--> Archiwum Forum
Azzie [ bonobo ]
Oplata za "piraty" z netu :)
Mnie sie ten pomysl podoba :)
Oczywiscie wiadomo ze ta kasa nie trafi wcale do tworcow ale do kasy panstwa gdzie zostanie zmarnowana i przepita przez politykow, ale zawsze za te pare zlotych moglbym pokazac palec wszystkim przeciwnikom sciagania "bo to zlodziejstwo" :)
Anarki [ Dead King ]
pomysł mi się bardzo podoba :)
KRIS_007 [ 1mm[]R+4l ]
Juz od Francji zwalaja. Ale dobrze, moze sie czegos te ciecie naucza. Niech jeszcze wysiudaja PiS, zalegalizuja maryche i to panstwo nie bedzie wcale takie zle :)
Stranger [Gry-OnLine] [ CTU Operative ]
"Jacek Skubikowski uważa, że taka zmiana w ustawie pozwoliłaby znacznie zmniejszyć zjawisko piractwa w Polsce."
No ja sie tu nie zgodze... tylko by je zwiekszyla, a na dodatek "zalegalizowala" caly proceder.
Azzie [ bonobo ]
Piractwo by sie zmniejszylo :) I to bardzo :)
Bo to by juz nie bylo piractwo tylko legalne sciaganie :)
Stranger [Gry-OnLine] [ CTU Operative ]
Azzie --> Taaa a piractwo stadionowe to w ogole by juz padlo. ;D
eJay [ Gladiator ]
Jestem za. Moge nawet placic 20 zł do 50 zł. Byleby nie bylo limitu:)
Janczes [ You'll never walk alone ]
czyli za 5 zł moge sciągnąć 10 filmów z neta??
BRAC NIE PYTAC!!!!!!!!!
Stranger [Gry-OnLine] [ CTU Operative ]
Janczes --> 9 normalnych i 1 gutka :P
QrKo [ ]
Do 10zl moge placic... jak wiecej to dodatkowo chce licencje na rozprowadzanie xD
Meier [ Centurion ]
Stranger =>
No ja sie tu nie zgodze... tylko by je zwiekszyla, a na dodatek "zalegalizowala" caly proceder.
ty chyba nie umiesz czytac ze zrozumieniem.
bartek [ ]
Zapłacę 150 zł miesięcznie, tylko dajcie mi to legalnie rozprowadzać.
gladius [ Óglaigh na hÉireann ]
Ciekawe, chcą pobierać opłaty za coś, co z założenia jest darmowe - w ramach dozwolonego użytku prywatnego.
Sandro [ Grafoman ]
Meier - moze wytlumaczysz na czym polega blad Strangera? Bo ja sie z nim calkowicie zgadzam.
Yari [ Juventino ]
Ja równiez moge zapłacić te 10 złoty czy ile tam na miesiąc , żaden problem , będzie więcej seedów :P:P.
fifalk [ fifalkowiec ]
"Warto jednak już dziś zastanowić się, czy lepiej nie płacić i ryzykować konfiskatę komputera oraz wysoką grzywnę czy też zapłacić i surfować do woli."
a ja wybieram opcje nr 1 :-P
Pichtowy [ Generaďż˝ ]
Ja mysle ze to fajnie by bylo ale bez sensu. Chyba otworzylbym fabreyke DVD-R w Polandzie
Qrko, bartek -- po co wam licencje na rozporowadzanie, przecierz w takich warunkach nikt od was nic nie kupi.
bartek [ ]
Qrko, bartek -- po co wam licencje na rozporowadzanie, przecierz w takich warunkach nikt od was nic nie kupi.
Co masz na myśli?
Pichtowy [ Generaďż˝ ]
Każdy se ściągnie!
bartek [ ]
Teraz to może nie każdy "se ciągnie"? ;) A jakoś Ruscy żyją.
KRIS_007 [ 1mm[]R+4l ]
Przeciez firmy fonograficzne i dystrybutorzy zbankrutuja :D
Azzie [ bonobo ]
Ja uwazam ze sciaganie z netu powinno byc zalegalizowane i to jak NAJSZYBCIEJ!!!
Z kilku prostych przyczyn:
- tylko legalizacja pozwali pobierac za to oplaty
- walka z ta forma piractwa jest bezcelowa i bezsensowna, oraz z gory skazana na porazke.
Jedni ktorzy na tym cierpia to dystrybutorzy, ktorzy tak naprawde nie sa wogole potrzebni! Kiedys byli potrzebni aby polaczyc artyste z odbiorca, teraz to sa juz tylko pasozyty ktore podbijaja cene i glosno krzycza ze sciaganie z netu to okradanie artystow. G... prawda, to oni ich okradaja, m.in przez blokowanie alternatywnych kanalow dystrybucji.
Zreszta sami cierpia na schizofrenie: Proby zabezpieczania plyt audio przed zgrywaniem ich do mp3 zostalo zablokowane przez dzial Sony zajmujacy sie produkcja playerow MP3. Okazalo sie ze wiecej zarabiaja na playerach itp niz na muzyce w Audio. Ale plyt z MP3 to sie nie doczekalismy jeszcze... A po cholere mi plyta audio? zeby tylko sie wachlowac nimi chyba.
Przykre tylko ze niektorzy nic nie pomysla a jedynie daja sie nakrecac prymitywnej propagandzie dystrybutorow, tych pijawek i pasozytow coraz bardziej bojacych sie o swoj byt. I slusznie ze sie boja bo ich czas jest juz policzony.
Meier [ Centurion ]
Sandro ==>
Do tej pory internauci kopiujący na swój komputer nielegalne pliki w świetle prawa byli piratami.
Za tę kwotę użytkownik mógłby ściągać na swój komputer dowolną ilość plików mając świadomość, że nie popełnia przestępstwa.
Juz rozumiesz?
Meier [ Centurion ]
Sandro ==>
Do tej pory internauci kopiujący na swój komputer nielegalne pliki w świetle prawa byli piratami.
Za tę kwotę użytkownik mógłby ściągać na swój komputer dowolną ilość plików mając świadomość, że nie popełnia przestępstwa.
Juz rozumiesz?
Sandro [ Grafoman ]
Ok. Za 5 zlotych moge sciagnac np. 5 plyt z muzyka. W sklepie muzycznym zaplacilbym blisko 200 zl. Producent jest w plecy.
Pobieranie niewielkich oplat za sciagnanie wydaje sie byc chyba jedynym sposobem na wydarcie sciagajacym czegos co faktycznie im sie nalezy i jednoczesny spokoj tych, co sciagaja rzeczy legalne.
Paudyn [ Kwisatz Haderach ]
Kiedyś była już idea, żeby za płytki kupowane na stadionie wpłacać po przysłowiowe 5 zeta. Co najzabawniejsze, ludzie ponoć faktycznie wpłacali.
Ja tam jestem jak najbardziej za.
gladius [ Óglaigh na hÉireann ]
Tzw. "kultury" w postaci britnejów spirsów i filmów z lundgrenem jest mnóstwo. Podaż jest ogromna, a więc siłą rzeczy powinno toto tanieć.
stanson [ Człowiek z Kanapy ]
Nierealne moim zdaniem.
magister blokers [ Konsul ]
Pomysł dobry ale nierealny. 10zł te niedużo w stosunku do wartości tego co przeciętny uzytkownik pobierze z netu. Jak by wyszło podzielić tymi 10 zł wszystkich dystrybutorów artystów itd to by dostali po pare zł na łebka na co niektórzy mogą się nie zgodzić. A jeśli niektórzy sie nie zgodzą to tylko okreslone pliki bedą legalne....
Azzie [ bonobo ]
O to chodzi zeby dystrybutorom juz nie placic :)
A wtedy moze sie okazac ze dla artystow wyjdzie duzo wiecej :) Kilka mln zlotych miesiecznie to ladna kasa...
KRIS_007 [ 1mm[]R+4l ]
Znajac Polakow to i tak nie beda placic:> Tak samo jak piraca gierki na stadionach ktore normalnie sa po 20 zlotych
KRIS_007 [ 1mm[]R+4l ]
A pozatym na czym bedzie polegac podzial pieniedzy dla artystow? Bo jak po rowno, to np. tyle samo dostanie ktos, kogo albumy sciagnelo mnostwo uzytkownikow i ktos, kogo albomow prawie nikt nie sciagnal. Kto to bedzie kontrolowal niby?
legrooch [ Legend ]
Niezły pomysł. prawie 40mln osób, powiedzmy 10-20 ma dostęp do internetu. Z tego będzie przy 10zł od osoby od 100 do 200 mln złotych. Wszyscy ściągają Władcę Pierścieni, ale w ramach umowy fajna polska kapelka popowo-rockowa dostanie i tak swoje nawet 1000zł co miesiąc. Jestem za!
.:Jj:. [ The Force ]
Jak dla mnie dobry pomysł. Popiera. Choć i tak te 5 złotych to dla przeciętnego pirata sto razy mniej. 3 dobre, nowe gry, jakiś program musyka i masz 500pln, a na pewno ludzie ściągają więcej.
graf_0 [ Nożownik ]
Pomysł w takim brzmieniu jak w tym projekcie jest całkowiecie nierealny, jednak dobrze że dyskusja idzie w tę stronę, a nie w stronę RIAA i pozwów sądowych.
Myślę, że największe "straty" (brak zysku) na piractie w sferze muzyki ponoszą wytwórnie wydające $%^&*# muzykę, skierowaną głównie do nastolatków (bez urazy). Odbiorcy lepszej muzyki są częście skłonni za nią zapłacić - i częściej mają za co. Mało tego uważam, że piractow na szeroką skalę może podnieść jakość muzyki dostępnej na rynku, a na pewno zwiększyć jej różnorodność.
Osobiście wolę płacić muzykom za koncerty, bo nic nie zastąpi żywego kontaktu, a że nie są to gwiazdy światowego formatu, to i lepiej, trzeba wspierać lokalnych artystów.
A sprawę ZAIKS'u i innych podobnych mafii pozostawię bez komentarza.
b166er [ schroet kommando ]
+1 (nie wypali?)
Bramkarz [ brak abonamentu ]
gladius
Ciekawe, chcą pobierać opłaty za coś, co z założenia jest darmowe - w ramach dozwolonego użytku prywatnego.
Nic w tym dziwnego - już teraz przecież pobiera się opłaty od producentów sprzętu do kopiowania, czystych nośników czy też za kopiowanie np. w bibliotekach.
Aha dozwolony użytek prywatny nie oznacza AFAIK z automatu użytku darmowego.
Azzie [ bonobo ]
Oczywiscie ze pomysl nie jest idealny, ale jesli zacznie sie pojawiac realna gotowka z tego zrodla to modyfikowac pomysl i podzial pieniedzy jest juz latwiej.
najtrudniejszy pierwszy krok :)
Pamir [ Generaďż˝ ]
Nie potrafimy walczyć z piractwem to przynajmniej nałożymy na nie podatek :-D Buhahhahah bezsens.... Ja bym wieszał za jaja na drzewie tych co ściągają moje oprogramowanie a nie kazał im za nie zapłacić 5zł... i niby z jakiej racji skoro - Ja jako twórca życze sobie za nie 1000zł... Nie podoba Ci się to nie, możesz z niego nie korzystać.... A Państwo też nie ma prawa pobierać sobie kasy za mój program/piosenke/film bo niby z jakiej racji? Płace podatki za każdą sprzedaną legalnie sztuke, dlaczego więc ktoś ma na mnie zarabiać 5zł nie dość, że i tak mnie okradają! ??
Deepdelver [ aegnor ]
Piraci się cieszą rzuconą nadpleśniałą marchewką, którą i tak zaraz im odbiorą.
Dlaczego odbiorą? Bo u nas pokutuje płaskie i jednowymiarowe myślenie w stylu Gutka. Myślenie które traktuje dobra niematerialne w dobie mediów cyfrowych tak samo jak XVII-wieczni kupcy bławatni traktowali bele sukna. Taki pomysł nie przejdzie u nas ani w tym roku, ani za dziesięć lat.
Dlaczego nadpleśniałą? Bo to w rzeczywistości legalizowanie tego co jest już legalne, ale za co trzeba będzie po raz kolejny płacić (bo już płacimy kupując nagrywarkę, skaner, płyty, czy papier do drukarki). Gladius ma rację - ściąganie filmów czy muzy zasadniczo mieści się w pojęciu dozwolonego użytku osobistego
Dlaczego piraci? Bo piratami bedą nadal. Nikt w dzisiejszych czasach niczego za free nie udostępnia. Żeby ssać musisz udostępniać, a udostepnianie jest i będzie nielegalne.
Bramkarz --> w ustawie jest mowa o "nieodpłatnym korzystaniu". Sposoby rozumienia są różne.
Pamir --> tam nigdzie nie ma mowy o oprogramowaniu.
Azzie [ bonobo ]
Pamir: to idz wieszac za jaja :) ciekawe ilu bys zdolal powiesic zanim by cie zamkneli hehehe :) i to na duzo dluzej niz tych wszystkich piratow razem wzietych :) tylko nie wiem czy do wariatkowa czy do wiezienia....
KRIS_007 [ 1mm[]R+4l ]
Pirat dostanie jeszcze odszkodowanie za uszczerbek na zdrowiu w miejscu pracy
piokos [ Mr Nice Guy ]
buahahahahaha
wpłacę piątaka i mogę ściągać hiciory growe i filmowe? Kogoś zdrowo popierd....ło. To po co będą Emipki i inne? Tak, tak wiem co powiecie: dla tych co nie mają netu i frajerstwa. Będzie można sobie ich pooglądać jak małpy w ZOO.
Idźmy dalej: zalegalizujmy włamania do jubilera po wpłacie 20 zł!
Albo jeszcze dalej: wpłacam 100 zł i napadam na bank!
magister blokers [ Konsul ]
Dlaczego nadpleśniałą? Bo to w rzeczywistości legalizowanie tego co jest już legalne, ale za co trzeba będzie po raz kolejny płacić (bo już płacimy kupując nagrywarkę, skaner, płyty, czy papier do drukarki). Gladius ma rację - ściąganie filmów czy muzy zasadniczo mieści się w pojęciu dozwolonego użytku osobistego
Myślenie 11 latka. W tym sęk że kupując nagrywarkę wydajesz 200zł a zarabia na tym firma która z dystrybucją muzyki moze mieć niewiele wspólnego. (pomijam podatki)
KRIS_007 [ 1mm[]R+4l ]
Czy za 200 zl bedzie jakis maly gwalcik? :D
Adamss [ -betting addiction- ]
Moim zdaniem to jest jakieś wyjście.. ściągania nie da się zatrzymać, ale można też jakoś to pogodzić pobierając za to opłaty.. co z tego, że to 4 czy 5 zł.. jak milion ludzi coś takiego zapłaci to się zbierze trochę forsy z tego :).
Pamir [ Generaďż˝ ]
Deepdelver >>> Co za różnica co... jeśli ktoś nad tym pracowal, chce to sprzedać i traci na tym że ktoś mu to kradnie to co to by to nie było to złodziejstwo.
Azzie >> ;-)
Zgadzam się z piokos , taka opłata będzie jedynie przyzwoleniem do złego - czyli nie ma sensu.
piokos [ Mr Nice Guy ]
KRIS => zaczynasz chwytać :]
za tysiaka pozwolą mi wybrać kogoś do odstrzału? xD
Azzie [ bonobo ]
biedne ofiary propagandy dystrybutorow :)
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Deepdelver
Bramkarz --> w ustawie jest mowa o "nieodpłatnym korzystaniu". Sposoby rozumienia są różne.
Wniosek z art. 34 w zw. z art. 25 ust. 2 upapp i z prawa wspólnotowego o ile się nie myle że tam dozwolony użytek jest określony trochę szerzej.
Pamir [ Generaďż˝ ]
"Moim zdaniem to jest jakieś wyjście.. ściągania nie da się zatrzymać, ale można też jakoś to pogodzić pobierając za to opłaty.. co z tego, że to 4 czy 5 zł.. jak milion ludzi coś takiego zapłaci to się zbierze trochę forsy z tego :). " - Czyli wynika z tego, że jeśli coś jest złe ale nie da się tego zatrzymać, albo nie wiedomo jak to najlepiej dać pozwolenie na robienie tego i po problemie?? Ehhhh nikt tego chyba nie zrozumie jeśli nie postawi się na miejscu twórcy rzeczy która jest kradziona... ;-P
Bramkarz [ brak abonamentu ]
I jeszcze w temacie - uważam że wcześniej czy później (raczej to drugiej) okaże się że opłaty ryczałtowe to jedyne wyjście jeśli chodzi o egzekucję opłat z tytułu praw autorskich na taką skalę.
Deepdelver [ aegnor ]
magister blokers -->
Myślenie 11 latka. W tym sęk że kupując nagrywarkę wydajesz 200zł a zarabia na tym firma która z dystrybucją muzyki moze mieć niewiele wspólnego. (pomijam podatki)
Zanim coś napiszesz weź głęboki wdech i dotleń mózg. W cenę urządzeń reprograficznych oraz nośników do tych urządzeń jest wliczona opłata na rzecz ogranizacji zbiorowego zarządzania, które następnie zdobyte w ten sposób środki wedle określonych przeliczników przekazują poszczególnym artystom.
Zatem kupując ryzę czystego papieru na moją pracę magisterską / własną książkę kucharską etc. odprowadzam część pieniędzy na rzecz artystów, z których dorobku w tym momencie w żadnym stopniu nie korzystam. Kupując nagrywarkę, część pieniędzy płacę np. na rzecz Mandaryny.
Azzie [ bonobo ]
Pamir: tak, sciaganie muzyki za oplata abonamentowa to straszna zbrodnia. wogole koszmar, ja nie wiem jak tak mozna :) przeciez to prawie jak kradzenie samochodow :) gorzej nawet! :) za sama taka mysl powinni rozstrzeliwac :)
Deepdelver [ aegnor ]
Pamir --> zanegowanie dozwolonego użytku prywatnego, prowadziłoby do sytuacji, w której musiałbyś wychodzić z pokoju w którym żona słucha swojej płyty, bo tylko ona ma prawo do korzystania z niej.
Bramkarz ma rację --> przyszłością usług i dóbr w sieci są mikropłatności. Sumyna tyle niewielkie, że nie musielibyśmy kalkulować czy nam się ściągnięcie płyty opłaca, a na tyle dupowszechnione by globalne dochody zapewniały artystom godziwy zarobek. Co wcale nie musi znaczyć, że gwiazdka popu musi mieć trzy wille nad morzem i tuzin samochodów.
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2006-01-05 23:11:04]
magister blokers [ Konsul ]
Zanim coś napiszesz weź głęboki wdech i dotleń mózg. W cenę urządzeń reprograficznych oraz nośników do tych urządzeń jest wliczona opłata na rzecz ogranizacji zbiorowego zarządzania, które następnie zdobyte w ten sposób środki wedle określonych przeliczników przekazują poszczególnym artystom.
Zatem kupując ryzę czystego papieru na moją pracę magisterską / własną książkę kucharską etc. odprowadzam część pieniędzy na rzecz artystów, z których dorobku w tym momencie w żadnym stopniu nie korzystam. Kupując nagrywarkę, część pieniędzy płacę np. na rzecz Mandaryny.
Co nie zmienia faktu że ściąganie plików muzycznych chronionych prawami autorskimi jest nielegalne. I ja ci tego tłumaczył nie będę (i tak nie uwierzysz) I nie ja to bedę egzekwował
Deepdelver [ aegnor ]
Co nie zmienia faktu że ściąganie plików muzycznych chronionych prawami autorskimi jest nielegalne. I ja ci tego tłumaczył nie będę (i tak nie uwierzysz) I nie ja to bedę egzekwował
A ja twierdzę, że jest legalne i mówię to w oparciu o art. 23 upapp.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
A ja twierdzę, że jest legalne i mówię to w oparciu o art. 23 upapp.
I tu się zgodzę z tym że oczywiście - co napisano zresztą powyżej w wątku to jedynie część prawdy :)
Co do "cyfrowej" muzyki w linku ciekawy tekst z BBC
magister blokers [ Konsul ]
A ja twierdzę, że jest legalne i mówię to w oparciu o art. 23 upapp.
Muszę przyznać ci rację ale wydaje mi sie to bardzo dziwne.
ZgReDeK [ Wredne Sępiszcze ]
Azzie ma racje :) zgadzam sie z nim w 100%
Kiedys cale albumy lecialy w radiach. Dzieki temu ludzie poznawali muzyke i rozne zespoly. A muzycy to powinni zarabiac na koncertach imho
Deepdelver [ aegnor ]
magister blokers --> oczywiście, że jest dziwne, bo to archaiczna regulacja, którą tylko nasi "spece" z Sejmu "łatają" jak się już zupełnie sypie. Powstawała w czasach gdy jedynym zagrożeniem było nagrywanie muzyki z radia na kasety i wymienianie się ze znajomymi, co jakimś ogromnym problemem nie było. Ale czasy się "trochę" zmieniły, a ustawa nieszczególnie.
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2006-01-06 00:02:07]
magister blokers [ Konsul ]
No fakt najswiezsza jaką znalazłem z 1994r. Własnie czytam cały ten tekst o prawie autorskim od poczatku
Bramkarz [ brak abonamentu ]
No fakt najswiezsza jaką znalazłem z 1994r.
Ustawy nawet wielkokrotnie częściowo nowelizowane noszą datę pierwszego uchwalenia.
magister blokers [ Konsul ]
widzę
oksza [ Senator ]
Haha, to jest najgłupszy pomysł, jaki słyszałem w życiu. W dodatku sprzeczny z prawem międzynarodowym i EUCD.
No, ale powodzenia.
kowalskam [ Senator ]
zrobienie by "przestępstwo" było legalne ale by ciągle było przestępstwem...
z drugiej strony to ludzie mający wyrzutysumienia o niskim IQ
zaczną ściągać za te 5zł bo sumienie czyste :P
i jeszcze wiecej ludzi będzie ściągać
OMG! ten kraj już mnie niczym nie zaskoczy :D