--> Archiwum Forum
Promyk [ Sylwester B. ]
Polska i elektrownia jądrowa
przez jakiś czas dziś zastanawiałem się ile kosztowłaby budowa elektrowni jądrowej w Polsce... eksterminacja zielonych z tym związana... i jakie pieniądze szło by z tego wyciągnąć... przy okazji czy państwo pozwoliłoby na takie przedsięwzięcie w rękach prywatnych...
Ile trzebaby czekać na decyzję aparatu władzy w tej materii... i o ile zmieniłby się koszt energii w Polsce po urzeczywistnieniu takiego przedsięwzięcia... (i jaka ilość górników wylądowałaby na bezrobociu - w skutku ubocznym:/)
Przy okazji chciałbym się dowiedzieć jak na tę sprawę patrzą forumowicze...
Artykuł z "Wprost" sprzed kilku lat na ten temat:
LooZ^ [ be free like a bird ]
TAK TAK TAK! NARESZCIE!
CHCEMY ELEKTROWNI JADROWEJ!
cycu2003 [ Senator ]
napisze tylko tyle, nigdy nie byłem i nie będe za budową takiej elektrowni. Wg mnie jest niepotrzebna, przynajmniej narazie gdy kraj ma w miare surowce dostępne i do tego jeszcze koszty budowy na którą nasz kraj po prostu nie stać. A czy energia była by tańsza ? Mnie to i tak wisi płace ok. 20zł za dwa miesiące sporego zurzywania prądu (place tylko ok 25%)
Chupacabra [ Senator ]
bodajze na onecie byloniedawno,ze jest projekt aby Polska razem zlitwa rozbudowaly litewska elektrownieatomowa w temelinie i sprzedawac potem prad na zachod. Acodo budowy elektrowniu nas, to od kilkunastulat sa prowadzonebadaniawsrod ludnosci, jak sie zmienia nastawienieludzi do takich elektrwoni. Bodajze do 2015 jest projekt wybudowania jednaje takiejunas
LooZ^ [ be free like a bird ]
cycu2003 : Cale szczescie nikt ciebie o to nie bedzie pytal, podejscie "nie jest potrzebna, a mi i tak to zwisa" jest po prostu fenomenalne.
Chupacabra : Jeszcze nie wytrzezwiales po imprezie? ;) Ledwo mozna doczytac o czym piszesz.
leszo [ Legend ]
Chupacabra --> eee Temelin to nie jest w Czechach ?
Novus [ Generaďż˝ ]
cycu - tobie to wisi ale innym nie. Elekrownia atomowa daje tania energie, ktorej nam potrzeba w miare niskim kosztem(materialowym)
Chupacabra [ Senator ]
LooZ^-->nie,jestem trzezwy,tylkomam popsuta klawiature
leszo,-- rzeczywiscie, no to jakas na litwie jedna maja :)
cycu2003 [ Senator ]
Novus----> niestety koszt budowy jest za duży na nasz kraj. Zanim z sejmie by ustalili ile i kiedy można wydać na to pieniądze mineło by wiele wiele lat
LooZ^ [ be free like a bird ]
cycu : Chlopie, powiedz ze ty z Belchatowa i nie chcesz zeby ci przyszlego pracodawce (BOT) zamkneli ;)
Promyk [ Sylwester B. ]
cycu - jeśliby państwo pozwoliło, by na inwestycje prywatne - to ten problem nie istnieje... pozatym sam koszt bardzo prędko zacząłby się zwracać...
Wg mnie jest niepotrzebna, przynajmniej narazie gdy kraj ma w miare surowce dostępne
Wydobycie tych surowców i przetworzenie jest drogie w porównaniu z energią z atomu... pozatym dużo bardziej zanieczyszcza środowisko...
Mnie to i tak wisi płace ok. 20zł za dwa miesiące sporego zurzywania prądu (place tylko ok 25%)
mamy jedne z najniższych cen w Europie... taki stan prowadzi do zwiększania cen...
Looz - TAK TAK TAK! NARESZCIE!
CHCEMY ELEKTROWNI JADROWEJ!
argument o górnikach??:D:D
tomirek [ ]
coz, to bezpieczny i tani sposob na uzyskanie energii. A odpady radioaktywne??? Przeciez tajemnica poliszynela jest, ze takowe do nas trafiaja z osciennych krajow :)
Promyk [ Sylwester B. ]
tomirek - A odpady radioaktywne??? Przeciez tajemnica poliszynela jest, ze takowe do nas trafiaja z osciennych krajow :)
Czy zatem elektrownie atomowe rzeczywiście stanowią śmiertelne zagrożenie dla środowiska i ludzi? Dane przytaczane przez naukowców nie potwierdzają takich obaw. Podczas spalania miliona ton węgla kamiennego (bez stosowania urządzeń filtrujących) do atmosfery emitowane jest 20 tys. ton pyłów, 25 tys. ton dwutlenku siarki, 6 tys. ton tlenków azotu, a także 2 mln ton dwutlenku węgla. Nietrudno sobie wyobrazić, jak negatywne może to mieć skutki dla zdrowia ludzi. W Polsce rocznie spala się w piecach domowych i lokalnych kotłowniach, gdzie nie ma żadnych filtrów, 30 mln ton węgla kamiennego. Dla porównania, elektrownia jądrowa o mocy 1000 MW (moc wszystkich konwencjonalnych elektrowni w Polsce to 30 000 MW) wytwarza przez rok zaledwie 30 ton wysokoradioaktywnych odpadów promieniotwórczych.
– Gdyby cała energia elektryczna i cieplna produkowana w Wielkiej Brytanii pochodziła z elektrowni jądrowych, wytwarzane przez nie odpady promieniotwórcze zmieściłyby się na boisku do piłki nożnej – mówi prof. Turski. Jego zdaniem, problem z odpadami to kolejny mit mający przekonać, że elektrownie atomowe są szkodliwe. Odpady te będziemy bowiem mogli całkowicie zagospodarować.
Coolabor [ Piękny Pan ]
jestem za!
LooZ^ [ be free like a bird ]
tomirek : Do nas trafiaja? A gdzie sa skladowane? I kiedy zaczna nam rosnac drugie nosy? Skoncz z ta demagogia.
Promyk : Nie tylko, jak wiadomo moj ulubiony BOT to Elektrownie Bełchatów - Opole - Turów, ta srodkowa czesc trojkata widze za oknem jak mi dymi...
The LasT Child [ GoorkA ]
ja rownierz jestem za budowa takiej elektrowni, przedewszystkim musimy sie egergetycznie uniezaleznic od Rosji. poza tym taka "fabryka pradu" bedzie o wiele bardziej wydajna i ekologiczniejsza niz wiele mniejszych zakladow ktore produkuja niezliczona ilosc szkodliwych substancji ktore dostaja sie do atmosfery.
to tyle, ide do lozka bo sie zle czuje, chyba bede chory
bialy kot [ Generaďż˝ ]
Jak zwykle sto lat za murzynami. Europa w kooperacji z Japonia buduje pierwsze reaktory termojadrowe, a nam sie dopiero zebralo na debaty o elektrowniach atomowych. Naprzod Polska!
D:-->K@jon<--:D [ Żubr z puszczy ]
Ja nie mam nic przeciwko budowie atomowej, jeżeli nie będzie w okolicy gdzie mieszkam wiadomo...
a Tak w ogóle zamiast za elektrownie atomowe, to Polska powinna sie brać za elektrownie geotermalne.
Gotman [ I love Feinwerkbau ]
oczywiście, że musi powstać. Kto się nie rozwija, ten się cofa. A energia cieplna [tzn. gaz ziemny, węgiel itd.] nie dość, że chwila moment i się skończą, a poza tym są niesamiwicie szkodliwe.
Elektrownia węglowa o mocy 1 GWe w ciągu roku zużywa około 3,5 mln ton węgla. Przy okazji:
-pobiera z atmosfery 6,5 mln ton tlenu [chyba pozostawię to bez komentarza...]
-produkuje 10 mln ton dwutlenku węgla [tym bardziej bez komentarza]
- -=- 100 tyś. ton dwutlenku siarki
- -=- 20 tyś. to róznych tlenków azotu
Poza tym, badania wykazują, ze elektrownia węglowa co roku zabija nawet 500 osób (!) mieszkających w jej sąsiedztwie
a jadrowa??
produkuje ZNIKOME, W STOSUNKU DO ILOŚCI ENERGII odpady radioaktywne, które są baaardzo dokładnie pakowane i składowane w bezpiecznym miejscu - w starych kopalniach.
A na koniec mała słowna konkluzja o wydajności el. jadrowej: rozpad 1 kg uranu-235 daje tyle samo energii, co spalenie 2,5 mln ton węgla
fajne, nie?
gofer [ ]
Temat adekwatny do daty. Nie budujmy elektrowni atomowej, utrzymujmy dalej górników, trzynastki, barbórki, paczki, karczmy...
Gotman [ I love Feinwerkbau ]
aha, no właśnie....
co zrobić z górnikami :/
rzeczywiście, temat w sam raz na Barbórkę....
Misiaty [ The End ]
W Polsce zapewne nigdy nie doczekamy się awansu technologicznego w związku z technologią jądrową a szkoda. Niestety, ale w tej dyskusji kwestie merytoryczne, które jednoznacznie wskazują na opcję budowy takiej elektrowni, przegrywają z mitami i politycznymi konsekwencjami. Racjonalne byłoby zastąpić jakąś część elektrowni własnie takimi źródłami jednak racjonalność nie zawsze wygrywa :) Swoją drogą dobrze, że nie mamy takiej elektrowni w spadku po Sowietach bo w planach było zbudowanie opartej na wadliwych konstrukcjach reaktora (taki sam jak w Czernobylu). No ale może z czasem i u nas zacznie się myśleć o zmianach źródeł energii :) W każdym razie jestem jak najbardziej na tak :)
Gotman [ I love Feinwerkbau ]
Misiaty --- w Polsce o większości decyzji decydują mity polityczne, utarte poglądy społeczeństwa, stereotypy.... na początek, zamiast zmieniać elektrownie, trzeba by zmienić mentalność niektórych ludzi... w krajach cywilizowanych już pewnie elektrownie cieplne będą występowały w książkach do historii, całość energii będzie pochodziła z elektrowni atomowych lub z odnawialnyh źródeł, a my dalej będziemy się truli.... oby tak nie było, odpukać....
Widzący [ Senator ]
Misiaty-> nikt nie planował wybudowania w naszym kraju reaktora typu czarnobylskiego. Ze specjalnym naciskiem trzeba to podkreślić, to jest jeden z mitów właśnie.
Gotman [ I love Feinwerkbau ]
Widzący ---- Misiaty pisał chyba o tym, że dobrze się stało, że takiej nam nie chcieli Ruscy zrobić.
Vader [ Senator ]
Pozostaje zadać jedno pytanie: Po co inwestować w atom, skoro mamy w trzy zady węgla który leży odłogiem ? Lepiej najpierw to spalić, a potem atom ?
Widzący [ Senator ]
Gotman-> to cytat z Misiatego "bo w planach było zbudowanie opartej na wadliwych konstrukcjach reaktora (taki sam jak w Czernobylu). "
LooZ^ [ be free like a bird ]
Vader : Nie spodziewalbym sie po tobie tego... Wegiel jest drogi, ciezki w wydobyciu, "brudny" i ogolnie ma same wady.
Gotman [ I love Feinwerkbau ]
Widzący --- ok
Vader --- bo być może węgiel można użyć do innych celów, sam nie wiem jakich, zamiast go spalać
Gotman [ I love Feinwerkbau ]
do postu LooZ'a - wydobycie węgla dodatkowo także degraduje środowisko :) Tak więc węgiel szkodzi nawet zanim się go spali :)
graf_0 [ Nożownik ]
Ale z tymi paliwami nuklearnymi też nie jest tak róźowo
Energia jądrowa
EROEI = 4 (EROEI węgla w latach siedemdziesiątych wynosiło 30)
(Energy Returned on Energy Invested (zwrot energii wobec energii zainwestowanej)).
EROEI (paliw jądrowych) wciąż spada, gdyż wykorzystujemy coraz uboższe rudy uranu. Najlepsze rudy zawierały 1% uranu; w tej chwili używa się rud o zawartości od 0,02 do 0,05%. Niestety prędzej czy później nastąpi moment, w którym będziemy musieli używać uzywać rud o zawartości 0,01%, a wówczas współczynnik EROEI spadnie poniżej 1.
Budowa reaktorów samopowielających (U-238, U-233, U-235) została zarzucona po 50 latach badań przez Francję, Wielką Brytanię, Rosję i Japonię (ostania wycofała się Japonia po wypadku w reaktorze Monju w 1995 roku).Większość reaktorów na świecie działa na ubogi uran (99,3% U-238, 0,7% U-233, U-235); taki uran nadaje się do reaktorów lecz nie do broni masowego rażenia. Działanie raktorów samopowielających umożliwia przekształcenie U-238 w U-233 lub U-235 w dużych ilościach, nadających się nie tylko do reaktorów wysokotemperaturowych, ale i bomb atomowych. Reaktory samopowielające produkują też Pu-239 (kolejny materiał rozszczepialny do bomb atomowych).
za www.oilpeak.pl
fajna strona, choć ma bardzo ponure spojrzenie na przyszłość
I link do źródła
bialy kot [ Generaďż˝ ]
Vader: Spokojnie. Zanim w Polsce stanie elektrownia atomowa wegla juz dawno nie bedzie. Ani gazu, ani ropy, ani lasow, ani ksiazek, ani co bardziej kalorycznych mieszkancow... ;)
Gotman [ I love Feinwerkbau ]
no tak.... pozostaje jeszcze coś bezsprzecznie ekologicznego, taniego i wydajniejszego od elektrowni jądrowej: Fuzja termojądrowa.... tylko jest jeden problem: od 50 lat prowadzone są nad nią badania, jednak do dzisiaj żadna z nich nie działa dłużej niż chwilkę....
Dziki 10 [ Pigmej ]
Mówi się, że energia nuklearna jest tania. Sama w sobie tak, jednak niewiele osób zdaje sobie sprawę z tego, jak drogą inwestycją jest elektrownia jądrowa. Koszt jednej elektrowni waha się między 3 a 5 miliardami dolarów. Dla porównania, polska dziura budżetowa to około 10 miliardów dolarów. Jako że Oil Peak to problem braku taniej energii, tak droga inwestycja jest wątpliwym rozwiązaniem.
^^^^Chyba w tym tkwi problem^^^
Vader [ Senator ]
LooZ^: Nie zrozum mnie źle, ja od paru ładnych lat jestem zwolennikiem powstania u nas atomu. Ale z drugiej strony męczy mnie fakt porzucenia źródła energii jakim jest węgiel. Może automatyzacja wydobycia, zmiana technologii wydobycia by wpłynęła na zmniejszone koszta wydobycia ? Trudno powiedzieć.
Ezrael [ Very Impotent Person ]
Vader - i zostawić przyszłym pokoleniom jeszcze większy syf w spadku?
Gotman [ I love Feinwerkbau ]
no cóż... tak sobie czytam tą stronę oilpeak i widzę, że jest baaardzo pesymistycznie (realistycznie?) nastawiona na przyszłość. A ja tak na pocieszenie dodam, że zawsze można zostać pustelnikiem, jeść to, co natura daje, energię potrzebną do swego życia produkować z elektrowni, jaką nam Bóg dał w nas samych (czyli brzuch i wszystko, co tam się dzieje) i walić cały kryzys energetyczny świata. Moim zdaniem bardziej optymistyczna wizja od tej, jaka się jawi na tej stronie :))
Lindil [ WCzK ]
Kaktus mi na głowie wyrośnie, jak w tym etatystycznym państwie powstanie prywatna elektrownia atomowa. Państwowa zresztą też nie powstanie. Za duże "koszty społeczne".
Vader [ Senator ]
Prywatna elektrownia jądrowa ? Broń nas Boże przed czymś takim.
GerardG [ Pretorianin ]
jasne, lepiej spalac miliony ton wegla i niszczyc srodowisko, zamiat wybudowac elektrownie atomowa i miec nie dosc ze tania to i jeszcze czysta energie (bo degradacji kilkutysiecy metrow szesciennych skal w ktorych przechowywano by odpady radiokatywne nie licze).
Psycho_Mantis [ MGS Fan ]
Woda, wegiel, gaz czy atomy - dla mnie generalnie wszystko jedno... o ile jest pod kontrola Panstwa :>
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Węgiel ma jedną ogromną przewagę nad atomem - można z niego produkować paliwa płynne :)
Promyk [ Sylwester B. ]
Bramkarz - nie o tym tu trwa dyskusja...
i temat polsko litewskiej energi z atomu:
Vein [ Sannin ]
Vader - a co w tym zlego ? co zlego w prywatnej elektrowi atomowej ? istnieja teraz reaktory atomowe wielkości beczki, są to reaktory samowygasające, same nie podtrzymują reakcji, w przypadku jakiejś awarii (brak kontroli nad reakcją rozszczepienia) następuje wygaszenei stosu i tyle...
Hellmaker [ Nadputkownik Bimbrojadek ]
Vein ---> A widzisz w Polsce - kraju biednym, skorumpowanym, gdzie każdy patrzy jakby się tu nachapać, itd. - obrót materiałami rozszczepialnymi w prywatnych rękach ? Bo ja nie :)
Vein [ Sannin ]
Hellmaker - nie czytalem dokladnie o tych raktorach ale prawdopodobnie sa one tego samego typu jak są na okrętach podwodnych, tzn wymiana stosu wiąże się z kompletnym demontażem reaktora, czyli "kończy się" materiał- reaktor wraca do producenta...
Promyk [ Sylwester B. ]
Hellmaker - w tym wypadku ręce państwowe wyglądają bardzo podobnie... tylko wpływy troszkę innych ludzi...
Vader [ Senator ]
Vein --> Chodzi o ogromną prywatną elektrownię jądrową. Dlaczego jestem przeciw ? Ponieważ sytuację energetyczną kraju powinno kontrolować państwo. To zbyt cenne dobro by było oddane do gospodarowania i wyłącznej jurysdykcji jakiejś osoby prywatnej.
Widzący [ Senator ]
Vein-> "samogasnąca" jest większość elektrowni energetycznych, praktycznie wszystkie "wodno-wodne" a jeden z rosyjskich typów przechodzi aktualnie certyfikację w UE. Będzie szóstym (a może siódmym?) typem reaktora dopuszczonym do budowy w państwach uni.
Stosy o których wspominasz nie są reaktorami typowo energetycznymi lecz małymi jednostkami dla baz wojskowych itp. Była nawet wersja samobiezna na gąsienicach.
peterkarel [ Young Destroyer ]
ATOM ATOM ATOM :]
BUUUUM :]!!!!! no i nie musze mówic jak to sie skonczy :]
Vein [ Sannin ]
peterkarel - elektrownie atomowe NIE MOGĄ wybuchnąć :P pewnie byc wspomnial o czernobylu, ale tam nie było sako-takiego wybuchu jądrowego.
Widzący - hmmm prawdopodobnie tak, ale sie spodziewalem ze sie ludzie obawiaja tych malych reaktorów z powodu tego iż może nastąpić niekontrolowana rekacja rozszczepienia ktora by doprowadzila do roztopienia się ekranów :]
Vader - a dlaczego by nie ? a wiesz że jak prdukujesz prąd we własnym zakresie to musisz najpierw sprzedać tą energie dla energetyki polskiej a nastepnie od nich to odkupić ? (oczywiście bobierają procent...), to mi sie nie podoba, brak konkurencyjności na rynku energetyki...
awszerszen [ Arktus Szerszenikus ]
Vader - boze jedyny broń nas przed tym zeby cokolwiek nasz rzad kontrolowal - nie nauczyleś się jeszcze na paliwie
bialy kot [ Generaďż˝ ]
Vein: Jak sobie wyobrazasz konkurencje na rynku energetyki jadrowej? 1kWh energii elektrycznej wytworzonej w elektrowni atomowej ma zapewne jakas swoja okreslona cene. Zeby mozna bylo mowic o konkurencji elektrownia A musi oferowac te wlasnie kWh taniej od elektrowni B. Powstaje pytanie: na czym ma oszczedzic elektrownia A, zeby pobic cenowo elektrownie B? Bo jak znam prywatny biznes, to ciecia najpierw obejma zabezpieczenia, wykwalifikowany personel, materialy i skladowanie odpadow. Innymi slowy ktos oszczedzi na naszym bezpieczenstwie zeby sprzedac nam prad o kilka groszy taniej. Dziekuje, postoje.
Widzący [ Senator ]
Gdyby nieszczere modlitwy kręciły generatory, to nasz ukochany kraj byłby światową potęgą energetyczną.
m1234 [ Konsul ]
nie rozumiem po cholerę w takim małym kraju jak nasz w ogóle jakakolwiek elektrownia... zanieczyszczenia, ryzyko itd.
bialy kot [ Generaďż˝ ]
m1234: Ten "maly kraj" jest jednym z wiekszych na swiecie (zaraz po mocarstwach, potegach kolonialnych i krajach trzeciego swiata :P) i na pewno jednym z najwiekszych w Europie. Dodatkowo zajmujemy 30 miejsce na swiecie pod wzgledem liczby ludnosci. I to przed wprowadzeniem becikowego! ;)
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Promyk
Ja tylko pokazuje że konkurencja pomiędzy atomem a węglem jest pozorna.
m1234
Bo zapotrzebowanie na energię wzrasta, a wyeksportować zawsze można.
Musk2 [ Konsul ]
Bramkarz -->
"(...) a wyeksportować zawsze można"
gdzie? do Francji?
:P
jak narazie to nasze elektrownie maja spore rezerwy, tworzy sie pomalu prywatna, lokalna, mala generacja, i w zasadzie ... nie jest nam potrzebna nowa duza elektrownia,
sam jestem zwolennikiem atomu, ale jeszcze nie teraz
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Do Francji to chyba niespecjalnie, oni bazują na energii jądrowej więc nie powinni mieć problemów.
O ile pamiętam Bełchatów eksportował (eksportuje?) do Austrii.
Zresztą taka elektrownia to pieśń przyszłości i raczej poczekamy na jej budowę, a zużycie wzrasta.
Promyk [ Sylwester B. ]
Ja tylko pokazuje że konkurencja pomiędzy atomem a węglem jest pozorna.
zapotrzebowanie na węgiel by na pewno zmalało...
biały kot - odpowiedni aparat kontorlujący to przedsięwzięcie i w razie czego - blokujący "koncesję" i problem by zniknął...
zresztą to co mówisz - elektrownia państwowa... ktoś musi być dyrektorem... skąd wiesz, że nie zrobi dokładnie tego samego, żeby więcej mu do kieszeni spłynęło? akurat takie argumenty dotyczą i rąk państwowych i prywatnych...
m1234 - zapraszamy do szałasu bez prądu, ogrzewania i komputera... jak Ci się znudzi bez prądu to się odezwij...
peterkarel - przeczytaj artykuł w linku pierwszego posta...
awszerszen [ Arktus Szerszenikus ]
tia takie gdybanie jest malo istotne zwłaszcza ze
1 narazie do budowy daleko
2 jak juz zaczna myśleć o nowej elektrowni to ....
. a albo energia jądrowa bedzie całkiem bezpieczna
. b albo będą inne czystsze sposoby uzyskania
. energi chdzby wynajdą sposób wykożystania
. antymateri
Promyk [ Sylwester B. ]
Musk - nie teraz? to kiedy? jak będziemy energię importować? i tak przeciętny Polak zużywa mniej energii niż Europejczyk... a część naszych elektrowni zamknie UE przez zbyt duże zanieczyszczanie środowiska... pozatym koszty, koszty i koszty... energia oparta na węglu jest droższa... policz samo górnictwo... i emerytury z tego...
a co do eksportu - teraz mamy elektrownie oparte na węglu... i jedną z najniższych cen za kilowatogodzinę w europie... więc eksport na rynki potencjalnie nasycony jest bardzo prawdopodobny...
awerszen - 1 narazie do budowy daleko
coraz bliżej... do 2020 ma już być przynajmniej jedna...
2 jak juz zaczna myśleć o nowej elektrowni to ....
. a albo energia jądrowa bedzie całkiem bezpieczna
jest bezpieczna...
. b albo będą inne czystsze sposoby uzyskania
. energi chdzby wynajdą sposób wykożystania
. antymateri
na razie nie ma... a to potrzebne jest na już... pozatym mało to mamy zamkniętych kopalń na skłądowanie odpadów?
bialy kot [ Generaďż˝ ]
Promyk: Zgadzam sie. Po prostu wyszedlem z zalozenia, ze rzad ktory jednak postawi elektrownie atomowa bedzie na tyle silny, by obyc sie bez prywatnych przedsiewziec w tej dziedzinie. Ale biorac pod uwage stan obecny - masz racje. Jeden pies kto polozy lapy na kasie plynacej z atomu.
awszerszen [ Arktus Szerszenikus ]
wracając do górnikow to mam taki sam stosunek do nich jak i do kolejarzy - niszczą nasz kraj od wewnątrz to gangrena która szybko nalezy usunąc ------ jesssss............. sprywatyzować wszystkie kopalnie i kolej !!!!!
bezpieczna -- nie w 100 procentach a skutki awari są o wiele bardzie groźne a koszt usunięcia awarii nieporownywalnie wyższy
co do czystszych źródel energi ...... za 15 lat to pewnie antymateria bedzie juz uzuwana jako źrodlo energi, jest plus potrafia ja juz produkować
składowanie --- kopalnia nie jest najlepszym miejscem
na już ---- na juz to potrzeba wiele rzeczy np. wyższego prezydenta albo ladniejszej prezydentowej:D
Ezrael [ Very Impotent Person ]
awszerszen - Skąd ten naiwny optymizm? Na razie nawet nie ma zarysu pomysłu jak uzyskać antymaterię w sposób, który pozwoli z niej otrzymać energię większą, niż dostarczona do produkcji. CERN płaci rachunki za prąd rzędu dziesiątek, jeśli nie setek milionów euro rocznie, a wyprodukował jej dotychczas ile? - gram może? Poza tym energia z anihilacji to głównie promienie gamma, a te niełatwo okiełznać. Będę mocno zdziwiony jeśli opracują technologię do połowy stulecia. Nawet bardzo mocno.
Lindil [ WCzK ]
Awszerszen-> Tak, potrafią już produkować antymaterię. Wiesz, ile energii trzeba zużyć, na uzyskanie jej paru atomów? Ja nie, ale znam w przybliżeniu rząd wielkości i to wystarczy, by skutecznie zamknąć temat antymaterii w energetyce.
Drackula [ Bloody Rider ]
Pomijajac oczywiscie fakt o bezpieczenstwie tego (antymaterii). Nagle moze sie okazac ze taka mala czarana dziura zostala stworzona :). Z swojga zlego to juz lepiej jak atomowa elektrownia zrobi bum.
Vein [ Sannin ]
bialy kot - mowie o takiej konkurencyjnosci, ze firma A wybuduje elektrownie atomową, może tym samym sprzedawać swój prąd np 50% taniej niz wyprodukowany przez państwo w zwyklej elektrowni, a np firma B prdukuje prąd w eeltrkowniach wiatrowych i wodnych, dzięki czemu np prąd jest tańszy o 55% ale nie jest rozprowadzany np dalej niż w obrebie 100 km, kumasz ?
UrbachPaproch [ Pretorianin ]
a np firma B prdukuje prąd w eeltrkowniach wiatrowych i wodnych, dzięki czemu np prąd jest tańszy o 55%
Energia z wody ok., ale energia z wiatru jest najdroższa (ze wszystkich popularniejszych jej metod uzyskiwania).
Swoją drogą tej pierwszej najbardziej mi żal. Gdzieś przeczytałem, że w 1939 roku 1/3 krajowej mocy była produkowana przez małe lokalne elektrownie wodne. Oczywiście - potrzeby były wtedy znacznie mniejsze. Ale i tak smutno się robi, gdy się myśli o tych setkach małych elektrowni, które zostawiono na zmarnowanie, gdy nastał PRL.
Vein [ Sannin ]
Urbach - niestety... z tego co wiem to wiele rzeczy zaginelo... byla piekna rzeka niedaleko b-stoku ktora się zwała Płoska, kiedyś na tej rzecze istniał okresowy zalew (woda byla wypuszczana na okres koszenia traw, byly wtedy wykaszane trzciny), rzeka meandrowala itd, nadeszla komuna i poprawianie natury.. rzeke zaczęto prostować... i to byl naglupszy z pomyslow, liczne gatunki ryb wyginely z rzeki, zginely raki... ale oczywiscie dla komuny lepiej...
eros [ Generaďż˝ ]
--> ...a odpady radioaktywne?
Zainteresowanych informuje, ze odpady radioaktywne, ktorych nie zostaje nigdy az tak wiele najbezpieczniej skladuje sie w specjalnie przygotowanych komorach umieszczonych w kawernach pohalitowych. Jest to bardziej bezpieczne niz trzymanie pieniedzy w portfelu.
W zwiazku z nasuwajaca sie watpliwoscia dlaczego tak nie dzieje sie w Niemczech, odpowiem, ze w latach 90-tych prowadzone byly nad tym badania, zaopiniowano je pozytywnie i gdyby nie zielone ufoludy wszystko skonczyloby sie szczesliwie. W Polsce w zwiazku z tym iz pod calym Nizem Polskim leza poklady soli, warunki do skladowania odpadow sa rowniez obiecujace. I coz z tego, skoro banda oszolomow potrafi wmowic, ze cos takiego nie moze byc bezpieczne.
Gepard206 [ Final Fantasy 7 ]
Ja oddawna byłem za!! Dużo polska dzięki temu zyska!! Wszystkie państwa już mają tylko polska nie...