--> Archiwum Forum
reksio [ B l u e s jest królem ]
Policja Myśli Orwela? Nie... to Polska Policja Ideologiczna!
<Jeżeli było, to przepraszam. Jeżeli nie, to zapraszam>
Nie tak dawno dyskusja się rozgrywała na temat tego, czy akurat nasz nowy prezydent ma cokolwiek wspólnego z faszyzmem czy to tcze gadanie - doszliśmy do porozumienia, że to jednak tcze gadanie.
Nie mogą jednak przejść koło nosa takie nowości polskiego systemu, jaką przed chwilą wyczytałem. W Ministerstwie Edukacji i Nauki powstaje nowa omórka - departament nadzoru pedagogicznego. Co ciekawe, zamiast zabrać się za łatanie dziur w polskim systemie oświatowym, ci zabrali się za...
Ideologię. Odsyłam do artykułu.
I kwiatek miesiąca: "PiS nie ukrywa, że chce objąć swoją ideologią narodowo-katolicką każdą sferę życia. "
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Nie można było tego jakoś po ludzku nazwać? Na przykład... "Strażnicy rewolucji"?
Vader [ Senator ]
Czemu się dziwić ? Opus Dei i ZCHN rządzi krajem.
Nie jesteś fanatycznym katolikiem, zwolennikiem struktur w stylu MW - jesteś wrogiem narodu.
Ciekawe, kiedy mnie wsadzą do więzienia za ateizm.
Soulcatcher [ Prefekt ]
reksio ---> ty masz zawsze takie problemy? Może ci po prostu kobiety brakuje i dobrego sexu?
Vader ---> nie wsadzą cię za ateizm ale jak w metrze będą testety IQ to będziesz piechotą chodził
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-12-11 23:57:43]
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Soulcatcher
Akurat ten aspekt, reksio podkreśla często - werbalnie w każdym razie :)
KRIS_007 [ 1mm[]R+4l ]
Na mnie winy nie zwalajcie - ja nie postawilem na karcie krzyzyka kolo jego partii
ronn [ moralizator ]
Niestety przez takie debilne przepisy na dalszy plan zaczynaja schodzic glupoty seryjnie produkowane przez Magdalene Srode, Jaruge Nowacka i Joanne Senyszyn :-(
bialy kot [ Generaďż˝ ]
Jeszcze pare dobrych, "solidarnych" pomyslow i bede mogl z czystym sumieniem nawiac do lasu :) Wdziecznym Jasnie Oswieconym Blizniakom, wdziecznym jak nigdy!
oksza [ Senator ]
-->>Soul
Może ci po prostu kobiety brakuje i dobrego sexu?
Cóż, niektórym wystarczy w życiu tylko to i nic ponadto.
Vader [ Senator ]
Soul ---> IQ nie będzie mi do niczego potrzebne, ponieważ za mnie będzie myśleć jedyna słuszna doktryna. Zresztą, jednostki inteligentne sa niebezpieczne dla "systemu", zatem moja głupota będzie bardzo pozytywna i mile widziana.
A tak na poważnie: Zakładając, że zostanie w pełni zrealizowane to co opisane jest w tym artykule - nie sądzisz, że to jest delikatna przesada ? Każdemu należy się chyba jakiś wybór, dzieciom w szkołach także.
reksio [ B l u e s jest królem ]
Soulcatcher-> Nie. Moimi największymi problemami jest to, że nie mogę przejść jakiegoś tam bossa w grze i w ogóle przejść 99 levela. A u kobiety całkiem wporządku, dziękuję.
Ps. Prosze o nie robienie z tego politycznej dyskusji :) Wypowiadamy się na temat polskiego szkolnictwa, a nie naszej dzielnej partii rządzącej. Nie było moim zamierzeniem rozpoczynać kolejnej jałowej dyskusji na tematy prawicy i lewicy.
Soulcatcher-> Twierdzisz, że IQ jest zależne od przyjętej doktryny teologicznej?
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Vader ---> Dzieci mają rodziców i to raczej od niech przejmują światopogląd. Takim, którymi rodzice się nie zajmują, wole by wpojono wartości wyznawane przez PiS.
Chacal [ ? ]
"PiS nie ukrywa, że chce objąć swoją ideologią narodowo-katolicką każdą sferę życia."
no przepraszam, ale jakim prawem ?
W trosce o byt i przyszłość naszej Ojczyzny, odzyskawszy w 1989 roku możliwość suwerennego i demokratycznego stanowienia o Jej losie,
my, Naród Polski - wszyscy obywatele Rzeczypospolitej, zarówno wierzący w Boga będącego źródłem prawdy, sprawiedliwości, dobra i piękna, jak i nie podzielający tej wiary, a te uniwersalne wartości wywodzący z innych źródeł, równi w prawach i w powinnościach wobec dobra wspólnego - Polski [...]
Vader [ Senator ]
Cainoor -> Bez przesady. Nie powiesz mi chyba że jesteś kopią ojca ? Owszem, rodzic zawsze stara się wpoic dziecku swój światopogląd, czasem udaje się to świetnie, czasem gorzej. A często bywa tak, że człowiek się zmienia. Poznasz kogoś, kto nagle Cię nawróci i staniesz się wierzący. Albo poznawsz kogos, kto zarazi Cię swoim naukowym sceptycyzmem i zostaniesz ateistą. Podobno tylko osioł nigdy nie zmieni zdania.
Tak czy siak, w dużym uproszczeniu można powiedzieć że masz jakiś wybór.
Szkoła to jest miejsce, gdzie dziecko powinno poznawać naukę. Kosciół to miejsce gdzie dziecko powinno poznawać Boga i wiarę. I nie widze powodu, dla którego instytucja publiczna ma wykonywać rolę koscioła.
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Vader ---> Przecież szkoła ma przede wszystkim wychowywać. Powiedz to jakie przedmioty mogą wpłynąć na Twój światopogląd w znacznym stopniu w szkole podsawowej? :)
Vader [ Senator ]
Cainoor --> Fizyka.
reksio [ B l u e s jest królem ]
Ja nie widzę nic złego w pokazywaniu swojemu dziecku własnego światopoglądu. Co w tym złego? Kwestia tego jak mu to pokażemy? Czy tak jak u Kuczoka i jego "Gnoju" (film "Pręgi") czy w sposób bardziej... hmm... dydaktyczno-moralny.
Vader-> Chociaż osobiście nie zanegowałbym sensu organizowania lekcji religii dla dzieci. Jak chcą, to niech się uczą. Bo dlaczego by nie? Powinniśmy jednak bardziej selekcjonować osoby, które mają uczyć dzieci, bo ja osobiście dobrą katechetkę spotkałem raz - przez dwa lata podstawówki (i szóstki z obrazków dostawałem!:P)
reksio [ B l u e s jest królem ]
Cainoor-> Język polski. Zdecydowanie. Religia chyba w ogóle nie wpłynęła. :P
Vader [ Senator ]
reksio --> Za czasów LO, na religię chodzić musiałem, ale przez 2 lata chodziłem naprawdę z chęcią. Był kapitalny ksiądz. Zamiast dyktować nam historię religii i pytac kto był w kosciele, poruszał bardzo istotne i trudne tematy z etycznego punktu widzenia. Można było z nim ciekawie podyskutować o wszystkim. Tak czy siak, brakuje jakiejś przeciwwagi. Jeżeli już nauczamy religii, to warto by też nauczać np: filozofii, albo czegoś, co daje spojrzenie z innej perspektywy, niż doktryna koscielna.
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Vader ---> Fizyka? lol. Słysząc komentarze o fizyce od współczesnych dzieci, mam co do tego spore wątpliwości. Już bardziej język polski, ale czego można dowiedzieć się do 6 klasy? :)
Jak PiS miałby wpłynąć na materiał z fizyki? :)
ps. Do wyboru w liceum jest Religia, lub Etyka.
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-12-12 00:28:10]
wysiu [ ]
"Przecież szkoła ma przede wszystkim wychowywać."
Alez skad ten pomysl??? Szkola ma uczyc. Wychowywac maja rodzice.
Vader [ Senator ]
Cainoor --> Mowie o sobie nie wspołczesnych dzieciakach :P
Jak ? Nie powiem bo to byłoby zbyt ironiczne i mógłbym dostac banana na xywkę :-)
reksio [ B l u e s jest królem ]
Vader-> Na przykład etyki.
(Swoją drogą, wypisałem się z religii w pierwszej klasie liceum. Nie dla mnie te żenujące przedstawienia niedouczonej ignorantki, która twierdziła, że prezerwatywy mają mikrodziurki przez które przechodzi sperma, a Led Zeppelin w piosenkach ma zakodowane teksty o gwałtach, mordach, odrywaniu głów i w ogóle samobójstwach.)
Cainoor [ Mów mi wuju ]
wysiu ---> To takie moje przemyślenia z życia wzięte :) Niestety w większej części dzieci wychowują dzieci, a w mniejszej rodzice, czy nauczyciele.
Vader ---> Bana? Plz, powiedz :)
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-12-12 00:30:54]
Vader [ Senator ]
Koniec świata ! Pierwszy raz, w ciągu mojej kilkuletniej bytności na forum muszę się zgodzić z wysiem. Aaaaa ! :(
Vader [ Senator ]
Cainor --> Za moich czasów nie było wyboru religia/etyka.
wysiu [ ]
Vader --> Juz chyba kiedys takie cos pisales (nie pamietam dokladnego zwrotu, ale chodzilo o to samo), wiec mamy drugi koniec swiata?:)
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Kurcze, wypadałoby jakoś usystematyzować wypowiedzi, bo zaczynam się gubić :D
Yisrael [ Pod Mocnym Aniołem ]
wysiu napisal (racjonalnie zreszta): "Alez skad ten pomysl??? Szkola ma uczyc. Wychowywac maja rodzice."
Obudz sie, zyjesz w panstwie rzadzonym przez PiS. Zarty sie skonczyly.
reksio [ B l u e s jest królem ]
Cainoor-> w moim liceum nie było etyki, a skończyłem niedawno (wiem, że nadal nie ma). Może więc czas na zajęcie się tym problemem, a nie zakazami i nakazami, narzuconymi na moje dziecko, które mam w planie :D w szkole. Nie chcę, aby wytykano go palcami, bo już sobie powiedziałem, że nowego boga i władcę ludzkości nikt nie będzie obrażał :]
Chacal [ ? ]
Nie wiem jak tam u Was, ale w moim przypadku religia dawała efekt odwrotny do zamierzonego, bo to co na niej słyszałem nie wytrzymywało konfrontacji z rzeczywistoscią. W tym roku wypisałem się. Za to zawsze ciekawiło mnie to, co mozna usłyszeć na przedmiocie zwanym etyką. Ale nie było mi dane sprawdzić, bo zwyczajnie nikt nie prowadzi takiego przedmiotu, on istnieje tylko teoretycznie.
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Tak, czy siak, wolę by głabów edukował PiS, a Ci mądrzejsi sami wiedzą, co jest dla nich dobre. Ot, to chciałem przekazać :)
Deepdelver [ aegnor ]
Soulcatcher --> późno jest i coś mi się miesza. W metrze będą testy dobrego sexu?
reksio [ B l u e s jest królem ]
Yisrael-> No bez przesady. Wyjdziemy na ulicę! :)
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Deepdelver
Tak, będą sprawdzać czy masz miękkie uszy ;)))
bialy kot [ Generaďż˝ ]
Etyka w szkole? Religia w szkole? Niegdys zglosilem sie do udzialu w obu tych przedsiewzieciach i z czystym sumieniem moge stwierdzic: oba to jedna wielka strata czasu. Chyba, ze ktos lubi tepe doktrynerstwo, jalowe dyskusje i dyletantow uwazajacych sie za pepek swiata.
Ci ktorzy chca sami znajda swoja wiare, ci ktorym nie zalezy nie znajda jej nigdy. Ideologia w szkole? Wyp****alac!
Paudyn [ Kwisatz Haderach ]
bialy kot ::::> Musieli Cię bardzo skrzywdzić w szkole. U mnie nikt nie narzekał, ani na etykę, ani na religię. Oba przedmioty prowadzone ciekawie i w sposób nieco prowokujący (do ciekawych dyskusji rzecz jasna :o))
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-12-12 00:51:56]
Deepdelver [ aegnor ]
Etyka? Jak najbardziej, tylko że zupełnie nie przystaje do obecnego "amerykańskiego" modelu nauczania ("Czy Jerzy Waszyngton był spoko ziomem czy zwykłym waflem? Uzasadnij wypowiedź"). Bardziej przydały by się podstawy logiki, dzięki czemu nasi rodacy nie mieliby już problemów ze zrozumieniem artykułów w Fakcie.
Religia też mogłaby być ciekawa, ale niestety - rozumni kapłani idą w wyższe struktury i jako wykładowcy uniwersyteccy. Do młodzieży w większości trafiają zdewociałe kobiety, które zainteresować nie potrafią nawet męża.
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Ja przez moment miałem katechetke na religi. Też była prowokująca. Skończyłem z nią w toalecie damskiej ;p
A teraz koniec z tymi marzeniami i spać! Dobranoc :)
reksio [ B l u e s jest królem ]
Eh, kończyć z katechetką w toalecie damskiej... :P
Też idę. Pa. Na najbliższy miesiąc stawiam sobie bana na rozmowy sakralne i polityczne :)
Azzie [ bonobo ]
NIedlugo tak bedzie :)
Polska, rok 2006:
Siedzi facet przed TV i strasznie zdenerwowany przełącza programy:
Pierwszy kanał: msza święta...
Drugi kanał: transmisja na żywo pasterki z Watykanu...
Trzeci kanał: transmisja z chrztu 35 dziecka Wałęsy...
Gość denerwuje się coraz bardziej bo chciałby obejrzeć cos normalnego.
Czwarty kanał: film pt. "Jak to Maryja została dziewicą"
Piąty kanał: siedzi ksiądz i mówi: "I czego palancie przełączasz kanały?!!!"
Deepdelver [ aegnor ]
Ja też się ewakuuję z tego wątku.
Jeszcze ktoś napisze, że skończył w toalecie z księdzem i stracę zaufanie do czarnych braci. :D
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Deepdelver ---> W sensie, że "przyjeli" kogoś spoza kręgu ? :P
Deepdelver [ aegnor ]
Cainoor --> kolega widzę wtajemniczony :P
bialy kot [ Generaďż˝ ]
Paudyn: "Wysoki sadzie, nigdy nie zostalem skrzywdzony przez zasiadujacego tu duszpasterza!" Chyba ze sie nie zrozumielismy ;)
bialy kot [ Generaďż˝ ]
No i wstyd: "zasiadujacego"...
Ide. Amen.
Chupacabra [ Senator ]
no super, jak zwykle w Polscer beda specjalisci, prawomyslni i swoi. Ciekawe, czy beda wywalac nauczycieli z pracy np za dzialanosc w lewicowej organizacji:) Bo gejow to pewnie beda chcieli pozamykac ...Oto sie buduje IV RP. Trzeba od podstaw zaczynac :)
konioz [ Taternik ]
Ten nowy departament może się stać policją ideologiczną w szkołach
Powiedziala to Krystyna Łybacka oO To tak jak ja bym powiedzial, ze benzyna moze bedzie kosztowac 1zl/litr w przyszlym roku.
Naprawde nie uwazam zeby to byl jakis problem... Policja Ideologiczna? No bez przesady
Religia byla chyba od zawsze w szkolach i wcale nie uwazam, ze zawsze bylo to tracenie czasu. Bezsensownosc takiego przedmiotu jest prawdopodobna tak jak kazdego innego i zalezy od poziomu nauczajacego, zawsze sie zdazyc moze jakis niepowolany do zawodu:)
Co do np. dyskotek to raczej wszedzie bylo tak, ze podczas adwentu sie ich nie robilo czy w podst. czy w LO. A jak komus cos takiego bedzie przeszkadzalo to sobie moze isc do klubu na dyskoteke. Prawda?
Nie moze byc tez tak, ze sie rozgranicza - rodzice wychowuja, szkola uczy. Nie ma takiej jednostronnosci, kazdy robi po trosze tego i tego.
Gdyby nie dobrzy wychowawcy w szkolach (tu znowu - jak wczesniej - nie zawsze tacy sa) to sporo ludzi bylo by zwyczajnymi burakami bo rodzice ich nie dopilnowali, albo za bardzo rozpieszczali albo nie mieli czasu bo na nich pracowali. Roznie sie w zyciu uklada, a dobra szkola, glownie chodzi o podstawowa, powinna zarowno dobrze wychowywac jak i uczyc.
Wszystko co napisalem nie oznacza, ze jestem jakims zwolennikiem wprowadzania, jak to zwa, narodowego - katolicyzmu we wszystkim co jest mozliwe. Nie widze z drugiej strony takiego zagrozenia. Takie "napinane" artykuly nie powinny wzbudzac takiej bulwersacji wsrodl ludzi.
Troche optymizmu!
Dobrej nocy zycze!
Chupacabra [ Senator ]
konioz --> "Religia byla chyba od zawsze w szkolach.." , no chyba mlody jestes, bo religia w szkolach jest od 90 czy 91 roku nie pamietam dokladnie, predzej to religia byla po zajeciach organizowana kolokosciola i chodzili tam Ci,ktorych rodzice zapisali
Deepdelver [ aegnor ]
religia w szkolach jest od 90 czy 91 roku nie pamietam dokladnie, predzej to religia byla po zajeciach organizowana kolokosciola i chodzili tam Ci,ktorych rodzice zapisali
Co IMO było świetnym rozwiązaniem. Przynajmniej odróżniało to religię od byle wf'u, atmosfera była inna, bardziej duchowa, budowało się jakąś więź z kościołem.
konioz [ Taternik ]
Tak tak, racja! Jestem na tyle mlody, ze zalapalem sie akurat na 90 rok do podstawowki:)
No ale to nie zmienia faktu, ze wczesniej tez byla religia i chyba rodzice chetnie zapisywali na nia swoje dzieci. Chyba, ze ktos pracowal w milicji? Mniejsza o wiekszosc. Chodzi mi w kazdym razie o to, ze byla:)
Mistrz Giętej Riposty [ Zrób koledze naleśnika ]
Może ci po prostu kobiety brakuje i dobrego sexu?
Cóż, niektórym wystarczy w życiu tylko to i nic ponadto
Zgadzam się, bez sensu - bo przecież pełna micha też jest ważna.
frer [ Generaďż˝ ]
Hahaha a niech sobie robią co chcą, ja mam szkołe już za sobą i mnie to wali. Zresztą co za różnica, jeśli AWS kiedyś chciał wprowadzać religie już od przedszkola. Pranie mózgów dzieci przechodzą od małego, taka jest polska rzeczywistość.
sakhar [ Animus Mundi ]
Może ci po prostu kobiety brakuje i dobrego sexu? --> głodnemu chleb na myśli?
Każdy system totalitarny tworzy aparat od sprawowania kontroli nad umysłami najmłodszych by wychować sobie ich na wzorowych i ideowych obywateli. Ciekawe, że kamuchy rządziły to nie tworzyły związków libertynów i ateistów czy im podobnych oraz nie deklarowały otwarcie, iż chcą objąć we władanie media i inne gałęzie zycia społecznego jak panujące nam miłościwe PiS.
Folgując wodze wyobraźni widzę w naszym wspaniałym IV cesarstwie kolonialnym odpowiednik saudyjskiej policji ochrony cnoty i zapobieganiu występku czy talibańskiej policji religijnej, która w czasie niedzielnych modłów będzie pałkami zaganiała ludzi do kościołów i demolowała otwarte bezbożne sklepy i punkty usługowe.
Muppi [ Pretorianin ]
sakhar---> Komuchy nie musiały, oni mieli we władaniu media i inne gałęzie życia społecznego a ich walka z religią i kościołem była bardziej ukryta.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
frer
Zresztą co za różnica, jeśli AWS kiedyś chciał wprowadzać religie już od przedszkola.
Nie tylko chciał ale wprowadził.