go zaraz wypuszcza nie podając dlaczego... poza tym gdzie tu zmuszenie do akceptacji ? Zmuszenie do uzasadnienia decyzji a nie zakaz jej wydania...
2."Drugim rozporządzeniem ministra Kaczyńskiego, umożliwiającym bezkarność funkcjonariuszy aparatu ścigania, było zobowiązanie sądów, by w przypadku decyzji o umorzeniu postępowania karnego wobec podejrzanych o przestępstwa z kodeksu karnego, miały obowiązek szczegółowego uzasadnienie swej decyzji. Zgodnie z wytycznymi Lecha Kaczyńskiego sądy mogły odtąd odrzucić wnioski prokuratury okręgowej tylko w bardzo szczególnych (i uzasadnionych z detalami) przypadkach. Stąd już tylko krok do kolejnych nadużyć, jakimi było zastępowanie kodeksu karno – skarbowego, kodeksem karnym." - no kurcze, mnie się w głowie nie mieści, że do czasu tego rozporządzenia, sąd mógł bez uzasadnienia umorzać sprawy ! przecież to było chore...
Więc skoro zarzuty wobec Kaczyńskiego są w moim mniemaniu bez sensu to... czuje się nie przekonany :-)
3. " W głośnej sprawie przeciwko prezesowi Optimusa, Romanowi Klusce, oskarżonemu niezgodnie z prawem podatkowym przez Prokuraturę Apelacyjną w Krakowie, sprawca tej kpiny ze sprawiedliwości, prokurator W. Nocoń został niedługo potem...awansowany." - heh, chyba autorzy sie w pogubili w meandrach czasu. Kluska został aresztowany w lipcu 2002 a Kaczyński przestał byc ministrem tez w lipcu ale... 2001 :-)
4. Albo taki kwiatek - "Gdyby ktoś zadał sobie trud przeanalizowania rezultatów głośnych afer gospodarczych zakończonych prawomocnym wyrokiem skazującym, okazałoby się, że skuteczność działania Lecha Kaczyńskiego jest bardzo mizerna." - ale rozumiem, ze autorzy sobie tego trudu nie zadali bo cyferek nie widzę... czyli takie sobie chlapanie atramentem... ;-)
Link z kontratekstów - no wiesz ? dajesz mi tekst niespełnionego kierowcy ciężarówki ? ;-)
Założyciel pisma Stefan Bratkowski, zgodnie z Twoimi przekonaniami o nie dawaniu szansy na rehabilitacje to już zupełna kicha - członek ZMP w latach 1949-1956, KC ZMS 1956-1957, PZPR w latach 1954-1981 :-)
Merytorycznie to też jest nawet dla mnie, laika, pełen nadużyć i nadinterpretacji...
Jeśli chodzi o Wprost, to zawsze było to proplatformerskie pismo, więc ich artykuły o PiSie trudno uznac za obiektywne...
Mazio [ Mr Offtopic ]
Deepdelver -> wybacz, że nie skomentowałem wcześniej. Byłem w pracy. I nie skomentuję. Bo wyjeżdżając określiłem stopień zainteresowania tematem polityki i polskimi realiami. I don't care. Do emocji skłoniła mnie jedynie wypowiedź Nyhosa, który pokazał tylko jedną stronę medalu. Moja - przekornie pokazała drugą. W rzeczywistości jednak ja nie mam już w moim wieku czasu by czekać, aż coś się zmieni na lepsze. Straciłem wiarę i nadzieję. I podążam ostatnią drogą jaka mi została. By godnie żyć bez kombinacji. Bronisz swoich przekonań - to słusznie. Pamiętaj jednak, że górnicy to tylko nisza. Nie większość - a demokrację tworzy właśnie ona. Dlatego wszelkie naginanie demokracji , a tak odbieram górniczą walkę o większy kęs ze wspólnej kasy, mam prawo odebrać jako zamach na prawa pozostałej części społeczeństwa. Ale dość na tym - życzę Wam bym się mylił i byście jeszcze doczekali Polski bogatej i mądrej. By słowa Norwida, że Polacy to wspaniały naród, ale kiepskie społeczeństwo wreszcie straciły na aktualności. Ja zamierzam wracać do kraju jedynie na wakacje.
<bez emocji>
Mazio :)
Deepdelver [ aegnor ]
el f --> to, że przywołałem takie, a nie inne źródła nie znaczy wcale, że zgadzam się z nimi w całej rozciągłości. Po prostu wskazuję Ci, że obwieszczanie Kaczyńskiego znakomitym ministrem sprawiedliwości nie jest regułą i powinno być solidnie przemyślane.
Tak naprawdę w moim głębokim przekonaniu Kaczyński jako minister niczym nie różnił się od swoich poprzedników i następców. Wszyscy oni ograniczali się do kosmetycznych zmian i ogłaszania kolejnych krucjat przeciwko przestępczości, fundamentalne zmiany systemowe odkładając na później. Lech różnił się od nich tylko tym, że dawał swoją osobą gwarancję, ze takich zmian nie dokona. Chodzi tu głównie o usamodzielnienie organów śledczych, zerwanie z prostą piramidką hierarchiczności na rzecz struktur rozproszonych (czyli mniej podatnych na korupcję), odbudowę pozycji społecznej i zaufania do sędziów, odejście od ręcznego sterowania.
Możliwe, że PiS wprowadzi kilka zmian, które uważam za słuszne (weekendowe pozbawienie wolności, zmianowa praca sądów, rozbicie monopoli korporacyjnych, wprowadzenie instrumentów dyscyplinujących uczestników postępowania do stawiennictwa), ale nic wielkiego z tego nie wyniknie. Potrzebna jest gruntowna przebudowa, podjęcie pewnego ryzyka i dobrowolne wyzbycie się pewnych uprawnień. A do tego PiS nie jest zdolny, zbyt silne jest w nim przekonanie o własnej nieomylności i nieufność wobec ludzi spoza partii.
Co do tekstów - są one z dość wątpliwych źródeł, to fakt. Niestety, nie miałem wówczas intenetu by tą drogą archiwizować dane, a papierowe archiwum poszło z dymem z przyczyn "przestrzennych". Pozostało Google. :)
Nie mam zamiaru do niczego Cię na siłę przekonywać - po prostu chciałem Ci unaocznić, że podczas pracy Kaczyńskiego w ministerstwie pojawiały się pewne wątpliwości i zarzuty. Czy uzasadnione? Nie wiem. Ale to od ich wyjaśnienia powinien Kaczyński zacząć czyszczenie RP, bo od tego zależy jego wiarygodność jako "reformatora". Podobnie jest ze sprawą FOZZu i wątkiem PC w tej sprawie - nie mam pojęcia jaka jest prawda i chętnie bym się jej dowiedział. W obecnym stanie zakładam jako legalista, że PC nic w tej sprawie nie miało za uszami, ale nadal mam co do tego wątpliwości. Odnoszę wrażenie, że te sprawy są zwyczajnie zamiecione pod dywan. Oczywiście taka praktyka dotyczy wszystkich partii, ale to właśnie PiS obwieścił budowanie nowej jakości polityki, nowej RP. Dlatego to PiS powinien w moim przekonaniu jako pierwszy dokonać publicznego rachunku sumienia. Bo same teksty w rodzaju "patriotyzm w narodzie rośnie i grzeje nasze serca" to trochę za mało.
Link z kontratekstów - no wiesz ? dajesz mi tekst niespełnionego kierowcy ciężarówki ? ;-)
"Niespełnionego kierowcy"? :D
Dobrze, że sprawdziłeś źródło, ale przemilczanie pełnej treści notki zakrawa na manipulację. :)
"Zawodowy kierowca ciężarówek, który w konkursie zorganizowanym przez Amnesty International i Fundację Batorego otrzymał nagrodę za opublikowane w "Gazecie Wyborczej" artykuły o łamaniu praw człowieka w Chinach. Dziennikarz, publicysta, jeden z pierwszych w Polsce instruktorów kung-fu. Autor książki "Piekło Środka" o bezprawiu w Chinach."
Zresztą facet pomimo pewnych manipulacji pisze całkiem do rzeczy, posługując się przy tym cytatami, więc nie wiem dlaczego nie polemizujesz z jego tezami. Tylko dlatego, że z zawodu jest kierowcą? Znaczy Frasyniuk też nie jest dla Ciebie partnerem do rozmów o polityce?
Założyciel pisma Stefan Bratkowski, zgodnie z Twoimi przekonaniami o nie dawaniu szansy na rehabilitacje to już zupełna kicha
A co ma do tego założyciel pisma? Skup się na tekście tego autora. :)
Merytorycznie to też jest nawet dla mnie, laika, pełen nadużyć i nadinterpretacji...
Zgodnie z Twoimi zasadami powinieneś wskazać te nadużycia i nadinterpretacje. ;)
Ale w zasadzie możemy sobie podarować szczegółowe dywagacje bo już odbiegliśmy o kilka mil od tematu "brudasów". I chyba obaj dostatecznie zarysowaliśmy swoje stanowiska :)
Deepdelver [ aegnor ]
Mazio -->
I nie skomentuję. Bo wyjeżdżając określiłem stopień zainteresowania tematem polityki i polskimi realiami. I don't care.
Cóż, zazdroszczę postawy i życzę konsekwencji w jej utrzymaniu. Mnie niestety trawi nadal choroba zwana polityką, co zapewne zaowocuje za kilka lat wrzodami na żołądku i nadciśnieniem. :)
Do emocji skłoniła mnie jedynie wypowiedź Nyhosa, który pokazał tylko jedną stronę medalu. Moja - przekornie pokazała drugą.
A więc podzieliliśmy wspólną motywację. Też nie jestem zwolennikiem przywilejów "kastowych" ale jednostronna teza usypiacza (pomijając poziom wypowiedzi) skłoniła mnie do opozycji. Tym bardziej, że IMO w prawdziwie demokratycznym społeczeństwie równość jest fikcją, a przywileje (choć o innym już charakterze) oczywistą konsekwencją liberalizmu. Inna sprawa, że w demokratycznym społeczeństwie nie zdobywa się ich pięścią.
Pozdrawiam i życzę szczęścia na nowym terytorium :)
Mściwy [ Chor��y ]
To co panuje w Polsce napewno nie jest demokracją tylko wolną elekcją bo ci co zostają wybrani zapominają o tym ,że są wolą społeczeństwa a zachowują sie jak mali królowie olewając potrzeby Narodu.
Również mam zamiar upuścić te ziemie mimi tego ,że w niej leży mój młodszy brat który kochał tą Polske z piekną historią i nędzną terazniejszością.
Pozdrawiam.
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
Hehe, ale wam bzdur do głowy nakładli, bredni wpoili - gdybyście tak chwilkę się zastanowili, to jasnym by się dla was stało, że system demokratyczny to największa komedia w historii ludzkości.
Owszem, nie wymyślono nic lepszego tj. zaspokajającego potrzeby szeroko rozumianych mas, zapewniającego względne bezpieczeństwo wszystkim społecznościom, ale tak zabawnych stron ujemnych, tak absurdalnych i groteskowych, rodem ze lecznicy dla czubów, żaden system nie posiadał. Demokracja - wola tłumu.
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
A miast na Polskę narzekać, byście się dokładniej przyjrzeli innym państwom i narodom, bo jak na razie sami sobie bajki wmawiacie - łącznie z tymi, co na za granicą siedzą.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Deepdelver
Masz rację, meritum nie rozstrzygniemy - Ty nie możesz ujawnić swoich źródeł informacji ani podać szczegółów, ja zaś, mam jedynie o tych sprawach wiedzę gazetowo-googlową :-)
" Niespełnionego kierowcy"? :D
Dobrze, że sprawdziłeś źródło, ale przemilczanie pełnej treści notki zakrawa na manipulację. :) "
Ależ nie taki był mój cel ! Żeby wytłumaczyć, użyję teraz pewnej manipulacj...
Kierowca ciężarówki spełniony to kierowca pracujący w zawodzie, po zdbyciu uprawnień. Kąty w partiach politycznych* i publicystyce wycierają raczej "drugoligowcy", bo potem ciężko złapać angaż w jakiejś firmie transportowej.
I jak Ci się podoba ? ;-)
*zostawiłem te partie z sympatii dla nie spełnionego dodatkowo boksera ;-)
Jeśli chodzi o afery PC, myślę że chyba nikt w polityce tak do końca kryształowy nie jest i pewnie jakby dobrze pogrzebać to się coś na każdego wygrzebie. Nie mniej w pamięci utkwiły mi "łatki" dolepiane akurat innym jak S(ojusz) L(ewych) D(ochodów) czy Kongres Aferałów ;-)