GRY-Online.pl --> Archiwum Forum

Loonatyka komentarz autorski (inspired by Syriusz :))

23.01.2006
22:53
smile
[1]

Paradox [ Konsul ]

Loonatyka komentarz autorski (inspired by Syriusz :))

Czołem, ja również zapraszam do odwiedzenia mojego bloga, na którym - na szczęście - nie ma ma niczego o Blogu27 czy Tokio Hotel.

Z czasem notki będą ciekawsze, bo exp urośnie ;).

23.01.2006
22:59
smile
[2]

grzesiek16 [ Feluś ]

lol

23.01.2006
23:01
[3]

tyrol [ trespass ]

Kto może, ten już zakupił dodatkową porcję kurtek, grubych skarpet i kaleson.
a nie kalesonów przypadkiem???

23.01.2006
23:01
smile
[4]

Paradox [ Konsul ]

zabawne, nie? tyle literek, jak przez to przebrniesz ;)?

23.01.2006
23:01
smile
[5]

Azzie [ bonobo ]

z was tacy autorzy jak z koziej d.... traba :)

23.01.2006
23:04
smile
[6]

hugo [ v4 ]

Raczej jak z kangura kontener ;)

23.01.2006
23:04
[7]

Przewodnik Syriusza [ Magazyn Grafik ]

Azzie

Z radością przeczytam coś Twojego. Z pewnością zaskoczysz nas elokwencją, doborem wartościowych słów oraz nawiązań oraz błyskotliwymi myślami na poziomie Nagrody Pulitzera.

Czekam.

23.01.2006
23:07
[8]

Bramkarz [ brak abonamentu ]

Miałem rzucić tekstem że Azzie powinien wydać zbiór swoich wątków ale naszła mnie smutna refleksja że publiczność się zmieniła. Ma zresztą nowego idola :)

23.01.2006
23:07
[9]

Werter_ [ Konsul ]

a to trzeba coś napisać, żeby stwierdzić prosty fakt?

23.01.2006
23:08
[10]

Przewodnik Syriusza [ Magazyn Grafik ]

Bramkarz

Smutną refleksją przy próbie zebrania wartościowych wątków Azziego jest brak materiału.

23.01.2006
23:10
smile
[11]

bialy kot [ Generał ]

"Smutną refleksją przy próbie zebrania wartościowych wątków Azziego jest brak materiału."

Z calym szacunkiem, ale watki Azziego byly przynajmniej zabawne... :)

23.01.2006
23:10
[12]

Przewodnik Syriusza [ Magazyn Grafik ]

Werter

Ja jestem człowiekiem otwartym na krytykę i na "stwierdzanie faktów" przez społeczność GOLa (która zresztą zjeżdza wszystko i wszystkich, chyba, że odbije im na jakimś punkcie, tak jak teraz na punkcie Chucka Norrisa, wcześniej "elo ziomów" i "pukania"), ale - właśnie - na konstruktywną krytykę. Tylko widzę, że wielu z wyżej wpisujących się specjalistów dziennikarstwa nie potrafi podać żadnych konkretów, tylko rzuca bardzo dowcipne teksty o "koziej dupie" i "kangurzym kontenerze".

23.01.2006
23:11
[13]

Przewodnik Syriusza [ Magazyn Grafik ]

bialy kot

Wielu ludzi było śmiesznych. Ale nie wiem, czy to jest komplement.

23.01.2006
23:15
smile
[14]

Werter_ [ Konsul ]

acha. cokolwiek.

23.01.2006
23:16
[15]

Coy2K [ Veteran ]

bez obrazy, ale nie macie nic ciekawego do "powiedzenia" na swoich blogach

23.01.2006
23:16
[16]

KRIS_007 [ 1mm[]R+4l ]

Przepraszam ale glupieje - czy ja po prostu jestem slepy czy dales nam do ocenienia jeden krotki tekst? I do tego o pierdolach? W tamtym byly 3 i tez nie bylo za bardzo co poczytac. Dajecie g... i jeszcze oczekujecie nie wiadomo czego. Daj mi cos co moge ocenic a wtedy napisze ci konstruktywna krytyke albo pochwale. Tak to nawet nie mam co czytac.

23.01.2006
23:19
smile
[17]

KRIS_007 [ 1mm[]R+4l ]

Acha - potrafie wybaczyc wszystko ale nie brak pomyslu na to, co sie robi. Jak napisal Coy2K - nie macie NIC, ale to NIC do powiedzenia.

23.01.2006
23:20
smile
[18]

Paradox [ Konsul ]

KRIS_007 - prawde powiedziawszy, to gucio mnie obchodzi co myśli o tym jakieś 90% forumowiczów GOL, więc zmartwię Cię, ale Twoja opinia mi dynda :).

W wątku zapraszam do odwiedzenia, pozyskując potencjalnych czytelników na przyszłość, by było dla kogo pisać. Tyle.

23.01.2006
23:20
smile
[19]

Stranger [Gry-OnLine] [ CTU Operative ]

tyrol, loonatyk --> a nie chodzilo wam przypadkiem o srochy? :P

23.01.2006
23:21
[20]

Mortan [ ]

Syriusz --> Bo nikomu sienie che komentowac tego ? ;)

Z zaciekawieniem odkryłem przed chwilą pewien trend w polskiej telewizji. Im bardziej nieudolni, śmieszni, a czasami żałośni są nasi politycy, tym więcej mamy programów publicystycznych.


Co to za konstrukcja jest w pierwszym zdaniu? z zaciekawieniem odkryles trend ? :) Oczywiscie ten pwien trend jest bledny, poniewaz nie ma to zadnego zwaiazku. Jak rzadzilo Sld tez w polityce bylo nieudolnie i iles tam progamow istnialo.

Jest “Co z tą Polską” Tomasza Lisa, jest “Prosto w oczy” Moniki Olejnik, “Teraz My” Sekielskiego i Morozowskiego, jest “Forum” i “Debata” w publicznej Jedynce (Gawryluk i Durczok). Tylko skąd taka popularność tych programów, że ciągle powstają nowe?

Morozowski i Sekielski wczesiej prowadzili genialne Prześwietlenie na TVN 24, w Polsacie był Skowronski, na TVN Najsztub, na TVP daj dziennikarze z Wprost itd. Olejnikową wywalili na poznoą godzine zaden prime time, Debata i Co z tą Polsa tez sa dosc pozno. gdzie tu ten prime time ? Czesc upada, kolo sie zamyka :) Kiedys byly inne teraz sa inne tak jest caly czas, to normalne tak samo jest w przypadku programow rozrywkowych.

Aha o pilkarzach, tez nic konkretnego nie napisales tylko same pierdoly, wiec gdzie tu jakies fakty ?

Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2006-01-23 23:22:00]

23.01.2006
23:25
[21]

KRIS_007 [ 1mm[]R+4l ]

Z taka iloscia materialu to ty pozyskasz ludzi dla ktorych przeczytanie tego tekstu to wielka intelektualna podroz.

23.01.2006
23:30
[22]

Przewodnik Syriusza [ Magazyn Grafik ]

Mortan

A więc po kolei.

Zacznę od definicji felietonu, bo widzę, że Ty się po felietonie domagasz obiektywnej, rzetelnej i bezstronnej informacji o wydarzeniu.

Otóż:

Felieton (fr. feuilleton - zeszycik, odcinek powieści), specyficzny rodzaj publicystyki, krótki utwór dziennikarski (prasowy, radiowy, telewizyjny) napisany w sposób lekki i błyskotliwy,utrzymany w osobistym tonie wyrażający - często skrajnie i złośliwie - wyłącznie ściśle prywatny punkt widzenia autora.

To tak na początek.

Dalej.

Nie porównuj programu "Teraz My" w otwartej stacji do (fakt - genialnego) "Prześwietlenia" z wielokrotnie mniejszego TVN24. Nie porównujemy wieży Eiffla do Pałacu Prezydenckiego i niech tak lepiej zostanie.

Najsztub, fakt, był. Ale go nie ma. Wiesz może dlaczego? Otóż miał fatalną oglądalność. To samo z Mazurkiem i Zalewskim ("dziennikarze z Wprost"), którzy jak widać byli tak genialni, że nawet ich nie zapamiętałeś. Ich program to już wogóle bił rekordy żenady, a nawet ich koledzy po fachu w "Pressie" (branżowy magazyn o mediach) uznali, że "Lekka jazda Mazurka i Zalewskiego" to pomyłka roku. Co innego zabawna rubryka "Z życia koalicji/opozycji" we Wproście, a co innego program w TV. Nie ta półka.

Natomiast teraz programów publicystycznych mamy sporo (wymienione przeze mnie w tekście, oprócz tego dochodzi "Puls wieczoru", "Konfrontacja", "Młodzi kontra"...jest tego naprawdę trochę) i - to jest właśnie fenomen, który chciałem opisać - wszystkie mają przyzwoitą (bądź bardzo przyzwoitą) oglądalność. Ludzie zaczęli oglądąć ten teatrzyk pozorów, min i przygotowanych gadek. Myślisz, że nie ma to związku z - przepraszam za dosłowność - bajzlem, który panuje w naszej polityce?

pzdr.

S.

23.01.2006
23:31
smile
[23]

Zalogowany [ Niezalogowany ]

23.01.2006
23:35
[24]

Przewodnik Syriusza [ Magazyn Grafik ]

Zalogowany

Jestem pewien, że Twój konstruktywny i niezwykle wartościowy post wniósł do naszej dyskusji zupełnie nowe światło, które - nie przymierzając - odbije się w mediach rewolucją na miarę wynalezenia druku. Dziękuję, że nas zaszczyciłeś.

23.01.2006
23:36
[25]

Paradox [ Konsul ]

Syriusz - tak to jest, jak się wyraźnie odstaje (w dół) poziomem od towarzystwa.

23.01.2006
23:37
[26]

Przewodnik Syriusza [ Magazyn Grafik ]

Paradox

Do kogo to?

23.01.2006
23:39
[27]

Paradox [ Konsul ]

Popatrz na siebie i na kolege Zalogowanego. Odpowiedz jest jasne ;).

23.01.2006
23:41
[28]

Mortan [ ]

Felieton (fr. feuilleton - zeszycik, odcinek powieści), specyficzny rodzaj publicystyki, krótki utwór dziennikarski (prasowy, radiowy, telewizyjny) napisany w sposób lekki i błyskotliwy,utrzymany w osobistym tonie wyrażający - często skrajnie i złośliwie - wyłącznie ściśle prywatny punkt widzenia autora.

- nie bylo to błyskotliwe
- dla mnie wartosc zerową jesli sa w nim pierdoly, niezgodnosc z rzeczywistoscią i zle rozumowanie :)

Nie porównuj programu "Teraz My" w otwartej stacji do (fakt - genialnego) "Prześwietlenia" z wielokrotnie mniejszego TVN24. Nie porównujemy wieży Eiffla do Pałacu Prezydenckiego i niech tak lepiej zostanie.

nigdzie nie napisalem tego jako porownanie, to był tylko przykład na dzialanie kola wsrod programow publicystycznych, czesc upada w ich powstają inne itd.

Najsztub, fakt, był. Ale go nie ma. Wiesz może dlaczego? Otóż miał fatalną oglądalność. To samo z Mazurkiem i Zalewskim ("dziennikarze z Wprost"), którzy jak widać byli tak genialni, że nawet ich nie zapamiętałeś.

Nigdy nie moge zapamietac ich nazwisk, a Wprost czyatalem wielokrotnie, jednak nie wiem czeu piszez o ogladalnosci, w swoim feletonie nie pisales o tym tylko o "trendzie"

Natomiast teraz programów publicystycznych mamy sporo (wymienione przeze mnie w tekście, oprócz tego dochodzi "Puls wieczoru", "Konfrontacja", "Młodzi kontra"...jest tego naprawdę trochę) i - to jest właśnie fenomen, który chciałem opisać - wszystkie mają przyzwoitą (bądź bardzo przyzwoitą) oglądalność. Ludzie zaczęli oglądąć ten teatrzyk pozorów, min i przygotowanych gadek. Myślisz, że nie ma to związku z - przepraszam za dosłowność - bajzlem, który panuje w naszej polityce?

Zaraz sekunda "Z zaciekawieniem odkryłem przed chwilą pewien trend w polskiej telewizji. Im bardziej nieudolni, śmieszni, a czasami żałośni są nasi politycy, tym więcej mamy programów publicystycznych."
Moim zdaniem to jest sytuacja ciagla a nie trend , kilka lte temu tez bylo iles programow publicystycznych mniej wiecej tyle samo ( a moze mniej bo wtedy telewizje prywaten nie byly tak rozwniete jak teraz) i ludzie od zawsze oglądają poityke w tv. To nie jest zaden trend przd chwilą zauwazony, ktory bardzo zaciekawił :-)

Ludzie zaczęli oglądąć ten teatrzyk pozorów, min i przygotowanych gadek. Myślisz, że nie ma to związku z - przepraszam za dosłowność - bajzlem, który panuje w naszej polityce?

Oczywiscie ze nie ma, skoro (ok)35% nadal chce glosowac na PiS, nadal sa wierni fani Sld, leppera i lpr :] Ludzie sa tak samo glupi jak i byli, tyle ze teraz mają wiecej kanałow w tv :)

23.01.2006
23:44
smile
[29]

Coy2K [ Veteran ]

Syriusz nie wiem czemu silisz się na wyniosłość i elokwencję w swoich postach... ile masz lat ? 16 ? 17 ? pograj sobie w Need for speed'a albo w jakąś grę planszową, bo teraz to
"jesteś jak taki czarnuch co prostował kłaki, a czasami jak japończyk po solarce z dredami"

23.01.2006
23:44
smile
[30]

KRIS_007 [ 1mm[]R+4l ]

Przewodnik Syriusza ----> Hehe, ciebie to ja nie rozumiem. Zalogowany nic nie napisal, tylko cie wysmial - zle. Ktos cos pisze i podaje argumenty - ty ich nie widzisz. Zdecyduj sie czego ty od ludzi wymagasz.

23.01.2006
23:48
[31]

alpha_omega [ Generał ]

Przewodnik Syriusza ----------------> Czy ty naprawdę nie rozumiesz, że takie beznamiętne przytoczenie jakichś własnych przemyśleń nie ma nic wspólnego z felietonem?

Fragment felietonu Prusa - niestety pisał dość nierówno, a i poziom zależał od charakteru dziennika, ale udało mi się znaleźć dość ciekawy felietonik w i-necie (znam jednak stokroć lepsze jego autorstwa):



Warszawa rozpływa się w oczekiwaniu; wkrótce w tej ojczyźnie jednokonnych tramwajów ukazać się ma urocze zjawisko — Sara Bernhardt!...
Pani, a podobno panna — Sara Bernhardt jest, jak twierdzą jej przyjaciele, nie wiem już którym z rzędu cudem świata. Jest nie tylko genialną aktorką, ale jeszcze — maluje, rzeźbi, ubiera się fenomenalnie, jeździ balonem namiętnie, pisuje komedyjki i jest tyle ostrożną, że sarna w nich nie gra. Prócz tego jest ona piękna jak hiszpański anioł, chuda jak rosół w taniej kuchni i — czuje niepokonany wstręt do miłości, czegom jednak nie sprawdzał.
Z dwoma ostatnimi przymiotami mogłaby nie chwalić się w Warszawie. My, północni barbarzyńcy, nie lubimy kobiet abstrakcyjnych, tylko — użyteczne, i przekładamy rozsądek w formach soczystych nad geniusz, któremu towarzyszą fizyczne braki. Zdaje się jednak, że znakomita artystka wynagrodzi te niedostatki — doskonałym paryskim akcentem, który do skończenia świata będzie miał u nas przywilej odkupywać wszystkie grzechy, nawet te, jakich nie odpuszcza się kobiecie.
Pani Sara pokaże nam wszystko, co ma najlepszego — w swoim repertuarze. Na scenie teatru będzie zachwycać nas nieporównaną grą, a w swoich prywatnych salonach błyśnie nam przed oczy: rzeźbami, obrazami, krzesełkiem, na którym siedziała w balonie, dwunastoma tuzinami sukien według najoryginalniejszego modelu, a zapewne i innymi częściami swojej zajmującej garderoby, nie pomijając najniebezpieczniejszych dla młodzieży.
Wszystko to zrobi pani Sara nie dla pieniędzy, nie dla sławy, nie dla zaimponowania ludożercom, ale — przez patriotyzm.
— Chcę spłacić Polakom dług, zaciągnięty u nich przez Francję! — zwierzyła się genialna artystka pewnemu reporterowi [...]

23.01.2006
23:51
[32]

Przewodnik Syriusza [ Magazyn Grafik ]

Ludzie zaczęli oglądąć ten teatrzyk pozorów, min i przygotowanych gadek. Myślisz, że nie ma to związku z - przepraszam za dosłowność - bajzlem, który panuje w naszej polityce?

Oczywiscie ze nie ma


Tym zakończyłeś rozmowę. Bo jeśli Twoim zdaniem ów bajzel nie ma wpływu na to, że "Wiadomości" ogląda rekordowo dużo ludzi (coś koło 6,8 mln, bodajże ~45% udziałów w rynku) w porównaniu z zeszłoroczną oglądalnością (średnio 5 mln), a Lisa blisko 3 mln w porównaniu z 1-1,5 miliona oglądających rok wcześniej Najsztuba to nie mam więcej pytań.

Pewnie zupełnie przypadkiem naciskają guziki.

nie wiem czeu piszez o ogladalnosci, w swoim feletonie nie pisales o tym tylko o "trendzie"

Trend tworzenia nowych programów jest skutkiem powodzenia starych (wysokiej oglądalności).

23.01.2006
23:53
[33]

Przewodnik Syriusza [ Magazyn Grafik ]

KRIS_007

No właśnie cały problem polega na tym, że tylko Mortan na razie prezentuje konstruktywną krytykę.

23.01.2006
23:55
[34]

Paradox [ Konsul ]

Syriusz, Mortan - generalnie Mortanowi nie można zarzucić tego, że jego krytyka jest niekonstruktywna. Natomiast na pewno nie podoba mi sie, ze jedyne co soba reprezentuje na forum GOL (w przeciwienstwie do innych for, Mortan :>) to wylacznie krytyka. Bo to tu jest trendy?

23.01.2006
23:57
smile
[35]

KRIS_007 [ 1mm[]R+4l ]

W takim razie poprawie sie: nie zauwazasz mojej krytyki.

Dobranoc jasnie szanownemu redaktorowi naczelnemu

24.01.2006
00:00
[36]

Paradox [ Konsul ]

KRIS_007 - rzeczywiscie nie moge sie doszukac zadnej krytyki z Twojej strony. Czas kupić mocniejsze okulary najwyraźniej.

24.01.2006
00:06
smile
[37]

gofer [ ]

"Syriusz nie wiem czemu silisz się na wyniosłość i elokwencję w swoich postach... ile masz lat ? 16 ? 17 ? pograj sobie w Need for speed'a albo w jakąś grę planszową, bo teraz to
"jesteś jak taki czarnuch co prostował kłaki, a czasami jak japończyk po solarce z dredami" "


leeeżeeee

24.01.2006
00:13
[38]

alpha_omega [ Generał ]

Przewodnik Syriusza ---------------->

Rozumiem, że żadne wnioski ci nie świtają w głowie po przeczytaniu fragmentu z Prusa. Zapewne wiesz lepiej. W końcu nie na próżno wychowałeś się w czasach, kiedy byle gwiazdeczka z rudym włosem pisze felietony. Niestety, my maluczcy nigdy nie pojmiemy - wybacz nam Panie - kiedy nadszedł ten dzień, ten wiekopomny moment błyskania tandetą już nie z choinki, już nie z wystaw zachęcających do kupna slipek o profilu sportowym, ale i z prasy codziennej. O tak! - kajamy się i wyznajemy skruchę, z trwogą spoglądamy w niebiosa - niepewni czy będzie nam wybaczone, czy też ten niewyparzony jęzor, padnie ścięty jak na to zasłużył.

Gdzież nam ignorantom rzucać się na salony, gdzież słowa krytyki rzucać - rowy kopać takim darmozjadom, budy dla psów zbijać, pierogi dusić, a to ważyła się chołota, ploretariat, ciżma zawszona na pańskie słowo odpowiedzieć. A tfu!

24.01.2006
00:17
smile
[39]

alpha_omega [ Generał ]

ciżba oczywiście :D

24.01.2006
00:20
[40]

Przewodnik Syriusza [ Magazyn Grafik ]

alpha_omega

Akurat Twój post z Prusem do mnie przemówił, tylko zapomniałem na niego odpisać. Zresztą - co ma przemawiać. Doskonale wiem, że Prusowi to swoimi felietonami najwyżej buty mogę czyścić. I wcale nie twierdzę, że jestem bezbłędny, wspaniały i genialny. Proszę tylko o jedno - o konstruktywną krytykę. To chyba nie tak wiele i - jak widać po Twoim (chociaż Ty nie odniosłeś się dokładnie do fragmentów tekstu, lecz stwierdziłeś generalną ocenę, ale przynajmniej konstruktywną) i Mortana przykładzie - da się.

A na dodatek Twój ostatni post jest utrzymany w fajnej tonacji, fajnym stylu :)

Pozdrawiam i no offence - tak jak powiedziałem, akurat Ty i Mortan pokazaliście, że się da tą konstruktywną krytykę napisać.

24.01.2006
00:26
[41]

roland_ [ Legionista ]

No, kolega Syriusz w tym wątku wreszcie może poczytać solidną krytykę. ;-)

24.01.2006
00:28
[42]

Przewodnik Syriusza [ Magazyn Grafik ]

roland

No dokładnie, paradoksalnie doczekałem się tego w wątku o nie swojej stronie, ale co tam. Grunt, że niektórzy pokazali faktycznie konstruktywną krytykę, za którą jestem im wdzięczny. Zapewniam, że znacznie bardziej mi pomogli niż "źle bo źle" niektórych.

24.01.2006
00:42
[43]

alpha_omega [ Generał ]

Przewodnik Syriusza -----------------> To tylko kwestia wprawy, jeśli lubisz pisać (i czytać), umiesz się wczuwać w różne nastroje, czujesz, że masz do tego pewien talent itd. to po prostu pisz i czytaj jak najwięcej. Osobiście bardzo mało ostatnio piszę i to widać - z żadnego tekstu nie jestem zadowolony, niektóre wręcz mnie przerażają.

Spróbuj np. napisać coś na jakiś temat w różnych tonacjach, od smutnej, przez obojętną, po wesołkowatą (musisz poczuć ten nastrój i nie zastanawiając się zbyt wiele, a najlepiej wcale [choć to rzadko się udaje] - po prostu pisać; poprawki i szlif robi się potem), eksperymentuj z klimatami - od opisów, pod dialogi, od patetycznego tragizmu, po komizm, mieszaj je, ażeby wydobywać humor. Felieton nie musi być koniecznie zabawny, ale nie może nużyć, powinien zaskakiwać, należy uciekać się do chwytów literatury pięknej - łącznie z wprowadzaniem zmyślonych czy sparodiowanych bohaterów, pisaniem ospisów, uciekaniem się do niesztampowych metafor, słowem - to jest już bardziej literatura, niż wiadomości z onetu. I czytaj, czytaj, czytaj, zastanawiaj się co rodzi konkretne wrażenia przy lekturze, naśladuj różne style nim wypracujesz własny (po lekturze jakiegoś tekstu stosunkowo łatwo jest podjąć jego ton i nastrój), eksperymentuj...

Cholera chyba zacznę z tego wszystkiego pisać - od dawna chcę, ale się lenię :D

24.01.2006
00:56
[44]

Przewodnik Syriusza [ Magazyn Grafik ]

alpha_omega

Teraz mogę powiedzieć z całą odpowiedzialnością głośne - dziękuję.

Wreszcie doczekałem się tego o co zabiegałem od początku w tym i moim wątku.

Dzięki, napewno będę próbował dalej i wezmę sobie Twoje rady do serca.

24.01.2006
13:40
[45]

Mortan [ ]

Syriusz --> Wzrost ogladalnosci proramow publicystycznych zwiazany jest z wyborami ( wiadomosci to nie program publiicystyczny) a i po czesci odbieranie widzow konkurencji przez co inne programy schodza z anteny.

Trend tworzenia nowych programów jest skutkiem powodzenia starych (wysokiej oglądalności).

A co z tymi upadającymi ? :)

24.01.2006
13:42
[46]

Przewodnik Syriusza [ Magazyn Grafik ]

Mortan

Bez przesady, wybory mieliśmy 4 miesiące temu...Ogląda tyle ludzi, raczej z obawy, że za 2 miesiące będą kolejne wybory...

A teraz żadne programy publicystyczne nie upadają (to o czym mówiłem - trzymają niezły poziom oglądalności), a jeszcze rok temu z braku widzów padały (Najsztub, Mazurek/Zalewski).

25.01.2006
23:10
smile
[47]

Paradox [ Konsul ]

nowa notka ;)

26.01.2006
10:03
smile
[48]

Paradox [ Konsul ]

Bardzo fajna!

27.01.2006
22:39
[49]

Paradox [ Konsul ]

Kolejna notka, zapraszam do czytania i komentowania :)

© 2000-2022 GRY-OnLine S.A.