Telewizor kupuje.

Azazell22 [ Civ IV ]

tak własnie posiadam taki TELESTAR ale 42 calowy

Coś pieknego :) ale niestety ma jedną wade musi być duża przestrzeń w pokoju i jakas 4-5 m odleglosc od telewizora :)
ale filmy oglada się perfekcyjnie + dobre glosniki = KINO :)

ja kupilem rok temu w Realu chyba za 4500-5000 nie pamiętam :) i na dodatek to 100HZ

OzOr [ Wrocław ]

Duzy To znaczy jaki?? 29cali Czy 42 cale?? Ten pierwszy to bedzie LCD ktory za taka sumke kupisz W Miare dobry. Ale Pozadnej Plazmy 42 Calowej Nie kupisz za 4tys zl. musisz liczyc jakies 7 -8 tys. zl.

cotton_eye_joe [ maniaq ]

a moze lepiej rzutnik? za 3000 mozna juz fajny kupic (niedawno do firmy kupili sony za ~2750). i masz 100" obraz na scianie.. albo i wiekszy. do tego tylko jakis tuner trzeba by dokupic i bomba. ja bym teraz sie nad czyms takim zastanawial.

Mistrz Giętej Riposty [ Zrób koledze naleśnika ]

41 cali ... hoho ... o az takim kolosie nie myslalem. I 5 metrow miedzy kanapa a sciana docelowa chyba nie ma.

Poza tym mnie nazwa Telestrat nie odrzuca, bo sie nie znam, ostyatni raz TV kupowalem wiele lat temu i to jeszcze z ojcem :)

Czyli mowicie , zeby hipermarketów nie atakowac?

A gdzie sie kupuje tanio? Wolalbym nie pchac sie na Allegro, tylko miec normalny sklep z gwarancją ...

Dziki Tur [ Konsul ]

tylko uważaj na plazmy, zurżywają 2 razy więcej prądu niż LCD.

Mistrz Giętej Riposty [ Zrób koledze naleśnika ]

Starczy mi juz mysle kolo 3x cali...

17.01.2006

13:27

[9]

OzOr [ Wrocław ]

Dziki Tur----> ale jakos jest lepsza i zywotnosc wieksza!

Hamil_Hamster [ Indiana Majonez ]

Przy tak wyszczególnionych wymaganiach pewnie ciężko będzie doradzić choćby ogólnikowo...

Ogólnikowo to moge odradzić stare plasmy zalegające w sklepach, o roździelczości 853x480, to nie potrafi nawet wyświetlić w pełni sygnału PAL'owskiego.

Hamil_Hamster [ Indiana Majonez ]

OzOr - Żywotność? Lol? Naświetlonego na granice wytrzymałości lumiforu, który bez odpowiednich zabezpieczeń (przeskakiwanie pikseli) wypala w się w ciągu godziny wyświetlania czegokolwiek statycznego? A kontrast w czasie użytkowania leci na łeb na szyje i po dwóch latach masz cień tego czym był nowy TV?

Mistrz Giętej Riposty [ Zrób koledze naleśnika ]

Chodzi mi mniej wiecej o to, gdzie szukac ? Tak samo jak nie przymeirzajac, kilka lat temu, gdybym kupowal samochod, ktos by mi polecil - jedz na gielde w Słomczynie. ( nie wiem nawet czy ona do dzis istneije ).

Gdzie kupowaliscie wasze telewizory - chodzi mi o Warszawe i okolice ?

OzOr [ Wrocław ]

widzisz za taka cene to bedzie Ci trudno kupic nawet LCD 32 cale

Link

Mistrz Giętej Riposty [ Zrób koledze naleśnika ]

To kupie 29 :)

OzOr [ Wrocław ]

Hamil_Hamster-----> Przeczytaj Dokladnie

OzOr [ Wrocław ]

Ponadto piksele plazmowe wypalają się. Gdy na monitorze CRT przed długi czas wyświetlany jest ten sam nieruchomy obraz, zostaje on na stałe utrwalony w fosforze. Gdy potem obraz się zmienia, to w tle widać poprzedni obraz, jak gdyby został zapisany na ekranie. Spowodowane jest to przedwczesnym zużyciem się luminoforu, który na skutek ciągłego używania szybciej zużywa się i staje się mniej wydajny. Ponieważ wyświetlacze plazmowe także wykorzystują luminofory, więc są równie podatne na wypalenie, jak monitory CRT.

Podczas normalnego używania telewizora nie jest to problem, ponieważ wyświetlany obraz bez przerwy się zmienia, a więc piksele zużywają się równomiernie. Może być to problemem w przypadku niektórych zastosowań biznesowych. Przykładowo, na ekranie, który bez przerwy wyświetla obraz z tej samej stacji telewizyjnej, utrwali się logo tej stacji (CNN, NBC, MTV, itp.) ponieważ znajduje się ono zawsze w tym samym miejscu. Gdy ekran plazmowy używany jest do wyświetlania statycznych reklam, obraz taki może utrwalić się na wyświetlaczu.

Hamil_Hamster [ Indiana Majonez ]

29 cali nie ma LCD :) Są 26, 27 przeskok do 32"

A co do wyboru sklepu, gdzie nie pójdziesz, to gdy nie będziesz wiedział czego chcesz to Cie zerżną ostro. Tak to już jest.

OzOr [ Wrocław ]

ale 26 lcd Mozna traktowac Jak 29 Kineskopowe(CRT)

Hamil_Hamster [ Indiana Majonez ]

OzOr - Już dawno zrezygnowałem z czytania THG, ale ten tekst widziałem jeszcze zanim zrezygnowałem :)
Lumifor w plasmach jest silniej naświetlany niż w CRT. Wyższy niż w CRT poziom jasności i kontrastu okupujesz krótką żywotnością lumiforu.
Ludzią na plasmach wypalają się takie rzeczy jak menu czy czarne pasy w filmach , aż za często, za szybko.

Hamil_Hamster [ Indiana Majonez ]

Mam 26" LCD i jak dla mnie większego nie potrzeba :) JEDNAK obraz wyświetlany w 4:3 (czarne pasy) ma przekątną tylko ~22-23". Oczywiście można też go rozciągnąć albo zoomować.

17.01.2006

13:54

[21]

_g_o_s_i_a_18 [ Centurion ]

Mistrz Giętej Riposty -- > wejdz na poczte

Mistrz Giętej Riposty [ Zrób koledze naleśnika ]

A co sadzicie o TV proejkcyjnych ? Patrze, ze na plazme to mnei nie stac w ogole, ale projektory sa juz tansze?

Jakie maja zalety ? Nie mecza wzroku ? Strumien projektora nie przeszkadza ?

Mistrz Giętej Riposty [ Zrób koledze naleśnika ]

_g_o_s_i_a_18 - jaką poczte ? :) O ile wiem to nie mam upublicznionego e-maila ? ;)

Azazell22 [ Civ IV ]

MGR --> hmm powiem tak początkowo z góra miesiąć bolały oczki jak sie siedziało sporo dziennie przy TV .. ale pozniej oczy sie przyzwyczajają

Ostrzeżenie!!

Musisz siedziec conajmniej 4-5 m od niego nmawet wiecej im blizej tym gorzej widzisz i bardziej męczy wzrok..

Strumien Projektora? nie zauwazylema by takowy przeszkadzał:)

ale naprawde super rzecz ciesze sie z jego zakupu ;]

Mistrz Giętej Riposty [ Zrób koledze naleśnika ]

Azazell22 - chodzi mi o to, ze w pomeiszczeniu gdzie bedzie stal TV, nie bardzo mam pomysl gdzie moglbym umiescic to urzadzenie do projektora - musialoby stac jakos za plecami, a nie mam tam zadnej poleczki, szafki ani nic... tylko kanape i gola sciane ;)

W ogole dzieki za pomoc.

Nie wiecie jeszcze moze ile lat gwarnacji daja na Grundigi ? ;)

_g_o_s_i_a_18 [ Centurion ]

Mistrz Giętej Riposty --> dostalam od ciebie meila .. ?? wiec to nie ty ?

pokropekkk [ Pretorianin ]

Dziki Tur --> tylko uważaj na plazmy, zurżywają 2 razy więcej prądu niż LCD

A kto Ci takich bzdur nagadał? Zużywają więcej, to fakt, ale najwyżej 20% więcej, a nie 2x. Te brednie powstają w wyniku porównywania 32" LCD do 42" plazmy. Ale trzeba porównywać te same rozmiary ekranów.

Mistrz Giętej Riposty --> Trzymaj się z daleka od tanich TV tylnej projekcji, bo to totalny złom. Na dobry telewizor w tej technologii trzeba wydać 8-12tys zł. Nie mówiąc już o tym, że za lampy też trzeba płacić, bo zużywają się jak w normalnym projektorze. Projektora też nie kupuj, bo nie nadaje się do normalnego oglądania telewizji. Nie dość, że musiałbyś mieć maksymalnie zaciemnione pomieszczenie, to jeśli zacząłbyś na nim oglądać telewizję, to już po roku musiałbyś kupować nową lampę (1-2tys zł). Do 4tys zł powinineneś spokojnie kupić 30-32" LCD. Ich wciąż ceny spadają. Niedawno widziałem promocję w jakimś sklepie i chyba 23 czy 24" LG kosztował 2.5zł.

Hamil_Hamster --> Żywotność? Lol? Naświetlonego na granice wytrzymałości lumiforu, który bez odpowiednich zabezpieczeń (przeskakiwanie pikseli) wypala w się w ciągu godziny wyświetlania czegokolwiek statycznego? A kontrast w czasie użytkowania leci na łeb na szyje i po dwóch latach masz cień tego czym był nowy TV?

Bzdury wypisujesz, bo tak może było na początku wdrażania tej technologii. Teraz plazmy żyją po 7-10 lat i nie tracą tak szybko na jakości obrazu.

29 cali nie ma LCD :) Są 26, 27 przeskok do 32"

Może nie pisz już o czymś, o czym nie masz pojęcia. Nie ma 29" LCD? Ty lepiej powiedz firmie Viewsonic, że oni produkują coś, czego według Ciebie nie ma :))) Model N3020W ma 29.5" i kosztuje w Stanach około 2000USD (link). Aha, jeszcze powiedz firmom Sony, Thomson, Grundig i kilku innym, że produkują coś czego nie ma, bo 30" LCD też jest dość dużo modeli modeli.

Azazell22 [ Civ IV ]

Mistrz Giętej Riposty napisał -->
Azazell22 - chodzi mi o to, ze w pomeiszczeniu gdzie bedzie stal TV, nie bardzo mam pomysl gdzie moglbym umiescic to urzadzenie do projektora - musialoby stac jakos za plecami, a nie mam tam zadnej poleczki, szafki ani nic... tylko kanape i gola sciane ;)

hehe niema zadnego projektora z tylu :) sam TV ! w TV jest juz projektor:) zreszt zobacz tu:

https://www.telestar.com.pl/products/ro110np.html - ja mam ten

pokropekkk napisał --->
Trzymaj się z daleka od tanich TV tylnej projekcji, bo to totalny złom. Na dobry telewizor w tej technologii trzeba wydać 8-12tys zł. Nie mówiąc już o tym, że za lampy też trzeba płacić, bo zużywają się jak w normalnym projektorze. Projektora też nie kupuj, bo nie nadaje się do normalnego oglądania telewizji.

Kto ci nagadał takie bzdury? to jest złom? wow ja juz ponad 2 lata mam i zero problemów .. zresztą wydaje mi się że nawet do czynienia z normalnymi TV projekcyjnymi nie miales

17.01.2006

15:13

[29]

_nyx_ [ !!!!!!!!!!!!!!1111111111 ]

CZESC POKROPKU! Z TEJ STRONY TWOJ K00FANY NYXUŚ

Cholera co z :

Na brytyjskim eBay'u konsolka z 1GB memorką kosztuje 600-700zł, u nas 1200zł.


Generalnie jest tak, że do 100 funtów można spokojnie kupić nową konsolę ze standardową memorką, a za parę groszy więcej z 1GB.

A chcesz linki? Czyżbyś sam nie potrafił trafić na stronę ebay'a? Obsługa komputera zbyt trudna? Nie martw się, zrobiłem Ci ten zaszczyt i podaję. Teraz podziękuj ładnie.

(tamte aukcje ktore podales skonczyly sie z cena >146Ł :( )
Masz jakies dojscie do tych pspkow? Bo ja nic nie moge znalesc,nub ze mnie. :(
Pomóż plizzzzz...

Mistrz Giętej Riposty [ Zrób koledze naleśnika ]

_nyx_ - dzieki, konsole sobie tez kupie.

Azazell22 - a moglbys mi napisac, jakie ma wymiary ten telestar? Chodzi mi glownie o to jaka glebokosc zajmie we wnece w scianie... czy nie jest za gruby? Bo troche tak wyglada od przodu...

Azazell22 [ Civ IV ]

MGS --> oj teraz mi ciezko to zrobic bo mie w domu niema ale hmm niech pomysle.. wysokosc to ma około 120cm a głebokosci z 40-50 cm :)

Azazell22 [ Civ IV ]

więc jak mówie duże to nawet :) może ci się wydawac ze ma wielką dupe ale jest z tylu ladnie zrobiony ..

Hamil_Hamster [ Indiana Majonez ]

Pokropekkk - 7-10 lat? Która używana od 7-10 lat plasma wyglada jakoś sensownie?
W ogóle skąd to wziołeś? Czyżbyś był kolejną osobą która policzyła to sobie według podawanego...MTBF? :))
Dla mnie CRT szybko traci na jakości obrazu, a co dopiero plasmy.
A to co określasz jako coś co występowało tylko na początku wdrażania technologi (chyba nie zdajesz sobie sprawy jak stara jest ta technologia...) występuje wciąż dzisiaj, wszędzie tam gdzie z jakiegoś powodu nie działają zabezpieczenia przed wypalaniem. Później się czyta o takich kwiatkach jak wypalone menu, bo ktoś przez godzine sobie programy ustawiał, a nie przeczytał w instrukcji, że w menu nie ma zabezpieczenia.

Co do LCD - znajdź takie modele u nas, powodzenia. Zwyczajowo na naszym rynku masz LCD TV sensownej roździelczości w wymiarach 23,26,27,32,37,42 " Te 30" to chyba tylko w stanach są, a dziwadła viewsonica nie mam co komentować.

pokropekkk [ Pretorianin ]

Azazell22 --> Kto ci nagadał takie bzdury? to jest złom? wow ja juz ponad 2 lata mam i zero problemów .. zresztą wydaje mi się że nawet do czynienia z normalnymi TV projekcyjnymi nie miales

No właśnie w tym sęk, że w przeciwieństwie do Ciebie miałem do czynienia z normalnymi, a nie ze złomem za 3tys zł, który ani nie daje normalnego obrazu, ani nie ma żadnych układów poprawiających obraz. Znajomy przez dłuższy czas miał Samsunga SP 46L6HX, a w sklepie widziałem Sony KF 50SX300. To Ty nie miałeś do czynienia z normalnymi telewizorami projekcyjnymi, skoro złom bez cyfrowej redukcji szumów i innych bajerów uznajesz za świetny sprzęt.

_nyx_ --> Połaź po komisach. Ostatnio znajomy widział w lombardzie konsolkę (nówka) przywiezioną w Niemiec z dwoma grami za 600zł. Ale jak na drugi dzień poszedłem tam, żeby ją obejrzeć, to już była sprzedana.

Hamil_Hamster --> która używana od 7-10 lat plasma wyglada jakoś sensownie?

Nie wiem jak wygląda po 7-10 latach, ale skoro ma szacowany czas żywotności na 60tys godzin i realny pewnie na 30-40tys godzin, to spokojnie będzie działać 20 lat, zakładając że będzie się ją oglądało 4-5 godzin dziennie. Wiem natomiast jak wyglądają plazmy po 2 latach i na pewno nie tak jak pisałeś.

Dla mnie CRT szybko traci na jakości obrazu, a co dopiero plasmy.

No i znowu bzdury wypisujesz, chyba że mówisz o jakieś tandecie typu Watson. Dobry telewizor CRT na jakości obrazu traci dopiero po 7-10 latach. Widziałem wiele markowych telewizorów w takim wieku, które obrazem wiele nie ustępowały nowym. Sam mam 16 letnią Nokię, która wciąż ma świetny obraz, a kumpel ma 20 letnie Loewe.

A to co określasz jako coś co występowało tylko na początku wdrażania technologi (chyba nie zdajesz sobie sprawy jak stara jest ta technologia...)

Zdaję sobie sprawę. Ma przecież coś koło 20 lat, jak nie lepiej.

Co do LCD - znajdź takie modele u nas, powodzenia. Zwyczajowo na naszym rynku masz LCD TV sensownej roździelczości w wymiarach 23,26,27,32,37,42 " Te 30" to chyba tylko w stanach są, a dziwadła viewsonica nie mam co komentować.

No i cały czas bredzisz. Znaleźć modele 30"? Ile chcesz? Na początek podam linki do 5, resztę sobie sam znajdź.
https://www.maximedia.pl/?c=telewizory_lcd&p=grundig_30_lxw769520
https://www.maximedia.pl/?c=telewizory_lcd&p=sony_klv_30hr3
https://www.maximedia.pl/?c=telewizory_lcd&p=thomson_30_lcdb03b
https://www.maximedia.pl/?c=telewizory_lcd&p=thomson_30_lcdb03bbk
https://www.allegro.pl/show_item.php?item=80367882

No i co, głupio Ci?

18.01.2006

11:41

[35]

_nyx_ [ !!!!!!!!!!!!!!1111111111 ]

_nyx_ --> Połaź po komisach. Ostatnio znajomy widział w lombardzie konsolkę (nówka) przywiezioną w Niemiec z dwoma grami za 600zł. Ale jak na drugi dzień poszedłem tam, żeby ją obejrzeć, to już była sprzedana.

w0000000000000000000000000000t to juz okazje na ibeju sie skonczyły.
Zawiodlem sie,smutno mi teraz buuuu...
Przecież obiecałeś:

Na brytyjskim eBay'u konsolka z 1GB memorką kosztuje 600-700zł, u nas 1200zł.


Generalnie jest tak, że do 100 funtów można spokojnie kupić nową konsolę ze standardową memorką, a za parę groszy więcej z 1GB.

A chcesz linki? Czyżbyś sam nie potrafił trafić na stronę ebay'a? Obsługa komputera zbyt trudna? Nie martw się, zrobiłem Ci ten zaszczyt i podaję. Teraz podziękuj ładnie.

Hamil_Hamster [ Indiana Majonez ]

Pokropekkk - Ad. LCD
"No i co, głupio Ci? "
Tak :)

"No i znowu bzdury wypisujesz, chyba że mówisz o jakieś tandecie typu Watson. Dobry telewizor CRT na jakości obrazu traci dopiero po 7-10 latach. Widziałem wiele markowych telewizorów w takim wieku, które obrazem wiele nie ustępowały nowym. Sam mam 16 letnią Nokię, która wciąż ma świetny obraz, a kumpel ma 20 letnie Loewe.
To chyba nie za czesto z niego korzystałeś.
Najgorzej było z moim starym 15" monitorem NEC'a, po 4 latach używania stwierdziłem "oż w morde, ale ciemno". 17" samsunga też po intensywnym użytkowaniu zaczoł tracić na uroku.
Telewizorów pare miałem, ale one nie były aż tak często włączone, jednak po nich też widać podobną strate kontrastu (pamiętam jak jeszcze grały gdy były nowe).
To, że to jeszcze jakoś wygląda mimo upływu lat, nie znaczy, że tak samo wyglądało za nowości.

"Nie wiem jak wygląda po 7-10 latach, ale skoro ma szacowany czas żywotności na 60tys godzin i realny pewnie na 30-40tys godzin, to spokojnie będzie działać 20 lat, zakładając że będzie się ją oglądało 4-5 godzin dziennie. Wiem natomiast jak wyglądają plazmy po 2 latach i na pewno nie tak jak pisałeś Jedyne co podają producenci to MTBF, a z "żywotnością" to ma wspólnego prawie tyle co nic.

Tak pozatym - skoro twierdzisz, że problemy z plasmami nie występują (w co ciężko mi uwierzyć, z aczęsto o nich słysze i czytam), to wyjaśnij mi, czemu wciąż w instrukcjach do wyświetlaczy są ostrzeżenia aby nie oglądać zbyt długo telewizji z czarnymi pasami? Dla picu?

Troche z innej beczki - słyszałem opinnie, że trzeba uważać głownie przez pierwsze miesiące używania plasmy, i najlepiej mieć w tedy zmiejszony kontrast o połowe, później trudniej o wypalenie. W to już jestem bardziej skłonny uwierzyć, niż w nie występowanie problemów o których niewiadomo czemu ciągle słychać.

Chuck_Norris [ Legionista ]

nie żałuj kasy, kup sobie telewizor największy na świecie, żebyś mógł mnie oglądać w akcji...

Chuck Norris

Azazell22 [ Civ IV ]

https://www.maximedia.pl/?c=telewizory_lcd&p=sony_klv_30hr3
https://www.maximedia.pl/?c=telewizory_lcd&p=thomson_30_lcdb03b
https://www.maximedia.pl/?c=telewizory_lcd&p=thomson_30_lcdb03bbk
https://www.allegro.pl/show_item.php?item=80367882

za takie ceny jakie są tu to ja dziękuje :) wole juz za taką samą forse miec projekcyjny i o wiele wiecej cali ....

Pokropekkk --> na twoim miejscu bym już lepiej nie pisał ;] bo gadasz bzdury

pokropekkk [ Pretorianin ]

_nyx --> Proszę, nie udawaj mądrzejszego niż jesteś, bo Ci to nie wychodzi. Podałem linki do aukcji i udowodniłem, że konsole można mieć za kilkaset złoty, a Ty dalej głupa walisz. To już przestaje być zabawne i zaczyna być żałosne. Oszczędź sobie wstydu, bo już wystarczająco się ośmieszyłeś.

https://cgi.ebay.co.uk/SONY-PSP-PLAYSTATION-PORTABLE-W-2-GB-DUO-MEMORY-NR_W0QQitemZ8252052950QQcategoryZ75556QQrdZ1QQcmdZViewItem - PSP z 2GB memorką sprzedane za 115GBP, czyli za 650zł, ponad 2x taniej niż u nas. Zakończmy ten temat, bo dalsza dyskusja z Tobą nie ma sensu, a to że robisz z siebie idiotę to Twoja sprawa (może tak lubisz).


Hamil_Hamster --> Najgorzej było z moim starym 15" monitorem NEC'a, po 4 latach używania stwierdziłem "oż w morde, ale ciemno". 17" samsunga też po intensywnym użytkowaniu zaczoł tracić na uroku

Monitor, a telewizor to dwie różne sprawy. Monitor nie ma żadnych układów polepszania obrazu i najprostszą elektronikę. W przypadku monitora za kolory i jakość obrazu odpowiada głównie grafika.

Tak pozatym - skoro twierdzisz, że problemy z plasmami nie występują (w co ciężko mi uwierzyć, z aczęsto o nich słysze i czytam), to wyjaśnij mi, czemu wciąż w instrukcjach do wyświetlaczy są ostrzeżenia aby nie oglądać zbyt długo telewizji z czarnymi pasami

Nie chodzi o to, że nie występują, tylko o to, że teraz odpowiednie układy przed tym zabezpieczają. Owszem, przy częstym oglądaniu jednego kanału, potrafi się wypalić np. logo telewizji, ale z czasem znika, więc nie jest to na stałe.

Troche z innej beczki - słyszałem opinnie, że trzeba uważać głownie przez pierwsze miesiące używania plasmy, i najlepiej mieć w tedy zmiejszony kontrast o połowe, później trudniej o wypalenie. W to już jestem bardziej skłonny uwierzyć, niż w nie występowanie problemów o których niewiadomo czemu ciągle słychać.

I tak kontrast należy zmniejszyć, bo przy ustawieniach maksymalnych, nie dałoby się oglądać telewizji. Byłoby zbyt jasno.


Azazell22 --> No jasne, Ty wolisz wydać 5tys na złom i twierdzić wszem i wobec, że kupiłeś super sprzęt. Zresztą wcale się nie dziwię. Głupio byłoby przyznać, że wywaliło się kupę kasy w błoto :) (zakładając oczywiście, że kiedykolwiek widziałeś obraz w normalnym, porządnym telewizorze tylnej projekcji :) I Twoja rada jest idealna, ale to Ty powinieneś się do niej zastosować :) A tak przy okazji to chyba nie rozumiesz, że LCD da nie tylko nieporónywalnie lepszą jakość obrazu od tego Telestara, ale najważniejsze jest to, że nie każdy ma tyle miejsca, żeby zmieścić taką szafę.

18.01.2006

16:44

[40]

kolecki9 [ Chor��y ]

jak to jest twój pierwszy telewizor w życiu to usmaż koledze naleśnika na nim

18.01.2006

17:20

[41]

Fifura [ RHCP ]

Jedź/idź do Media Markt i tam poszukaj może :P Dużo wybór, ale dużego za niską cene raczej nie trafisz :P